כל המאמצים שלכם מתנקזים לכלום, נכון להיום.

או שתהיו רציניים ותלכו עד הסוף עם האמונה שלכם, שזה כולל הערכות ארגונית ותקציבית מתאימה, גיבוי פוליטי, משפחות שמוכנות להתיישב במקום וכד',

או שתעזבו אותנו בשקט

להרים עליה (שעד כמה שהבנתי ההחלטה התקבלה רק בימים האחרונים, ולא נשמע כמו שאתם הכי סגורים על כל המטרות) של אלפי אנשים?..

אתם לא באמת חושבים שתצליחו להשיג את זה בעליה אחת, נכון?

ומה זו עליה?

היינו פה, וירדנו? וכמו ששאלו- איפה הולכים לעבור כל הקווים האדומים?

ואם יקימו מחסומים- מה יקרה? עצרת?..

באמת כל הכבוד על העצרת המכובדת

אבל היא לא מחזיקה מים

הכל דיבורים

וכמה ישובים הם הקימו עד כה.

אני יודע על עצרות, ופליירים, וסיסמאות מפה ועד הפרת,

אבל מה עם איזה ישובון קטנצ'יק ככה בקטנה שקיבל אישור מהשלטונות אחריהם אתם מחזרים ללא הרף?

לא אמרתי לא לעשות כלום ואל באתי להחליש,

אלא לכוון לעשיה אמיתית. בלי לסגת מייד כאשר המבוגר האחראי (הצבא למשל) עושה לכם נו נו נו או מציע לכם איזה הסכם פשרני שלא שווה את הנייר.

או במילים אחרות, אם הנושא באמת בוער לכם- תתאבדו עליו.

אתה מדבר על "לרומם את הממשלה", ואני רואה אותה צוחקת ולועגת לכם.

לימדתם אותה שהיא בעלת הבית ועל פיה ישק דבר.

אשריכם ישראל

וכן, התעוררתי בהרבה פינויים וישנתי שבועות שלמים במאחזים.

אני סבור שלאחר שנים של מאמצי סרק כדאי לכם לחשב כיוון מחדש, ולתעל את העוצמות והאש שלכם לפלטפורמה שתאפשר הקמת ישובים של ממש.

אם המדינה והצבא למדו משהו, זה לא הנחישות שלכם אלא הקלות בה ניתן לפנות אתכם.

לעומת זאת, בכל הנוגע למאחזים רציניים שהקימו אנשים נשואים עם חשיבה מראש ותכנון רציני, הצבא התקפל ובדיעבד איפשר את השארותם בשטח (סקאלי, הגבעה של רונן, חוות גלעד, הגבעות של יצהר ועוד), גם הם לאחר מאבקים עיקשים, בהם גם אני זכיתי להשתתף.

דהיינו הקמת ישובים חדשים, נכשלה כשלון חרוץ.

אתם מטעים את הציבור וקוראים להקמת ישובים חדשים שאינך מאמין שיקומו- ועל כך דנו אותך כאן ברותחין!

איזה מהלך ציבורי? איזה שינוי כיוון?

פעם עוד היו יוצאים לתהלוכות והקמת או חיזוק ישובים.

כיום היכן תראה את בני ה40-50 שבאו בעבר על נשיהם וטפם לתמוך בהתיישבות?

נותרתם קומץ שולי המוכר רק לכמה חבר'ה באולפנות ובישיבות התיכוניות, ותו לא.

אתה לא מדבר בעובדות כי כשאומרים לך צעדה של 15000 איש אתה אומר אין נחישות.

וכשמראים לך נחישות אתה אומר אין ציבוריות.

השאיפה היא באמת לעורר מחדש את כל הציבור, לא להכנע ולא להתרפס ולעלות בשמחה וברוב עם על אף שהממשלה לא מתלהבת.

הגיעו למצב הזה ולא למצב של גבעות אחרות?

הם קמו לפני 10+ שנים...

המדינה החליטה לשים את כל כובד משקלה על אי הקמת ישובים חדשים.

ולכן כל עוד היא קיימת זה פשוט לא יקרה.

לפחות חלק מחברי הכנסת שמשכו בחוטים עד ההתנתקות הייתה תמיכה בכך שהעלימו עין (המדינה) על בניית מאחזים, מתוך הסתכלות אסטרטגית שיום אחד יהיה אפשר לחתום על הסכמים. חלק אחר תמך אידיאולגית, חלק באמת נלחם במאחזים. אבל המושכים בחוטים עבדו בצורה של להעלים עין. 

מאז ההתנתקות המציאות די השתנתה, גם המציאות העולמית (התקשורת הרבה יותר מתוקשבת, כל ביתן שנבנה ישר יודעים עליו, יש לחץ הרבה יותר גדול של מפעלים שמולאנים 'שלום עכשיו', 'בצלם') וגם הממשלה זזה הרבה יותר שמאלה. (כמובן שהיה את אוסלו וממשלת רבין, ולאחריה אהוד ברק אבל בשטח הם לא עשו כלום). פעם ימין באמת היה ימין.

בתאכל'ס היום, מי שרוצה להקים ישוב חייב לעבוד עם גורם רשמי כלשהו (המעוצה, אמנה). לקבוע עובדה ששום ישוב לאחר ההתנקות לא יכול לקום זה פשוט לא נכון. יש את המאחז ההוא ליד נחליאל (לא זוכר את שמו), שמפתחים אותו עוד ועוד. הקימו אפילו ישוב חדש לפני שנתיים (לשם ליד עלי זהב). 
שמעתי גם שהציעו לגאולת ציון לעבוד עם המועצה ולקבל קרוואנים אבל הם סירבו. 

אומנם יש פה פספוס באמירה של 'ארץ ישראל בגאון'. אבל כפי שרואים מנסיון של שמונה שנים, האמירה הזאת פשוט לא נתפסת... 
אולי הגיעה הזמן לחשוב איך לוקחים כיווני עשיה נוספים. 

הייתה פעם עצה למנף את הטיולים בכל רחבי יהודה ושומרון בלי אישורים ועוד.

להצהיר 'חבר'ה מי בא לעלות לאיזה גבעה בסוכות' לא רק שזה מצחיק, זה מעורר רחמים. (לפחות מהטון הנחלואי שזה נשמע).

(וזה עוד בלי השטויות הפוליטיות. חלחול זה אזור שיפוט של גוש עציון או מועצת ק"א?

הציבור הרחב עדיין מאוכזב מהשבת באגם מעלה אדומים.)

אם כבר ההפך.

בימי סבסטיה היה אפשר להתפנות בלי פצועי אנוש ובכל זאת הקריאה הייתה ברורה. כיום זה בלתי אפשרי.

(אפשר להראות נחישות בצורות אחרות, אבל לא לרדת כשהג'יפ הראשון נראה באופק..)

אם זה מה שאתם מחפשים, שמעתי שהתחילו לעשות עוד בלאגנים בבית אל ועמונה.

מה זה קשור?

עובדתית. שאם אז היה אפשר להתפנות "בשקט" ולפעמים גם בהסכמים כלשהם ועדיין להישאר עם אמירה, כיום זה בלתי אפשרי.

ההבדל בן האמירה דאז להיום הוא שאז כל הרעיון והחזון של ההתיישבות היה מופרך, וכיום הוא (כביכול או שלא) קצת פחות.

האמירה שלכם "מקימים ישובים חדשים" היא אחרת מאשר להגיד 'מקימים ישובים'.

סבבה, באגם היה הרבה יותר נוח מאשר בשטח עצמו, אבל זה בהחלט היה ארוע בו אנשים הפסיקו לתת למילים שלכם אמון מלא.

ושאתם אחראים לפנות את האנשים בלילה?

גם תעשו אתזה ולא תישארו???

ואם תתכוננו לעלייה מאושרת ולא יתנו לכם אישור ברגע האחרון\תבנו על אישור ברגע האחרון ולא תקבלו

המטרה של נחלה לא היתה להלחם במדינה ובכל זאת היתה התנגדות לפינוי וגם בעליה לעו"צ היה אלימות מה השתנה מאז?

בס"ד

, אחרי כמה כנסים ועצרות, יש סימני הצלחה בשטח?

כל אותם הנאומים שדיברו כ"כ יפה, באמת עשו משהו חיובי בנושא?

ביודעי ומכירי קאמינא

כשמסבירים לחרדים בשפה שלהם גודל המצוות של יישוב א"י ותיכון מלכות עפ"י תורה כמבואר בתורת אלפי גדו"י ופוסקים חרדים של דורות שעברו, הם נשארים פעורי פה לגודל עמאהרצות שלהם בנושא

אל תבוא סתם לחרדי ותגיד לו תעשה יישוב חדש, אלא בא אליו עם תשובות וציטוטים מהאור שמח מהרב טייכטל, ועוד ועוד, ולא עם עיצוב דתי לאומי, אלא באותויות וילנא וכו'... 

אם תבינו שבמח אפשר לקבל פה אלפי יהודים נוספים למאבק, אז תצליחו בפתאומית עם כח אדיר וחזק

העם החרדי תקוע בלי מוצא, אני מכיר את זה טוב טוב, אין להם מושג בכלל מגודל המצוה העסקנים הר.. עובדים כבר שנים רבות לצנזר הכל מתודעתם, חייבים להחזיר מלחמה פשוט בגילוי תורתם כפי שהיא ולא יותר

וסוד אגלה לכם, כי גם בדתי לאומי לא יודעים גדול המצוה, לא יודעים תורת הרב אלקלעי מוהליבר וכו', פשוט יודעים קצת בקצה המזלג, בושה וחרפה למחנכי ישראל שאין מחנכים אותנו, אלא ...

תכלית מלחמת הרוח היא היא המלחמה!!!

כל הגליונות שמונחים בקצה בתי מדרש דתי לאומי חייבים להגיע לכל מחוזות חרדיים עד למודיעים בניברק ביתר וכו'

ממש רחמנות על הבורות

איזה מסכנים אנחנו שכך עובדים עלינו!

חלומות נעימים

אולי הפוליטיקאים שלכם פשוט לא מתלבשים מספיק יפה? 
אולי פשוט לא דיברתם איתם מספיק טוב?
אולי לא הקמנו מספיק ישובים בדרך?
אולי 'הלחץ הציבורי' לא מספיק גדול על כנסת ישראל, והממשלה? (אפילו כנס עם עשרות חברי כנסת לא עזר לכם).

אולי פשוט המדינה ואף אחד אחר לא לוקח אתכם ברצינות...
 

תתחילו לראות שיש גוש גדול שרוצים בדיוק כמותכם, ובכל זאת הקב"ה יפקח עינים שתראה האמת

לא חסר לכם גבעות שהקמתם? לכו להחזיק גבעות שנפלו...
שבות עמי, רמת מגרון (אם לא תתפנצרו בדרך), מעוז אסתר, מעלות חלחול, מצפה אביחי, הדגל (סוסיא), רגב, רכס אורות, הרחיבי, 'העיר' אלישיב... ולא זוכר מה עוד היה... 

ב. כבר כמה שנים שאחת המטרות של תנועת נחלה היא הקמת יישובים חדשים.. אבל- לצערנו, לא ראינו שזה ריאלי בדרך שעד עכשיו ננקטה. מה שונה עכשיו, למה שעכשיו זה יצליח?

אני לא מזלזל לרגע, אני באמת רוצה להבין על איזה הנחות יסוד אתם עומדים..

http://www.tmoshavim.org.il/index.aspx?id=4285&itemID=4618

יישובים... בדיוק כמו "אז מה יש לכם לומר על עליה לישוב חדש בסוכות"?

כלומר, עדיין נחלה ממשיכה לנפנף בדגל של עלייה לישובים חדשים, למרות שחוץ מעוז ציון שיש בו במקרה הטוב 2-4 מבנים, וגם זה רק לכמה חודשים לצערינו, ומעוז אסתר שאני לא יודע מה הולך שם,

לא ראיתי שקם יישוב חדש. לא באשמת נחלה, אלא כי זו המציאות שהמדינה מכתיבה, וזו עובדה.

לכן אני לא מבין, אם כבר 10 שנים מנסים את אותה הדרך, למה לא לנסות לעצור, לעשות חשבון נפש,

ולראות איזה דרכי פעולה נכונות ומתאימות יותר למציאות?

לעלות לעוד מקום בסוכות-לא עזר ב10 שנים האחרונות, נכון? אז למה שוב?

אני ממש לא מדבר מהצד ומהמחשב, הייתי במאחזים תקופה ארוכה (כמה שנים), והייתי גם במזכירויות של נחלה הרבה פעמים..

אני מעריך את המסירות נפש והרצון הגדול והאינסופי לפעול, אך אני הקטן חושב שצריך לנתב את הכוחות שלנו למקומות יעילים ואפקטיביים יותר! 

רק אמרתי, שלנסות לשכנע ציבור לפעול בדבר שלא פועל- לא יילך. 

להם יש כוחות נפש,זמן,ומשאבים, והם מנסים להוביל מהלכים- שינסו לחשוב מה כן יכול להיות יותר יעיל ומציאותי.

ומועצת יש"ע רק בדיליי של 10 שנים? הם הגיעו למסקנה הזאת כבר שנה שנתיים לפני ההתנתקות מגוש קטיף. שעיקר המאבק מופנה לפעילות ציבורית ופחות להקמת יישובים ברמה המעשית. 

בעקרון יש לי נטייה להסכים עם הגישה הזאת, הבעיה היא המטרות שאותם אתם מנסים להשיג (לשנות את המדיניות של מדינת ישראל), ודרך הפעולה שלכם (מאבקים חסרי תכלית).

וצריך לחזק אותם.. אחר כך אפשר לחשוב על עליה לישוב חדש..

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

אשמח למידע

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)