לקראת שנת השמיטהיקוט
הרבנים הראשיים מתעלמים מהיתר המכירה.
אז מי יפקח עליו?
איך נדע שגידולי שביעית לא מגיעים לשלחנות שלנו?
זה סופי?דוסית גאה!

דברים יכולים להשתנות בשבועיים הקרובים לא?!

משתמשים באוצר הארץמרדכי
אתה משתמש. והשאר?אלעד

נהיית חרדי שדואג רק לאנ"ש?

יש פתרון, מי שרוצה להשתמש בו מרוויחמרדכי
בס"ד

הרי אני לא מונע מאף אחד להשתמש בו וזה הרי פתוח לכולם. אז מי שרוצה לקיים שמיטב כהלכתה ובהידורה - זה הפתרון.

הלוואי ובזכות הרבנים הראשיים אז אוצר הארץ יעלה למודעות גם במגזרים שלא רגילים להשתמש בו. אבל כמובן שצריך לדאוג למי שמשום מה לא רוצה להשתמש בפתרון.
כל אדםם חילוני ינהג בהידור בפירות וירקות שמיטה?ותן טל

אולי דווקא עדיף שיקנו דברים שאין בהם קדושת שביעית, כי הרי ברור שלא יתנהגו עם הפירות והירקות כמו הדתיים...זה מורכב ומסובך וזה ממש לא יעניין את רובם... אז כן כדאי שיהיו פתרונות הלכתיים נוספים שלא כרוכים בקדושת שביעית, כדי שלפחות אלו שקונים ולא מעניינת אותם העובדה באילו פירות מדובר - עדיין לא יעברו על חילול קדושת שביעית...

 

 

אוצר הארץ לא יכול לדאוג לך 12 חודשים שלמים.ותן טל

מניין תשיג עגבניה בחודש תמוז, למשל - שלא נזרעה בתוך השמיטה? והרי ברור - שגם באוצר בית דין, אסור לך לזרוע בתוך השמיטה - מותר לך רק ללקוט ולעשות עבודות השדה ההכרחיות לשימור המצב הקיים - לא יצירת מצב חדש.

 

גם באוצר הארץ, כאשר נגמרים כל הירקות שנזרעו לפני השמיטה, וגמרת ללקוט אותם (וכמובן שהם קדושים בקדושת שביעית כיוון שבירקות הולכים בתר לקיטה) - אין להם כבר במלאי מה לספק...ואז צריך שיטות אחרות - או היתר מכירה, או יבול נוכרי, או מהבקעה/מהגולן...

 

אני חושב עכשיו על חקלאי הגולן איזה נוח להם יחסית מצד אחד, מצד שני גם אם הם רוצים לקיים את מצוות השמיטה לא בדיוק יהיה בזה ערך הלכתי...

אז אני לא יאכל ירקות.די"מ
נאכל לחם קטניות ובשר.
השאלה האמיתית היא על חקלאים.
לפני שאני יגיד את מה שלדעתי זה הפתרון האמיתי שהייתי מנהיג (אם היה לנו פה מדינת הלכה...)
אני רוצה לעלות את שתי הבעיות המרכזיות (לדעתי) 1.החקלאים שכמעט היא אפשרי כללית עבורם לשרוד את השמיטה. 2.שכיוון שהחקלאים הם אחוז מזערי מכלל האוכלסייה אין לשבת העם חלק במצווה. לכן לדעתי מה שצריך הוא להנהיג שבשנת השמיטה.מותר לעבוד רק כדי לחכות ולא מעבר ושאר הזמן יוקדש ללימוד תורה וכל מי שלא חקלאי יגבה ממנו מס מיוחד שממנו יפרנסו את החקלאים
אתה מדבר רק על עצמך. אתה לא אדם פרטי אתה חי בארץותן טל

כללית בה כאשר אתה חושב על פתרונות הלכתיים אתה לא יכול לחשוב רק על עצמך אלא על כולם. 

 

"נאכל" - אתה תאכל. הרי ברור לך שזה לא שכל המדינה פתאום תעבור לא לאכול כמה חודשים ירקות, כן?

 

ברור שיאכלו. והרבנות, וההלכה, צריכה לספק להם את הדרך הכשרה הלכתית כדי לעשות זאת, או, נגיד - הדרך הכי פחות רעה (נגיד - להחליט מה עדיף - יבול נכרי מחו"ל, יבול נכרי מארץ ישראל, היתר מכירה, יבול מהבקעה/גולן... - ולבחור בדרך הכי פחות גרועה...).

 

לגבי מס מיוחד - אתה כבר מדבר על מדינת הלכה, במדינת ישראל זה לא ילך. מה שכן - בהחלט יש תקציבים מיוחדים לשנות השמיטה שחלקם הולך לעזרה כלכלית לחקלאים. אבל זה לא מגיע מ"מיסים מיוחדים על מי שאינו חקלאי".

כשכתבתי "נאכל" התכוונתי מי שלא סומך על היתר מכירהדי"מ
ולא רוצה לקנות מגויים.
ובקש לפתרון שכתבתי.כתבתי במפות שאני מדבר על כשבעז"ה יהיה לנו מדינת הלכה (ואולי הייתי צריך להוסיף"וסנהדרין")
אפשר לקנות מיהודים שגרים בדרוםמושיקו
כשתהיה סנהדרין מינסתם נוכל ונצטרך לקדש את כלותן טל

גבולות הארץ לפחות שיש לנו כיום, ואז הפיתרון לא יהיה ישים...

להוציא מהראש את רעיון הסנהדרין. גדולי ישראל התנגדוhamedinai
יש לזה הרבה סיבות למה התנגדו. כשיהיה לי את הזמן אפרט.
למה התנגדו?לסנהדרין???די"מ
לוקחים מיישובי עוטף עזה וכך מחזקים גם את חקלאי הדרוםמרדכי
בדגש על תמיכה במעוזי מרץ שהריר נזל להם מהשפתייםיקוט

לנוכח הגירוש מגוש קטיף.בימים ההם בזמן הזה. 

קראת את הטור של ידידה מאיר שבוע שעבר?מושיקו
לא קראתי. מה כתב?יקוט
כוונתי היא בעיקר ליישובי המגורשים עצמםמרדכי
חודש אלללללללללללוווווווווווווללללללללללללללללותן טל
די ברור שאתה צודקמופים

שאם יהיה מדינה מתוקנת יעשו "מס שמיטה"

 

ושתדע שעיקר הבעיה של החקלאי זה לא שאין לו פרנסה לשנה, אלא שהוא שוכר דברים שהוא צריך לשלם עליהם גם בשמיטה (דמי חכירה, טרקטורים וכו') והוא לא יכול להחזיר את זה לשנה, כי אז לא יתנו לו את זה חזרה לאחר השמיטה

כך שיש הוצאות עצומות בלי הכנסות

אני מניח שבמדינה מתוקנת כל המסחר עם חקלאם יהיה אחר, ואוטומאטית הנטל על חקלאים יהיה קטן יותר

 

(למעשה חקלאי שומר מצוות בימינו מומלץ לו להתעסק עם עצים, ואז בשמיטה הוא עושה אוצר בי"ד, ואז ההפסדים לא גדולים כ"כ)

אגב, כיום מפתחים גם את טכנולוגיית מצע מנותק...ותן טל

ייתכן שזה עם השמיטות, יוכל להיות פיתרון שישתמשו בו יותר ויותר, לצורכי הירקות והדגנים - ואילו עצים, כמו שאמרתם, אוצר בית דין - ופירות שישית בכלל לא חייבים בקדושה, ופירות שביעית יהיו חייבים בקדושה רק בשנה שלאחר מכן...

שזה גם סוג של הערמה, כמעט כמו היתר מכירהאלעד
מישהו זוכר מה היה היחס לפני שבע שנים לקליפת בננה?יקוט
יש הבדל משמעותימופים

במצע מנותק מקיימים מצות שמיטה, בהיתר מכירה עושים הערמה להיפטר ממנה

 

לא נראה לי שיש בעיה במצע מנותק של הערמה. מ"ש מצע מנותק של שדה שלם או עציץ אחד? יש חילוק לגבי ההערמה?

אתב יכול לומר שתשתכח תורת שמיטה, וזה חשש שאני יכול להבין, אבל זה לא הערמה

התורה ציוותה שהקרקע תשבות, לא שלא נגדל אוכל

כשהמצע מנותק - הקרקע שבתה, אז מה אם יש לנו אוכל? למי יש בעיה עם זה?

להאיר עיני חכמים, כאן זה לא פורום הלכתי.יקוט
עובדי אדמה ללא אדמה ?יקוט

ומה מברכים על גידולי מצע מנותק. על אכילת מצע ?

שאלה טובה, שנידונה בפוסקים!מופים

(לא לברך בורא פרי המצע אבל כן לברך שהכל)

ולמעשה מה שראיתי זה כן לברך אדמה, כי דרך הפרי הזה לגדול באדמה

 

ואני ממליץ לקרוא את הספר אחד מאלף, הוא ימחיש לך כמה ברי מזל אנחנו שאנחנו אוכלים אוכל נורמלי

הטענה של הערמה היא שכמו בכול מקום אחרטוביה2

אם זה היה שולי אז לא היתה בעיה אבל כאשר זה נהיה שיטתי וחלק גדול (באחוזים) נעשה בהערמה אז זו בעיה 

(לענ"ד הצולעת, לא מחייב)

פשוט: תרכוש יבול נוכרי - כמו לאוטו שלך ולוילה שלך.בן מלך

גם שם אתה מפרנס ערבים בלי למצמץ

רק כשזה מגיע לשמיטה כהלכתה בלי טריקים ובלי שטיקים אתם נזכרים פתאום שאסור לפרנס ערבים... אפשר לחשוב מי בונה את הוילות שלכם ומי מתקן את הרכבים שלכם ומי עובד במפעלים שלכם. אז תשמור שמיטה כהלכתה בלי שטיקים ובלי טריקים - כמו שהשם רוצה - שהאדמה תשבות ממש.\

 

לא הבנתי את כוונתךטוביה2אחרונה

למי שלא הבין אני נגד כל התחבולות האלו

 

נ.ב. כתלמיד הרב גינזבורג אני משתדל מאוד (היכן שניתן) לא לקנות תוצרת ערבים או גרמניה 

כמו שמופים הסביר בהרחבה, יש הבדל.ותן טל

זה בערך כמו שתגיד שיבול נוכרי מחו"ל זה הערמה...

 

אז לא, כאמור, יש הבדל בין "להתחכם" - בהיתר, עם ההלכה, באדמת ארץ ישראל עצמה, לבין לעשות דבר שלא "מעביד" את האדמה עצמה. כמו מצע מנותק.

 

אין ספק שהלכתית זה מהודר הרבה הרבה יותר מהיתר מכירה - הבעיה היא רק העלויות המטורפות של זה, והעובדה שלא כל דבר יכול לגדול ככה... (בפרט עצים, כמובן, ובכמויות מסחריות...)

יבול חול זה לא הערמהטוביה2

כי הדין הוא בקרקע אבל מצע מנותק זה נשמע מוזר, מה תגיד על מי שסובר שיש לגוי קיניין אבל חושש ל"לא תחונם" ולכן מוכר רק ג' טפים העליונים שבקרקע? לי זה נשמע מופרך, ברור לי שגם אם זה כשר אז זה כשר אבל מסריח ואני לא מבין מה ההבדל בין זה לבין מצע מנותק

דרך אגב עד כמה שידוע לי יש מצע מנותק גם בעציםיהודי!!

בלי קשר לשמיטה

גם לא בריא וגם לא פותר את הבעיהחכמת ישישים

ראשית כל, זה מאוד לא בריא לאכול רק לחם, קטניות ובשר. באשר לקטניות ודגנים [שמהם עושים קמח וממנו עושים לחם] גם אותם מגדלים על האדמה כמו ירקות אחרים. מה שנוגע לבשר, אם מדובר בבקר שגדל בארץ, הרי שהבקר הזה צריך לרעות בשדה שבו מגדלים עשב מתאים לפרות, בקיצור , הפתרון שלך הוא לא פתרון.

אם מדובר בבשר בקר מיובא מחו"ל, בקטניות מיובאות מחו"ל ובלחם מקמח מיובא מחו"ל אז אין הבדל בין האוכל שלך לבין הירקות מיבול נוכרי. כלומר, זה פתרון, אבל פתרון פגום בדיוק כמו הפתרונות האחרים שגם הם פגומים. לכן, לדעתי, כמו שאנחנו יכולים לחיות עם עקיפות אחרות כמו ריבית וכו' אנחנו יכולים לחיות עם היתר מכירה.

מסכים. הבעייה שאין אחדות ישראלhamedinai
כשהתקינו-הנהיגו את מכירת חמץ ושאר דברים דומים לא היה מצב כזה קשה של תחרות על חרדיות. הרבנים נמדדו לפי גדלותם בתורה ויראת שמיים שלהם.

צריכים להרבות באהבת ישראל ואחדות ישראל. ואז זה יגיע גם לרבנים ואז לא יחששו שיאשימו רב בחוסר יראת שמיים כאשר הוא מתכוון באמת ובתמים לשם שמיים.
בבקשה-מרדכי
בס"ד

שיחה של עמיר דרור, מנהל אוצר הארץ, שמסביר בדיוק את כל הנושא הזה
http://torabashomron.org/?p=732

אגב, אני ממליץ לשמוע את כל השיחות שיש שם, זה גם מאוד מעניין וגם מכין היטב לקראת שנת השמיטה. מומלץ בחום!
דווקא הגולן וצפונה זה ארץ ישראל לגבי המצוות התלויומושיקו

ת בארץ

הגולן עצמו לא. הם פטורים משמיטה לפי מה שאני יודע.ותן טל

כי לא התקדש עם עולי עזרא ונחמיה, כמו עוד חלקים בארץ...

בגולן ובחלקים מסוריה (דרעא וכו')מושיקו

חייבם במעשרות מספק וכמו כן גם בשמיטה 

אבדוק את זה שוב.ותן טל
יש שמיטה לגבי חלק מהדינים בגבולות עולי מצרים...אדם כל שהוא

ראה משנה שביעית ו, א.

באמת?די"מ
הרב יצחק יוסף בנו של הרב עובדיה לא נותן הכשר להיתר מכירה?
זה דבר בדיעבד שתוקן בשנים הראשונתמושיקו

של המדינה בגלל המצב הקשה שהיה שם

 

היום כבר המצב השתנה ואפשר להסתדר באופנים אחרים אז אין ענין לעשות את זה

אני לא סומך על היתר מכירה.די"מ
אבל מפליא בדרך שהרב יצחק יוסף לא סומך.כי הרב עובדיה הוא מגדולי התומכים בהיתר מכירה.
סמך במצב שהיה אזמושיקו

ואגב זה פתרון רלונטי גם היום באופן מסוים שלא שים בגלל המצב הפוליטי בין דת למדינה

 

 

הרב עובדיה נפטר לפני שנה.די"מ
המצב לא השתנה מאז.
בשמיטה הקודמת הרב אברהם יוסף עשה היתר מכירה.
הסיבה המרכזית של היתר מכירה (כיום) זה בשביל החקלאים שמיבאים לחו"ל ואין פתרון אחר.
ועל זה נאמרמושיקו

הוא פסק במותו יותר מבחייו

‏???די"מ
הענין הוא כךמושיקו

הרב עובדיה יוסף הגיע למעמדו בזכות עצמו ולכן לא היה מחוייב לאף אחד בפסקיו.

 

הרב יצחק יוסף הגיע לרבנות הראשית בתמיכת החרדים, שלהם יש אינטרסים מסוימים, ולכן כנראה נמצא פסק ששולל היתר מכירה על מנת להסתמך עליו

 

וד"ל

לא מדוייק... ועדיין, אי אפשר להגיד שמי שמסתמך עלותן טל

היתר מכירה, עובר עבירה...יש לו על מי לסמוך.

נראה לי שלא באמת.אדם כל שהוא

כפי שהבאתי קישורים בהמשך.

[אמנם, בראש מערכת הכשרות עומד כרגע ככל הידוע לי הרב דוד לאו, והרב יצחק יוסף הוא נשיא בית הדין]

 

למה אתה הורס לו? אלעד
כתבת שטות גדולה.פעימה
מה עם איסור לא תחנם? כשקונים מגויים?אמא ל2 קטנטנים
אפשר לקנות מגוי בחו"ל ואז אין את הבעיה...ותן טל
ולמה לזלזל במצות שמיטה?מושיקו
זה לא לזלזל. מה הקשר?ותן טל

מצוות   השמיטה היא לא לעבוד בקרקע בשנת השמיטה, להפקיר אותה.

 

אין מצווה מיוחדת לאכול דווקא פירות שביעית, אלא שאם אתה אוכל אותם - יש להם קדושה.

 

אם כבר קונים היתר מכירה או משהו כזה - אמרתי שעדיף לקנות מגוי שלא בארץ שלא תהיה בעיית לא תחונם.

 

מאיפה בדיוק הוצאת כאן שאני מזלזל במצות שמיטה?

דווקא כן יש מצווה לאכול פירות שביעיתמרדכי

בס"ד

 

אלו פירות עם קדושה.

תראה לי מקור שמצווה לאכול אותם.ותן טל

זה שיש בהם קדושה - כי עצם השנה עושה אותם קדושים - אבל איך מזה אתה לוקח שיש מצווה מיוחדת לאכול פירות שביעית? ואם אני לא אוהב פירות בכלל? 

 

אין הרבה מצוות בתורה שנוגעות לאוכל ממש, שהתורה אומרת לך שמצווה לאכול אותו - יש מעט, כמו מצה ומרור, קורבן פסח, וכו' - אבל רוב המצוות, הן - אם אתה אוכל, אז ככה וככה וככה...

 

ואם אתה אוכל פרי קדוש אז אולי יש מעלה - אבל זה לא הופך את זה למצווה לאכול פירות שביעית.

 

ואם יש לך מקור הלכתי שטוען אחרת, שיש מצווה מפורשת מהתורה דווקא לאכול פירות שביעית - אשמח שתראה לי...

רמבן בספר המצוות בעשין שהוא מוסיףמופים

זה אחת מהמצוות שבתרי"ג שלו (כמו מצות ישוב א"י)

יש ענין לחבב את ארץ ישראל ופרותיהמושיקו

ובביעית אין ענין לברוח מזה.

 

יש ענין דווקא קצת להתאמץ ולחבב את יבול ארץ ישראל באופן כי מהודר.

 

אז יהיה פחות מבחר אבל יותר קודשה

וחילונים שלא ישמרו על הקדושה?ותן טל

לא עדיף כבר שיקנו יבול נוכרי מחו"ל בלי בעיות של קדושה שהם לא יודעים להתמודד איתה? ולא רוצים אפילו..?

 

הרי זה לא שהם יעברו עבירה אם יאכלו פירות מחו"ל, ולעומת זאת, כן יעברו עבירה אם יאכלו חצי פתוח קדוש בשביעית ואת החצי השני יזרקו לזבל סתם ככה...

 

אז מה עדיף?

 

אתה כדתי, כל אחד יעשה לעצמו את החישוב שלו מה הוא חושש או לא.

 

אבל אי אפשר להגיד שמי שבוחר לאכול יבול נוכרי, "מזלזל במצוות שמיטה" - זה לא הגון כלפיו. ייתכן דווקא להיפך, שהוא דואג לשמיטה ופוחד שלא יצליח הוא וביתו מספיק לשמור על קדושת הפירות - וזאת מציאות, וקשה להגיד במוחלטות -" שיסתדרו" - ולכן הוא בוחר באפשרות של ללא קדושה...

 

תחשוב על זה.

כדתי אני יעשה תעמולה להסביר את הקדושהמושיקו

אבל לא צריך לעזור לה' לנהל את העולם.

 

יש בחירה חופשית לכל אחד

 

אנחנו צריכים לדאוג לקיים את המצוות

 

כולל חבב את ארץ ישראל ופרותיה

מאחר שבכל השיטות יש פגמים, עדיף להשתמש בהיתר מכירהחכמת ישישים

הבנתי שבכל השיטות יש טעם לפגם. ראשית כל, בימינו רוב ההכנסות של החקלאים באות ממכירה לחוץ לארץ. אם שנה אחת הם לא מספקים סחורה אז הלקוחות שלהם הולכים למקום אחר ונשארים שם. כלומר כל הביזנס של החקלאים העבריים הולך לעזאזל. חוץ מזה, גם תושבי ישראל עלולים להתרגל לקנות ירקות ופרות מחו"ל או, גרוע מזה, מערבים. זאת אומרת לעזור לאוייב במקום לאחינו.

בהיתר מכירה יש בעיה כי זאת בעצם עקיפה של התורה. באוצר בית דין יש בעיות אחרות, שגדולים ממני כבר עמדו עליהן.

מאחר שבכל השיטות יש פגמים, אז עדיף להשתמש בהיתר המכירה.

לקנות מערבים , זה לקנות מהאוייב ולתמוך בו מצד אחד ולנשל את החקלאים היהודים מצד שני.

מסכים. כתבתי הסבר באחת התגובות.hamedinai
למרות שאניעצמי נוהג כ"מנהג" הסביבה שלי, לקיים מה שנאמר "ואל תפרוש מן הציבור".
מה הקשר?די"מ
אז לא נאכל כלום.
הרב שלי ממש מחמיר ודי לא סומך על כלום,אז סביר להניח שאני לא ליבי ירקות שנה הבאה.
שמעתי שיש מחמירים ובשנת שמיטה הולכים לגור בחו"להאברך דוד


או שפשוט לא אוכלים ירקותדי"מ
צפירת הרגעה-מרדכי

בס"ד

 

ערב שנת השמיטה, היתר המכירה יצא לדרך, במעמד הרב הראשי לישראל -הרב דוד לאו וסגן השר לשירותי דת הרב אלי בן דהן נמכרו הקרקעות לג'ורג' שטרייכמן גוי אוקראיני המקיים 7 מצוות בני נוח

הכתבה המלאה באתר סרוגים

בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטוריאחרונה

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימוןאחרונה
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

איך אתם אוהבים את אוזני חמינאי שלכם?נקדימון

שוקולד או פרג?
 

 

אולי נהפוך לשירשור הממים הגדול של חמינאינקדימון

יצרתם מם? שלחו לכם אחד? שתפו איתנו
 

אמנם אל יתהלל חוגר כמפתח ואכמ"ל, אבל על הטוב הזה אי אפשר שלא להודות - ובעז"ה נהפוך הוא וישלטו היהודים המה בשונאיהם

 

פרג אופיום (לעמונים)קעלעברימבאר
לא לא אוזני חמנאינפשי תערוג
למה לא צלעות או סטייק?
הכי טוב ספינג' בסיג'קעלעברימבאר
יסתיים בשחמט?נקדימוןאחרונה

המומחיותרועישםטוב

המומחיות מספר 1 של צה"ל זה לאתר ולחסל כינוסי מחבלים (הכיזבלה, חמאס, איראן בעם כלביא, חותים) 

ועדיין הגאווה של חמינאי המטומטם לא נתנה לו לראות את הדבר הפשוט הזה ועשה את הכינוס 

ולכן מתתתת

אומרים שהיה גורם הפתעהשלג דאשתקד

והאמת, לרגע לא האמנתי שהם יורידו את חמינאי (ועדיין אני מתקשה להאמין שזה קרה...).

יש הבדל גדול בין להטריד פוליטיקאים או אנשי צבא (=טרוריסטים), ללהוריד שייך לשוב מצאצאי מוחמד ימ"ש

לא תרצה קודם לחזור בך מכמה שרשורי עבר?מרדכי
לא הבנת...שלג דאשתקד

הוא משחק "קפלניזם" (המשחק הומצא כשהודו רק לטראמפ על שחרור החטופים).

כשהוא רואה הצלחה, הוא מזהה אותה כשילוב של חוכמת הצבא (שמשום מה ברור שכולו כולל אך ורק שמאלנים) וטיפשות האויב.

^^^^הסטוריאחרונה
חילול השם לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

חשד לטרור יהודי ביו"ש: רעולי פנים הציתו בתים ומכוניות של פלסטינים

אז הצלחתם להפחיד כמה ערבושים אבל טנפתם את שם השם.

"ישמח צדיק כי חזה נקם"רק להידבק בצדיק
מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
ואת חיילי צה"ל
ואת האזרחיםשלג דאשתקדאחרונה
נראה לכם מתאים שהציבור יממן רכב כזה?סביר11
רכב ממשלתי עם סמל רשות העתיקות ועם סרטי "חטופים". נראה לכם מתאים לממן מכספי הציבור רכב כזה

תתרכז בנהיגה כפרהצדיק יסוד עלום
ומה יהא על הפאטשים ועל כל שאר הרכבים עם סטיקריםפתית שלג

של עד הניצחון?

לא חכם לצלם בנהיגה.משהאחרונה
מי חבר הכנסת / השר הכי טוב/ה בעיניכם?זיויק
פרטו ונמקו
סטרוקאיתן גיל
יש לה באמת יתרונותזיויק
אבל גם חסרונות
אז מה?שלג דאשתקד
זו לא הייתה השאלה
נכוןזיויק
רק ציינתי
סמוטריץברגוע
הוא לא מושלם, אבל הוא הצליח לעשות הרבה דברים טובים, יותר מכל אחד אחר בממשלה.
יש כמהקורא נלהב לשעבר

אבל אני לפחות מחזיק במיוחד מיריב לוין. (ולא אצביע לו)


 

יש שלושה אנשים בכנסת שאם ידברו אשתדל לשמוע-

אבי מעוז. יריב לוין. רה"מ בנימין נתניהו. (ושוב אני לא מצביע ליכוד ואין לי כוונה כזאת)


 

להבדיל הוא כמו נחשון שקפץ לים...


 

-הוא לא הכיר בנשיא העליון!

-העיף את היועמשית מהמשרד שלו.

-לא הפסיק לשגע את בג"ץ...


 

נכון זה צעדים הצהרתיים בעיקר אבל זה מאד חשוב במערכה הכוללת לתיקון מערכת המשפט. זה ייתן אומץ לכולם בסוף לפעול בעניין. זה,  וגם זה שהם באמת הגזימו.. 

וסרלאוףמרדכי
בס"ד

מצד אחד אני לא ממש אובייקטיבי, כי יצחק הוא חבר כ- 17 שנים. מצד שני, המחמאות והתשבחות שהוא מקבל מכל עבר על תפקודו כשר הנגב והגליל מוכיחות שגם מבעד למדד האוביקטיביות - זה באמת נכון.

מענייןזיויק
מה ההישגים?
מספיק איך לשמוע את ראשי הרשויות בנגב והגליל מדבריםמרדכי
רוטמןנקדימון

מי שעוקב אחרי הועדה בראשותו מבין עד כמה האיש הוא תותח מקצועי שיודע להביא שינויים וחקיקה לקו סיום  הוא גם יודע להתראיין בחוכמה רבה. אלמלא בחר לוין (איתו) בקו נוקשה בתחילת הרפורמה המשפטית, היום כבר היינו אחריה ובתוצאות מעולות. אני מקווה שילמדו מזה.
 

 

גם סמוטריץ' עושה עבודה טובה, כמו שרואים עם הצמיחה בכלכלה, ניהול התקציב, יהודה ושומרון, החלב, הייבוא האישי, סוגיות החטופים (הוא ידע גם להסכים מהר לעסקה הראשונה של החטופים והוכיח שהוא שוקל כל דבר ולא עובד לפי עקרונות קפואים). הבעיה שלו זה שהוא גרוע ביח"צ. יש ביחצנות שלו משהו מייגע, והוא לא מצליח לעטוף את עצמו במקצוענים בתחום.

נכוןזיויק
האמת, מרגיש שכל תשובה שאענה כאן תהיה לא הוגנתהסטורי
העונים שלפני הזכירו ארבעה, שאני אכן מצטרף לכל השבחים עליהם. יש עוד כמה וכמה שראויים לשבחים. בסופו של דבר, העבודה בממשלה ובכנסת היא 'משחק קבוצתי', גם אם פלוני או אלמוני אכן חדור אידיאולוגיה וגם מבין בדרכי ביצוע - בלי שיתופי פעולה,הוא כמעט לא רלוונטי.
מי טוב במשחק הקבוצתי לדעתך?זיויק
התכוונתי בעיקר, שצריך יכולת לבנות קואליציההסטורי
לדוגמא סמוטריץ' תיאר שישראל כץ שותף אמיתי במהלכים לחיזוק ההתישבות, אבל מול גלנט היה צריך כל הזמן להשתמש בשוט של משרד האוצר.

מעבר לזה, כל שר מוצלח צריך כמה ח"כים שיעשו בכנסת את העבודה האפורה, בוועדות, בדיונים מתישים על הסתייגות זו או אחרת ולהפך, כל ח"כ שרוצה באמת להזיז דברים, צריך שהממשלה תרצה לתמוך.

צבי סוכותadvfb

כי יש לו פאות

 

סתם, ראיתי לא מזמן ראיון שלו עם יוסי רשק והוא מאוד הרשים אותי.לדבר הוא יודע, אין ספק.

אכן, הוא יודע לדברנקדימון

אבל לא עקבתי ממש אחריו. אני סקרן מה הפעילות שלו היתה בכנסת.

הוא בתחתית הרשימהadvfb

לאחרונה נתנו לו להיות ראש ודעת חינוך אז מעניין מה הוא עושה עם זה.

סמורטריץ’אשת מקצוע
כנה, אמיתי בגובה העינייםאשת מקצוע

 

לא שוכחת לו את מה שעשה עם הבתי חולים , אשתו והערביות

הוא איש אמיץ ואמיתי

מה הוא עשה עם בתי החולים והיולדות?!מרדכי

בס"ד
 

הגיב לכתבת בריאות (לשעבר) שעשתה כתבה בעקבות חוויה שעלתה בשיחת חולין בשולחן שבת משפחתית של אותה הכתבת?!


 

יש דברים להעריך אותו - אבל למה בחרת דווקא בזה?!

עשה בלגןאשת מקצוע

דיבר בכנות. מצא חן בעיני.

לא הוא זה שעשה את הבלאגןמרדכי
בס"ד

הוא זה שנגרר לתוכו בריאיון (מה שהוליד בהמשך את שיחת הטלפון לאישתו)

אביר קארה, בצלאל סמוטריץ'משה
כל אחד בתפקידו
אביר קארה אבל התחבר לערבים, זה לא מפריע?זיויק
מה זה התחבר לערבים?משה
הוא עשה צעדים מטורפים מבחינה כלכלית. בגדול, הממשלה הקודמת הייתה ממש טובה במובן הזה. טובה בהרבה מהנוכחית.

בהתיישבות, הפוך.

בן גבירArh123

בן גביר חבר'המאן רציני:

א) לימד לקח את האסירים המחבלים ימח שמם!

ב) לימד את היועמשית לקח!

ג) וכו' וכו'

ד) אומר את האמת בפרצוף וכיו"ב. 

נוטה להסכיםזיויק
איך זה עוזר לך שהוא אומר את האמת בפרצוף?ברגוע

חוץ מהבתי כלא, איזה שינוי לטובה הוא עשה?

שר בממשלה צריך לשנות דברים בפועל, לא רק לצעוק.

הוא הבטיח הרים וגבעות, אבל בפועל הפשיעה הערבית רק עולה.

לימד את היועמשית לקח? ממש לא נראה שהיא נרגעה עם כל המעשים שלה.

הרשימה ארוכה -מרדכי

בס"ד


• ירידה בפיגועים בתוך מדינת ישראל - גם בשב"כ מודים ששינוי המדיניות בתי הסוהר גרמה להרתעת מחבלים. בעבר מחבלים ידעו שאם הם יוצאים לפגע, רוב הסיכוי שהם ישרדו ויגיעו לתנאים מפנקים בכלא. היום לא רק שאין תנאים מפנקים, אלא רוב המחבלים נהרגים בזירה. גם זה בשל מדיניות שונה שאם בעבר אזרח או שוטר היה מחסל מחבל אז החרימו לו את האקדח והוא זומן לחקירה, הרי שהיום הוא מקבל צל"ש וביקור מהשר.


• הר הבית, הלב של העם היהודי - שינוי הסטטוס קוו ועכשיו גם הוספת שעה בבוקר (במקום עליית הצהריים שבוטלה בגלל הרמאדן, אבל בעוד שלושה שבועות עליית הצהריים תחזור וזה ישאר).


• הרחבת הזכאות לנשיאת נשק - לא צריך להרחיב פה יותר מידי, אבל הוא עשה מהפכה בנושא. אם אנחנו חוזרים לסעיף הקודם, אז גם זה הוביל לכך שמחבל היום יודע שאם הוא יוצא לעשות פיגוע הוא לא חוזר בחיים כי יש יותר ויותר אזרחים חמושים ברחוב שיכולים להגיב.


• הקמת המשמר הלאומי - לאחרונה פרסמה חברת איתוראן על ירידה בהיקף הגנבות במרכז. הדבר הזה קורה כי היום גנבים יודעים שיש מתנדבים של המשטרה, עם סמכויות כאלה ואחרות, שמסתובבים ברחובות וזה מביא להרתעה.


• לחימה בפרוטקשיין - קודם כל שינוי חקיקה והחמרת הענישה. לצד זה נעצרו בחודשים האחרונים ארבעה ראשי משפחות פשע וחייליהם שפעלו באזור הצפון והתעסקו בפרוטקשיין.


• הרס בניה לא חוקית בנגב ובמזרח ירושלים - דבר שבעבר חששו להתעסק בו, היום כבר נהיה נורמה. רק הבוקר דיברו בגלצ (בהקשר אחר) על כך שמיד אחרי הרמאדן מתוכנן הרס של מאה בתים לא חוקיים בסילוואן.


• גיוס חרדים למשטרה ולמג"ב - בעוד חוק הגיוס תקוע בכנסת, יש עלייה עקבית בשלוש השנים האחרונות בגיוס חרדים לשורות המשטרה, כאשר כל שנה שברה את השיא של קודמתה. כמובן שמדובר גם בגיוס למג"ב ושח"ר שזה לוחמים לכל דבר. לאחרונה פורסם שמנסים להרחיב את זה גם לשב"ס.


• חוק עונש מוות למחבלים - אומנם החוק עוד לא עבר קריאה שניה ושלישית, אבל היו מי שזלזלו וטענו שזה לא יעבור גם קריאה ראשונה. בינתיים החוק מתקדם, ואת רוב הפשרות בחוק עושים יתר המשרדים, בהם משרד רה"מ (כפי שפורסם השבוע בידיעות אחרונות) ולא המשרד לביטחון לאומי. זה עניין של זמן קצר עד שהחוק יעבור בעז"ה ויכנס לספר החוקים של מדינת ישראל.


• הקמת יחידת משגב - יחידה שהוקמה לפני שנה וחצי שמטרתה לתת מענה טכנולוגי ומבצעי למיגור האלימות בתוך המשפחה. בזכות זה  מצד אחד מגבירים את הפיקוח מחוץ לכותלי הכלא ומצד שני נפתחו 48 הליכים משפטיים ובוצעו 25 כליאות, כך שמנעו בפועל אפשרות חלילה שזה יסתיים באלימות.


להמשיך?

(לגבי הפשיעה בחברה הערבית, מוזמן לקרוא את הטור של קלמן ליבסקינד מיום שישי שעבר במקור ראשון. זה לא פותר את הממשלה בטיפול, אבל כשמשפחת הנרצח מעלימה ריאיות כדי למנוע מהמשטרה לעצור את מי שירה בבן משפחת, ומצד שני היועמ"שית, בניגוד לתדרוכים של השבועיים האחרונים, מעכבת חקיקה  - אז המשטרה והשר מוגבלים. כל עוד כמובן הם לא משלמים פרוטקשיין למשפחות הפשע כפי שעשתה הממשלה הקודמת).


נחמדברגוע

לא נכנס עכשיו לכל הסעיפים, רק לגבי הירידה בפיגועים- אני חושב שזה בעיקר בזכות הפעילות ההתקפית של צה"ל ביו"ש. גם ב"טרור הסכינים" המחבלים לא יצאו בחיים ברוב המקרים.

ואחרי ה 7.10 חוק עונש מוות למחבלים היה כנראה עובר גם בלי בן גביר.

 

מסכים שהוא עשה כמה דברים טובים, אבל זה לא דרמטי מבחינתי. ובעיקר הפריע לי התגובה כאן שבן גביר הכי טוב כי הוא חברמן ואומר את האמת בפרצוף וכו'

שתי תשובות -מרדכי

בס"ד
 

1. לגבי הירידה בנתונים זה לא קרדיט שאני נותן אלא השב"כ (עוד בטרם כניסת זיני. לא גוף שממהר לפרגן לבן גביר) בכמה וכמה הזדמנויות לאחרונה (אחת מהם הביא בועז העצני בטור שפרסם בידיעות אחרונות לפני מספר שבועות - https://www.ynet.co.il/news/article/yokra14610150) - אגב גם את עניין הסיכה אני חושב שיש לה הסבר חשוב, ולכן אני לא מסכים בנושא הזה עם העצני)
 

2. לגבי עונש מוות למחבלים - אתה רואה את ההתנגדות של ראש הממשלה, משרד החוץ ומשרד המשפטים. אז זה אולי היה עובר, אבל לא בצורה אפקטיבית, בטח לא כעונש חובה (הפשרה היא שאפשר לערער בחלק מהמקרים).

 

בעיניי, ביחס להרבה שרים בממשלה זה בהחלט שינויים דרמטיים. אפשר למנות לא מעט שרים שקשה למצוא הישגים שלהם, אבל זה שרשור שמטרתו לפרגן ולא הפוך, אז לא נהרוס).

אין עוד נוסח סופימרדכי
בס"ד

בכל מקרה הכותרת של הכתבה לא נכונה. כל ההסתייגויות של האופוזיציה נדחו. ההסתייגויות שנידנות כעת מול היעוץ המשפטי הן של חברי כנסת מהליכוד שנשלחו על ידי נתניהו לרכך את החוק.

חכניצן בראלי

בן גביר

לימור סון הרמלךאורין
מסכיםזיויק
בן גבירההרהמורניקאחרונה

אולי יעניין אותך