הייתן יוצאות עם בחור שבריא בנפשו וגופו, אבל למד בכיתה מקדמת/מבר/טיפולית עקב קשיי למידה?
פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
שאלה לבנותפלוני
כששמעתי פעם ראשונה שיש כאלה שחושבות שזהלשם שבו ואחלמה
אומר משהו על הבחור,
שזה שיקול
הייתי בהלם.
אבל טוב, אולי מי שחפצה
באחד שיחרוש באקדמיה אז אולי יש סברה (אני לא מספיק מכיר) שזה עלול להקשות
שזה שיקול
הייתי בהלם.
אבל טוב, אולי מי שחפצה
באחד שיחרוש באקדמיה אז אולי יש סברה (אני לא מספיק מכיר) שזה עלול להקשות
לפעמים יש מי ש "אל תסלכל בקנקן"- הוא המלצה... וד"לנפש חיה.
וודאי שזה לא אומר דבר
והמפסידה זו הבחורה
שנתפסת ל "קטנות"
[על אף שתעודות זה דבר מועיל וחשוב במידה.... מידות ויר"ש חשובות יותר]
לא להתייאש.
מי שתמצא ותדע להעריך- תרוויח.
בע"ה שיהיה בקלות ובנחת!
כן.. לא צריך לחפש סיבות מוזרות כדי לפסוליעל מהדרום
כן,למה לא?!נחמה בין החוחים =]
זה לא אומר כלום על הבחור..
העיקר שהוא בחור טוב...
לא צריך לחפש מתחת לאדמה דברים לפסול עליהם.
העיקר שהוא בחור טוב...
לא צריך לחפש מתחת לאדמה דברים לפסול עליהם.
לא...אשדת
אשמח לדעת, למה לא?פלוני
רק מעצם המחשבה אני נגעלבן של מלך
ב"ה
אחד שיש לו קשיי למידה?
נו באמת!
אחד שיש לו קשיים בחשבון הופך אותו להיות פחות ממך?
או אחד שפשוט קשה לו ללמוד ולשבת על הכיסא, אבל במעשי הוא מעולה.
טוב אז תפסלי אותו.
לפחות עכשיו אני יודע שיש לי עוד פרמטר של סינון.
ברור, הייתה שואל הפוך...יהודי!!
הייתם יוצאות אם בחור מרובע שלמד בכיתה רגילה?
קצת <צ> וקצת <ר>
שאלתי את השאלה דווקא כךפלוני
בגלל שלגבי כיתות מבר/מקדמת/טיפולית יש סטיגמה. לגבי כיתות רגילות אין סטיגמה, עד כמה שידוע לי.
סטיגמה מטופשתבן של מלך
נכון, אבל לצערי היא עדיין קיימת.פלוני
הבנתי את השאלה לכן זה היה קצת <צ>יהודי!!
מהכיתות מבר/ מקדמת/ טיפולית יוצאים האנשים הכי טובים (לענ"ד)
לכן זה היה קצת <ר>
כן, כל עוד מדובר על פחות עיוני,מעט מן המעט
ולא על פחות עמוק מחשבתית.
[לא אומרת שבעלי לקויות למידה הם פחות עמוקים, חלילה, יש ויש...].
^^^^^קחו עמכם דברים
ברור....הלליש
מב"ר זה לא כיתה טיפולית...נערת חווה
מב"ר זה נטו על קושי לימודי בעוד כיתה טיפולית נוגעת לרוב גם לקושי רגשי.
הבדל מהותי..
אני יודע שבהגדרה הן שונותפלוני
אבל בפועל, הן אותו דבר. אם את חושבת שאני סתם מכליל, אז את מוזמנת לעבור בכמה מהכיתות האלה על שלל הגדרותיהם ולראות בעצמך. בדרך כלל יש ערבוב של כאלה שיש להם רק קשיי למידה וכאלה שיש להם גם קושי נפשי או מוחי כזה או אחר.
האחוז שאתה מתאר הוא קטן במב"ר לעומת כיתה טיפולית.נערת חווה
קצת בעייתיshilat
בסהכ אם הוא בנאדם חכם ולא ככ הלך לא אז סבבה..
אבל גבר צריך להיות מאתגר לאישה שלו.. ומאתגר זה גם מחשבתית ולימודית
בכל אופן זה מה שאני חושבת, יהיה לי קדה לצאת ים מישהו שאני יותר חכמה ממנו ולא בקטע גאוותני, פשוט הוא לא היה מאתגר אותי ואז העניין בו היה יורד לי..
אם קדיי הלמידה מעידים עליו.. אז זה קצת בעיה, אבל אם מדובר רק בלימודים בבית ספר.. ומשהו שאפשר לתקן.. אז הכל בסדר
אבל גבר צריך להיות מאתגר לאישה שלו.. ומאתגר זה גם מחשבתית ולימודית
בכל אופן זה מה שאני חושבת, יהיה לי קדה לצאת ים מישהו שאני יותר חכמה ממנו ולא בקטע גאוותני, פשוט הוא לא היה מאתגר אותי ואז העניין בו היה יורד לי..
אם קדיי הלמידה מעידים עליו.. אז זה קצת בעיה, אבל אם מדובר רק בלימודים בבית ספר.. ומשהו שאפשר לתקן.. אז הכל בסדר
גבר צריך להיות מאתגר לאישה שלו?הרועה
אולי הגבר שלך וגם הוא אני לא בטוח, זה בערך כמו שאני אגיד שאישה צריכה להיות בלונדינית כי זה מה שאני אוהב.
ואם תתחתני עם גבר שיאתגר אותךלשם שבו ואחלמה
אבל בסוף תצליחי לעמוד באתגר ולהפוך לחכמה ממנו, תאבדי בו עניין?
לא קשורהרועה
זאת טענה שאפשר להגיד על כל פרמטר שמישהו מעלה
חבר'ה, שילת מעלה פה עניין של טעםפלוני
לא סטיגמה. הריי שכן לומדים בכיתות כאלה גם חבר'ה עם מוגבלויות שכליות ולא רק חבר'ה חכמים עם קשיי למידה. הדרישה למישהו ברמת אינטליגנציה דומה לשלה היא לגיטימית לגמרי, גם לא מעט גברים באים בדרישה הזו וגם, לא מעט רבנים תומכים בכך שפערי אינטליגנציה בין בני זוג לא יהיו גדולים.
שילת אומרת בעצמה, שאם הבחור חכם וברמת האיטלגנציה שלה והקושי הוא בלימדה, אז זה בסדר. (שילת, אם הבנתי את דברייך לא נכון, אז אשמח שתתקני אותי).
שילת אומרת בעצמה, שאם הבחור חכם וברמת האיטלגנציה שלה והקושי הוא בלימדה, אז זה בסדר. (שילת, אם הבנתי את דברייך לא נכון, אז אשמח שתתקני אותי).
זה לא מה שהיא אמרהלשם שבו ואחלמה
היא שיתפה שהיא מחפשת גבר שיאתגר אותה ועל זה תמהתי, מה הקשר בין זה לבין זוגיות? זה נשמע כמו תכונה ליריב ולא לבן זוג.
אבל אולי לא הבנתי אותה נכון
אבל אולי לא הבנתי אותה נכון
אני חושה שהכוונה שלה למאתגרפלוני
היא שיוכל להבין, לרענן, לחדש וליצור עניין. אני לא חושב שכוונתה הייתה למאתגר במובן התחרותי.
צודק במליון אחוז, זאת הייתה כוונתי!shilat
לא.תבור
אשמח לדעת, למה לא?פלוני
כן.ענבל
בס"ד
אני לא מחפשת בחור שעשה מקסימום יחידות, אני מחפשת בחור שרמת השיח שלי איתו תהיה טובה.
מצידי הוא באותה מידה יכל גם לעשות את המינימום של המינימום ולעבור רק בציון עובר.
אני לא מחפשת בחור שעשה מקסימום יחידות, אני מחפשת בחור שרמת השיח שלי איתו תהיה טובה.
מצידי הוא באותה מידה יכל גם לעשות את המינימום של המינימום ולעבור רק בציון עובר.
לאמייכ
לא אסתדר עם סגנון החשיבה הזה
בדכ חשיבה פחות מהירה, פחות חדה, ומן הסתם פחות שואפים להעשיר ידע ואינטלגנציה, כי הדרך לכך היא באמצעות למידה..
וזה בכלל לא קשור לאופי.
בדכ חשיבה פחות מהירה, פחות חדה, ומן הסתם פחות שואפים להעשיר ידע ואינטלגנציה, כי הדרך לכך היא באמצעות למידה..
וזה בכלל לא קשור לאופי.
אני אחד כזה שלמד בכיתה כזאת.הלוי
אני מבקש שתבחני אותי ותראי אם דברייך נכונים.
זה שקשה לי ללמוד במערכת "קונבנציונלית", כי שיטת הלימוד לא מתאימה לצורת החשיבה שלי, זה לא אומר שאני חושב פחות מהר, או שאני פחות חד ושאני פחות שואף להעשיר ידע. את כנראה מפחדת מלצאת עם בחור כזה, כי את לא באמת מכירה ולא טורחת להכיר, אלא את בוחרת להיצמד לדעה שפיתחת לעצמך או שקיבלת מהחברה בלי לבדוק את יש בה אמת או לא.
אני יוסיף- לא שזה באמת אומר הרבה, יש כאלה שמיחסים לנתון הזה חשיבות, אני מעלה את זה סתם בשביל ההמחשה- יש לי 130 איי- קיו, למקרה שאת לא מבינה במדד הזה אז, לאדם ממוצע בישראל יש 90-100 איי- קיו, 110 זה מעל לממוצע, 120 ומעלה זה מחונן, 150 ומעלה זה גאון, ויש לי חברים כאלה עם 150 שנמצאים בדיוק באותה הסיטואציה שלי מבחינת קשיי למידה. רוב חבריי, רמת האיי- קיו שלהם נעה בין 120-160 איי- קיו, אז "מין הסתם", זה אמור להגיד דבר או שניים על האינטליגנציה שלי ושלהם.
אני גם פותח ספרים, אנציקלופדיות, לומד תורה וידע כללי בשביל ההנאה האישית שלי והעשרת הידע שלי. גם הייתי שומע חופשי בשיעורים באוניברסיטה, שוב, בשביל הנאה הנאתי האישית והעצמת הידע שלי.
במהלך התיכון, הציעו לי פעמיים לעבור לכיתה רגילה, סירבתי ממספר סיבות, אחת מהן הייתה שידעתי שאני סתם ישב יותר שעות בכיתה, יעשה יותר מבחנים ועבודות רק כדי להגיע לאותם תוצאות שהגעתי אליהם בכיתה המקדמת. עצם זה שרצו להעביר אותי לכיתה רגילה, לכאורה אומר משהו על רמת האינטליגנציה שלי.
חלק מתלמידי הכיתות המיוחדות, באמת נמצאים שם כי יש להם בעיה נפשית, שכלית או מוחית. אבל החלק השני, הם אנשים נורמלים וחכמים, שפשוט נמצאים שם כי צורת החשיבה שלהם שונה, ולא תמיד עולה בקנה אחד עם שיטות הלימוד הקונבנציונלית בישראל.
למקרה שהתשובה עלולה להיות בסיגנון של "אתה יוצא דופן" או "יחיד סגולה", אז אני לא, יש עוד כמוני ושדומים לי.
זה שקשה לי ללמוד במערכת "קונבנציונלית", כי שיטת הלימוד לא מתאימה לצורת החשיבה שלי, זה לא אומר שאני חושב פחות מהר, או שאני פחות חד ושאני פחות שואף להעשיר ידע. את כנראה מפחדת מלצאת עם בחור כזה, כי את לא באמת מכירה ולא טורחת להכיר, אלא את בוחרת להיצמד לדעה שפיתחת לעצמך או שקיבלת מהחברה בלי לבדוק את יש בה אמת או לא.
אני יוסיף- לא שזה באמת אומר הרבה, יש כאלה שמיחסים לנתון הזה חשיבות, אני מעלה את זה סתם בשביל ההמחשה- יש לי 130 איי- קיו, למקרה שאת לא מבינה במדד הזה אז, לאדם ממוצע בישראל יש 90-100 איי- קיו, 110 זה מעל לממוצע, 120 ומעלה זה מחונן, 150 ומעלה זה גאון, ויש לי חברים כאלה עם 150 שנמצאים בדיוק באותה הסיטואציה שלי מבחינת קשיי למידה. רוב חבריי, רמת האיי- קיו שלהם נעה בין 120-160 איי- קיו, אז "מין הסתם", זה אמור להגיד דבר או שניים על האינטליגנציה שלי ושלהם.
אני גם פותח ספרים, אנציקלופדיות, לומד תורה וידע כללי בשביל ההנאה האישית שלי והעשרת הידע שלי. גם הייתי שומע חופשי בשיעורים באוניברסיטה, שוב, בשביל הנאה הנאתי האישית והעצמת הידע שלי.
במהלך התיכון, הציעו לי פעמיים לעבור לכיתה רגילה, סירבתי ממספר סיבות, אחת מהן הייתה שידעתי שאני סתם ישב יותר שעות בכיתה, יעשה יותר מבחנים ועבודות רק כדי להגיע לאותם תוצאות שהגעתי אליהם בכיתה המקדמת. עצם זה שרצו להעביר אותי לכיתה רגילה, לכאורה אומר משהו על רמת האינטליגנציה שלי.
חלק מתלמידי הכיתות המיוחדות, באמת נמצאים שם כי יש להם בעיה נפשית, שכלית או מוחית. אבל החלק השני, הם אנשים נורמלים וחכמים, שפשוט נמצאים שם כי צורת החשיבה שלהם שונה, ולא תמיד עולה בקנה אחד עם שיטות הלימוד הקונבנציונלית בישראל.
למקרה שהתשובה עלולה להיות בסיגנון של "אתה יוצא דופן" או "יחיד סגולה", אז אני לא, יש עוד כמוני ושדומים לי.
ממ תודה טוב לדעת! באמתמייכ
אבל הנה- כתבת משו- ושים לב- הציעו לך כמה פעמים לכיתה רגילה- הווה אומר- אתה לא מב"רניקית רגיל, ולא ככ היית אמור להיות שם....
ו .. שאלה- איך היית שומע שיעורים באוניברסיטה ומבין אותם, ובכיתה רגילה אתה לא יכול לשבת וללמוד?
זו ממש לא שאלה צינית, אלא באמת שאלתי..
ו .. שאלה- איך היית שומע שיעורים באוניברסיטה ומבין אותם, ובכיתה רגילה אתה לא יכול לשבת וללמוד?
זו ממש לא שאלה צינית, אלא באמת שאלתי..
אני לא היחיד שהציאו לו לעבור לכיתה רגילההלוי
וגם לא היחיד שסירב, היו גם כאלה שבחרו לעבור מהכיתה הרגילה למקדמת. היתרון היחיד בכיתה רגילה הוא יתררון חברתי, מתבטא באיך שאנשים מסתכלים עליך.
רכשתי כלים (הרחבתי ואימצתי צורות חשיבה והתבטאות נוספות, מעבר לצורת החשיבה הטבעית שלי, למרות שהדבר אינו פשוט) כדי להבין ולתפקד בשיעורים האלו, אחרי הכל אני לא יכול לשבת בחיבוק ידיים ולהתלונן בחוסר מעש על המערכת, שלא מתאימה לצורת החשיבה הטבעית שלי. גם בתור שומע חופשי, לא הייתי צריך לעשות עבודות ומבחנים, דבר שמאד הקל עליי וגרם לשיעור להיות יותר מהנה.
הרבה מהקושי בתפקוד במערכת קונבנציונלית, היא לא רק הבנת הדברים בשיעור, אלא גם בביצוע המשימות ועמידה ביעדים בהתאם לדרישות המערכת.
בכיתה מקדמת פשוט העבירו לנו את אותו החומר שנלמד בכיתה הרגילה, רק בצורה שמתאימה לנו יותר.
דוגמא לשוני בצורות חשיבה והעברת מידע, היא שיעורים שונים שהיו לי בישיבת הסדר. היו שיעורים שלחבר'ה היה קל להבין ולהתחבר אליהם ולי היה קשה, והיו שיעורים, שלי היה קל להבין ולהתחבר אליהם ולשאר החבר'ה היה קשה. היו גם שיעורים שלכולם היה קל להבין ולהתחבר אליהם. הכל היה תלוי במי שהעביר את השיעור ואיך הוא העביר אותו.
רכשתי כלים (הרחבתי ואימצתי צורות חשיבה והתבטאות נוספות, מעבר לצורת החשיבה הטבעית שלי, למרות שהדבר אינו פשוט) כדי להבין ולתפקד בשיעורים האלו, אחרי הכל אני לא יכול לשבת בחיבוק ידיים ולהתלונן בחוסר מעש על המערכת, שלא מתאימה לצורת החשיבה הטבעית שלי. גם בתור שומע חופשי, לא הייתי צריך לעשות עבודות ומבחנים, דבר שמאד הקל עליי וגרם לשיעור להיות יותר מהנה.
הרבה מהקושי בתפקוד במערכת קונבנציונלית, היא לא רק הבנת הדברים בשיעור, אלא גם בביצוע המשימות ועמידה ביעדים בהתאם לדרישות המערכת.
בכיתה מקדמת פשוט העבירו לנו את אותו החומר שנלמד בכיתה הרגילה, רק בצורה שמתאימה לנו יותר.
דוגמא לשוני בצורות חשיבה והעברת מידע, היא שיעורים שונים שהיו לי בישיבת הסדר. היו שיעורים שלחבר'ה היה קל להבין ולהתחבר אליהם ולי היה קשה, והיו שיעורים, שלי היה קל להבין ולהתחבר אליהם ולשאר החבר'ה היה קשה. היו גם שיעורים שלכולם היה קל להבין ולהתחבר אליהם. הכל היה תלוי במי שהעביר את השיעור ואיך הוא העביר אותו.
תן לי לנחשמייכ
נכון אמרת שהיו הרבה תלמידים בכיתה עם איי קיו גבוה, ותלמידים רבים שהציעו להם לעבןר לכיתה הרגילה,.
תן לי לנחש שאלו היו אותם התלמידים..
בבית ספר בד"כ אין תקציב להשאיר תלמידים בכיתת מב"ר, אם הם לא חייבים להיות בכיתה כזו.
יתכן שבית הספר שלמדת- יכול היה להרשות לעצמו לפתוח את שערי כיתת המב"ר לכולם.
וודאי שזה אותו החומר- כשמה כן היא:
מסלול בגרות רגיל
..
תן לי לנחש שאלו היו אותם התלמידים..
בבית ספר בד"כ אין תקציב להשאיר תלמידים בכיתת מב"ר, אם הם לא חייבים להיות בכיתה כזו.
יתכן שבית הספר שלמדת- יכול היה להרשות לעצמו לפתוח את שערי כיתת המב"ר לכולם.
וודאי שזה אותו החומר- כשמה כן היא:
מסלול בגרות רגיל
..
נכון, נקודה טובה.הלוי
אז אם כך אתה לא מברניק קלאסימייכ
ולא יכול לשמש דוגמה נגדית.
אבל- בהחלט, מעכשיו אם אשמע מבר- אשאל- למה מב"ר?
אבל- בהחלט, מעכשיו אם אשמע מבר- אשאל- למה מב"ר?
ברור, אפילו יתרוןסתם אחת
מה שחשוב זה שיהיה כבוד הדדי בין בני הזוגפלאפל
אם הרקע של הבחור גורם לה לזלזל בו (וזה חבל מאד כי בכל אדם יש נקודות שראויות להערכה והתפעלות) אז עדיף לא להיכנס לקשר. מישהי שיכולה לראות את הטוב שבאדם ולהעריך אותו בזכות הטוב שבו תזכה בו.
אני רק אניח את זה כאן\<חגי>/
בס״ד
הדיון קצת הזכיר לי סיפור ששמעתי לפני כמה שבועות, ומועתק להלן:
הרבנית ימימה מזרחי היתה בכנס של נשים ועל הבמה הייתה קבוצה בשם "פלייבק". הם שאלו אנשים מהקהל לחלוק את הסיפורים שלהם ואז הם יציגו אותם. אישה צעירה אחת קמה וזה הסיפור שלה:
"אני עובדת כמורה בחדר משאבים עם ילדים שיש להם לקויות למידה. לפני כמה שנים נער צעיר החל ללמוד בחדר המשאבים שלי. אני לא יכולתי להבין מה הביא אותו לפנות לעזרה שלי. היה ברור שאין לו קושי עם השיעורים שלו והוא הצליח מאד בכל המבחנים. ובכל זאת, פעם אחר פעם הוא בא באופן עקבי לחדר שלי לשיעורים שלו. הייתי נחושה למצוא מה חולשה שלו, אבל, כמה שהתאמצתי, לא הצלחתי למצוא כל סוג של לקות למידה או קושי. לבסוף, מתוך תסכול, לקחתי אותו הצידה ואמרתי לו שאני לא יכולה להמשיך ולתת לו שיעורים. זה היה בזבוז של זמנו ושל הכסף של הוריו, והוא בבירור לא היה זקוק לכל סוג של עזרה מתקנת. הילד פנה אליי ואמר, "אני אגיד לך למה אני כאן, אבל אני מבקש ממך לא לספר לאף אחד אחר. יש לי חבר עם לקות למידה. המורה שלנו אמר לו שהוא זקוק לשיעורי הוראה מתקנת בחדר המשאבים. הוא היה כל כך נבוך ומבוייש על כך שהוא צריך ללכת לשיעורים שלך. אמרתי לו שזה שום דבר ושאני גם הולך לשיעורי הוראה מתקנת. זו הסיבה שאני בא אליך כדי שהחבר שלי לא יהיה מבויש ".
הילד שהגיע לכיתה שלי כדי שלא להביך את חברו היה גלעד שער הי"ד. הוא היה בן 10 שנים באותה העת.
יש לי בעיה עצומה עם הסיפור שפרסמת!!!אדם נוף מורשתו
הרי הסיבה של גילעד הי"ד היתה לא לבייש אותו.
אז מה עושה לאותו נער הפרסום הזה מעל כל במה?!
לא הבנתי למה היה צריך להפיץ את זה. לא מצד המורה, ולא מצד הרבנית ימימה.
אם התכוונת\<חגי>/
בס״ד
אם התכוונת לגלעד, אין בעיה לפרסם חסדים של אדם לאחר מותו. אם התכוונת לחברו, הרי לא הוזכר בשום מקום השם שלו, אז לא הבנתי מה הבעיה.
כמורה... וכאמא...אדם נוף מורשתו
קודם כל, צריך לעשות הבחנה בין מב"ר לבין כיתה קטנה.
מב"ר זה פתרון מצוין לתלמידים שיש להם קצת קושי לימודי, והם רוצים לחוות הצלחות.
כשאני חושבת אחורה על שנות לימודיי באולפנה, אני נזכרת באותן בנות שלמדו וחרשו כל כך הרבה, אבל הציונים.... אפעס...
כמה מב"ר היה מסייע להן בחווית ההצלחה! חבל שלא היה את זה בתקופתי.
את בתי היקרה שלחתי למב"ר. ילדה נבונה מאד, אבל בשביל לזכור את החומר היא צריכה לחזור וללמוד כל כך הרבה פעמים, אז אני שמחה שיש לי את האפשרות שבגיל ההתבגרות החשוב, כשהחברה והלימודים מתחרים ביניהם על החשיבות, יש לי אפשרות לסייע לה בתחום זה, ולהקל עליה.
ואם מישהו יפסול אותה על בסיס זה?! כמו שאמר פעם הרב שלמה זלמן אוירבך להורים שהתלבטו בנוגע למקום לימודים לבתם מבחינת ההשפעה על ה"שידוך" - בשביל להתחתן, היא צריכה רק אחד...
כיתה קטנה זה כבר משהו אחר, וכאן צריך לבחון כל מקרה לגופו. ישנה כיתה קטנה על בסיס לימודי, על בסיס רגשי, כיתת תקשורת וכו'...
על בסיס לימודי נטו לא הייתי פוסלת. על בסיס רגשי - היום עם כל הטיפולים ב"ה ישנה אפשרות אדירה להתפתחות בתחום זה, צריך לבדוק איך האדם בנה את עצמו. על בסיס תקשורת - זה כבר על רצף הPDD, וכאן צריך לבדוק יותר לעומק.
בכל מקרה, מה שחשוב ומכריע זה האדם עצמו. בסה"כ את רוב החסרים שאותם באים להשלים הכיתות הקטנות, ניתן להשלים בימינו.
ממש אהבתי את הדברים! (איך מסמנים? ככה ^^^?)מדי פעם פה
סליחה שאני מתערבת בדיון, אבל התשובות של אנשים פה..בעוז וענווה
מראות שהם ממש אבל ממש לא מבינים בכיתות כאלה בכלל ובחינוך מיוחד בפרט.
בתור אחת שלומדת חנ"מ קחו כמה דברים:
1. כיתת מב"ר- היא כיתה רגילה לכל דבר, רק עם בגרות מינימלית. (בלי עודף יחי' שבדר"כ נותנים בכיתות עיוניות)
2. כיתה מקדמת- היא לילדים עם קושי למידה רחב יותר מילדי מב"ר. בדר"כ יהיה שם גם קשיים רגשיים, חברתיים, נפשיים, וכו'. אני מדגישה- לא לכולם. אבל הרבה פעמים אנו נמצא זאת. נמצא גם שהבית שלהם הוא מורכב וכו'.
3. כיתה טיפולית - היא כיתת טיפול לילדים עם קושי רגשי קשה ביותר.
כשאתם מבררים על משהו, כיתת מב"ר לא אמורה להדליק לכם נורה אדומה. אבל מקדמת וטיפולית תבררו הרבה הרבה.
נ.ב. תמיד יכול להיות שילדים אלו הצליחו להתקדם בחיים ולהתמודד עם הקשיים שלהם ולהתעלות מהם, אבל תמיד גם יכול להיות שלא... לכן לברר טוב טוב.
הצלחה לכולם! 
לכן כתבתי- בריא בנפשו ובגופו.פלוני
שהסיבה היחידה שהבחור היה בכיתה באחת מהכיתות האלה, היא קשיי למידה, לא שום סיבה אחרת.
מסכימה איתך^^נאוה תהילה
לא מוחלט.המעודדת
זה תלוי מה אתה מחפש בקשר של נישואיןדעה
זה ברור שהכי חשוב זה אהבה וחיבור וכל השאר....
אבל חשוב שתדע שיש אנשים שמעריכים מאוד חכמה והרחבת הדעת,
כיתה טיפולית ודאי שלא הייתי יוצאת.
אדם שלומד בכיתת מב"ר:
או שיש לו נתונים חלשים או שהוא לא מצפה מעצמו למקסימום.
כמישהי שהיה לי מאוד חשוב להינשא לאדם חכם ושאפתן זה לא מתאים.
אבל יש המון בנות מקסימות חכמות ויפות שיש להן ציפיות אחרות מהקשר.
חשוב שבחור/ה שלמדו בכיתה כזו יינשאו לאנשים שיעריכו אותם.
לפי הבנתי נתונים חלשים סה"כ אומר ש..ענבל
בס"ד
שהאדם לא בטוח יצליח להוציא תעודת בגרות בכיתה רגילה אז נותנים לו לעשות את זה בסגנון טיפה שונה.
זה לא מעיד על עומק, על חשיבה, זה מעיד על צורך בסגנון אחר.
אני לא חושבת שחכמה נמדדת בכמה יחידות מתמ' הוא עשה..
תלמידי כיתת מב"ר הם לא טיפשים.
והם בהחלט מסוגלים לחלום ולשאוף.
הם אולי לא יהיו רופאים (וגם זה אני לא בטוחה, אבל אני גם לא יודעת..),
אבל הם בהחלט עלולים לצאת בחינוך הבלתי פורמלי\פורמלי או בעבודה כלשהי שמכבדת.
זה שהם למדו במב"ר בצעירותם לא אומר כלום על חלומותיהם ושאיפותיהם.
כמובן זכותך לרצות להתחתן עם אדם ששואף למקצוע כגון רפואה, מחשבים, הנדסה וכדומה, אבל חבל להכליל ככה המוני אנשים טובים.
(כל הנ"ל נכתב ברוח טובה ובלי שום כעס או עצבנות)
שהאדם לא בטוח יצליח להוציא תעודת בגרות בכיתה רגילה אז נותנים לו לעשות את זה בסגנון טיפה שונה.
זה לא מעיד על עומק, על חשיבה, זה מעיד על צורך בסגנון אחר.
אני לא חושבת שחכמה נמדדת בכמה יחידות מתמ' הוא עשה..
תלמידי כיתת מב"ר הם לא טיפשים.
והם בהחלט מסוגלים לחלום ולשאוף.
הם אולי לא יהיו רופאים (וגם זה אני לא בטוחה, אבל אני גם לא יודעת..),
אבל הם בהחלט עלולים לצאת בחינוך הבלתי פורמלי\פורמלי או בעבודה כלשהי שמכבדת.
זה שהם למדו במב"ר בצעירותם לא אומר כלום על חלומותיהם ושאיפותיהם.
כמובן זכותך לרצות להתחתן עם אדם ששואף למקצוע כגון רפואה, מחשבים, הנדסה וכדומה, אבל חבל להכליל ככה המוני אנשים טובים.
(כל הנ"ל נכתב ברוח טובה ובלי שום כעס או עצבנות
)מה ההגדרות שלך לחכם ושאפתן?הלוי
אני למדתי בכיתה מקדמת, היו שם שני סוגים של תלמידים:
א. כאלה עם קושי נפשי או רגשי כזה או אחר ומגבלה משמעותית ביכולת הלמידה שלהם.
ב. כאלה שהייתי מגדיר אותם (אותנו) כחכמים ושאפתנים, רק עם קושי מסויים בלמידה בכיתה רגילה (לא שלא היינו יכולים לתפקד בכיתה רגילה, רק שזה היה יותר קשה עקב צורת הלימוד).
היו כאלה שהתביישו להגיד שהם לומדים בכיתה כזאת, אני אישית לא, לא ראיתי סיבה להתבייש. זה חלק ממי שאני וזה לא הווה לי בעיה בחיים באופן כללי, לא בישיבה, לא במשפחה, לא בחברים, לא בצבא, לי בעולם האקדמאי.
הקטע המצחיק הוא, שבתחום היחיד בחיי שזה הווה לי בעיה מסויימת, זה כשיצאתי לדייטים. עכשיו, בתור אחד שלא מתבייש בחיים שלו, באופן טבעי סיפרתי על חיי, הכל טוב ויפה עד שהגעתי לקטע על הכיתה המקדמת, רק שמעו מקדמת וההבאה שלהן השתנתה וככה עד סוף הדייט.
אחרי כמה מקרים כאלה, חבריי אמרו לי לשתוק ולא לספר את זה, אבל אני המשכתי לספר, כי זה חלק ממני ואני לא מתבייש בזה וגם, כדי לסנן בנות בעלות צורת חשיבה מצומצמת.
אם יש לי נתונים חלשים- אם ממוצע של 85 (לא זוכר כמה זה יוצא סופי עם תוספת הנקודות הסופי של הבגרויות), איי- קיו 130 (איי- קיו 90-100 זה הממוצע, 110 זה מעל לממוצע, 120 ומעלה זה מחונן). אם אלו נתונים חלשים, אז לפי מה שאת אומרת, לי יש נתונים חלשים (אגב, עוד חמישה מחבריי לכיתה- היינו עשרה בכיתה, עם ממוצע בגרויות של 90 ומעלה ואיי- קיו של 120-150, 150 ומעלה זה גאון).
אם אני לא מצפה מעצמי למקסימום- אם זה שהלכתי לעשות תעודה בצורפות, כי רציתי ללמוד תכלס צורפות בלי עבודות ומבחנים מיותרים רק כדי שיהיה לי תואר ביד, במקצוע שהכישרון והיצירתיות הם מה שיקבעו הצלחה. אם זה שבחרתי להיות פרקטי עם החיים שלי ולא בחרתי בכיוון של להוכיח לעצמי ולחברה שאני יכול ולהגיד שיש לי תואר ביד, רק בשביל התואר ולא כי הוא יעיל לי לתחום שאני רוצה לעסוק בו, אז כנראה שלפי מה שאת אומרת, אני לא מצפה מעצמי למקסימום (אגב, חבריי לכיתה הלכו לעשות תארים, אחד בחינוך מיוחד, אחד מלבט אם ללמוד להיות וטרינר או הנדסה, אחד לומד הנדסה, השניים הנותרים אני לא בקשר איתם).
דבר נוסף, הייתי שומע חופשי בשיעורים באוניברסיטה, כי נהנתי מהם ומהרחבת הידע, לא הרווחתי דבר מהלימודים האלה חוץ מידע. לא תואר, לא תעודה אלא נטו הרחבת הדעת. גם למדתי בישיבת הסדר, אני לומד תורה וגם סתם נהנה לקרוא על כל מני דברים אחרים להנאתי שמרחיבים את הדעת. ואני לא היחיד.
לפעמים אנשים פוסלים על שטוית .....אבני חן
קדם כל צריך באמת לברר לעומק את העניין . ואז מה אם קצת קשה לו /לה בלימודים .
הלימודים לא אמרים הרבה בחיים .
אני למדתי בכיתה רגילה , והיה לי מאוד קשה בלימדים. בקושי רב הוצא 3 יח באנגלית ומתמטיקה ....
והציונים לא הוי מי יודע מה , סבירים (לא נחשל ובלתי מספיק ....) אז מה אני שונה ?
בשביל זה לפסל? .....
טוב אם פוסלים , לא רוצים לצאת ולהכיר בגלל גובה ...
אז כנראה שכן אפשר לפסול אנשים "מפגרים" שלמדו בכיתות קטנות מב"ר כיתה חינוך מיוחד ....
נ.ב
בעלי ספר לי שפסלו אותו בגלל גבה .אחותה או חברה שלה רצו להכיר לו משהו
והיא בררה ושאלה עליו ובגלל הגובה שלו היא החליטה לפסול (לא נפגשו בכלל)
כך בעלי אמר לי פעם . אז צחקתי ואמרתי , מה זה השטוית האלה ....
מסתבר שי אנשים שפוסלים על דברים מאוד שוליים .....
בעניין דברים שקשורים למראההלויאחרונה
כגון גובה, מבנה גוף וכו'... זה כבר עניין אחר שקשור בדרך כלל (אבל תמיד) למשיכה פיזית. לפעמים זה מוצדק, כי זה פשוט עניין של טעם אישי ולפעמים, זה אינו מוצדק, כשזה קשור ללחץ חברתי "ומה אנשים יגידו". נכון שמי שהמשיכה הפיזית שלו או שלה מושפעת בעיקר מהפנימיות, אז זה לא כ''כ משנה ויישר כח להם, אבל אין כאן מקום לשפוט את אלה, שהמשיכה הפיזית שלהם מושפעת באופן ניכר גם מהחיצוניות ( אבל לא רק).
זה כמו שמישהי אחת תחשוב שאני יפה ומישהי אחרת תחשוב שאני מכוער, האם ראוי שאכעס או אהיה עצוב בגלל שהיא חושבת שאני מכוער? לא! אין זה אומר שאני מכוער בעיניי כולם, אלא רק בעינייה, וזכותה שלא אהיה הטעם שלה.
אומנם זה דבר שלא פשוט לקבל, אבל אם חושבים על זה קצת לעומק, אז רואים שאין עניין לשפוט את השני על טעם אישי, כשזה מגיע לבחירת בן/בת זוג.
לגבי עניין כאלה שלמדו בכיתה כזו או אחרת, והם בריאים בנפשם וגופם, או כל נושא סטיגמתי אחר, זה כבר לא עניין של משיכה פיזית, אלא עניין של סטיגמה או חשש מלחץ חברתי או "מה יגידו".
ומשיכה פיזית זה דבר מאד חשוב בזוגיות (בין אם היא מושפעת בעיקר מהפנימיות או החיצוניות) ולכן, לא כדאי לזלזל בזה וכדאי לתת לזה מידה של חשיבות במציאת בן/בת זוג. (הקטע האחרון הזה, נכתב לקוראים רווקים ורווקות).
זה כמו שמישהי אחת תחשוב שאני יפה ומישהי אחרת תחשוב שאני מכוער, האם ראוי שאכעס או אהיה עצוב בגלל שהיא חושבת שאני מכוער? לא! אין זה אומר שאני מכוער בעיניי כולם, אלא רק בעינייה, וזכותה שלא אהיה הטעם שלה.
אומנם זה דבר שלא פשוט לקבל, אבל אם חושבים על זה קצת לעומק, אז רואים שאין עניין לשפוט את השני על טעם אישי, כשזה מגיע לבחירת בן/בת זוג.
לגבי עניין כאלה שלמדו בכיתה כזו או אחרת, והם בריאים בנפשם וגופם, או כל נושא סטיגמתי אחר, זה כבר לא עניין של משיכה פיזית, אלא עניין של סטיגמה או חשש מלחץ חברתי או "מה יגידו".
ומשיכה פיזית זה דבר מאד חשוב בזוגיות (בין אם היא מושפעת בעיקר מהפנימיות או החיצוניות) ולכן, לא כדאי לזלזל בזה וכדאי לתת לזה מידה של חשיבות במציאת בן/בת זוג. (הקטע האחרון הזה, נכתב לקוראים רווקים ורווקות).
וואלהLavender
יכול להיות, ויש גם תופעה הפוכה.
בסוף כל אחד עם החוסר מודעות/ מודעות עצמית שיש לו.
וגם תלוי רף של אנשים.
אם ניקח אותך כדוגמא, החמיאו לך שאתה נראה חזק, כנראה אתה חזק לעומת אחרים אך הגיוני שאתה משווה את עצמך למתאמנים אחרים/ לרף מסוים שאתה שואף להגיע אליו ולכן בתחושה שלך אתה עוד לא שם.
ויש סתם אנשים נחיתיים שאין להם את המסוגלות להפנים שיש בהם ערך.
וגם כאלו שמתקשים לקבל מחמאות, בנות בד"כ(:
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
צודקת לגמריintuscrepidam
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
בגלל ששנינו סובייקטים שוניםadvfb
לך חסד זה ערך משמעותי מאוד ולא משנה לך כל כך איזה צורה הוא לובש, ולי כן משנה.
זה לא עניין של נכון או לא נכון, זה עניין של מה אתה תופס ממנו.
ערכים נותנים משהו בודאי לא בעניין הצר של האנוכיות, אלא בעניין שאתה תופס מהם.
יכול להיות שהערך של החסד פחות תופס אצלי מקום, אולי כי אני איש של מידת הדין...
וזה כל היופי שאנשים שונים
ולכן כל אחד תופס אותו משהו אחר בבן או בת הזוג.
עוד מכה ועוד מכהגרי
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
יפה מאוד זיויקשפלות רוח
אוישנפש חיה.
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
:')חתול זמני
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה
לומר פשוט שלא מתאים?
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
סתם מבאסהפי
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
מסכימהרק נשמה
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
וואי לגמריadvfb
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת?
חח אני בןadvfb
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb
והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
יפהרק נשמה
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון
כן כןadvfbאחרונה
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.
מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)
קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא
נרשמתי לשדכנית ואחרי תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?
(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)
שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא
אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...
שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום
לק"י
אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.
(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).
זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41
אתה מספר שיש סיבה טובה,
אנחנו לא יודעים מהי.
סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.
למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה.
אבל אם הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה.
הזויה🤦♀️יעל מהדרום
לק"י
נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.
היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד
אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.
אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.
יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))
אני בהלם!!
אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום
אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.
אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.
שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.
שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.
והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,
אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.
אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.
בהצלחה.
..הרמוניה
@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?
נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא
אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש
כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא
אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד
בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb
מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.
אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.
אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.
מבינה שזה מעליבברוקולי
רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..
אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא
אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה
הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני
סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן
אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.
לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?
ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).
אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.
אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -
שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.
תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי
אם אין לה סיבה ..
תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב
אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור
את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא
והיא לא ראויה להיחשף בציבור
למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום
זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.
בטח לא אם שילמת מראש.
אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום
לק"י
ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.
(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).
דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה
הניסוח אכן די פוגע...
ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)
את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)
והאוסידי היה ידוע לשדכן.
הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל
ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.
לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.
ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין
ומאושרים. ואשרי השדכן!
תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני
אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).
מה עושים.
זה בסדרadvfb
זה זמני
זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני
בשם הבחורה
תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני
ב. אינם באים בחשבון
ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי
במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו