אולי האישה מאזנת את הגבר, ודרכה הוא מצליח למצוא את דרכו בחיים. אולי היא נותנת משמעות למה שהוא מייצג באישיותו.

ראיתי הרבה (מאד, לצערי) אלמנים בחיי, רובם המוחלט היו שבר כלי עד שנישאו שוב, למרות שהאישה השניה היא לא משוש חייהם ונישואים שניים הם באמת עסק מורכב, קשה להסביר למה - אבל האישה החדשה גרמה להם לחזור לחיות!

ואני מניחה שזה לא בגלל האישיות הנפלאה שלה. פלא.

לגברים הפתרונים..

אני סבור שאילולי הציווי האלוקי לפרות ולרבות והרבות משפחות בישראל גברים ככלל היו נמנעים מלבוא בברית הנישואין.

[בשביל סיפור מיני לא דרושה אשה קבועה, וד"ל]

כמובן שגברים רבים חווים אושר ושלמות מדהימה לאחר נישואיהם עם האשה והילדים, אבל "על הנייר" בחשבון שכלי קר, אדם אל היה ניגש מלכתחילא להתחתן.

ממש לא כולן..

זה ממש הכללה להגיד שכל הנשים צריכות גבר להישען עליו,

מה אישה זה עלה נידף ברוח? כאילו שאישה לא יכולה להסתדר לבד?

יש המון אלמנות/ גרושות שנשארות לבד לעומת גברים אלמנים/גרושים שמתחתנים מיד.

יכול להיות שאם כל סידור העולם והדת היה שונה,

אז כמו שגבר לא היה מתחתן ,גם היו נשים שלא היו מתחתנות.

החברה עצמה יצרה את סדרי הכוחות הללו במשך השנים.

במקרה והיינו עושים ריסטרט ואדם וחוה היו נבראים שוב- יתכן והכל היה שונה.

כיום ניתן להכליל בלי פקפוק ולומר שנשים בנויות וכוספות לחיי נישואין ומשפחה הרבה יותר מגברים.

הוא לא הגיע למסקנה ברורה בעניין ההבדל שבין ההשתוקקות לנישואין מצד נשים לכאלה שאינן מעוניינות בבעל במקרה של גירושין או פטירה, אם כי הוא העריך שנשים רבות חשות שהן כן יכולות לחוש בטחון ולהתנהל לבדן, בניגוד למה שחשבו לפני הנישואין.

אני באופן אישי מכיר לא מעט אלמנים ואלמנות, והגעתי עם עצמי לתובנה שלנשים קשה יותר להנשא בשנית, גם בשל מימד רגשי שתופס אצלן מקום רחב ועמוק מזה של הגבר, באופן יחסי, וגם בשל אטרקטיביות של אלמן לעומת מקבילתו מהצד הנשי.

תופעה דומה מאוד בקרב הרווקים-רווקות והגרושים-גרושות, אגב.

היא חולמת על זה עוד מינקות.

גם לגברים יש צורך כזה, אבל הוא פחות בולט וחזק משל האישה, ולענ"ד מגיע ממקום קצת אחר.

מצוות פרו ורבו היא על הגבר דווקא, כי לאישה יש נטיה טבעית לרצון למשפחה ואין צורך לצוות עליה.

אני חושבת שהדוגמא שנתת על אלמנים שמתחתנים שוב לעומת נשים שנשארות לבד, לא משקפת כ"כ את הצורך שלהן.

א. כי הדוגמא היא לאחר מעשה, לאישה יש כבר משפחה וילדים בדר"כ.

ב. הסיבה בדר"כ נעוצה בקשרים רגשיים (קושי להתנתק מהקשר הקודם וקושי לפתח קשר חדש), ואצל נשים הקושי הזה הרבה יותר משמעותי מגברים שפשוט בנויים אחרת.

(לנשים יש צורך במשפחה ולאו דווקא בגבר, ילדות מדברות על בית ועל אמהות ופחות על בעל שיאהב אותי ויקנה לי מתנות)

היום בתרבות המעוותת שלנו אישה קצת שכחה מה היא ומה זו נשיות אמיתית והכל התחספס והתבלבל.

לא ממהרות להתחתן שוב, זה לא בגלל קשרים רגשיים שקשה להן להתנתק מהן.....

אלא בגלל שאין להם כח לסבול עוד משוגע ועוד מישהוא שיאמלל אותן, עד שהם יצאו מחשיכה לאורה והן התחילו לנשום אין להן כח להיכנס שוב לחיי סבל (אני כמובן מתכוונת על גרושות שסבלו במהלך חייהן מהגבר, לא חסר כאלו....נכון שלא מחייב שהן שוב תסבלנה מגבר, אבל הן פוחדות, לא שווה להן לקחת את הסיכון)

אני גם מכירה  אלמנות שהיה נראה שהן חיות טוב , עכשיו ממש אין להן כח להתרגל לשגעונות של גבר חדש בגיל 60, לא רוצות להתחתן שוב אפילו שהיה נראה כביכול שהכל טוב אצליהן.. כשהן עושות את השיקול של הטרחה לעומת מה שאולי תקבלנה זה לא ממש שווה להן, אם היתה אפשרות כמו בעולם החילוני שיש חבר ומקבלים אהבה בלי מחויבות של בית משותף וכו, אבל אין את האפשרות הזאת..

אישה חולמת אולי מינקות על חתונה כי זה הסדר בעולם הדתי,

אבל אם אולי היה אפשר רק שיהיה חבר בשביל אהבה ולהביא ילד בלי נשואין היו הרבה עושות את זה,

נכון גם חילונים וגם גויים מתחתנים אבל גם מתגרשים מהר אין כל כך ערך לשמור על הנישואים כמו דתיים,

הן לא רוצות להתחיל קשר חדש, כל אחת מהסיבות שלה.

יש כאלה שסבלו ויש כאלה שלא, ואף את לא רוצה להכנס שוב למערבולת רגשית, שנשים מתמסרות אליה הרבה יותר.

קשה לומר שילדה חולמת על חתונה כי זה מה שמקובל, היא לא מבינה כ"כ בסטנדרטים של עולם דתי וכו'. חו"מ שהחלומות הללו שייכים גם לבנות חילוניות (לפחות עד שהן מתבגרות).

רצון של ילד זה הדבר הכי טבעי לו ולאישיות שלו, אח"כ מתחספסים בגלל התרבות והחברה ומה שמקובל..

היום יש אינסוף אפשרויות להביא ילדים בלי מחוייבות משפחתית, ובכ"ז רק מתי מעט עושים את זה, ולא רק בגלל צו המסורת. (עובדה שיש כאלה שמתחתנים באזרחי, כי יש להם את הצורך להתמסד).

ונשים בדר"כ הן אלה שדוחפות לחתונה, כי אי אפשר לבנות אהבה אמיתית בלי מחוייבות.

וצודקת, אחוזי הגירושין גבוהים מאד, בעיקר כי אין ערך למשפחה, וכשלא מעריכים משהו, גם לא משקיעים בו.

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

יותר מבודדים, אבל נשים... ובכן לאריכות החיים שלהן חשובה דווקא החברה...וגם מיעוט הילדים ל"ע...

בקיצור, בראיה כללית נראה לי שדווקא הגברים נהנים יותר בחיי הנישואין מנשים.. (הכוונה היא להנאה אגואיסטית ולא רוחנית)

במחיר של טבעת הם מקבלים: טבחית, מכבסת ומגהצת מנקה וגם מפרנסת באיזו עבודה וכמובן רעיה ואם לילדיהם!! לא משתלם?

א. לגבי זה שאשה צריכה דמות גברית -

דווקא איש לא נקרא אדם עד שהוא נישא ואין שלם עד לנישואיו (לפי מקורות חז"ל)

ואישה היא כן שלמה כבר מעצמה!

--- ככה שענין זה אינו מכליל כלל ! ---

ב. לגבי בני אדם -

חבל קצת על עצם המקום המוקטן שנתת בדבריך להשפעה של השקפת התורה וההלכה על חיי האדם...

גם נשים הן מלאות בתכונות טובות יותר ופחות...

והתורה מכוונת ומדריכה אותנו אכן מנתבת אותנו לנקודות שאף אנו איננו מזהים בעצמינו

נקודות שאף אנו אננו יודעים שמשפעים עלינו

התורה זה ספר הוראות שיודע הכי טוב מה מתאים ליצור הזה שנקרא אדם

הוא מכיר את הפונקציות הכי ניסתרות שיש בנו

ואכן מי שהולך יד ביד עם ספר הוראות זה (כן יש גם נפילות, לכן ספר ההוראות מכיר גם בתשובה שאדם יעשה וכו'..)

אכן אדם כזה יש לו ערכים שונים מחויבויות שונות לבו ממש פועם אחרת...

כמו שכבר חז"ל צינו את ההשפעה של מאכלות אסורים על הלב(גורם לטמטום הלב) וכו'..

כך שמי שאוכל מאכלות מותרים הלב שלו בעל רגישות אחרת לדברים גם אם אנחנו לא מבינים את דרכי התרחשות לכך!

אז זה הגיוני ביותר - שאדם שומר תורה ומצוות מכוון למטרות הנכונות ומתעלה מעבר לרמתם ולמטרותיהם הניסתרות ביותר של המין האנושי והגברי!

וחוצמזה שאני מאמינה שגם גברים לפחות פעם בעולם פחות פרוץ היו יותר ערים לעינני משפחה והקמת משפחה...

היה ועדין יש בקהילות מסוימות את הצרוך הזה להביא שבט לעולם

זה שיש לך צאצא

אשה בבית

ומסגרת משפחתית

אין ספק שגם אצל גבר זה תופס מקום - והוא זקוק - מוקיר - ואף רוצה בכל ליבו בכך!!!

גם אם בפועל זה ידרוש ממנו לעשות וויתורים ואפילו קצת כואבים....

עד אז תישמעי פה הרבה דעות לכאן ולכאן שבתכל'ס לא תוכלי להוציא מהן "מסקנה" ברורה, וגם לא צריכה להיות מסקנה כזאת.

וזה מעבר לעובדה שעשית פה המון הכללות מהכללות שונות, אבל באמת שלא אתייחס אליהן.

(גילוי דעת - אני רווק. אבל גם אני גבר. ובמקרה יש לי צורך עז במשפחה ובילדים. איזה פלא).

 א"ל כופר לרבן גמליאל אלהיכם גנב הוא דכתיב (בראשית ב, כא) ויפל ה' אלהים תרדמה על האדם ויישן אמרה ליה ברתיה שבקיה דאנא מהדרנא ליה אמרה ליה תנו לי דוכוס אחד א"ל למה ליך ליסטין באו עלינו הלילה ונטלו ממנו קיתון של כסף והניחו לנו קיתון של זהב אמר לה ולוואי שיבא עלינו בכל יום ולא יפה היה לו לאדם הראשון שנטלו ממנו צלע אחת ונתנו לו שפחה לשמשו אמר לה הכי קאמינא אלא לשקליה בהדיא אמרה ליה אייתו לי אומצא דבישרא אייתו לה אותבה תותי בחשא אפיקתה אמרה ליה אכול מהאי אמר לה מאיסא לי אמרה ליה ואדם הראשון נמי אי הות שקילה בהדיא הוה מאיסא ליה

טוב, אני אבקש מבעלי.. אחריות עלי.

(לא לגלות לאף אחד, גם לגברים יש רגשות, הם רק לא מביעים אותן)

על החתום

מנכ"ל ויו"ר פורום ברוך

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t589503#6585170

החכמתי!

בעיקר מפרח בר ואין כמו אמא

הבנתי שגברים צריכים אהבה וכו וממש לא רק את המיניות

ושבעולם החילוני (בלי הכללות..) לא מחפשים רק את המיניות אלא פשוט לא רוצים להשקיע

(זה מה שהכי הייתי צריכה להבין)

ושוב אני אומרת: ברור לי שטוב לבעלי בנישואים. וזה לא שחסר לו ממני אהבה וכו.

ועכשיו אני גם מבינה למה..

תודה!!

שהנחת היסוד שלך בהודעה הפותחת "אם הם דתיים זה לא הופך את הטבע שלהם לאחר" - לא נכונה. אדם יכול לתקן ולזכך את טבעו, ומנגד לסאב, לעוות ולהרוס אותו.

וגם אנוכיות. החתונה היא למסד קשר עם בת-אדם שלא תמיד מתאימה לגבר, הגבר חושב שהיא מתאימה לו. לפעמים הוא רק אוהב יופי חיצוני שזה עבודה זרה. לפעמים בגלל היחוס. למה הקב"ה מטיל על הגברים את האחריות וניהול המשפחה השם יודע.

זה עניין חברתי.

אם היה טבוע בחברה הסדר כלשהו אחר בין גברים לנשים (נניח כמו אצל בע"ח שחיים בקבוצות) כנראה שהרוב היו הולכים לפיו.

הרי אתם מן הסתם לא כותבים סתם מהבטן. ודאי יש לכם מידע סטטיסטי מהימן ותקף על הסיבות בגינן רוב אוכלוסיית הגברים בעולם מחליטים להתחתן. כמו כן, ודאי יש לכם הכשרה מעמיקה במדעי נפש האדם. שתפו יותר, חבר'ה, שנזכה גם אנחנו פשוטי העם לאחוז בשיפולי גלימתכם.

להווי ידוע כי זהו פורום מזומן ופתוח לכלל "פשוטי העם" באשר הם,

ובו הפותחים והמגיבים משתפים ממיטב הרהורי ביטנם והגיגיהם האישיים.

מי שלא מתאים לו שיפנה נא ויתור אחר פורומים מקצועיים בלבד, המלאים במידע סטטיסטי מהימן ותקף - כפי שהולם אותו, כנראה.

איני מתחברת להסתכלות שלכם

על אתרא הדין כעל פורום של אנשים פשוטים,

על הפסקנות באשר לרמת התשובות והידע שנשפכו כאן

או על טון התשובות כשאילו נאמרו בצורה מקצועית מידי ולא הולמת.

לדעתי כל עוד אנו מתנסחים באופן מכבד ולא פוגע,

זכותו של כל משתתף להביע את דעתו בבמלואה

בלי להרגיש שמישהם (כנראה בעלי תואר שלישי ומעלה) יסקרו את התגובות

ויציינו מתי הוא חורג בדבריו מרמת הביטחון הראויה לו ולמעמדו.

או לפנות מיוזמתה למכון מחקר שיבדוק מה המניע להנשא

הודעה כמו שלי, עוזרת לה לזכור שהפורום הזה אינו כזה.

אגב, אני לא חושב שהפסיכולוגיה החילונית באמת מבינה מי יודע מה בנפש האדם. כלומר, היא מבינה אבל עד עומק מסויים, די חיצוני, וגם זה בתחום התיאורי ולא הקליני.

כדאי באמת להתחיל לברר את הסוגיא מהאקספרטים הגדולים בתחום הנפש: חז"ל, גדולי הקבלה והחסידות וכו'.

לאהוב, להיות נאהב וליצור משהו חדש, משפחה.

ככה בכל אופן אני מרגיש.

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודה

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

גם לנקיון באופן כללי.

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

‏‏1.5K‏‏ צפיות‏ · ‏‏11‏ רגשות‏ | מפלגת זהות עדכנה את מצע החינוך שלה, ועכשיו היא מקבלת ציון גבוה ב"מדד לוריא לחינוך" | טל לוריא

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.