שאלה....FOX

מישו יכול להסביר לי את הקטע של בני עקיבא?

כאילו אני מאד מעריכה את התנועה ואת כל הדברים שהיא עושה, אבל נגיד שזה מעורב בנים-בנות,

אתם מתפשרים על הלכות בשביל הרצון להיות מחוברים לכל עמ''י, אז האידיאלים פוגעים בהלכה..!!

סוריי אם יצאתי תוקפנית מידיי באמת שאני מעריכה את התנועה ואת כל מה שהיא תורמת

היו פה כבר עשרות שרשורים על זהאביגיל.
מרובם המוחלט לא יצא טוב
.........95200
אני הייתי בעזרא ובסניף שהייתי בו זה התחיל להיות מעורב אז הפסקתי ללכת.(וגם המדריכות לא היו הכי מתרחקות מבנים)

-איפה שאנן גרה בנ"ע ועזרא זה אותו הדבר -

לעומת זאת אני מכירה מקומות שזה שיא הלא מעורב!!
שבני עקיבא זה סניף שיש בנים.............................ו.............בנות.

ככה שזה ממש תלוי.

וככה שהאידיאלים לא תמיד פוגעים בהלכה

ולהיות מחוברים לכל עמ"י לא מתבטא בקשר בין בנים לבנות. :-/


95200FOX

רק נתתי דוגמא שזה מעורב אבל זה מתבטא בעוד דברים.. 

למשל?95200
אולי טרם תביאי דוגמאות אני אוכל להסביר אותן.
וגם, זה ממש תלוי באוכלוסיה. ..
ברמה הדתית של אנשי היישוב...

מה שרציתי להראות זה שלא בכל מקום זה ככה.
95200FOX

למשל טקסים שיש בהם שירת נשים ומשתתפים בהם התנועות החילוניות,בנ''ע גם שולחים נציגות,כדי

להראות את זה שהם מחוברים לעמ''י..

טוב..95200
הנציגות שבנ"ע שולחים- זה בנים או בנות?
אני לא יודעת...

בכל מקרה זה לא רק בנ"ע.
גם בעזרא זה ככה.

אז-זה בעצם קורה ברוב תנועות הנוער בישראל....

ואז הטענה כבר מופנית לכל תנועות הנוער...
אם ככה אני מסכימה...
יש ערכים מסויימים שמחפפים בהם אבל זאת הסביבה שבסניפים לא נפרדים קרוב לוודאי שלא תמצאי נוער לא מעורב.
פשוט אין לנו (בנות שלא מדברות עם בנים ולהפך) מה לחפש שם ...
וסה אומר שזה לא כ"כ נורא כי כמו שכתבו למטה גם ככה הם ימצאו זמן להיות במעורב...
ובסניף זה לפחות יחסית מתון...

ובקשר לזה ששולחים נציגות- מה לעשות, זה ילדים שבעל מקרה שומעים שירת נשים אז לפחות שתוך כדי גם יקבלו משהו (אהבת הארץ.)

יש בזה משהו שזו "מצווה הבאה בעבירה"
וזה לא נכון לחשוב שאם הם גם ככה לא בסדר בואו נעזור להם . אבל זה מה שיוצא

אני מקווה שהובנתי.
וסתם לטחון מים לא יעזור....
ואם לא נשנה את זה -לבד זה לא ישתנה.
אז אם כבר-תעלו הצעות ופתרונות לשיפור..
או שטתם רוצים לפתוח תנועת נוער חדשה
מסכימה איתךFOX

ואל תשכחי שיש את אריאלמלך

ברוור שלא שכחתי95200
אבל לצערי אין אריאל בכל מקום
אז אני עדיין חסרת סניף

ובכל מקרה, אם נפתחו אצלנו סניף אריאל...
נהיה איזה 15 חניכים ומדריכים ביחד כי אין ביקוש ...
והבנ"ע שלנו מעורב מאוד מאוד
ועזרא מעורב מאוד.
מה עדיף?!
אני אומרת להישאר בבית או באולפנה

~סופריקה~
תיראי בעיקרון לא כל הסניפים מעורבים,הכול לטובה

כל סניף מעורב/נפרד לפי האופי והסגנון שלו.. אבל בעיקרון האידיאל של בנ"ע זה לא להיות מעורב זה רב בדיעבד

אז ככה!יהודי!!

לפי דעתי יש צורך גדול לסניפים בערים, הם עושים עבודת קודש. ומי שמגיע לא היה מגיע אם זה היה נפרד.

ואם לא היה בנ"ע הם היו הולכים לצופים או משהו בסגנון.

אבל הסניפים המעורבים בישובים לפי דעתי לא נצרכים ורק עושים נזק ועדיף שיהיה או בנ"ע נפרד או אריאל.

אנחנו סניף בני עקיבא נפרד..~אורטל~

אין שום קשר לסניף בנים!!!

 

ואנחנו בעיר אז בכלל...|טופח לעצמו על השכם|

 

מגניב

גם אני בסניף בנ"ע נפרד...יהודי!!


יש רק סניף אחד שעונה להגדרות האלה^^^ענני-יה
שטות!!אני מכיר הרבה יותרמאיר.
ממש שטויות!יהודי!!
יהודי!!95200
אתה צודק.
אבל לא בטענה שאם זה היה נפרד לא היו באים.
היו באים, אבל בכל מקרה היו מוצאים זמן להיות במעורב.

אבל בכל מקרה ,מתישהו הם היו מקבלים משהו מהמדריכ/ים/ות ככה שזה היה נרגע קצת...
למה את חושבת שהיו באים?יהודי!!

דווקא נראה לי הפוך.

כל מיני חבר'ה שהדת זה לא הצד החזק שלהם שאולי באים בשביל הבנים/ בנות אבל כן מקבלים הרבה מהסניף לא היו באים אם זה היה נפרד.

אז למרות שמעורב זה לא אידיאלי זה עדיף כי זה הקשר היחיד של החבר'ה האלה לדת.

כי בעולם אין רק95200
ילדים כמו שתיארת^למעלה^
יש גם חבר'ה דתיים שרוצים להיפגש אבל לא על ריק ,רוצים משהו עם תוכן.

אני אומרת מניסיון שזה היה ממש נחמד כשהיה לנו סניף על רמה. וכשהמדריכה באמת היתה טיפוס שיכול להדריך.
[ולא אמרה לנו לשנות דברים שהיא בעצמה חלשה בהם-שזו בעייה בפני עצמה...]

אבל לרוע המזל, אני כנראה מוזרה מדי שאני לא מסתובבת עם בנים
אז בכיתה ד' הבנתי שזה ממש לא מתאים לי
ומאז אני חסרת סניף אומללה

אז יהיה נכון לומר שאם היה סניף נפרד בערים *רוב* הנוער לא יבוא...

הסניף כבר התחיל להידרדר מבחינה דתית (לדעתי גם מבחינת התוכן- המדריכה שולחת הודעה ומודעיה שהפעולה היא לזרוק עגבניות אחד על השניה ואחת על השני[כיתה ה' בערך...])
אבל נראה לי שאני היחידה שזה הפריע לה...
כי שאר הבנות המשיכו ללכת לסניף...

הנקודה היא דגם מבחינת התוכן במקומות מסויימים המצב הידרדר...
אז יש טעם בכלל בסניפים מעורבים?!



לא חושבת שמה שאמרת על פעולותמקום בעולם
ערכיות או לא קשור לנפרד או מעורב.
ושוב, לא רק חילונים מגיעים כדי להיות יחד. יש גם דתיים. כן כן, דתיים שחושבים שאם הם כבר נפגשים לפחות שייפגשו על ערכים ומבוקר.
יש בזה משהו |מהרהר |95200
אבל זו לא בעיה בפני עצמה...
מה שרציתי לומר בדברי זה שלפעמים אין אפילו ערכיות בסניף המעורב.
ואז באמת שאין מטרה לסניף ... אין קטע דתי ואין קטע ציוני (אין שומדבר ציוני בהשחתה. )

ושימי לב שבדבריי ציינתי שיש נוער דתי שמחפש ערכים אבל הבעיה היא שלא תמיד הם קיימים..

ציטוט שלי:

"כי בעולם אין רק

ילדים כמו שתיארת^למעלה^
יש גם חבר'ה דתיים שרוצים להיפגש אבל לא על ריק ,רוצים משהו עם תוכן."
למה השחתה?מקום בעולם
למה שרק בסניף מעורב תהיה השחתה? למה רק בסניף נפרד יכולים להעביר ערכים? יש המון ערכים שהם לא בהכרח שמירת נגיעה וקשר אחד עם השני. מה עם אהבת עמ"י? אהבת א"י? כבוד? שמחה?
ולכן זה מה שאני אומרת. שאלה שמחפשים את הערכים יש להם גם במעורב!
כשאת מעבירה פעולה על עמ''י\שמחה...אני..=)

מה שכתבת..קורץ

זה סותר את התורה, זה סוגשל מצווה הבאה בעבירה..

אם את מעבירה להם את אותה פעולה בסניף נפרד- זה מראה יותר שאת שלמה עם עצמך ובטוחה בערכים שלך..

לא מסכימה.מקום בעולם
אני בסניף מעורב והפעולות נפרדות. ואני מאודדד שלמה עם הערכים שלי.
אני הייתי95200
פעם בסניף מעורב -יש לכאורה הפרדה. שבט בנות שבט בנים אבל כשגדלים קצת (כיתה ה'~ ) ההפרדה ננעלמת.

לגבי ההשחתה-
אלף- לא אמרתי שרק בסניף מעורב תהיה השחתה. כלל לא. זה תלוי באופי הנוער באיזור. ולא למעורב/נפרד (למרות שיותר הגיוני שהנער דתי שהולך לסניף נפרד ידע לא להשחית..)

בי"ת-כן, אני חושבת שלזרוק אחד על השניה עגבניות שמיועדות למשפחות נזקקות זו השחתה!
אם הסניף כבר הגיע למצב שמדריכה שולחת הודעה "קטיף למשפחות נזקקות . תביאו בגדים להחלפה כי בסוף נעשה מלחמת עגבניות"
אז חבל מאוד אבל הסניף הזה מיותר בעליל!
לא מקבלים ממנו לא נדבך רוחני, לא ערכים (אין שום אהבת ישראל ושום כבוד בללכלך את החבר.) ולא אהבת הארץ!
אז אם ככה למה בעצם נועדה תנועת הנוער?!

אני לא אומרת שאין סניפים מעורבים עם ערכים ואני מסכימה איתך שאם הערכים שהם מחפשים הם אהבת עמ"י וא"י הם יוכלו לקבל אותם גם בסניף מעורב.
אני רק אומרת שהסניפים המעורבים שאני מכירה חסרי ערכים לגמרי!
אהה אוקיי. דיברת על העגבניות בנוגע להשחתה.מקום בעולם
זה באמת אבל ספציפי ולא קורה בכל סניף שמעורב. בנוסף, למה יותר הגיוני שילד בסניף נפרד לא ישחית יותר מילד בסניף מעורב?????
לא יודעת למה... ככה נראה לי |מפודח||95200
אז אני רוצה להאיר את עינייך ולומר שזה ממש לא שחורמקום בעולם
כואב לי פשוט לשמוע את זה בהכללתיות כזו.
אני יודעת שלא בכל מקום זה שחור95200
וגם אצלנו לא היה ה-כ-ל שחור.
וסתם ניראלי שבאיזור שיש יותר אנשים תורניים יקימו סניף נפרד.
ואם הם תורניים זה אומר שהגיוני שיחנכו את ילדיהם לא להשחית...

וכמו שרבים פה אמרו -הרבה חבר'ה באים לסניף מעורב בגלל המעורב.. (דתים לייט כזה)

ולכן חינכו אותם שונה...

שימי לב. אני לא אומרת שאין אנשים תורניים בסניף מעורב!
כלל לא! המדריכה שלי בנטעים -נירים (כיתות ג-סוף ד' ) הייתה ממש תורנית! ואני הייתי בסניף מעורב!


סניף מעורב זה שיש קבוצה נפרדת ; קבוצה בנות וקבוצה בנים ו*לכאורה* הם לא קשורים אחד לשני אבל יוצא שהם כן.
יהודי!!FOX

זה מה שאני אומרת, שבשביל שחילונים יבואו עושים אתזה מעורב, ומתפשרים על ההלכות..

לא חילוניםיהודי!!

מסורתיים וגם דתיים שגדלים בחברה מעורבת לא יבואו לסניף נפרד.

אז הסניפים שעושים את זה -חבל מאוד95200
אבל זה לא אומר שכל תנועת הנוער " בני עקיבא " נמצא בה פסול ...
אני ממש לא מסכימה.מקום בעולם
כולם מתבקשים להפסיק לחשוב שעירוניסטים יש רק חילונים או דתיים לייט.
יש ככ הרבה דתיים ערכיים וטובים בכפערים שבנ"ע לא "עושים עבודת קודש" שם.
מסכימה שבנ"ע זו תנועה שתורמת ומשקמת בטירוף. רק ההכללתיות הזאת מציקה לי טל פעם מחדש.
אני גם בעיר ואני מסכימה עם על מילה95200
זה ממש תלוי במקום!
אני המקרה גרה במקום של דתי לייט ,חילונים, חב"ד ומעט חרדים.
הדתי לאומי אצלנו הוא על סף הדתי לייט אז אנחנו לא קשורים ל"גרעין התורני"
אבל זה כ"כ לא נכון לגבי כל המקומות...
טוב, אז ככה -מתחברת=)

בסניפים נפרדים - לא מתפשרים על שום דבר. אנשים שאכפת להם יילכו לסניפים הנפרדים.

ובסניפים המעורבים - לאנשים ששם במילא לא אכפת, אז עדיף שהם יבואו לבנ"ע מאשר לשומר הצעיר או לצופים, בדיוק בשביל הרצון להיות מחוברים לכל עמ''י והאידיאלים

 

שכוייח על השאלה, בכלל לא יצאה תוקפנית מידי או משהו - יכול להיות שפשוט יש אי הבנה..... אני מדריכה בסניף נפרד ולדעתי - היתרונות בתנועה שלנו עולים על החסרונות. בהרבה

 

מקווה שעניתי על השאלה....

מסכימה^^95200
אין פה קטע של פשרנות...מאיר.

זו אידיאלוגיה
אפעם ברירת המחדל של בנים ובנות לא הגיעה ממקום של פשרנות
לא ראיתי הלכה שאוסרת את זה בתנאי שיש הפרדה ושמירת נגיעה
וכן,אם אנשים מגיעים בגלל זה אז למה לא ככה מקבלים גם ערכים על הדרך...

>>>>לך דומיה תהילה
"לא ראיתי אינה ראיה". יש עוד פרטים בהלכות צניעות. על רגל אחת, גם האווירה צריכה להיות צנועה.

(לא הבנתי מה אתה מסביר. מותר תנועה מעורבת אם יש הפרדה?)

אין אידאולוגיה בתנועה שהיא צריכה דווקא להיות מעורבת. ממש לא נכון. אם אתה חושב שרוב הרכזים חושבים ככה, צפויה לך הפתעה. לכולי עלמא עדיף נפרד, אלא שבהרבה מקומות יש כורח נסיבות. איזה אידאל יש לערבב?

אתה צודק שהיו תקופות כאלה עם בלבול, אבל הן עברו מזמן.
הייתי במחוז שרון שומרון (כבוד!)כל חיימאיר.

בתקופת ההדרכה שלי היו לנו כמה שיחות עם הרכז לשעבר סנדלר ועם עילי הרכז כיום ועם דני
כולם תמכו בתנועה מעורבת יכול להיות שהם אומרים שיש בעיתיות כלשהיא אבל הם מסכימים על זה
יש בעיות-נפתור
לא נפר את האידיאולוגיה הזאת

היום גם עילאי לשעבר אביגיל.
החדש הוא מיכאל
פלדמן עזב?!?וואלה ישן אני ....מי החליף אותו?מאיר.
הקיץ. הם עוברים לעלי.. מיכאל בא במקומואביגיל.
צריך לעשות הבדלה בין שני נושאים.לך דומיה תהילה
א. עירוב בנים-בנות ברמה התנועתית.

ב. עירוב בנים-בנות ברמה הסניפית.

על מה הם דיברו?
ושאלה קצת משודרגת-----שונמית
אם גדלתי והתחנכתי בסניף נפרד ואני מאמינה בזה והכל, ועכשיו אני בשירות לאומי ויש סניף של בנ"ע מעורב. זה מותר להצטרף לחב"ב? והרי עכשיו אני כבר לא בגיל תיכון.
אז ככה...ש!למ*ת

העניין מעורב נפרד בבני עקיבא הוא באמת בעיתי..

וזה שבנ"ע מעורב ברוב הסניפים זה לא לכתחילה אלא צו השעה...

כי בהמון מקומות במיוחד בערים אם הילדים לא ילכו לבני עקיבא הם ילכו למקומות אחרים מאוד לא טובים

ואם בני עקיבא היה נפרד הם לא היו מגיעים....

ולכן זה עדיף...

זה לא נכון זה מלכתחילהמאיר.
זה לא נכון למיטב ידיעתי*בננית*

מלבד מזכ"ל אחד (אמנון שפירא) כולם ראו במעורב דיעבד. אאל"ט.

זה לא נכון תשאלי את דני מה הוא חושבמאיר.
בסמינריון הדרכה כשעוד הדרכתי הוא אמר שזה אידיאולוגי
אולי השתנה מאז
ככה שמעתי, אולי אני טועה.*בננית*

אני לא בבנ"ע כבר כמה שנים, אבל מה שאני יכולה לומר בוודאות שזה לא בקונצנזוס כמו שאתה מציג את זה.

אני יודעת שיש לא מעט אנשים בבנ"ע שחושבים כמוך, אבל מנגד יש גם שרואים במעורב דיעבד גמור.

 

לפי מה שהבנתי זה תלוי בהשקפה האישית של המזכ"ל, ושיש חילוקי דעות בתנועה בנושא.

קראנו השבת בקהלת...דור הולך ודור בא והארץ לעולם נשמאיר.

ארת
לא באמת מעניין מי המזכל יש את רוח התנועה והיא כפי שהצגתי

 

צודקים... לצערי..ש!למ*תאחרונה


כשאני הייתי מדריךלך דומיה תהילה
הוא אמר שהקו המנחה בתנועה הוא לאפשר לכל סניף לקבוע נהלים בהתאם לחברה בה הוא ממוקם. קהילה מעורבת - סניף מעורבת, קהילה נפרדת - סניף נפרד...

בכל מקרה, עם כל הכבוד לדני, הוא בעל הבית על התנועה. יש רבנים ורכזים שמובילים תהליכים יחד. מהמקום שאני רואה את זה, המצב משתפר לאיטו. במיוחד היום, שגם הנוער שותף פעיל בעניין.
זה יפה מה שאת אומרת...שונמית
אבל את משרשרת לא נכון
התכוונתם אלי??ש!למ*ת

כי אם כן לא הבנתי מה אתם רוצים... אז תסבירו את עצמכם...

אם את מגיבה לפותחת השרשור,שונמית
את לוחצת על תגובה על מה שהיא כתבה. אם את רוצה להגיב על מה שאני ספציפית אמרתי, את לוחצת על תגובה בהודעה שלי. ככה זה נראה שאת עונה למה שאני שאלתי כשבעצם את עונה להודעה המקורית. עכשיו הבנת?
אהה...ש!למ*ת

בשביל זה00909
גם אני עד היום לא מבין איך אפשר לבוא בשם ה'.וללכת0909

נגדו. הייתי מדריך וברגע שהבנתי את זה עזבתי. אי אפשר להיות דוס. וגם בבני עקיבה. 

אנחנו סניף נפרד...ש!למ*ת

ואנחנו באמת נפרד רוב הזמן אז כן זה תלוי במקום שבו אתה גר..

 

אבל ברגע שזה מגיע למסעות של התנועה ודברים כאלה זה מתחיל להיות בעיתי יותר

לדוג:עכשיו אנחנו יוצאים למסלולים נפרד (בנים, בנות)...ורק ישנים עם המחוז זה היה הפתרון של בני עקיבא..

אבל הפתרון הזה לא הכי טוב כי אנחנו מפסידים פעילוית של המחוז... ומדריכי שטח..

 

יש משהו בשני.הצדדים95200
לכן יצאתי מהתנועה .
אבל אני עדיין מבינה את הקטע של המעורב -נפרד -לא כ"כ
וואי זה ממש תלוי!!מאמוש

בני עקיבא זה תלוי במדריכות!!! שנה שעברה היה לי מדריכות פשוט נסיכות ברמווות!!!!! ו והם גם כאלה של  באמת באמת תורה ועבודה בנות שממש מייסמות ולא רק אומרות סיסמאות שהן בעצמן לא מאמינות בהם זה באמת תלוי!

ושכל אחד בבקשה יסיק מסכנות לא עפ''י הסניף או הסניפים שבאזורו אלא עפ''י עוד סניפים שהוא מכיר... ופליייז תענו נעים בלי לתקוף ולדבר יפה על כל דבר פה ..

בתור מדריכהמישהי=)

בני עקיבא זו תנועה של עם.

כולל השכבות הנמוכות.

כרגע, אנשים מסויימים לא יבואו אם זה לא יהיה מעורב.

 

אבל.. 

שאלנו על זה את נדב הרכז ולא הייתה לו תשובה ראויה.

בכ"מ, יש כאלו שעניין ההפרדה בין בנים לבנות

חשוב פחות מאשר שלמשל הילד שלהם יהיה חילוני...

הכל עניין יחסי.

 

 

תקשבו חזרתי בי...ש!למ*ת

אז ככה עד עכשיו באמת האמנתי

שבני עקיבא מעורב רק בגלל שאין מה לעשות אבל עכשיו הבנתי שזה ממש לא נכון...

לצערי...

 

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך