מסכים לגמרי עם פיוטרקובסקי:ותן טל

במאמר הדעה שלו כאן על האיחוד עם תקומה

 

זה פחות או יותר כמעט בדיוק מה שאני טענתי וחושב. 

 

מה דעתכם? האם תקומה באמת רוצים מיזוג מלא, או שסך הכל רוצים כאילו מיזוג, שעניינו עדיין שריון מקומות ובחירה עצמאית של תקומה, באופן לא דמוקרטי, את אנשיה, ברשימה המשותפת..?

 

 

למי שמעוניין חוץ מדעתו שאשמח שיכתוב, להמשיך לקרוא, אז הנה:

 

לעניות דעתי - אם תקומה באמת רוצה להיות חלק מהבית היהודי, זה ךלא יכול לבוא מתוך גישה של - אנחנו נישאר בדיוק כמו שאנחנו ואתם חייבים לקבל את זה וגם לשריין לנו ככה וככה מקומות. מתוך מחשבה שהאיום, שאם תקומה יפרשו, זה יפגע בבית היהודי - הוא איום שיוכל לנצח לעבוד.

 

הבית היהודי היא כעת מפלגה שמתפקדיה בוחרים אותה. כזאת היא וכזאת היא רוצה להיות. 

 

תקומה היא לא כזאת, אלא מפלגה לא דמוקרטית - שיחד עם זאת בטוחה שמגיע לה שריון מראש של מספר מקומות שהוא קצת מופרך ביחס לכוח המפלגה האמיתי אם תרוץ בפני עצמה... (אין חולק על כך שבערך 4 המנדטים שהגיעו לבית היהודי בבחירות האחרונות מעבר ל8 הנורמאליים של הדתיים - הגיעו מחילוניים. וגם מנדטים נוספים שמופיעם היום בסקרים - רובם לא מגיעים מדתיים שלא קיימים - אלא מחילוניים/מסורתיים, שלא היו מצביעים לתקומה. כוחה של תקומה נע לפי ההערכות בין 2-4 או חמישה מנדטים גג, כאשר היא עומדת בפני עצמה - ככה שלבקש שיריונים רבים מידי, זה מופרך...).

 

בבחירות האחרונות, בגלל לחצי האיחוד והרצון להראות שבאמת יש אחדות, הם הצליחו לסחוט ארבעה מקומות בעשרייה הראשונה ומהמקום ה13 - רשימה לסירוגין בית יהודי-תקומה.

 

ברור שבמצב הפוליטי כיום, זה לא יכול להימשך ככה, כיוון שאין לתקומה לבדה באמת כזה הרבה כוח.

 

לכן, הגיוני הבקשה מתקומה לבחור האם היא באמת רוצה מיזוג מלא - שכולל פריימריז מלאים גם בה, ולמעשה - מיזוג מ-ו-ח-ל-ט בבית היהודי, ככה שלא הרבנים ולא ועדת תקומה יהיו אלו שיבחרו את רשימתה - או שלא.

 

אם היא תרצה בזה, אז אכן - יהיה צורך בדיון על החוקה כדי להתאים אותה למצב חדש בו תקומה מתמזגת לתוך הבית היהודי באופן מלא, וככזה, היא צריכה שגם לחבריה יהיה אפשרות טכנית להיבחר לבחירות הקרובות, לפקוד מתפקדים שיוכלו להצביע בלי תקופת אכשרה, וכו'... - אבל כל זה, רק כאשר תקומה תודיע שבאמת פניה למיזוג מוחלט.

 

כל עוד אריאל לא אומר שפניו לפריימריז ולמיזוג מוחלט ואמיתי עם תקומה - איומיו נשמעים בסך הכל כעוד ניסיון סחטנות אלקטורלי כבעבר.

 

וחבל. אריאל איש נהדר ומקסים בפני עצמו, ואין לי ספק שגם אם ירוץ בפריימריס (לאחר ההתאמות) - הוא ייבחר שוב ושוב לכנסת,. וכמובן, שכאשר הוא חבר כנסת הוא יכול להקשיב לאיזה רבנים שהוא רוצה ולהישמע להם - אף אחד לא יכול לפטר אותו מהכנסת אם הוא נבחר, בגלל שהוא מקשיב לרבנים כאלו ואחרים - אפילו לא יו"ר עם כוח מוגבר. 

תגובתישלומי20104
א. אני מסכים בהרבה דברים עם פיוטרקובסקי, אם תראה את דבריו לפני הועידה היית רואה שכתבתי כימעט אותם דברים(אם יש לך פייסבוק אתה מוזמן לעכוב אחריו..).

ב. לעולם לא שמעת את אורי אריאל או מי מטעמו שהוא רוצה שריון, חאלס לאכול את השקרים(וכן זה שקר בדיוק כמו השקרים על בנט) של כל 'מקורבי' בנט.
אגב הבוקר דיברתי עם אחד מהדוברים של אורי אריאל כדי לא להגיד סתם והוא אכן הסכים איתי.
שים לב שבהודעה שאורי הוציא לתקשורת לא כתוב מילה על הפריימריז כתוב רק על הסעיפים שאותם ציין פיוטרקובסקי.
אלא מה? כבר שנה וחצי בנט לא מוכן אפילו לשמוע מילה אחת ורק מלכלך על אורי ששים לב עד תחילת השבוע לא אמר מילה אחת על בנט ורק ספג עד שנמאס לו מהשקרים של 'מקורבי' בנט.

ג. ועדיין אני מסכים שאחרי שהחוקה עברה אין לאורי(אגב משומה לבנט כנראה יש נתונים אחרים כי הוא שלח מסרים לאורי שאותו הוא כן רוצה לשריין, אבל זה רק משמועות שיצאו..) ברירה אלא לעשות את המהלך של הוספת הוראות שעה כדי לאחד את התקומה.

ד. למען ה' מאיפה הנתון ש'כולם יודעים' שיש לפחות 4 מנדטים חילונים ומצד שני בען 2-4 גג לתקומה, אשמח לקסל את הנתונים האלו(אא"כ תגיד לי שאתה כמו מרן שעינייך הטהורות היו בקלפי עם כל אחד ואחד שהצביע)

ה. אגב אני מכיר את פיוטרקובסקי אישית, באמת בחור טוב..
בנתיים רק לגבי סעיף ג שלך -ותן טל

 

זה כזכורני הנתון שעלה מסקרי עומק שנעשו ל-א-ח-ר הבחירות, לאחר שאנשים כבר עשו את הצסעתם, ולכן אז הבדיקה אמורה להיות אמיתית יותר, בהנחה שאנשים לא משקרים לך בפרצוף, ובהנחה שאתה מכון סקרים מספיק ותיק ומנוסה ויודע לפלח טוב את האוכלוסייה.

 

בדיוק כמו שהמדגמים שנעשים ביום הבחירות עצמו - מניבים תוצאות שקרובות למציאות בצורה מדהימה, כיוון שהם כבר מדגמים שנערכים לאחר הבחירות האמיתיות, כשכל אחד נותן בהם כבר את תשובתו האמיתית, ולא ההתלבטות שלו - ככה גם בסקרים טלפוניים לאחר הבחירות.

 

ואז, ניתן לראות כמה מאלו שמגדירים את עצמם חילונים הצביעו לבית היהודי, וכו'...

 

רגע - אני מקווה שברור לך שאין לבית היהודי 12 מנדטים שכולם מהציונות הדתית עצמה - כן? אחרת אתה צריך להסביר לאן נעלמו חמישה מנדטים שלמים בבחירות שלפניהם - כשזה לא כולל את העוד שני מנדטים שעוצמה לישראל הפילה בבחירות עכשיו - כלומר - אתה צריך למצוא לי לאן הלכו בבחירות שלפניהן, לא רק חמש - אלא אפילו 7 מנדטים - מה, כולם אז הצביעו לליכוד או לא הצביעו בכלל? הציבוע לליכוד בבחירות שלפני, בכמות כל כך נכבדה של כמה מנדטים יותר, מאשר בבחירות עכשיו? לא נשמע הגיוני...

 

לגבי תקומה - תקומה עצמה, יודעת שבבחירות שלפני, קיבלו 4 מנדטים יחד עם בן ארי, מרזל אלדד וכו' - ככה שעוצמה לישראל כעת גרפה מהם למעשה שני מנדטים, פחות או יותר - זה אומר שגם אם אתה לארג' באמת עם תקומה, לא הגיוני שכעת יותר מ4 מנדטים הגיעו מכיוונה - כשביחד עם בן ארי, מרזל ואלדד, זה מגיע לשישה מנדטים... ברור שרוב המנדטים ה"נוספים" הגיעו מעט מהליכוד, שחזרו לבית לאחר האיחוד, וחלק נכבד, אכן, של חילונים שהצביעו לבית היהודי.

 

גם היום, הסקרים שמצביעים על 17-19 מנדטים - מאיפהזה מגיע נראה לך? מהאגף של תקומה? לא ממש...זה מגיע מקולות של מצביעים מסורתיים/חילונים, מהליכוד ו/או יש עתיד ו/או ליברמן (נקווה שנצליח למשוך אלינו עוד רוסים) - שהתלהבו הן מבנט עצמו, והן מהדרך בה המפלגה בראשותו פועלת...

 

קשה להסביר את זה אחרת.

 

בנוגע לשריון, לא ארחיב כעת, רק אגיד - בבקשה, שיראה אריאל בכתב מפורש, בהצהרה שלו, שהוא לא מבקש שיטת ריצ'רץ/ או שיריונים - שיכתוב את זה במפורש, כי עדיין לא ראיתי דבר כזה ועד אז ההנחה המתבקשת שהוא רוצה לשמור על תקומה כמו היום - כלומר, שהרבנים מחליטים וכו'...

 

האם מהגורם שהצלחת להשיג ממנו מידע - עולה כי אריאל התכוון בתחילה אכן לפרק לגמרי את תקומה ולהטמיע אותה בתוך הבית היהודי לחלוטין, בלי שיריונים, ובלי בחירות רק של הרבנים, אלא ריצה בפריימריז פתוחים של מפלגת הבית היהודי עצמה?

 

אגב - שיריון שמציע כעת בנט לאריאל יכול להיות הגיוני לחלוטין - לבנט מותר כעת להציב אחד בכל חמישייה, בארבע החמישיות הראשונות - ונראה לי שדווקא כולם פה ישמחו שהשריון הראשון, לדוגמא, יישאר לאריאל ולא לאיזה חילוני, נגיד... (לאיילת שקד אני לא דואג. מבטיח לכם שגם בבחירות הקרובות, היא מגיע למקום הראשון בבנות, ולדעתי אף עוקפת את הייצוג הראשון, כמו בבחירות שהיו... - אלא אם כן גם תקומה תרוץ באופן מלא עם הבית היהודי, ואז אולי היא תזדקק לשיריון כדי להגיע למקום רביעי, אבל בכל מקר, לא נראה לי שמועלם או מישהי שלא במפלגה כיום, תעקוף אותה...).

 

 

 

תשובותשלומי20104
א. אני יסכם את טענתך, כל מה שנוסף לבית היהודי שייך רק לבנט אורי הביא פעם שעברה 4 יחד עם בן ארי פחות שניים שבן ארי הפיל יוצא שניים. כל החדשים שייכים לבנט.
את ההנחה הזאת אני לא מקבל.

ב. למה למען ה' אורי צריך לצאת במכתב על גבי ערימת השקרים ו ליכלוכים שעשו לו, למה הוא יוצא בסוף אשם אחרי הסאגה המכוערת ומגעילה שבנט עשה לו.(שתבין אתה אומר שהוא אשם בזה שבנט לא עומד בהסכם חתום והוא זה שצריך לתת הבטחות לפני המו"מ שבנט חתום עליו.
(להזכירך מי שטוען שלא הגיוני לתת תנאים מוקדמים במו"מושזה הדבר הכי מטופש במו"מ זה בנט..)

ג. למרות סעיף ב' הוא אכן כבר עשה את זה ובמכתב שהוא פרסם ביום שני כמדומני הוא שואל אר ורק על הסעיפים שמונעים מחברי התקומה להתמודד כשווים בין שווים בתוך הבית היהודי.

כרגע היחיד שנשאר לו להוכיח משהו זה בנט שכל מה שנדרש ממנו זה לשבת למען ה' בחדר ולשמוע את אורי.
אני לא מצליח להבין מה בנט לא ידעשלומי20104
שהוא חתם עם אורי על ההסכם ששניה אחרי הבחירות נתן לו את הגושפנקה המוסרית לשים פס על אורי אריאל..
בנט לא ידע שארבעה מנדטים יבואו מחילונייםיקוט
והסקרים מראים שעוד שניים מתדפקים על הדלתות וסך הכל ששה מנדטים מחילונים שלא יישרו קו עם המסרים והאג'נדה של תקומה. בלי להכביר במילים בנט מציע לתקומה הצעה חדשה, להטמע בבית היהודי בכפוף לשריון חד פעמי בבחירות הקרובות ותחת מטרית ''אחדות'' כביכול. בקיצור- עוד לא נאמרה המילה האחרונה.
בנט ואנשיו הפנימו שמהמאגר של הצינות הדתית אפשר להביא לקלפי גג אחד עשר מנדטים. דהיינו כשליש מתוך המינימום הנדרש כדי להרכיב ממשלה.
תיקון אחד - הליכוד היום מונה 19 מנדטים בלבד.ותן טל

וגם אם מראש היה נפרד מישראל ביתנו, והיה חלוקת מנדטים בצורה הזאת בדיוק - אתה רואה מישהו אחר שהיה יכוו\ל להרכיב את הממשלה? בכל מקרה - זה מראה שמה שחשוב זה לא מספר המנדטים למלפלגה, אלא פיזורם בין הגושים, ופיזור המנדטים למפלגות רבות...

לא הבנתי מה כוונתך בהודעה הזו.שלומי20104
אני מצטט מדברי יקוט:ותן טל

אפשר להביא לקלפי גג אחד עשר מנדטים. דהיינו כשליש מתוך המינימום הנדרש כדי להרכיב ממשלה.

 

זה מה שהזמתי בהודעתי למעלה וגם בהודעתי לאחר מכן לדבריו אודותי כאילו "עשיתי מניפולציה".

אותם סקרים שמנבאים 17 לבית היהודייקוט
מנבאים 28 לליכוד בלי ליברמן שמקבל 10.
בנדנדת המנדטים הבית היהודי מחזיר את שלושת המנדטים הדתיים שנמצאים בליכוד ועוד שניים מחילונים. כלומר הבית היהודי מתחלן אבל לא גורף די מנדטים כדי הרכבת ממשלה. זאת הבעיה שלנגד עיני תקומה ולא כאן המקום לדון בזה. ומכל מקום במטותא ממך תוצאת אמת לצד תוצאת סקרים נקראת מניפולציה שאין לה מקום במחוזותינו.
אוסיף גם.יקוט
שהליכוד אחר שאיבד את אחרוני מצביעיו מהציונות הדתית רואה את עצמו משוחרר לבצע מהלכים ''אמיצים'' כהגדרת ליבני. בנט יכול לפנטז באוזני חסידיו על הרכבת ממשלה ובתוך כך הוא מאבד את תקומה. מצד שני אריאל הרויח ביושר את היחס אליו. הוא שתק כשבנט דחה את ליצמן והעדיף את לפיד.
עד שהליכוד יאבד את הציבור הדתיעוגי פלצת
צריך לקרות עוד הרבה מאוד...
מניפולציה? מה אני עשיתי? רק ציינתי נתון קיים,שסותרותן טל

נתון שהצגת כאילו כ"מוחלט". אתה אמרת ש 11 מנדטים זה שליש מהמינימום הנדרש להקים ממשלה - כלומר, אמרת בעצם, שצריך מפלגה עם 33 מנדטים כדי להקים ממשלה. מצטער להגיד לך, אבל מאז ממשלת 2003 של אריאל שרון, שום מפלגה לא עקפה את 33 המנדטים - ככה שהנתון שהצגת כ"מוחלט" כביכול, לא רלוונטי - אפילו לא לפי מה שאמרת עכשיו בסקר, שהליכוד מקבל 27 מנדטים.

 

כעת תשובה עניינית יותר למה שכתבתי כאן ולמעלה יש לך?

מניפולציה ועוד איך...יקוט

1. אתה שם זה מול זה תוצאת סקרים (לבית היהודי) מול מספר מנדטים נתון בכנסת הנוכחית- לליכוד. זאת מניפולציה פשוטה. ולטובת מי שלא הבין, הליכוד ביתנו קיבל 31 מנדטים, ואך בקושי, ביום האחרון למנין האורכה שקיבל מהנשיא הצליח להרכיב את ממשלתו הצולעת. עובדה.

2. כשכתבתי שהציונות הדתית "שווה" 11 מנדטים הסתמכתי על הערכות של המערכת הפוליטית שאני די מסכים איתן. פוליטיקה אינה מתמטיקה ופי שלוש מ- 11 מנדטים יכול שיהיה גם 28 או 29 מנדטים.

אבל לא העיקר.

3. פיוטורקובסקי אינו מתמודד עם הליך החילון שעובר על המפלגה שמהווה סדין אדום מבחינת תקומה, שמחוייבת בראש ובראשונה למשנת הרב קוק, ואחריה במקום רחוק מאוד לתחזוקת גוש הימין.

4. אגב גוש הימין, אין עוד דבר כזה לאחר שבנט פירק אותו במו ידיו לטובת הברית הידועה עם לפיד.

5. עכשו בנט מנסה לטאטא מתחת לשטיח, שכן זו אינה עולה בקנה אחד עם ההצהרות הלוחמניות שמשלהבות את הקהל, והתוצאות אכן באות לידי ביטוי בכל הסקרים והשקרים.

6. היו לו מיליון מיקרופונים מזדמנים כדי להודיע על ביטול הברית (בדומה להכרזה של לברמן על פירוק הליכוד ביתינו), ועדיין לא עשה זאת, דהיינו הברית חיה וקיימת ובועטת.

7. וכאסמכתא, עדיין לא שמענו על יוזמה להפגיש את "השותפים הטיבעיים" לגוש הימין בניסיון לגבש איסטרטגיה לקראת הבחירות שקרוב לוודאי שיוקדמו.

8. פיוטורקובסקי מפחיד אותנו באובדן לדבריו של 3.5- 4 מנדטים באמצעות הצבעה לתקומה. תנוח דעתו המלומדת שתקומה תכנס לכנסת עם או בלי אלי ישי, וגם, כאמור לעיל, גוש הימין עבר מן העולם בטרם פיוטורקובסקי התיישב מאחורי המקלדת שלו לשם הפציו הגיגיו.   

לא מניפולציה. אתה הוא שהזכרת את המספר 11.ותן טל

ואתה הוא שבחרת להציב את זה מול "הערכות פוליטיות", ששייכות למציאות לא קיימת - ככה שלמעשה, אתה המניפולטיבי כאן, ורק די מתוחכם כדי אולי לנסות לעוור את האנשים כאן. אל נראה לי שהרוב כבר מודעים למניפולציות שאתה מנסה לעשות עליהם.

 

אל תנסה לעוות את שאמרתי. ולא הצבתי "רק" מול הכנסת הנוכחית, ולא הצבתי כלל. וכן, אם דיברת מתמטיקה אל תחזור בך פתאום ותחליט שזה "לא" מתמטיקה - אם 11 יכול להיות שליש מ28 מנדטים - אז למה פתאום שהוא לא יוכל להיות גם שליש מ19 מנדטים, למשל? אם זה לא מתמטיקה למה הדעה שלך יותר נכונה משלי? 

 

וכן, הליכוד לבד שווה כיום רק 19 מנדטים, תרצה או לא תרצה, ולא משנה ממשלה צולעת או לא - זאת הממשלה הקיימת, והיא עדיין שורדת. בסופו של דבר גושים הם שמרכיבים ממשלות, אכן, בהסתייגות שלעיתים יש גם זליגה מגוש לגוש. אבל לא, לפיד למשל, גם לא נחשב כל כך "שמאל" כמו מרץ או העבודה למשל, אלא "מפלגת מרכז", ולכן כאילו יותר קל לחבר אותו לממשלת ימין מרכז (אני מדבר על ימי טרום הממשלה, לא כיום). בנוסף - יש גם מושג של ממשלת אחדות לאומית. 

 

בכל מקרה, אני רק הזמתי את הטענה המתמטית השגויה לחלוטין שלך, ואם אתה טוען שהיא לא מתמטית, אז אין בה שום ערך, כי בדיוק כפי שלדעתך 11 יכול להיות "שליש לא מתמטי" מ28 - ככה לדעתי הוא יכול להיות "שליש לא מתמטי" מ19. אתה לא יותר תצדק בזה ממני.

עוד רגע תביא לי שוב את הח''ח.יקוט
ולגופו של עניין הבית היהודי קיבל בבחירות האחרונות 11.5 מנדטים ומועלם נכנסה על חודם של עודפי קולות בודדים מול מפלגה ערבית. גם כך ארבעה מתוך המנדטים מיוחסים למצביעים חילוניים. כפסע היה בין השארת הבית היהודי מחוץ לקואליציה ותודה ללפיד שנתן חסות תמורת השארת החרדים בחוץ אותם הוא שונא קצת יותר. קמה קןאליציה על כרעי תרנגולת ועכשו מספר המנדטים שהשיגה כל מפלגה כבר לא רלוונטי. הבית היהודי אינו פייבוריט אמיתי ואין לו תכלית פוליטית זולת על פלטפורמה דתית. למה לא מקשיבים לאריאל.
לא אמרת שום דבר שקשור למה שכתבתי בהודעה הזאת.ותן טל

 

אז אין טעם שאגיב. לא הכחשת כאן את מה שאמרתי ולא הראית למה השליש שלך יותר נכון מהשליש שלי.

 

כל טוב.

דו שיח של חרשיםיקוט
לא הבנתי איך 19 המנדטים של הליכוד היום משתלבים במשוואת המנדטים של הכנסת הבאה.
אבל בינתיים עייפתי ממך.
אני מרים דגל לבן.
לא דיברתי על שום כנסת הבאה. אתה באמת חירש...ותן טל

דיברתי על נתון שהבאת שהוא שקר מוחלט. אף אחד לא חייב פי שלוש מ11 מנדטים כדי להקים ממשלה, והוכחתי את זה. גם אם תסתמך על הסקרים של העתיד, 28 מנדטית בשום דרך מתמטית זה לא פי שלוש מ11. ואם התכוונת ל"שליש לא מתמטי" - אז למה השליש הלא מתמטי שלך ש11 הוא שליש מ28, יותר נכון משליש שאני רוצה להפוך אותו, לשליש מ20 מנדטים למשל?

 

אתה לא יכול גם להחליט שאתה לא מדבר מתמטית, וגם להחליט שרק ההגדרה שלך נכונה - זה טיפשות מוחלטת.

 

אבל אם באמת עד כה לא הבנת, באמת עייפתי מלהסביר. אני מניח שרוב האנשים כאן כ-ן הבינו מה אמרתי וכן הבינו את המניפולציות שהולכות כאן, ומאיזה צד.

 

כל טוב.

מה אתה רוצה ממני.יקוט
הליכוד הרכיב ממשלה אחר שהגיע עם 31 מנדטים. ואחר שהורכבה אפשר להתפצל לגורמים והיא תמשיך לשרוד. דוגמה מוחשית היא ממשלתו של שרון שנשענה על 14 חברי כנסת שהתפצלו מהליכוד.
לציונות הדתית אין את מספר המנדטים המינימאלי הדרוש להרכבת ממשלה בישראל וגם ניסיונותיו של היו''ר לחלן את המפלגה לא ימלאו את החסר. אריאל וחבריו חושבים שבנט מוביל לאבדון ואני מסכים.
גם מפלגה עם 27 מנדטים הרכיבה ממשלה.ותן טל

ושוב, אני מסביר - במידה ויש תפזורת כל כך גדולה של מנדטים, אז כן - גם 18-20 מנדטים, יכולים לשמש, באמצעות דילים פוליטיים, כבסיס להרכבת ממשלה. מה שחשוב בממשלה זה לא כמה חברים יש במפלגה המייסדת שלה, אלא כמה היו"ר של אותה מפלגה, מצליח לאסוף סביבו מפלגות שחושבות שהוא היחיד שיצליח להרכיב ממשלה. עקרונית - אפילו מפלגה עם 3 מנדטים, היו"ר שלה יכול להרכיב ממשלה - נניח, אם יפילו את הממשלה בהצבעת אי אמון ומי שימונה לנסות להרכיב ממשלה חדשה על פי ההצעה, יהיה בעל מפלגה קטנטנה. זה אפשרי עקרונית.

 

בכל מקרה, מתמטית - גם 31 מנדטים זה לא פי 3 מ11. אני בסך הכל הזמתי את הטענה השטותית שלך, זה הכל - זה אתה שמתעקש להמשיך לכתוב כאן דברים שלא קשורים רק כדי לנצל את הבמה הזאת להעביר את המסרים שאתה מקווה שייטמעו בקוראים. תתייחס לעניין, נטו למה שאתה כתבת, ואני הגבתי אליו. וזהו.

אל תצמיד לי שטויות כי זה לא נעים לייקוט

אמרתי שהפוטנציאל האלקטורלי של הציונות הדתית עומד על 11 מנדטים, ולפי זה אני מוסיף עכשו שהבית היהודי צריך עוד 20 מנדטים של חילונים כדי לעמוד בסטנדרט של הרכבת ממשלה. כלומר עוד מפלגה שיש בה מיעוט דתי. ועזוב אותי מתיאוריות שמפלגה שצלחה את אחוז החסימה יכולה להרכיב ממשלה, ובלבד שראש הממשלה המיועד הוא חבר כנסת מן המנין.

כי מפלגות חילוניות יש לנו די והותר, מימין ומשמאל ומהמרכז, ואין לנו הציבור האמוני שום צורך בעוד אחת כזו. זולת מי שרואה בה פלטפורמה להנאות ברמה אישית, ומשכורת שמנה כמובן, וזה לא אני.

ועוד משהו, אם הציונות הדתית מוותרת למפרע על מפלגה ערכית, זו כבר אופרה אחרת, וכל אחד יסיק את מסקנותיו בנפרד.

סיימתי. 

שוב, אתה אומר שטויות. מצטער, אתה חוזר וחוזרותן טלאחרונה

על אותה מנטרה כאילו שאתה באמת חירש שלא מבין מה כתבתי (עיוור יותר נכון).

 

אני לא מצמיד לך שטויות - אני מצמיד לך מה שאמרת - אמרת שליש, אז זה שליש. ודבר שני - כן, גם מפלגה שהיא פחות מ30 מנדטים ואפילו פחות מ25 ואפילו פחות מ20, יכולה להרכיב ממשלה. מה שלא תגיד לא ישנה את העובדה הזאת. אם נניח מצב שבו אין מפלגה שעוברת את ה20 מנדטים בכנסת - אז כן, תקום ממשלה שהמפלגה המרכיבה אותה תהיה בת פחות מ20 מנדטים. נכון, זה יחשוף אותה ליתר סחטנות משאר חברות הקואליציה, אבל זה אפשרי. ושום מנטרה שתחזור עליה שוב ושוב לא תשנה מציאות פוליטית אפשרית שגם קיימת כיום הלכה למעשה - גם אם כאשר הממשלה קמה הייתה "לכאורה" מפלגה בת 31 מנדטים".

 

ואני בכוונה לא מתייחס לשאר הטענות הלא קשורות שלך, כי אתה חוזר וחוזר ובצורה לא הגונה משתמש ב"וויכוח" הזה שלנו שנוגע למשהו אחר בכלל, כדי להעלות שוב את דעותיך והאידיאולוגיה שלך בנוגע למפלגה כזאת או אחרת. 

 

אם לא הבנת עד כאן, בבקשה פנה לרופא עיניים/אוזניים, אני עייפתי מלנסות להסביר, הסברתי די.

שוב, זה מצדיק הפרת הסכם כתוב?שלומי20104
כן אני נדבק לזה כי מנהיג שלא עמד בהסכם שהוא חתם עליו, אפילו למראית עין, יושב ישיבה אחת ומפוצץ, יש לי בעיה גדולה עם האמון שלי בו.

קשה לי לסמוך על מנהיגים שלא עומדים בדיבורם, אגב בנט עוד לא נתן אף הצעה..
ההצעה היחידה הגיעה מבית תקומה, בנט רק חתם על מסמך שאומר שתקום ועדה..
מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
ואת חיילי צה"ל
ואת האזרחיםשלג דאשתקדאחרונה
חילול השם לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

חשד לטרור יהודי ביו"ש: רעולי פנים הציתו בתים ומכוניות של פלסטינים

אז הצלחתם להפחיד כמה ערבושים אבל טנפתם את שם השם.

נראה שכוונתו זהקעלעברימבאר
שיהודי הגר ליד גויים בארץ ישראל, יושפע מהעוצמות הרוחניות שלהם (שאצלם מנותבות לרעה) וייקח אותן לטובה
איך אתם אוהבים את אוזני חמינאי שלכם?נקדימון

שוקולד או פרג?
 

 

אולי נהפוך לשירשור הממים הגדול של חמינאינקדימוןאחרונה

יצרתם מם? שלחו לכם אחד? שתפו איתנו
 

אמנם אל יתהלל חוגר כמפתח ואכמ"ל, אבל על הטוב הזה אי אפשר שלא להודות - ובעז"ה נהפוך הוא וישלטו היהודים המה בשונאיהם

 

נראה לכם מתאים שהציבור יממן רכב כזה?סביר11
רכב ממשלתי עם סמל רשות העתיקות ועם סרטי "חטופים". נראה לכם מתאים לממן מכספי הציבור רכב כזה

תתרכז בנהיגה כפרהצדיק יסוד עלום
ומה יהא על הפאטשים ועל כל שאר הרכבים עם סטיקריםפתית שלג

של עד הניצחון?

לא חכם לצלם בנהיגה.משהאחרונה
המומחיותרועישםטוב

המומחיות מספר 1 של צה"ל זה לאתר ולחסל כינוסי מחבלים (הכיזבלה, חמאס, איראן בעם כלביא, חותים) 

ועדיין הגאווה של חמינאי המטומטם לא נתנה לו לראות את הדבר הפשוט הזה ועשה את הכינוס 

ולכן מתתתת

אני לא מבין משהו פשוטרועישםטוב

מה מונע מהאיראנים להסכים למה שטראמפ רוצה, והכל יהיה סבבה חיוכים והכל יפה ובדיוק עוד שנתיים

ומשהו כשייבחר מישהו דמוקרטי (תחשבו על מישהו בסגנון קמאלה או סנדרס או מטומטם אחר), הם פשוט

יחזרו במלא המרץ לענייניהם. ובשנתיים עד אז רק ירחיבו את הידע שלהם ויתכננו וכו'.

אם היית מקדים ושואל את Gemini, היית מקבל מענה מלא:פ.א.

זו שאלה מצוינת שנוגעת בדיוק בלב האסטרטגיה של "משחקי הכוח" במזרח התיכון. על פניו, התוכנית שתיארת נראית כמו מהלך מבריק: "תחייך לטראמפ, קח את הכסף (הסרת סנקציות), וחכה שהדמוקרטים יחזרו".

אבל במציאות, יש כמה מכשולים רציניים שמונעים מאיראן פשוט "לזרום" עם זה:

1. טראמפ לא מסתפק ב"חיוכים"

בניגוד להסכם הגרעין של אובמה (JCPOA), טראמפ הבהיר שהוא רוצה "עסקה גדולה". הוא לא רוצה רק הקפאה זמנית של הגרעין, אלא:

* פירוק תשתיות (לא רק הקפאה).

* הפסקת פרויקט הטילים הבליסטיים.

* הפסקת המימון לגרורות שלהם (חיזבאללה, חות'ים וכו').

עבור האיראנים, ויתור על "ציר ההתנגדות" הוא לא רק טקטיקה, זה הדי-אן-איי של המשטר. הם מפחדים שאם הם יוותרו על הנכסים האלה תמורת שקט זמני, הם יישארו עירומים מול ארה"ב וישראל כשטראמפ יחליט לשנות את דעתו (והוא נוטה לשנות את דעתו).

2. טראומה מהסיבוב הקודם (בעיית האמינות)

האיראנים כבר היו בסרט הזה. הם חתמו על הסכם ב-2015, ואז טראמפ נכנס ב-2018 ופשוט קרע אותו.

* מבחינתם: ארה"ב היא שותף לא אמין. הם מפחדים להשקיע את כל המשאבים בשיקום הכלכלה רק כדי שבעוד שנתיים שוב יטילו עליהם סנקציות שיחריבו הכל.

* הלקח שלהם: הם רוצים ערבויות שאי אפשר לבטל – וטראמפ לא יכול (או לא רוצה) לתת ערבויות כאלה שעוקפות את הנשיא הבא.

3. "הידע" הוא לא הבעיה – הזמן הוא הבעיה

כתבת שהם ירחיבו את הידע שלהם בנתיים. הבעיה היא שהם כבר די בשיא מבחינת ידע. מה שחסר להם זה צבירת חומר (אורניום מועשר) ומתקנים פעילים.

* הסכם עם טראמפ יחייב אותם להוציא את החומר המועשר מהמדינה או לדלל אותו.

* להתחיל מחדש ב-2026 או 2028 לוקח זמן יקר שבו הם חשופים לתקיפה או ללחץ מחודש.

4. כבוד המהפכה

צריך לזכור שאיראן היא תיאוקרטיה. עלי חמינאי בנה קריירה שלמה על שנאת "השטן הגדול". כניעה מוחלטת לתנאים של טראמפ (שהוא גם האיש שחיסל את קאסם סולימאני) נתפסת כהשפלה שתערער את היציבות הפנימית של המשטר מול הקיצוניים בתוך איראן.

בשורה התחתונה

האיראנים אכן מנסים "למשוך זמן", אבל הם מעדיפים לעשות את זה דרך התשה (כמו שהם עושים עכשיו) ולא דרך הסכם כובל. הם מפחדים שטראמפ יכניס אותם ל"כלוב זהב" שממנו הם לא יוכלו לצאת גם כשיבוא נשיא דמוקרטי.


האיראנים מבינים היטב את האסטרטגיה שתיארת – למעשה, זה כנראה החלום הרטוב של הדרג המדיני בטהרן. אבל יש הבדל עצום בין "לרצות" לבין "להצליח לבצע", והסיבה שהם לא פשוט חותמים על כל מה שטראמפ מבקש היא שהם דורשים "ערבויות ברזל" (Watertight Guarantees) כדי לא לצאת פראיירים פעם שנייה.

נכון להיום (פברואר 2026), הנה הערבויות המרכזיות שהאיראנים דורשים כדי למנוע מצב שבו הם מפרקים תשתיות ואז נזרקים לכלבים כשהממשל מתחלף:

1. ערבויות כלכליות ופיצויים

האיראנים דורשים מנגנון שיבטיח שהסרת הסנקציות לא תהיה רק "על הנייר".

* המשכיות חוזים: הם רוצים התחייבות שחברות בינלאומיות שייכנסו לאיראן יוכלו להמשיך לפעול גם אם ארה"ב תפרוש מההסכם בעתיד.

* פיצוי על פרישה: דרישה (די דמיונית, אך קיימת) שארה"ב תפקיד סכום כסף בנאמנות או תתחייב לפיצויים כספיים אם היא תפר את ההסכם שוב.

2. "ערבות חקיקתית"

אחת הבעיות הגדולות ב-2015 הייתה שהסכם הגרעין (JCPOA) לא היה "חוזה" (Treaty) שאושר בסנאט, אלא רק "הבנה" בין ממשלים.

* איראן דורשת שהפעם ההסכם יעבור כחוק מחייב בקונגרס האמריקאי.

* הבעיה: טראמפ כנראה לא יכול להבטיח את זה, ובטח שלא יכול לכבול את הנשיא הבא. זה משאיר את האיראנים בחשש תמידי.

3. שמירה על "נכסים הפיכים"

כדי לא להישאר חסרי אונים אם ארה"ב תפרוש ב-2028, איראן מתעקשת:

* לא להוציא את האורניום המועשר: הם מעדיפים "לדלל" אותו בתוך איראן ולא לשלוח אותו לרוסיה או למדינה אחרת, כדי שיוכלו להעשיר אותו שוב במהירות.

* שמירת צנטריפוגות מתקדמות: הם מסרבים להשמיד פיזית את הדגמים החדישים (IR-6 ו-IR-8) ורוצים רק לאחסן אותם תחת פיקוח, כדי שיוכלו להחזיר אותם לעבודה תוך ימים.

4. סגירת "תיקים פתוחים" בסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA)

האיראנים דורשים שכתנאי להסכם, ה-IAEA יסגור את כל החקירות על פעילות גרעינית צבאית מהעבר. הם יודעים שכל עוד התיקים פתוחים, נשיא עתידי יוכל להשתמש בהם כתירוץ להחזיר את הסנקציות (Snapback).

מה טראמפ רוצה בתמורה (ה"מוקשים")?

הסיבה שזה לא נסגר ב"חיוך" היא שטראמפ (לפי הדיווחים משיחות ג'נבה ואומן החודש) דורש דברים שהם כמעט בלתי הפיכים:

* פירוק מוחלט של תשתיות ההעשרה (Zero Enrichment).

* פיקוח הדוק שכולל ביקורי פתע בכל מקום, כולל בסיסים צבאיים (Additional Protocol).

* הגבלת טילים – מה שישאיר את איראן בלי כוח הרתעה קונבנציונלי.

בשורה התחתונה: איראן מפחדת שהמחיר שטראמפ דורש עבור "שנתיים של שקט" הוא ויתור על כל הקלפים שלהם, כך שב-2028, גם אם יבחר "דמוקרטי מטומטם" (כהגדרתך), לא יהיה להם עם מה לחזור לשולחן.


וואי כמה ארוךשלג דאשתקד
כבר עדיף לדבר עם אשתך 😵
בגמרא,על שאלה הרבה יותר פשוטה,נכתבה תשובה הרבהפ.א.

יותר ארוכה. ואין נער דתי שלא מכיר את הפתיחה של מסכת ביצה, וכנראה אצל רבים עלתה התהייה, מה כל כך מורכב ומסובך לקבל החלטה על ביצה שנולדה ביום טוב?


 

 

 

 

ראה נאשלג דאשתקדאחרונה

דבר ראשון, הגמרא לרגע לא דנה איך לפתור בעיה של אדם שנולדה לו ביצה ביום טוב. היא דנה מדוע יש סיבה להתיר או לאסור ביצה כזו.

דבר שני, בשונה מלדבר עם גימיני או עם אשתך, ללמוד גמרא זה מטרה בפני עצמה, ודווקא בגלל החפירות

מי חבר הכנסת / השר הכי טוב/ה בעיניכם?זיויק
פרטו ונמקו
סטרוקאיתן גיל
יש לה באמת יתרונותזיויק
אבל גם חסרונות
אז מה?שלג דאשתקד
זו לא הייתה השאלה
נכוןזיויק
רק ציינתי
סמוטריץברגוע
הוא לא מושלם, אבל הוא הצליח לעשות הרבה דברים טובים, יותר מכל אחד אחר בממשלה.
יש כמהקורא נלהב לשעבר

אבל אני לפחות מחזיק במיוחד מיריב לוין. (ולא אצביע לו)


 

יש שלושה אנשים בכנסת שאם ידברו אשתדל לשמוע-

אבי מעוז. יריב לוין. רה"מ בנימין נתניהו. (ושוב אני לא מצביע ליכוד ואין לי כוונה כזאת)


 

להבדיל הוא כמו נחשון שקפץ לים...


 

-הוא לא הכיר בנשיא העליון!

-העיף את היועמשית מהמשרד שלו.

-לא הפסיק לשגע את בג"ץ...


 

נכון זה צעדים הצהרתיים בעיקר אבל זה מאד חשוב במערכה הכוללת לתיקון מערכת המשפט. זה ייתן אומץ לכולם בסוף לפעול בעניין. זה,  וגם זה שהם באמת הגזימו.. 

וסרלאוףמרדכי
בס"ד

מצד אחד אני לא ממש אובייקטיבי, כי יצחק הוא חבר כ- 17 שנים. מצד שני, המחמאות והתשבחות שהוא מקבל מכל עבר על תפקודו כשר הנגב והגליל מוכיחות שגם מבעד למדד האוביקטיביות - זה באמת נכון.

מענייןזיויק
מה ההישגים?
מספיק איך לשמוע את ראשי הרשויות בנגב והגליל מדבריםמרדכי
רוטמןנקדימון

מי שעוקב אחרי הועדה בראשותו מבין עד כמה האיש הוא תותח מקצועי שיודע להביא שינויים וחקיקה לקו סיום  הוא גם יודע להתראיין בחוכמה רבה. אלמלא בחר לוין (איתו) בקו נוקשה בתחילת הרפורמה המשפטית, היום כבר היינו אחריה ובתוצאות מעולות. אני מקווה שילמדו מזה.
 

 

גם סמוטריץ' עושה עבודה טובה, כמו שרואים עם הצמיחה בכלכלה, ניהול התקציב, יהודה ושומרון, החלב, הייבוא האישי, סוגיות החטופים (הוא ידע גם להסכים מהר לעסקה הראשונה של החטופים והוכיח שהוא שוקל כל דבר ולא עובד לפי עקרונות קפואים). הבעיה שלו זה שהוא גרוע ביח"צ. יש ביחצנות שלו משהו מייגע, והוא לא מצליח לעטוף את עצמו במקצוענים בתחום.

נכוןזיויק
האמת, מרגיש שכל תשובה שאענה כאן תהיה לא הוגנתהסטורי
העונים שלפני הזכירו ארבעה, שאני אכן מצטרף לכל השבחים עליהם. יש עוד כמה וכמה שראויים לשבחים. בסופו של דבר, העבודה בממשלה ובכנסת היא 'משחק קבוצתי', גם אם פלוני או אלמוני אכן חדור אידיאולוגיה וגם מבין בדרכי ביצוע - בלי שיתופי פעולה,הוא כמעט לא רלוונטי.
מי טוב במשחק הקבוצתי לדעתך?זיויק
התכוונתי בעיקר, שצריך יכולת לבנות קואליציההסטורי
לדוגמא סמוטריץ' תיאר שישראל כץ שותף אמיתי במהלכים לחיזוק ההתישבות, אבל מול גלנט היה צריך כל הזמן להשתמש בשוט של משרד האוצר.

מעבר לזה, כל שר מוצלח צריך כמה ח"כים שיעשו בכנסת את העבודה האפורה, בוועדות, בדיונים מתישים על הסתייגות זו או אחרת ולהפך, כל ח"כ שרוצה באמת להזיז דברים, צריך שהממשלה תרצה לתמוך.

צבי סוכותadvfb

כי יש לו פאות

 

סתם, ראיתי לא מזמן ראיון שלו עם יוסי רשק והוא מאוד הרשים אותי.לדבר הוא יודע, אין ספק.

אכן, הוא יודע לדברנקדימון

אבל לא עקבתי ממש אחריו. אני סקרן מה הפעילות שלו היתה בכנסת.

הוא בתחתית הרשימהadvfb

לאחרונה נתנו לו להיות ראש ודעת חינוך אז מעניין מה הוא עושה עם זה.

סמורטריץ’אשת מקצוע
כנה, אמיתי בגובה העינייםאשת מקצוע

 

לא שוכחת לו את מה שעשה עם הבתי חולים , אשתו והערביות

הוא איש אמיץ ואמיתי

מה הוא עשה עם בתי החולים והיולדות?!מרדכי

בס"ד
 

הגיב לכתבת בריאות (לשעבר) שעשתה כתבה בעקבות חוויה שעלתה בשיחת חולין בשולחן שבת משפחתית של אותה הכתבת?!


 

יש דברים להעריך אותו - אבל למה בחרת דווקא בזה?!

עשה בלגןאשת מקצוע

דיבר בכנות. מצא חן בעיני.

לא הוא זה שעשה את הבלאגןמרדכי
בס"ד

הוא זה שנגרר לתוכו בריאיון (מה שהוליד בהמשך את שיחת הטלפון לאישתו)

אביר קארה, בצלאל סמוטריץ'משה
כל אחד בתפקידו
אביר קארה אבל התחבר לערבים, זה לא מפריע?זיויק
מה זה התחבר לערבים?משה
הוא עשה צעדים מטורפים מבחינה כלכלית. בגדול, הממשלה הקודמת הייתה ממש טובה במובן הזה. טובה בהרבה מהנוכחית.

בהתיישבות, הפוך.

בן גבירArh123

בן גביר חבר'המאן רציני:

א) לימד לקח את האסירים המחבלים ימח שמם!

ב) לימד את היועמשית לקח!

ג) וכו' וכו'

ד) אומר את האמת בפרצוף וכיו"ב. 

נוטה להסכיםזיויק
איך זה עוזר לך שהוא אומר את האמת בפרצוף?ברגוע

חוץ מהבתי כלא, איזה שינוי לטובה הוא עשה?

שר בממשלה צריך לשנות דברים בפועל, לא רק לצעוק.

הוא הבטיח הרים וגבעות, אבל בפועל הפשיעה הערבית רק עולה.

לימד את היועמשית לקח? ממש לא נראה שהיא נרגעה עם כל המעשים שלה.

הרשימה ארוכה -מרדכי

בס"ד


• ירידה בפיגועים בתוך מדינת ישראל - גם בשב"כ מודים ששינוי המדיניות בתי הסוהר גרמה להרתעת מחבלים. בעבר מחבלים ידעו שאם הם יוצאים לפגע, רוב הסיכוי שהם ישרדו ויגיעו לתנאים מפנקים בכלא. היום לא רק שאין תנאים מפנקים, אלא רוב המחבלים נהרגים בזירה. גם זה בשל מדיניות שונה שאם בעבר אזרח או שוטר היה מחסל מחבל אז החרימו לו את האקדח והוא זומן לחקירה, הרי שהיום הוא מקבל צל"ש וביקור מהשר.


• הר הבית, הלב של העם היהודי - שינוי הסטטוס קוו ועכשיו גם הוספת שעה בבוקר (במקום עליית הצהריים שבוטלה בגלל הרמאדן, אבל בעוד שלושה שבועות עליית הצהריים תחזור וזה ישאר).


• הרחבת הזכאות לנשיאת נשק - לא צריך להרחיב פה יותר מידי, אבל הוא עשה מהפכה בנושא. אם אנחנו חוזרים לסעיף הקודם, אז גם זה הוביל לכך שמחבל היום יודע שאם הוא יוצא לעשות פיגוע הוא לא חוזר בחיים כי יש יותר ויותר אזרחים חמושים ברחוב שיכולים להגיב.


• הקמת המשמר הלאומי - לאחרונה פרסמה חברת איתוראן על ירידה בהיקף הגנבות במרכז. הדבר הזה קורה כי היום גנבים יודעים שיש מתנדבים של המשטרה, עם סמכויות כאלה ואחרות, שמסתובבים ברחובות וזה מביא להרתעה.


• לחימה בפרוטקשיין - קודם כל שינוי חקיקה והחמרת הענישה. לצד זה נעצרו בחודשים האחרונים ארבעה ראשי משפחות פשע וחייליהם שפעלו באזור הצפון והתעסקו בפרוטקשיין.


• הרס בניה לא חוקית בנגב ובמזרח ירושלים - דבר שבעבר חששו להתעסק בו, היום כבר נהיה נורמה. רק הבוקר דיברו בגלצ (בהקשר אחר) על כך שמיד אחרי הרמאדן מתוכנן הרס של מאה בתים לא חוקיים בסילוואן.


• גיוס חרדים למשטרה ולמג"ב - בעוד חוק הגיוס תקוע בכנסת, יש עלייה עקבית בשלוש השנים האחרונות בגיוס חרדים לשורות המשטרה, כאשר כל שנה שברה את השיא של קודמתה. כמובן שמדובר גם בגיוס למג"ב ושח"ר שזה לוחמים לכל דבר. לאחרונה פורסם שמנסים להרחיב את זה גם לשב"ס.


• חוק עונש מוות למחבלים - אומנם החוק עוד לא עבר קריאה שניה ושלישית, אבל היו מי שזלזלו וטענו שזה לא יעבור גם קריאה ראשונה. בינתיים החוק מתקדם, ואת רוב הפשרות בחוק עושים יתר המשרדים, בהם משרד רה"מ (כפי שפורסם השבוע בידיעות אחרונות) ולא המשרד לביטחון לאומי. זה עניין של זמן קצר עד שהחוק יעבור בעז"ה ויכנס לספר החוקים של מדינת ישראל.


• הקמת יחידת משגב - יחידה שהוקמה לפני שנה וחצי שמטרתה לתת מענה טכנולוגי ומבצעי למיגור האלימות בתוך המשפחה. בזכות זה  מצד אחד מגבירים את הפיקוח מחוץ לכותלי הכלא ומצד שני נפתחו 48 הליכים משפטיים ובוצעו 25 כליאות, כך שמנעו בפועל אפשרות חלילה שזה יסתיים באלימות.


להמשיך?

(לגבי הפשיעה בחברה הערבית, מוזמן לקרוא את הטור של קלמן ליבסקינד מיום שישי שעבר במקור ראשון. זה לא פותר את הממשלה בטיפול, אבל כשמשפחת הנרצח מעלימה ריאיות כדי למנוע מהמשטרה לעצור את מי שירה בבן משפחת, ומצד שני היועמ"שית, בניגוד לתדרוכים של השבועיים האחרונים, מעכבת חקיקה  - אז המשטרה והשר מוגבלים. כל עוד כמובן הם לא משלמים פרוטקשיין למשפחות הפשע כפי שעשתה הממשלה הקודמת).


נחמדברגוע

לא נכנס עכשיו לכל הסעיפים, רק לגבי הירידה בפיגועים- אני חושב שזה בעיקר בזכות הפעילות ההתקפית של צה"ל ביו"ש. גם ב"טרור הסכינים" המחבלים לא יצאו בחיים ברוב המקרים.

ואחרי ה 7.10 חוק עונש מוות למחבלים היה כנראה עובר גם בלי בן גביר.

 

מסכים שהוא עשה כמה דברים טובים, אבל זה לא דרמטי מבחינתי. ובעיקר הפריע לי התגובה כאן שבן גביר הכי טוב כי הוא חברמן ואומר את האמת בפרצוף וכו'

שתי תשובות -מרדכי

בס"ד
 

1. לגבי הירידה בנתונים זה לא קרדיט שאני נותן אלא השב"כ (עוד בטרם כניסת זיני. לא גוף שממהר לפרגן לבן גביר) בכמה וכמה הזדמנויות לאחרונה (אחת מהם הביא בועז העצני בטור שפרסם בידיעות אחרונות לפני מספר שבועות - https://www.ynet.co.il/news/article/yokra14610150) - אגב גם את עניין הסיכה אני חושב שיש לה הסבר חשוב, ולכן אני לא מסכים בנושא הזה עם העצני)
 

2. לגבי עונש מוות למחבלים - אתה רואה את ההתנגדות של ראש הממשלה, משרד החוץ ומשרד המשפטים. אז זה אולי היה עובר, אבל לא בצורה אפקטיבית, בטח לא כעונש חובה (הפשרה היא שאפשר לערער בחלק מהמקרים).

 

בעיניי, ביחס להרבה שרים בממשלה זה בהחלט שינויים דרמטיים. אפשר למנות לא מעט שרים שקשה למצוא הישגים שלהם, אבל זה שרשור שמטרתו לפרגן ולא הפוך, אז לא נהרוס).

אין עוד נוסח סופימרדכי
בס"ד

בכל מקרה הכותרת של הכתבה לא נכונה. כל ההסתייגויות של האופוזיציה נדחו. ההסתייגויות שנידנות כעת מול היעוץ המשפטי הן של חברי כנסת מהליכוד שנשלחו על ידי נתניהו לרכך את החוק.

חכניצן בראלי

בן גביר

לימור סון הרמלךאורין
מסכיםזיויקאחרונה
הצעה להקים רשת חברתית ממלכתית שוויוניתhamedinai

‏הרשתות החברתיות הפכו כיום למרכיב בסיסי בתפקוד הדמוקרטיה המודרנית.


כשאזרח ניגש לקלפי, הוא צריך לדעת עבור מי ומדוע הוא מצביע. המקור העיקרי למידע הזה – במיוחד בעידן הנוכחי – הוא דווקא הרשתות החברתיות.


נכון שקיימים גם עיתונים, רדיו וטלוויזיה, אך רובם נמצאים בבעלות טייקונים או גופים בעלי אינטרסים כלכליים-פוליטיים. חופש הביטוי דרכם אינו שוויוני: מי שיש לו כסף – יכול לקנות לעצמו קול חזק בהרבה.


אלא שגם הרשתות החברתיות הפרטיות סובלות מאותה בעיה יסודית: הן אינן באמת שוויוניות.  

הן שייכות לחברות ענק (שגם הן בבעלות טייקונים), והן מסוגלות – ולפעמים אף עושות זאת – לצנזר דעות מסוימות, להגביל חשיפה של ידיעות לא נוחות או לקדם באופן שיטתי תכנים מסוימים על חשבון אחרים.


לכן אני מציע פתרון עקרוני שונה:  

**רשת חברתית ציבורית-ממשלתית**, שתפעל כתשתית לאומית בסיסית, בדומה לאתר gov.il‎ או למערכת הדואר הממשלתי – רק בתצורה של רשת חברתית.


המאפיינים המרכזיים שהייתי מציע לה:


- **רישום חובה באמצעות תעודת זהות** (כדי למנוע בוטים וחשבונות פיקטיביים המוניים),  

- **אפשרות לפרסם באופן אנונימי** – אבל תחת אותה מגבלה אישית,  

- **מגבלה של 5 פרסומים ביום לכל אזרח** (בין אם בשם מלא ובין אם אנונימי).  

 כך כל אדם מקבל הזדמנות שווה להשמיע את קולו, בלי אפשרות להציף את השיח באמצעות חשבונות מרובים או פרסום אובססיבי.


הרשת הזו תשמש גם כערוץ הרשמי הבלעדי של המדינה להודעות לציבור (הודעות חירום, הנחיות, מידע רשמי וכדומה).  


כתוצאה מכך – המדינה תפסיק לפרסם מודעות במדיה הפרטית, דבר שיבטל סבסוד עקיף של כלי תקשורת מסחריים ויחזק את העצמאות שלהם.


הרעיון המרכזי הוא פשוט:  

בדמוקרטיה אמיתית, **הזכות להשמיע דעה צריכה להיות שוויונית ככל האפשר** – ולא תלויה בכיס עמוק, בקשרים או באלגוריתם של חברה פרטית זרה.  


רשת ציבורית עם מגבלה יומית קבועה ואחידה יכולה להיות צעד משמעותי בכיוון הזה.

בדמוקרטיה אמתית הממשלה צריכה להתערב כמה שפחות...הסטורי
הצעה נוראיתנקדימוןאחרונה

רשת חברתית בשליטת המדינה?

לא יהיה אפשר לתקן את ההבל הזה לעולם.

עוד אנשי "מקצוע" שישלטו עם תקציב בלתי מוגבל? ואני רק מדמיין את השמאל מניח על זה ידיים... יאיר שר"י גולן כבר אמר שיצנזר את הרשתות החברתיות אם יעלה לשלטון חלילה.

ועוד לא דיברנו על כמויות המידע שהמדינה, אפילו ללא מאמץ, תאסוף על האזרחים. זה הזיה.

איראן, סין, צפון קוריאה, קובה - יש מספיק דוגמאות רעות.


מה שצריך זה לפתוח כמה שיותר תחרות, לחנך לחשיבה עובגתית ונקיה, ובעיקר להתערב כמה שפחות. שהמדינה תסתכל מרחוק ולא תיגע בכלום!

אולי יעניין אותך