מסכים לגמרי עם פיוטרקובסקי:ותן טל

במאמר הדעה שלו כאן על האיחוד עם תקומה

 

זה פחות או יותר כמעט בדיוק מה שאני טענתי וחושב. 

 

מה דעתכם? האם תקומה באמת רוצים מיזוג מלא, או שסך הכל רוצים כאילו מיזוג, שעניינו עדיין שריון מקומות ובחירה עצמאית של תקומה, באופן לא דמוקרטי, את אנשיה, ברשימה המשותפת..?

 

 

למי שמעוניין חוץ מדעתו שאשמח שיכתוב, להמשיך לקרוא, אז הנה:

 

לעניות דעתי - אם תקומה באמת רוצה להיות חלק מהבית היהודי, זה ךלא יכול לבוא מתוך גישה של - אנחנו נישאר בדיוק כמו שאנחנו ואתם חייבים לקבל את זה וגם לשריין לנו ככה וככה מקומות. מתוך מחשבה שהאיום, שאם תקומה יפרשו, זה יפגע בבית היהודי - הוא איום שיוכל לנצח לעבוד.

 

הבית היהודי היא כעת מפלגה שמתפקדיה בוחרים אותה. כזאת היא וכזאת היא רוצה להיות. 

 

תקומה היא לא כזאת, אלא מפלגה לא דמוקרטית - שיחד עם זאת בטוחה שמגיע לה שריון מראש של מספר מקומות שהוא קצת מופרך ביחס לכוח המפלגה האמיתי אם תרוץ בפני עצמה... (אין חולק על כך שבערך 4 המנדטים שהגיעו לבית היהודי בבחירות האחרונות מעבר ל8 הנורמאליים של הדתיים - הגיעו מחילוניים. וגם מנדטים נוספים שמופיעם היום בסקרים - רובם לא מגיעים מדתיים שלא קיימים - אלא מחילוניים/מסורתיים, שלא היו מצביעים לתקומה. כוחה של תקומה נע לפי ההערכות בין 2-4 או חמישה מנדטים גג, כאשר היא עומדת בפני עצמה - ככה שלבקש שיריונים רבים מידי, זה מופרך...).

 

בבחירות האחרונות, בגלל לחצי האיחוד והרצון להראות שבאמת יש אחדות, הם הצליחו לסחוט ארבעה מקומות בעשרייה הראשונה ומהמקום ה13 - רשימה לסירוגין בית יהודי-תקומה.

 

ברור שבמצב הפוליטי כיום, זה לא יכול להימשך ככה, כיוון שאין לתקומה לבדה באמת כזה הרבה כוח.

 

לכן, הגיוני הבקשה מתקומה לבחור האם היא באמת רוצה מיזוג מלא - שכולל פריימריז מלאים גם בה, ולמעשה - מיזוג מ-ו-ח-ל-ט בבית היהודי, ככה שלא הרבנים ולא ועדת תקומה יהיו אלו שיבחרו את רשימתה - או שלא.

 

אם היא תרצה בזה, אז אכן - יהיה צורך בדיון על החוקה כדי להתאים אותה למצב חדש בו תקומה מתמזגת לתוך הבית היהודי באופן מלא, וככזה, היא צריכה שגם לחבריה יהיה אפשרות טכנית להיבחר לבחירות הקרובות, לפקוד מתפקדים שיוכלו להצביע בלי תקופת אכשרה, וכו'... - אבל כל זה, רק כאשר תקומה תודיע שבאמת פניה למיזוג מוחלט.

 

כל עוד אריאל לא אומר שפניו לפריימריז ולמיזוג מוחלט ואמיתי עם תקומה - איומיו נשמעים בסך הכל כעוד ניסיון סחטנות אלקטורלי כבעבר.

 

וחבל. אריאל איש נהדר ומקסים בפני עצמו, ואין לי ספק שגם אם ירוץ בפריימריס (לאחר ההתאמות) - הוא ייבחר שוב ושוב לכנסת,. וכמובן, שכאשר הוא חבר כנסת הוא יכול להקשיב לאיזה רבנים שהוא רוצה ולהישמע להם - אף אחד לא יכול לפטר אותו מהכנסת אם הוא נבחר, בגלל שהוא מקשיב לרבנים כאלו ואחרים - אפילו לא יו"ר עם כוח מוגבר. 

תגובתישלומי20104
א. אני מסכים בהרבה דברים עם פיוטרקובסקי, אם תראה את דבריו לפני הועידה היית רואה שכתבתי כימעט אותם דברים(אם יש לך פייסבוק אתה מוזמן לעכוב אחריו..).

ב. לעולם לא שמעת את אורי אריאל או מי מטעמו שהוא רוצה שריון, חאלס לאכול את השקרים(וכן זה שקר בדיוק כמו השקרים על בנט) של כל 'מקורבי' בנט.
אגב הבוקר דיברתי עם אחד מהדוברים של אורי אריאל כדי לא להגיד סתם והוא אכן הסכים איתי.
שים לב שבהודעה שאורי הוציא לתקשורת לא כתוב מילה על הפריימריז כתוב רק על הסעיפים שאותם ציין פיוטרקובסקי.
אלא מה? כבר שנה וחצי בנט לא מוכן אפילו לשמוע מילה אחת ורק מלכלך על אורי ששים לב עד תחילת השבוע לא אמר מילה אחת על בנט ורק ספג עד שנמאס לו מהשקרים של 'מקורבי' בנט.

ג. ועדיין אני מסכים שאחרי שהחוקה עברה אין לאורי(אגב משומה לבנט כנראה יש נתונים אחרים כי הוא שלח מסרים לאורי שאותו הוא כן רוצה לשריין, אבל זה רק משמועות שיצאו..) ברירה אלא לעשות את המהלך של הוספת הוראות שעה כדי לאחד את התקומה.

ד. למען ה' מאיפה הנתון ש'כולם יודעים' שיש לפחות 4 מנדטים חילונים ומצד שני בען 2-4 גג לתקומה, אשמח לקסל את הנתונים האלו(אא"כ תגיד לי שאתה כמו מרן שעינייך הטהורות היו בקלפי עם כל אחד ואחד שהצביע)

ה. אגב אני מכיר את פיוטרקובסקי אישית, באמת בחור טוב..
בנתיים רק לגבי סעיף ג שלך -ותן טל

 

זה כזכורני הנתון שעלה מסקרי עומק שנעשו ל-א-ח-ר הבחירות, לאחר שאנשים כבר עשו את הצסעתם, ולכן אז הבדיקה אמורה להיות אמיתית יותר, בהנחה שאנשים לא משקרים לך בפרצוף, ובהנחה שאתה מכון סקרים מספיק ותיק ומנוסה ויודע לפלח טוב את האוכלוסייה.

 

בדיוק כמו שהמדגמים שנעשים ביום הבחירות עצמו - מניבים תוצאות שקרובות למציאות בצורה מדהימה, כיוון שהם כבר מדגמים שנערכים לאחר הבחירות האמיתיות, כשכל אחד נותן בהם כבר את תשובתו האמיתית, ולא ההתלבטות שלו - ככה גם בסקרים טלפוניים לאחר הבחירות.

 

ואז, ניתן לראות כמה מאלו שמגדירים את עצמם חילונים הצביעו לבית היהודי, וכו'...

 

רגע - אני מקווה שברור לך שאין לבית היהודי 12 מנדטים שכולם מהציונות הדתית עצמה - כן? אחרת אתה צריך להסביר לאן נעלמו חמישה מנדטים שלמים בבחירות שלפניהם - כשזה לא כולל את העוד שני מנדטים שעוצמה לישראל הפילה בבחירות עכשיו - כלומר - אתה צריך למצוא לי לאן הלכו בבחירות שלפניהן, לא רק חמש - אלא אפילו 7 מנדטים - מה, כולם אז הצביעו לליכוד או לא הצביעו בכלל? הציבוע לליכוד בבחירות שלפני, בכמות כל כך נכבדה של כמה מנדטים יותר, מאשר בבחירות עכשיו? לא נשמע הגיוני...

 

לגבי תקומה - תקומה עצמה, יודעת שבבחירות שלפני, קיבלו 4 מנדטים יחד עם בן ארי, מרזל אלדד וכו' - ככה שעוצמה לישראל כעת גרפה מהם למעשה שני מנדטים, פחות או יותר - זה אומר שגם אם אתה לארג' באמת עם תקומה, לא הגיוני שכעת יותר מ4 מנדטים הגיעו מכיוונה - כשביחד עם בן ארי, מרזל ואלדד, זה מגיע לשישה מנדטים... ברור שרוב המנדטים ה"נוספים" הגיעו מעט מהליכוד, שחזרו לבית לאחר האיחוד, וחלק נכבד, אכן, של חילונים שהצביעו לבית היהודי.

 

גם היום, הסקרים שמצביעים על 17-19 מנדטים - מאיפהזה מגיע נראה לך? מהאגף של תקומה? לא ממש...זה מגיע מקולות של מצביעים מסורתיים/חילונים, מהליכוד ו/או יש עתיד ו/או ליברמן (נקווה שנצליח למשוך אלינו עוד רוסים) - שהתלהבו הן מבנט עצמו, והן מהדרך בה המפלגה בראשותו פועלת...

 

קשה להסביר את זה אחרת.

 

בנוגע לשריון, לא ארחיב כעת, רק אגיד - בבקשה, שיראה אריאל בכתב מפורש, בהצהרה שלו, שהוא לא מבקש שיטת ריצ'רץ/ או שיריונים - שיכתוב את זה במפורש, כי עדיין לא ראיתי דבר כזה ועד אז ההנחה המתבקשת שהוא רוצה לשמור על תקומה כמו היום - כלומר, שהרבנים מחליטים וכו'...

 

האם מהגורם שהצלחת להשיג ממנו מידע - עולה כי אריאל התכוון בתחילה אכן לפרק לגמרי את תקומה ולהטמיע אותה בתוך הבית היהודי לחלוטין, בלי שיריונים, ובלי בחירות רק של הרבנים, אלא ריצה בפריימריז פתוחים של מפלגת הבית היהודי עצמה?

 

אגב - שיריון שמציע כעת בנט לאריאל יכול להיות הגיוני לחלוטין - לבנט מותר כעת להציב אחד בכל חמישייה, בארבע החמישיות הראשונות - ונראה לי שדווקא כולם פה ישמחו שהשריון הראשון, לדוגמא, יישאר לאריאל ולא לאיזה חילוני, נגיד... (לאיילת שקד אני לא דואג. מבטיח לכם שגם בבחירות הקרובות, היא מגיע למקום הראשון בבנות, ולדעתי אף עוקפת את הייצוג הראשון, כמו בבחירות שהיו... - אלא אם כן גם תקומה תרוץ באופן מלא עם הבית היהודי, ואז אולי היא תזדקק לשיריון כדי להגיע למקום רביעי, אבל בכל מקר, לא נראה לי שמועלם או מישהי שלא במפלגה כיום, תעקוף אותה...).

 

 

 

תשובותשלומי20104
א. אני יסכם את טענתך, כל מה שנוסף לבית היהודי שייך רק לבנט אורי הביא פעם שעברה 4 יחד עם בן ארי פחות שניים שבן ארי הפיל יוצא שניים. כל החדשים שייכים לבנט.
את ההנחה הזאת אני לא מקבל.

ב. למה למען ה' אורי צריך לצאת במכתב על גבי ערימת השקרים ו ליכלוכים שעשו לו, למה הוא יוצא בסוף אשם אחרי הסאגה המכוערת ומגעילה שבנט עשה לו.(שתבין אתה אומר שהוא אשם בזה שבנט לא עומד בהסכם חתום והוא זה שצריך לתת הבטחות לפני המו"מ שבנט חתום עליו.
(להזכירך מי שטוען שלא הגיוני לתת תנאים מוקדמים במו"מושזה הדבר הכי מטופש במו"מ זה בנט..)

ג. למרות סעיף ב' הוא אכן כבר עשה את זה ובמכתב שהוא פרסם ביום שני כמדומני הוא שואל אר ורק על הסעיפים שמונעים מחברי התקומה להתמודד כשווים בין שווים בתוך הבית היהודי.

כרגע היחיד שנשאר לו להוכיח משהו זה בנט שכל מה שנדרש ממנו זה לשבת למען ה' בחדר ולשמוע את אורי.
אני לא מצליח להבין מה בנט לא ידעשלומי20104
שהוא חתם עם אורי על ההסכם ששניה אחרי הבחירות נתן לו את הגושפנקה המוסרית לשים פס על אורי אריאל..
בנט לא ידע שארבעה מנדטים יבואו מחילונייםיקוט
והסקרים מראים שעוד שניים מתדפקים על הדלתות וסך הכל ששה מנדטים מחילונים שלא יישרו קו עם המסרים והאג'נדה של תקומה. בלי להכביר במילים בנט מציע לתקומה הצעה חדשה, להטמע בבית היהודי בכפוף לשריון חד פעמי בבחירות הקרובות ותחת מטרית ''אחדות'' כביכול. בקיצור- עוד לא נאמרה המילה האחרונה.
בנט ואנשיו הפנימו שמהמאגר של הצינות הדתית אפשר להביא לקלפי גג אחד עשר מנדטים. דהיינו כשליש מתוך המינימום הנדרש כדי להרכיב ממשלה.
תיקון אחד - הליכוד היום מונה 19 מנדטים בלבד.ותן טל

וגם אם מראש היה נפרד מישראל ביתנו, והיה חלוקת מנדטים בצורה הזאת בדיוק - אתה רואה מישהו אחר שהיה יכוו\ל להרכיב את הממשלה? בכל מקרה - זה מראה שמה שחשוב זה לא מספר המנדטים למלפלגה, אלא פיזורם בין הגושים, ופיזור המנדטים למפלגות רבות...

לא הבנתי מה כוונתך בהודעה הזו.שלומי20104
אני מצטט מדברי יקוט:ותן טל

אפשר להביא לקלפי גג אחד עשר מנדטים. דהיינו כשליש מתוך המינימום הנדרש כדי להרכיב ממשלה.

 

זה מה שהזמתי בהודעתי למעלה וגם בהודעתי לאחר מכן לדבריו אודותי כאילו "עשיתי מניפולציה".

אותם סקרים שמנבאים 17 לבית היהודייקוט
מנבאים 28 לליכוד בלי ליברמן שמקבל 10.
בנדנדת המנדטים הבית היהודי מחזיר את שלושת המנדטים הדתיים שנמצאים בליכוד ועוד שניים מחילונים. כלומר הבית היהודי מתחלן אבל לא גורף די מנדטים כדי הרכבת ממשלה. זאת הבעיה שלנגד עיני תקומה ולא כאן המקום לדון בזה. ומכל מקום במטותא ממך תוצאת אמת לצד תוצאת סקרים נקראת מניפולציה שאין לה מקום במחוזותינו.
אוסיף גם.יקוט
שהליכוד אחר שאיבד את אחרוני מצביעיו מהציונות הדתית רואה את עצמו משוחרר לבצע מהלכים ''אמיצים'' כהגדרת ליבני. בנט יכול לפנטז באוזני חסידיו על הרכבת ממשלה ובתוך כך הוא מאבד את תקומה. מצד שני אריאל הרויח ביושר את היחס אליו. הוא שתק כשבנט דחה את ליצמן והעדיף את לפיד.
עד שהליכוד יאבד את הציבור הדתיעוגי פלצת
צריך לקרות עוד הרבה מאוד...
מניפולציה? מה אני עשיתי? רק ציינתי נתון קיים,שסותרותן טל

נתון שהצגת כאילו כ"מוחלט". אתה אמרת ש 11 מנדטים זה שליש מהמינימום הנדרש להקים ממשלה - כלומר, אמרת בעצם, שצריך מפלגה עם 33 מנדטים כדי להקים ממשלה. מצטער להגיד לך, אבל מאז ממשלת 2003 של אריאל שרון, שום מפלגה לא עקפה את 33 המנדטים - ככה שהנתון שהצגת כ"מוחלט" כביכול, לא רלוונטי - אפילו לא לפי מה שאמרת עכשיו בסקר, שהליכוד מקבל 27 מנדטים.

 

כעת תשובה עניינית יותר למה שכתבתי כאן ולמעלה יש לך?

מניפולציה ועוד איך...יקוט

1. אתה שם זה מול זה תוצאת סקרים (לבית היהודי) מול מספר מנדטים נתון בכנסת הנוכחית- לליכוד. זאת מניפולציה פשוטה. ולטובת מי שלא הבין, הליכוד ביתנו קיבל 31 מנדטים, ואך בקושי, ביום האחרון למנין האורכה שקיבל מהנשיא הצליח להרכיב את ממשלתו הצולעת. עובדה.

2. כשכתבתי שהציונות הדתית "שווה" 11 מנדטים הסתמכתי על הערכות של המערכת הפוליטית שאני די מסכים איתן. פוליטיקה אינה מתמטיקה ופי שלוש מ- 11 מנדטים יכול שיהיה גם 28 או 29 מנדטים.

אבל לא העיקר.

3. פיוטורקובסקי אינו מתמודד עם הליך החילון שעובר על המפלגה שמהווה סדין אדום מבחינת תקומה, שמחוייבת בראש ובראשונה למשנת הרב קוק, ואחריה במקום רחוק מאוד לתחזוקת גוש הימין.

4. אגב גוש הימין, אין עוד דבר כזה לאחר שבנט פירק אותו במו ידיו לטובת הברית הידועה עם לפיד.

5. עכשו בנט מנסה לטאטא מתחת לשטיח, שכן זו אינה עולה בקנה אחד עם ההצהרות הלוחמניות שמשלהבות את הקהל, והתוצאות אכן באות לידי ביטוי בכל הסקרים והשקרים.

6. היו לו מיליון מיקרופונים מזדמנים כדי להודיע על ביטול הברית (בדומה להכרזה של לברמן על פירוק הליכוד ביתינו), ועדיין לא עשה זאת, דהיינו הברית חיה וקיימת ובועטת.

7. וכאסמכתא, עדיין לא שמענו על יוזמה להפגיש את "השותפים הטיבעיים" לגוש הימין בניסיון לגבש איסטרטגיה לקראת הבחירות שקרוב לוודאי שיוקדמו.

8. פיוטורקובסקי מפחיד אותנו באובדן לדבריו של 3.5- 4 מנדטים באמצעות הצבעה לתקומה. תנוח דעתו המלומדת שתקומה תכנס לכנסת עם או בלי אלי ישי, וגם, כאמור לעיל, גוש הימין עבר מן העולם בטרם פיוטורקובסקי התיישב מאחורי המקלדת שלו לשם הפציו הגיגיו.   

לא מניפולציה. אתה הוא שהזכרת את המספר 11.ותן טל

ואתה הוא שבחרת להציב את זה מול "הערכות פוליטיות", ששייכות למציאות לא קיימת - ככה שלמעשה, אתה המניפולטיבי כאן, ורק די מתוחכם כדי אולי לנסות לעוור את האנשים כאן. אל נראה לי שהרוב כבר מודעים למניפולציות שאתה מנסה לעשות עליהם.

 

אל תנסה לעוות את שאמרתי. ולא הצבתי "רק" מול הכנסת הנוכחית, ולא הצבתי כלל. וכן, אם דיברת מתמטיקה אל תחזור בך פתאום ותחליט שזה "לא" מתמטיקה - אם 11 יכול להיות שליש מ28 מנדטים - אז למה פתאום שהוא לא יוכל להיות גם שליש מ19 מנדטים, למשל? אם זה לא מתמטיקה למה הדעה שלך יותר נכונה משלי? 

 

וכן, הליכוד לבד שווה כיום רק 19 מנדטים, תרצה או לא תרצה, ולא משנה ממשלה צולעת או לא - זאת הממשלה הקיימת, והיא עדיין שורדת. בסופו של דבר גושים הם שמרכיבים ממשלות, אכן, בהסתייגות שלעיתים יש גם זליגה מגוש לגוש. אבל לא, לפיד למשל, גם לא נחשב כל כך "שמאל" כמו מרץ או העבודה למשל, אלא "מפלגת מרכז", ולכן כאילו יותר קל לחבר אותו לממשלת ימין מרכז (אני מדבר על ימי טרום הממשלה, לא כיום). בנוסף - יש גם מושג של ממשלת אחדות לאומית. 

 

בכל מקרה, אני רק הזמתי את הטענה המתמטית השגויה לחלוטין שלך, ואם אתה טוען שהיא לא מתמטית, אז אין בה שום ערך, כי בדיוק כפי שלדעתך 11 יכול להיות "שליש לא מתמטי" מ28 - ככה לדעתי הוא יכול להיות "שליש לא מתמטי" מ19. אתה לא יותר תצדק בזה ממני.

עוד רגע תביא לי שוב את הח''ח.יקוט
ולגופו של עניין הבית היהודי קיבל בבחירות האחרונות 11.5 מנדטים ומועלם נכנסה על חודם של עודפי קולות בודדים מול מפלגה ערבית. גם כך ארבעה מתוך המנדטים מיוחסים למצביעים חילוניים. כפסע היה בין השארת הבית היהודי מחוץ לקואליציה ותודה ללפיד שנתן חסות תמורת השארת החרדים בחוץ אותם הוא שונא קצת יותר. קמה קןאליציה על כרעי תרנגולת ועכשו מספר המנדטים שהשיגה כל מפלגה כבר לא רלוונטי. הבית היהודי אינו פייבוריט אמיתי ואין לו תכלית פוליטית זולת על פלטפורמה דתית. למה לא מקשיבים לאריאל.
לא אמרת שום דבר שקשור למה שכתבתי בהודעה הזאת.ותן טל

 

אז אין טעם שאגיב. לא הכחשת כאן את מה שאמרתי ולא הראית למה השליש שלך יותר נכון מהשליש שלי.

 

כל טוב.

דו שיח של חרשיםיקוט
לא הבנתי איך 19 המנדטים של הליכוד היום משתלבים במשוואת המנדטים של הכנסת הבאה.
אבל בינתיים עייפתי ממך.
אני מרים דגל לבן.
לא דיברתי על שום כנסת הבאה. אתה באמת חירש...ותן טל

דיברתי על נתון שהבאת שהוא שקר מוחלט. אף אחד לא חייב פי שלוש מ11 מנדטים כדי להקים ממשלה, והוכחתי את זה. גם אם תסתמך על הסקרים של העתיד, 28 מנדטית בשום דרך מתמטית זה לא פי שלוש מ11. ואם התכוונת ל"שליש לא מתמטי" - אז למה השליש הלא מתמטי שלך ש11 הוא שליש מ28, יותר נכון משליש שאני רוצה להפוך אותו, לשליש מ20 מנדטים למשל?

 

אתה לא יכול גם להחליט שאתה לא מדבר מתמטית, וגם להחליט שרק ההגדרה שלך נכונה - זה טיפשות מוחלטת.

 

אבל אם באמת עד כה לא הבנת, באמת עייפתי מלהסביר. אני מניח שרוב האנשים כאן כ-ן הבינו מה אמרתי וכן הבינו את המניפולציות שהולכות כאן, ומאיזה צד.

 

כל טוב.

מה אתה רוצה ממני.יקוט
הליכוד הרכיב ממשלה אחר שהגיע עם 31 מנדטים. ואחר שהורכבה אפשר להתפצל לגורמים והיא תמשיך לשרוד. דוגמה מוחשית היא ממשלתו של שרון שנשענה על 14 חברי כנסת שהתפצלו מהליכוד.
לציונות הדתית אין את מספר המנדטים המינימאלי הדרוש להרכבת ממשלה בישראל וגם ניסיונותיו של היו''ר לחלן את המפלגה לא ימלאו את החסר. אריאל וחבריו חושבים שבנט מוביל לאבדון ואני מסכים.
גם מפלגה עם 27 מנדטים הרכיבה ממשלה.ותן טל

ושוב, אני מסביר - במידה ויש תפזורת כל כך גדולה של מנדטים, אז כן - גם 18-20 מנדטים, יכולים לשמש, באמצעות דילים פוליטיים, כבסיס להרכבת ממשלה. מה שחשוב בממשלה זה לא כמה חברים יש במפלגה המייסדת שלה, אלא כמה היו"ר של אותה מפלגה, מצליח לאסוף סביבו מפלגות שחושבות שהוא היחיד שיצליח להרכיב ממשלה. עקרונית - אפילו מפלגה עם 3 מנדטים, היו"ר שלה יכול להרכיב ממשלה - נניח, אם יפילו את הממשלה בהצבעת אי אמון ומי שימונה לנסות להרכיב ממשלה חדשה על פי ההצעה, יהיה בעל מפלגה קטנטנה. זה אפשרי עקרונית.

 

בכל מקרה, מתמטית - גם 31 מנדטים זה לא פי 3 מ11. אני בסך הכל הזמתי את הטענה השטותית שלך, זה הכל - זה אתה שמתעקש להמשיך לכתוב כאן דברים שלא קשורים רק כדי לנצל את הבמה הזאת להעביר את המסרים שאתה מקווה שייטמעו בקוראים. תתייחס לעניין, נטו למה שאתה כתבת, ואני הגבתי אליו. וזהו.

אל תצמיד לי שטויות כי זה לא נעים לייקוט

אמרתי שהפוטנציאל האלקטורלי של הציונות הדתית עומד על 11 מנדטים, ולפי זה אני מוסיף עכשו שהבית היהודי צריך עוד 20 מנדטים של חילונים כדי לעמוד בסטנדרט של הרכבת ממשלה. כלומר עוד מפלגה שיש בה מיעוט דתי. ועזוב אותי מתיאוריות שמפלגה שצלחה את אחוז החסימה יכולה להרכיב ממשלה, ובלבד שראש הממשלה המיועד הוא חבר כנסת מן המנין.

כי מפלגות חילוניות יש לנו די והותר, מימין ומשמאל ומהמרכז, ואין לנו הציבור האמוני שום צורך בעוד אחת כזו. זולת מי שרואה בה פלטפורמה להנאות ברמה אישית, ומשכורת שמנה כמובן, וזה לא אני.

ועוד משהו, אם הציונות הדתית מוותרת למפרע על מפלגה ערכית, זו כבר אופרה אחרת, וכל אחד יסיק את מסקנותיו בנפרד.

סיימתי. 

שוב, אתה אומר שטויות. מצטער, אתה חוזר וחוזרותן טלאחרונה

על אותה מנטרה כאילו שאתה באמת חירש שלא מבין מה כתבתי (עיוור יותר נכון).

 

אני לא מצמיד לך שטויות - אני מצמיד לך מה שאמרת - אמרת שליש, אז זה שליש. ודבר שני - כן, גם מפלגה שהיא פחות מ30 מנדטים ואפילו פחות מ25 ואפילו פחות מ20, יכולה להרכיב ממשלה. מה שלא תגיד לא ישנה את העובדה הזאת. אם נניח מצב שבו אין מפלגה שעוברת את ה20 מנדטים בכנסת - אז כן, תקום ממשלה שהמפלגה המרכיבה אותה תהיה בת פחות מ20 מנדטים. נכון, זה יחשוף אותה ליתר סחטנות משאר חברות הקואליציה, אבל זה אפשרי. ושום מנטרה שתחזור עליה שוב ושוב לא תשנה מציאות פוליטית אפשרית שגם קיימת כיום הלכה למעשה - גם אם כאשר הממשלה קמה הייתה "לכאורה" מפלגה בת 31 מנדטים".

 

ואני בכוונה לא מתייחס לשאר הטענות הלא קשורות שלך, כי אתה חוזר וחוזר ובצורה לא הגונה משתמש ב"וויכוח" הזה שלנו שנוגע למשהו אחר בכלל, כדי להעלות שוב את דעותיך והאידיאולוגיה שלך בנוגע למפלגה כזאת או אחרת. 

 

אם לא הבנת עד כאן, בבקשה פנה לרופא עיניים/אוזניים, אני עייפתי מלנסות להסביר, הסברתי די.

שוב, זה מצדיק הפרת הסכם כתוב?שלומי20104
כן אני נדבק לזה כי מנהיג שלא עמד בהסכם שהוא חתם עליו, אפילו למראית עין, יושב ישיבה אחת ומפוצץ, יש לי בעיה גדולה עם האמון שלי בו.

קשה לי לסמוך על מנהיגים שלא עומדים בדיבורם, אגב בנט עוד לא נתן אף הצעה..
ההצעה היחידה הגיעה מבית תקומה, בנט רק חתם על מסמך שאומר שתקום ועדה..
שמרנים שמצביעים סמוטריץ'פתית שלג

איך אתם עם העובדה שאתם מכניסים במו ידיכם והשתדלותכם נציגים של פייגלין לכנסת?

לא עברתי על מי כל נציג מטעם זהות שנמצא במספרים הריאליים אבל המצע של זהות ידוע, והוא לא מאוד שמרני.

לא רק בענייני כלכלה וממשל אלא גם בנושאים כמו חינוך וזהות יהודית, גיור, שבת, נישואים אזרחיים ועוד במדינת ישראל.

מצע זהות - https://www.google.com/goto?url=CAESjQEB6zswFQWTyWO_bZuMT8ZsEwdZqFD2xrgIHNz6eSzYgjVrTRD_no3hDvhzDEqeMRbKs6WWjVidWsOvvd8ECuKEKupjmm_VoSFwgvRYqjR1kSGPh6c9-Ym6DdWk-VnpxytjV8_xeo2qMuK_uiI-PUcba1_KxlVlZPjPw5o-w509z8OycW68U3VRz5nAqfU

שאנחנו פשוט תומכים במצע הזהמשה

זה שאני ברמה האישית חושב משהו זה לא אומר שאני בעד לכפות אותו על מישהו אחר.

...ברגוע

א. זה לא מדויק שהוא לא שמרן, זה יותר מורכב מזה. לדוג' בעניין הגיור הוא כן אומר שצריך רק גיור לפי ההלכה.

ב. כרגע הוא היחיד מזהות במקום ריאלי, מי שעוד יכול אולי להכנס זה הרב יצחק זאגא.

ג. הייתי באמת מעדיף לא להצביע למפלגה שהוא חבר בה, אבל צריך להצביע מתוך האופציות הקיימות (הלוואי שיורידו את האחוז חסימה).

מי שחושב להצביע בגלל זה לעוצמה יהודית, מציע לו לבדוק מה את דעתה של טלי גוטליב בנושאים האלה..

לא חשבתי על טלי גוטליבפתית שלגאחרונה

בכל אופן זה לא תחום האקטיביזם העיקרי שלה

עם כאב בטן רציני מאוד. אבל מבינים שיש מורכבות בחייהסטורי

בחיים. המציאות אילצה איחודים וזו היתה הדרך היחידה למנוע בריחת קולות. בסופו של דבר פייגלין בפנים איתי או בלעדי והרבה יותר חשוב לעם ישראל שצבי סוכות, צביקה מור וכו' יהיו בפנים משכמחאה לא נצביע. (אם כי אני אכן מכיר כאלו שבגללו יצביעו לעוצמה, אולי גם הייתי עושה זאת לולי טלי גוטליב)

מספר 2 של פייגלין, שהוא היחיד מנציגי זהות במקום ריאלי הוא הרב יצחק זגא - שאיני יודע כמה הוא מוכשר פוליטית, אבל הוא תלמיד חכם שעוסק בתורת מרן הרב קוק, קשה לי להאמין שהוא אימץ את השיטה הנוצרית-פרוטסטנטית-רפובליקנית של פייגלין בענייני תורה ומדינה. לדבריו החיבור לפייגלין הוא סביב העניין הבטחוני ומה צריך לעשות מול עזה - בנושא הזה סמוטריץ' יקדם הכי טוב שאפשר במציאות, את הססמאות של פייגלין.

(אגב מוכשר פוליטית, פייגלין הוכיח שהוא לא, ככה שאין יותר מידי חשש שיצליח לקדם את הדברים הבעייתיים שהוא מאמין בהם. לגבי החלקים הטובים במצע שלו - אם האצבע שלו תעזור לצה"ד, זה מצויין).

דעתי לגבי מה הדבר החשוב ביותר בבחירות האלה:ספק

יש הרבה נושאים חשובים. חלקם מכעיסים או חשובים לחלקים שונים בקרב אנשים שהם מצביעים לגוש הימין מבחינה פוטנציאלית - וזה מובן גם מבלי להיכנס אליהם.

אבל למען האמת, הטיפול בכמעט כל הנושאים החשובים והבוערים יכול להידחות בכמה שנים גם אם זה יהיה מבאס, מכעיס, מעצבן ומזיק.

בסופו של דבר, אפשר יהיה לטפל בהם ולתקן את מה שצריך.

אבל, ישנו נושא אחד שעומד על הפרק שהוא מהווה הזדמנות חד פעמית שספק אם אי פעם תחזור והוא הדבר הקריטי ביותר למדינה ישראל כיום:

הכנסת הקרובה תיבחר עשרה שופטים לבית המשפט העליון!

זה אירוע שאני לא בטוח שיש לו תקדים ואני לא בטוח שיתרחש שוב בעתיד הנראה לעין.

זה אומר ששני שלישים משופטי העליון ימונו ע"י הכנסת הקרובה.

השופטים הללו יעצבו את בית המשפט העליון לעשרות שנים קדימה.

זה יהיה ההבדל בין כנסת וממשלה מתפקדות בהתאם לרצון הציבור לבין תיאוקרטיה פרוגרסיבית שתכפה על כולנו את הערכים המטורללים שלה.

המצב נכון להיום הוא כזה: יריב לוין הצליח להעביר חוק לשינוי הועדה לבחירת שופטים.

חוק טוב ומאוזן שמחייב הסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה כדי לבחור שופטים.

אם האופוזיציה תנצח, היא תבטל את החוק הזה (בנט כבר התחייב על זה מפורשות... כן, אותו בנט שהבטיח לרסן את בג"צ ב-2019 בקמפיין הבחירות שלו ושל שקד) - ואז היא תמנה את מי שהיא רוצה ללא שום התנגדות.

במידה וזה יקרה, הם ימנו שופטים שלידם פוגלמן ועמית ייראו מקצועיים והגונים. אולי אפילו שמרנים.

זו תהיה בכייה לדורות.

אז עזבו אתכם עכשיו מגיוס חרדים או אפילו מהכלכלה (אני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל הכלכלה פחות חשובה כרגע) - יש כאן מאורע חד פעמי.

כל כוכבי הלכת התסדרו בשורה כדי שזה יקרה (והרבה עבודה מאוד קשה ועמידה בלחצים של יריב לוין ושמחה רוטמן) - כדי לשים סוף פעם אחת ולתמיד לעריצות המשפטנים.

כרגע, בנקודת הזמן הזאת, הכל זניח.

כל מה שמכעיס אתכם, מפחיד אתכם, מבאס אתכם ומעסיק אתכם - הכל זניח.

תסתכלו קדימה - עשר שנים מהיום. עשרים שנים מהיום.

זה הדבר הכי חשוב *כרגע*.

בשאר, אפשר לטפל בהמשך.

יכולים להסכים, יכולים לא להסכים.

זו דעתי ואני מקווה שהיא תשכנע מישהו.

ושיהיה לנו בהצלחה...

אתה צודקהסטורי

(לא מאמין שאני מסכים אתך כמעט בלי הסתייגות)

נדמה לימשה

שבג"ץ לא ממהר להכריע בעתירות בנושאים האלה כי הוא רוצה לראות מה יהיה בבחירות.

רוטמן אמר זאת בפירושהסטוריאחרונה

הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik

תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":

20261024191703.pdf

יש הבדל בין חכ אחד בלוע במפלגה עוינתקעלעברימבאר

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

שקר וכזב, סמוטריץ' הציע לו להיות חלק מהסיעה ולשתףהסטורי

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

קומדיה במיטבהadvfb

האמת לא מבין למה בכלל התראיין.קעלעברימבאר

לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?

כי כל עיסוק בנעם זה טוב לופתית שלג

וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.

האמת לא מבין, למה להקים מפלגה שאין לה עתיד?advfb

הם טוענים שיש לה, כמו שבן גביר נכנס.אריאל יוסף

ואני טוען שאני ג'ירפהadvfb

גירפה זה דינוזאור שלא עבר את אחוז החסימהקעלעברימבאר

"מעוז זה סמוטריץ' שלא עבר את אחוז החסימה"...אריאל יוסף

נציג הבעלים של ערוץ 14 בעולם קטן מקורב לרצ"ט.אריאל יוסף

התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.

הראיון הרס יותר משבנהקעלעברימבאר

האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון

לליכוד, לשס, ולג' לא נתנו...אריאל יוסף

וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.

כי הם לא מפלגות סרוגותקעלעברימבאר

יש בליכוד יותר קולות סרוגים מאשר ב-ב' או ט'...אריאל יוסף

לוניטר נתנו?קעלעברימבאר

גם לא.אריאל יוסף

אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.

בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...) - אקטואליה וחדשות

לא ההארד קור של הסרוגיםקעלעברימבאראחרונה

הריאיון של בן גביר לא היה שונה בהרבה. צמד בכיינים.אריאל יוסף

הוא חי בסרט, שורף קולות לימין בשם הזהות היהודית, שרק סמוטריץ'!

שתפגע ברגע שהשמאל יעלה לשלטון בזכותו

ראיתי סרטון תעמולה של ביבי עם פצצה גרעיניתחלב ודבש

שהורסת את תל אביב.

האם יש יהודי נורמלי בעולם שירצה לעלות לארץ שצפויה לחורבן גרעיני?

האם יש משקיע נורמלי בעולם שיבוא להשקיע במדינה שעומדת להחרב בפצצה גרעינית?

האם יש תייר אחד שירצה לבוא לכאן ולמות באסון גרעיני?

האם ביבי יוצא מדעתו רק למען השלטון?

האם יש מישהו שלוקח ברצינות תעמולת בחירות?ברגוע

כמובן שיש, אחרת למה בכלל לעשות תעמולה?חלב ודבש

ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.

כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות

זה משפיע אולי במובן של "רק אני אדאג לבטחון המדינה"ברגוע

לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום

אנשים בעולם נחרדיםחלב ודבשאחרונה

לא כולם מכירים את ביבי ויודעים שהוא נוכל ופאניקר

האם כלכלת קריפטו מתאימה לכם?סיעתא דשמייא1

בטח שמתאימה...חלב ודבש

תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.

האיש יצא מדעתו

מתאים לנו שקרים והוצאת דברים מהקשרםנקדימון

אתה הבנת את ההקשר?אריק מהדרום

אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.

ההקשר הוא שאלת המראייןנקדימון

ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.

יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.

תסבירחלב ודבש

אף אחד לא דיבר על "כלכלת" קריפטונקדימון

למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן

ביבי לא דיבר על כלכלת קריפטו?חלב ודבש

אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?

חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני

נכון, הוא לא דיבר על כלכלת קריפטונקדימון

ונגיד בנק ישראל הוא איש מקצוע אחד שנותן המלצה. מולו יש אנשי מקצוע נוספים, וצורות מסודרות להעביר נימוקים כלכליים לראש הממשלה בעד ונגד.

ראיתי בעצמי את הקטע מהראיון. אף אחד מהשקרים שהשמאל מפיץ לא נמצא שם.

אבל מהי בכלל כלכלת קריפטו? אני רוצה פירוט לתעמולה השמאלנית הזו. תכתוב מה זה אומר, איך זה נראה, מה צמד המילים מביע.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

בנתיים אתה רק משפרר סלוגן תעמולה.

ביבי אומר שבלעדיו תוטל על ישראל פצצה גרעיניתחלב ודבש

ואם הוא כן יבחר יוטלו על ישראל סנקציות בינלאומיות שיחנקו אותה מבחינה כלכלית.

למקרה הזה הוא מציע להשתמש בכלכלת קריפטו כמו כל המדינות המצורעות בעולם ולהתנתק מהמערכת הכלכלית והבנקאית הבינלאומית.

האיש מטורף לחלוטין, בנק ישראל וראשי הכלכלה יוצאים נגדו, הליכוד מסתייג ממנו והעולם מבין שישראל מתאבדת

התעמולה מקסימה, אבל שקרית ומנותקת מהנאמר שםנקדימון

המשמעות של כלכלת קריפטוחלב ודבשאחרונה

המשמעות של העברה של הכלכלה הישראלית לקריפטו כמסלול עוקף סנקציות, כאילו היינו מדינה מצורעת, אירגון טרור או כנופיית נוכלים:

•⁠ ⁠אפשר לשכוח מקטר ההיטק המפואר שבנינו במשך עשרות שנים, שיהפוך להיסטוריה רחוקה כשאף משקיע או לקוח רציני לא יתקרב למדינה מצורעת תחת סנקציות. כשמוכרים נשק או נפט, אפשר לעשות זאת במחשכים בביטקוין, אבל הכלכלה הישראלית המגוונת והטכנולוגית שמוכרת מוצרים ושירותים ישירות למיליוני צרכנים ואירגונים בעולם לא תוכל לעשות זאת מתחת לשולחן. נוכל להמשיך למכור נשק בשוק האפור אבל בזה יסתכם הייצוא של ישראל. את סייברארק, מלאנוקס או וויז לא היו קונים בביטקוין, אף קרן השקעות רצינית לא מבצעת השקעה בביטקוין (גם כשהיא משקיעה בחברות קריפטו אגב) ואף אירגון במדינה מערבית לא יקנה מוצרים ושירותים מחברה ישראלית בתמורה לביטקוין. תשכח מזה. את כל אלה עושים על השולחן, במטבעות מפוקחים וברשת התשלומים הגלובאלית, המפוקחת והמבוקרת.

תן לי לספר לך, לפני כל תשלום של אפילו דולר אחד, כל חברה בעולם המערבי מחויבת להריץ "בדיקת סנקציות" (Sanction Screening), למשל דרך חברה כמו אן. אס נוקס שהקמתי או כל חברה דומה בעולם וחייבת לעצור מיידית את התשלום אם יש סנקציות נגד המדינה, החברה או מי מבעליה, וזה בכלל לא משנה כיצד מתכוונים לבצע בפועל את התשלום - בביטקויין (לא קורה בהייטק), בדולר, ביורו או בכל אמצעי/מטבע אחר.

•⁠ ⁠בעקבות מצב שכזה שער השקל מול המטבעות הזרים יתרסק לריצפה (בדיוק כמו באיראן, הנמסיס שלך) והישראלים יאבדו את מרבית חסכונותיהם שיהפכו בערכם הריאלי הבינלאומי ללא יותר מנייר.

•⁠ ⁠מדינת ישראל, בנק ישראל ורשות המיסים יכולים לשכוח מהיכולת לפקח, לנהל ולמסות חלק ניכר מתנועות ההון שבכל זאת יקרו במחשכים בסחר-חוץ (ואיתם אגב גם רבות מהעסקאות הלוקאליות כשהביטקוין יהפוך ל"כסף מתחת למזרון" החדש של הישראלים).

" הוצאת דברים מהקשרם" הבנתי…סיעתא דשמייא1

רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.

כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .

לדאוג ממה? מסיטואציה שהשמאל מפנטז עליה?נקדימון

מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

מעדיף כלכלת בעזרת ה'ברגוע

להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

מאוד מזעזעגוונא

מסכנים

חדאד אצל וינטר. האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאדאוהב ישראל 13
עבר עריכה על ידי אוהב ישראל 13 בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 13:54

האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאד נמצאת חתירה למדינת כל אזרחיה במקום מדינת היהודים?

בספרו “תנו לי להסביר” (שפורסם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר), המחבר מציג עמדות שעוררות שאלות קשות על עתידה של מדינת ישראל. הנה שני ציטוטים מרכזיים מתוך הספר, הממחישים את תפיסתו:

על חוק הלאום וההתיישבות:

המחבר כותב כך: 

"הסעיף השלישי שהייתי מתקן [בחוק הלאום] הוא הסעיף שאומר שהמדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה של יישובים יהודיים ואת ביסוסם."

ומיד לאחר מכן מוסיף:

 בסך הכל צריך להוסיף בסוף הסעיף שהמדינה תשקוד גם על פיתוח ההתיישבות לכלל האוכלוסיות בישראל."

השאלה שעולה מתפיסת עולם זו היא: אם נשנה את הסעיף כך, כיצד נוכל בעתיד להתמודד או לפתור את בעיית ההתפשטות וההשתלטות על קרקעות בגליל ובנגב?

על מינויים בכירים וזהות המדינה:

במקום אחר בספר נכתב:

"יתרה מכך, תחשבו על מציאות שבה, לצד ראש ממשלה יהודי, יהיה סגן ראש הממשלה ערבי, ולהפך."

מדברים אלו עולה בבירור כי לשיטתו אין סיבה למנוע מינוי ערבים גם לתפקידי הביטחון הרגישים ביותר – כגון ראש השב"כ, ראש המוסד או הרמטכ"ל. חשוב לציין שבספרו הוא אינו מבדיל בין נוצרים למוסלמים בהקשר זה.

לאן כל זה מוביל?

המטרה היא לעודד גם אחרים ללכת באותו הדרך, במטרה לשנות את אופייה של המדינה – ממדינת הלאום של העם היהודי למדינת כל אזרחיה, בלי לנקוט בכינויים אלו. השינוי הזה נעשה לכאורה בדרכים דמוקרטיות ולגיטימיות של השתלבות וחתירה לתפקידי מפתח, בדומה למודל שבו גורמים מוסלמים פועלים באירופה בשיטת "הכיבוש מבפנים" ומגיעים להשפעה מכרעת. אני לא חושב שחדאד מודע לכך שהשאיפות שלו יכולות להוביל למה שנאמר כאן.

מה דעתכם? האם מדובר בחזון משתלב ומכיל, או בסכנה קיומית לאופייה היהודי של המדינה?

כל מי שמצביע לוינטר כשחדאד לצידו, נותן למעשה יד להפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה. היו לא יהיה. או לפחות לבזבוז קולות של ימין.

גרסה עם פירוט הפניות בספר בקישור:

https://qr.ae/pFq2NQ

צודק. חדאד שר "נפש ישראלי הומיה" ולא "נפש יהודי".קעלעברימבאר

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

אני לא מבינה למה זה מפתיע מישהוכמו🐌תמס

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

עכשיו פתחת יוזר נוסף? ספר לנו למי אתה מצביע?נקדימון

זה לא נראה לי כמו האוסטרלי...קעלעברימבאר

השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.

אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר

מחילה, חשבו בטעות שאתה יוזר אחר שמתפצל.קעלעברימבאראחרונה

טעות אנוש, עמך הסליחה

מה דעתכם על חומ"ס?נתקה

אנא צאו לרגע לרגע מהבחירות

ואיזה קוף יותר מתאים בתור ראש ממשלה

בקורס חובשים שעשינו

יש נושא שנקרא חומ"ס

זה בעצם חומרים שמשתמשים בהם בתעשייה

למשל אמוניה או כלור

כאלו שאם נופל טיל או משו דומה...חבל כמו שאומרים

מה דעתכם על זה אלו באופן כללי?

האם מי שיש לו חומר כזה והוא לא מכניס אותו לבונקר

הוא סוג של פושע? או ש "ככה זה היום"?

תחום החומ"ס רחב מאודטאבי

החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.

אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.

יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.

בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.

אז אתה בעצם אומר...נתקה

שלאזרח שומר שחוק

שמשתמש בחומרים כללו

אין חובה למגן מעבר למה שצריך?

אילו למשל?טאבי

אתה משתמש באורניום הקספלאורידי ביום־יום?

ישנן הגדרות בחוק/תקנות לגבי רשימת החומרים המסוכנים. חלקם מסוכנים רק בשימוש (למשל: תרופות מסוימות), חלקם בשינוע אך לא בהחזקה (למשל: מכשירים המכילים סוללות ליתיום), חלקם מסוכנים באחסון (דלקים, רעלים).

לקטגוריה השנייה, אם אתה רוצה לשנע חומרים מסוכנים, יש לכך מגבלות (סוג משאית, ציוד חירום, הכשרה).

לקטגוריה השלישית, לכל חומר יש הגדרות כמה ממנו אפשר להחזיק במקום אחד, באילו אריזות, סוג מחסן, ממונה רעלים מטעם החברה, ציוד חירום הנדרש במחסן, מיגון, הכשרה לאנשים הרלוונטיים, נהלי איחסון/בקרה. החזקת חומרים מסוכנים שלא כדין היא עבירה על החוק.

הארגונים הרלוונטיים (או"ם, ICAO, IMO וכן הלאה) משתדלים למצוא את האיזון בין רמת המיגון הנדרשת לבין צרכי התעשייה, בסוף זה משחק עדין בין רמת הבטיחות שרוצים להשיג לבין הרצון לתת למשק לעבוד.

ככל ששומרים על הנהלים כמעט ולא ייתכן שיקרו נזקים מיוחדים.

גם לשגרת חירום (טילים כיו"ב) יש הנחיות מיוחדות כמו צמצום מלאי חומ"ס וכן הלאה.

תשמע..נתקהאחרונה

זה נחמד מה שתאומר..

בתכלס זה לא אוחז

אתה יודע בדיוק מה יקרה אם יפול טיל על מחסן של חומר כזה או אחר

אני חושש שלא הבנת את מהות הפורוםאריק מהדרום

חחח 😂נתקה

אריק מהדרום

מאריך את היותך חלוץ בדרום

ובד בבד זה אקטואלי

אולי יעניין אותך