אני לא מבין את זהניכלשהו_ישן

(אמנם זה לא בדיוק בנושא של הפורום, כי אני לא בשל עדיין להיות לנ"ו. אבל זה קשור, ואני מעדיף לשים את השרשור הזה בפורום שאנשים נכנסים אליו בשביל הנושא הזה, ולא בפורומים שנכנסים אליהם בשביל נושאים כלליים כמו נוג"ה וצמ"ע)

 

לא מצליח להבין את הדבר הזה, את הרגש, או התחושה הפנימית הזו.

התחושה הזו שקושרת אותך למישהי מסוימת כל־כך חזק, בגלל ש... מה, בעצם? שהיא "מוצאת חן בעיני"? אני מתחבר לאופי שלה? ליופי שלה? או לכל דבר אחר בה?
הנימוקים האלה נשמעים כל־כך עלובים ביחס לעוצמה של התחושה הזו.

 

ובנוסף, אני לא מצליח להבין את התחושה הזו, אבל זה לא מונע ממני להרגיש את כוחות החיים שיוצרים אותה רוצים לצאת אל הפועל. ואני לא מוצא מה לעשות עם זה, כי אני עדיין לא בשל, כמו שהזכרתי.

אלו כוחות חיים עצומים שאגורים בי ורוצים לפרוץ, להתבטא, ואין להם שום דרך שבה הם יכולים לצאת לפועל. שום דרך.
כי הכל עדיין אסור (זה עלול להישמע כנאמר בטרוניה. ממש לא. התורה קדושה ואני אוהב אותה ואת מצוותיה גם אם הן קשות), ולא נראה באופק הזמן שבו כבר יהיה מותר.

 

כוחות חייים אדירים שרוצים לגלוש החוצה, ואין להם איך. ואני לא מבין אותם בכלל.
מה עושים ואיך מכילים?

^^אורח כלשהו

אשמח לראות תגובות חכמות ומבינות באמת..

 

כשאתה אומר שאתה לא בשל למה הכוונה?ינשול_הררי

לכך שהקשר שאתה נמצא בו (אם אתה אכן נמצא בקשר - ככה אני הבנתי ממך) עוד בחיתולים?

או לכך שאתם לא בגיל המתאים? 

או שאין עדיין בטחון כלכלי? תמיכה מהבית? 

למה אתה מתכוון שאתה אומר שאתה לא בשל? לתשובה לדעתי יש השלכות על דרכי התמודדות.

 

וכדי לא להוציא אותך בלי תשובה אני חושב שהפתרון הכי טוב קודם כל הוא ל"נקות" את הסביבה.

נכון, כוחות חיים קיימים בנו ואין מה לעשות עם זה אבל אני יודע שכשאני רואה מטריקס אני אחרי זה מתעלל בחברים שלי ומנסה לעצור דברים באוויר (לא באמת כן?!) כי הסרט מעורר בי את הכוחות האלו של גבורה ואומץ וסתם פסיכוזות שהיו רדומות בי.

 

תנסה לחשוב מה בחיים שלך מתקשר לחתונה בנות קשר בית ותראה מה אתה יכול לוותר עליו.

אם אתה חי בחברה מעורבת אני חושב שזה בלתי נמנע כמעט שתחשוב על חתונה. (לא נכנס פה לויכוחפלצת עתיק היומין בנושא, רק פשוט לדעתי אדם צריך להיות מודע למקום שלו ולכוחות הקיימים במקום הזה)

 

יש לי עוד מה לכתוב אבל מלחיצים אותי עם נסיעה לשבת אז...

שיהיה לך המון בהצלחה חג שמח ושבת שלום

קודם כל תודה.ניכלשהו_ישן

מה שאתה הבנת הוא חצי נכון - הייתי עד לפני שנה בקשר, אבל הוא היה ברשת, וגם לא ממש חשבתי עליה במובן הזוגי. כשלפני כשנה זה התחיל לקבל צורה זוגית, הבנו מיד שאנחנו לא מתכוונים להיות בקשר כזה וניתקנו (מאז לא דיברנו ב"ה). מה שמפריע לי הוא לא ספציפית הקשר הזה, אלא בכלל.

מבחינה נפשית אני לא יודע אם אני מסוגל כרגע להיות בקשר עם מישהי, אולי כן אולי לא. אבל בקשר של נישואין עוד לא, כי אני לא מסוגל עדיין לנהל בית מבחינה כלכלית, ובעצם בכלל אני לא מרגיש מסוגל להיות ברמת עצמאות כזו של בית שהוא רק ברשותי וברשות עוד מישהי (מי שלא תהיה).

למעשה, זה גם אומר שאני לא יכול להיות בקשר אחר - כי אם זה לא לנישואין הקב"ה הורה שלא. בעיני, לפחות, כשזה לא נראה באופק הישיר זה לא נקרא לנישואין.

 

אתה בעצם מציע לי להתרחק כמה שאני יכול מדברים שיגרמו לי רצון לעורר את הכוחות האלה?

כן. ינשול_הררי

וגם ללמוד על הנושא.

לפעמים פחדים וחששות נובעים כי אנחנו לא מודעים מספיק לחשיבות הנושא.

אם תדע שזה מספיק חשוב אולי פתאום תבין שהמכשולים שבפניך הם לא ממש מכשולים.

 

 אבל הדממת השטח שאתה נמצא בו זה לדעתי א' ב' - אף אחד לא אמר שזה אפשרי בהכרח אבל לנסות

שומע  חברים מדברים על דייטים? תתרחק.

החבר מביא את המדוייטת? תמצא תירוץ לא להיות.

וכמובן הפתרון הכי טוב - תמצא לך דברים שמחיים אותך! תלמד תורה תתנדב תשחק כדורסל אנערף אבל להיות עסוק זה הפתרון הכי טוב

נכון שזה בא עם מחיר אבל לכל דבר בחיים יש מחיר וצריך לבחור ולברוח לא יועיל לאף אחד

זה לא נשמע לך סותר?ניכלשהו_ישן

להתרחק ממעוררים לנושא, או ללמוד עליו?

לכאורה לפי העצה של ההתרחקות עדיף לחכות עם ללמוד על הנושא לא?

 

נראה לי שעיקר הקושי שלי להתרחק לא יהיה ממעוררים חיצוניים (למרות שגם קושי להתרחק מזה יהיה), אלא בעיקר מהמעוררים הפנימיים - כל מיני מחשבות שצצות (ולא על הרהורי עבירה אני מדבר. מחשבות על הנושא בכללי) וכו'.

אבל אנסה בע"ה.

הרב אבינר אומר שהשלב שלך הוא בדיוק השלב לזוגיותותן טל

חזקה...עם החברים שלך

 

כלומר - הבסיס של קשר זוגי עם האישה, לדעת לחיות עם עוד מישהו - זה קודם כל, לדעת להסתדר עם אנשים, לדעת לחיות בחברה בה אתה לא הפרט הבודד, ואתה צריך לדעת להכיל עוד אנשים, תקשורת, ויתור, עזרה הדדית... בגיל שלך (אם הבנתי נכון אתה עדיין לא 18-20...וגם אם כן, בגיל הרעיוני שלך...) עדיין אתה יודע שאתה לא בשל לקשר של נישואין עם בת המין השני, אז מה שיעזור לך לצלוח את הזמן ולבנות אותך יותר טוב לעתיד לקשר עם המין השני - הוא שראשית כל תדע לתפקד בתור חבר טוב בתוך המין שלך. תדע ליצור חברויות וקשרים טובים, הדדיים ותקשורתיים עם האנשים מסביבך - הבנים בלבד. כאשר תהיה חזק ורציני בזה (כזה הדדי וקשר בריא...) - אוליא ז תיבנה בך יותר ההרגשה וההבנה והבשלות לקשר עם המין השני - קשר נישואין.

 

ב"הצלחה חבר!!!

 

וחג שמח.

חחח... בהתחלה ראיתי רק את הכותרתניכלשהו_ישן

והתלבטתי עם עצמי איך לאכול את זה חושב

האמת היא שאני בעוד כמה שבועות מגיע ל20, אבל כמו שאמרת, הנקודה היא הגיל הרעיוני, היכולות שלי והמצב הנפשי שלי והבגרות הנפשית שלי וכל זה.

 

אז שוב קודם כל, תודה.

 

גם הרב שלי בישיבה קישר בין תקשורת וחברות עם החבר'ה שלי לבין זוגיות לעתיד. וזה מאוד נכון ומאוד הגיוני, כלומר, ברור שבאמת יש קשר. וברור שמי שלא מסוגל לצאת מעצמו ולהסתכל על דברים מהעיניים של האחר, ולחיות בעולם שבו הוא לא המרכז היחיד אלא יש עוד אנשים, לא מסוגל גם להיפתח לזוגיות.

אבל גם מהמקלדת שלך וגם מהפה שלו זה היה נשמע קצת כאילו המגמה שלי כשאני יוצר קשרים עם החברים שלי - היא בסופו של דבר "להגיע לדבר האמיתי". אני לא יוצר קשרים עם החברים שלי בגלל שזה חשוב ושזה המצב שצריך להיות, אלא בשביל שאני אוכל להגיע גם לזוגיות טובה ונכונה יותר.

אני לא חושב שלזה אתם מתכוונים, אבל למה לקשר את זה עד כדי כך שזה נשמע ככה?

 

בכל אופן, מממ. למען האמת, אם הבנתי אותך נכון, לשאלה המרכזית - של מה לעשות עם זה שיש בי כוחות שלא יכולים לצאת ואיך להבין אותם, לא התייחסת. או שלא הבנתי נכון?

התייחסתי לזה...ותן טל

ואכן, הקשר עם החברים שלך הוא בשני אפיקים, לשתי מטרות - גם בשביל המטרה העצמית של "קנה לך חבר" ממסכת אבות - כי חברים זה הדבר השלישי הכי חשוב אחרי : אישה וילדים, משפחה - ואז החבר (וסברות מסוימות שהחבר יותר חשוב מאח רחקו, כי החבר קרוב...) - וזה תמיד ובלי קשר לאישה. אבל מער לזה, אכן, יש גם "רווח משני" שהוא מאוד עיקרי - וזה העניין שזה עוזר להיות מוכן יותר לחתונה (אגב, מה שאמרתי זה לא "מהמקלדת שלי" - זה מהרב..) - וגם, כן, שזה מפנה את כוחות הנפש האלו, בנתיים, שמתפרצים - לאפיקים מועילים ובונים אותך יותר לעתיד, ולא להתמודדות יצרית חזקה כל הזמן עם עצמך (וכולנו יודעים מה זאת ההתמודדות הזאת, במיוחד כשאנחנו בנים...) - אם תשכיל לפתח מאוד את הקשר הבין אישי עם החברים ממין זכר, זה גם יוריד מהעומס הרגשי שיש לך, וגם יעזור לרגש להיות בנוי יותר בעתיד...

 

מה שנקרא - שלושה במכה אחת מה רע?

אני לא כ"כ מביןניכלשהו_ישן

איך זה עוזר עם כוחות הנפש האלה.

לפי מה שאני מרגיש, קשרים עם בנים הם במישור אחר לגמרי מאשר קשרים עם בנות.

זה לא כוחות נפש אחרים?

תודה לכל המגיביםניכלשהו_ישן

למשך כשבועיים לא תהיה לי גישה לפורומים,

אבל זה לא בעיות שנפתרות תוך שבועיים, אז אם יש למישהו מה להוסיף - אשמח חיבוק

לא יודע מה לומר בקשר לכוחות.אורח כלשהו
עבר עריכה על ידי אורח כלשהו בתאריך י"ט בתשרי תשע"ה 21:08
עבר עריכה על ידי אורח כלשהו בתאריך י"ט בתשרי תשע"ה 21:07

אולי הם אומרים שהם צריכים להתחיל לצאת לפועל. לא אמרתי להתחתן ולהביא ילדים, אבל כן להסכים להכיר מישהי ולהתחיל לחסוך לחתונה עוד חצי שנה-שנה ולא לברוח מכל קשר שמתפתח.(והאמת, שזה בעיקר משהו שהוא שיחת מוסר לעצמי, אבל אולי זה יתאים גם לך. במבט לאחור - היום אני יותר בוגר ובכל זאת הייתי מספיק בוגר בשביל להגרר לקשר ולא היה איך למנוע את זה כבר בגילך.) ופה נכנסת ההשגחה- אם רצון ה' זה שתתחתן צעיר ותתנסה בקשיים מסוג אחד או שתתחתן מבוגר יותר והקשיים יהיו מסוג אחר-הסוג המוכר לך כיום הוא קושי מרכזי.

בקשר למה שנאמר פה:
אחרי שאתה בטוח אם אתה יכול להדחיק את הכוחות האלו על ידי בריחה ולימוד תאורטי תבחר דרך. אם בחרת לברוח יכול להיות שלימוד תאורטי באמת יבלבל אותך ויזיק יותר מאשר יועיל. אם אתה לא בטוח שאתה יכול להדחיק את זה אולי אתה צריך לימוד מעשי. ושוב, לא דווקא ישר לקפוץ למים העמוקים בסגנון חתונה מהירה,כן לא לנעול את עצמך לבנות כי 'אני לא מסוגל להתחתן כרגע' ואם אתה ומשהי נקשרים ורואים בקשר קשר עם פוטנציאל אמיתי להתקדם בו תוך התיעצות עם תלמיד חכם קרוב שמבין בנושא ובנפשך(ם). יש יוצאי דופן וההוראה שמתאימה לרוב לא תמיד מתאימה לכולם, ואדם בעל יראת שמים , חכמה ונסיון יכול לעזור לך להגיע למסקנה נכונה. [שמעתי שיש קריטריונים מוחלטים כמו היכולת לגדל ילדים ביחד ואלו דברים שאפשר לנסות לבדוק בהתחלה. תמיד צריך עזרה ורחמים מהקב"ה, ואליהם תמיד כדאי להתפלל, חכמים אמרו שזה אחד הנושאים העיקריים להתפלל עליו כמה שיותר מוקדם. "הבא להטהר מסיעין בידו", לכן, אם הרצונות שלך כנים-כמו שאתה נשמע נראה לי שצריך לשקול את זה. וכדאי יחד עם תלמיד חכם, גם מצד השתדלות וגם מצד הסיעתא דשמיא שיש לתלמידי חכמים והאמונה שהם שליחים לעזור לנו להחבר לטוב,הקב"ה].
אני אומר את זה כי ממה שאני מכיר הדחקת כוחות היא דבר שעלול לפגוע, ולא אפרט פה.

בקשר לחברים: זה לא שאתה מחפש חברים כדי להתאמן עליהם ביחסי אנוש, אבל זה כן קורה בכורח המציאות. אם אתה עובד בצוות יתכן ותבין את זה יותר. לבני זוג יש שני צדדים- המהותי שבניהם;אהבה ואחוה,שלום ורעות.(ועוד ערכים שאני פחות מבין והלוואי ואזכה) והמעשי שיוצא החוצה-פריה ורביה (בדרך ה'). זתומרת: בני זוג הם שותפים לישוב העולם, רצון ה'.זה סוג של צוות. ומי שמומחה בעבודת צוות -המומחיות שלו מסוגלת להתבטא  גם בצוות הזה. ו'אין חכם כבעל נסיון'.


הלואי ואני עוזר במשהו.ברור שלא הגעתי לזה לבד.

תפילתי שלא נפול בשטויות ונזכה להיות צוות אוהב, כיפי, שלו ,נעים ושמח. הכי בעולם. ורק אלוקי ישראל יכול לעזור.

אתה מציע בעצםניכלשהו_ישן

לא במקום העצה של התרחקות מכל הנושא, אלא בנוסף, כעצה נוספת שאפשר לשקול, ואז בסוף לבחור בין העצות -

להתחיל לנסות להתקדם ולפתח לאט־לאט את הכוחות האלה. בלי קפיצות מוגזמות, אלא להתקדם לאט, מהמקום שבו אני נמצא והלאה.

אני מבין נכון?

 

האמת היא שבעבר ניסיתי ללכת על כיוון כזה.

אני חושב שאני קצת במצב של יאוש־לא־מודע מהאפשרות הזו, כי אני לא מוצא איך להתקדם או לפתח את עצמי, אז בפועל אני לא עושה כלום כי אין לי כלום לעשות.

אני מבין את המקום הזה.אורח כלשהואחרונה

גם אני מרגיש תקוע במקום דומה. וחץ ממשפטים של אנשים כמו "אתה רוצה שאספר לך על האכזבות שלי?" אין לי משהו חכם. רק תפילות.ותקוה שהק"בה יעזור. אם אתה רוצה יותר מזה בפרטי -בשמחה.

 

 

רוצה להוסיףאורח כלשהו

אני מאוד מעריך אותך על מה שאתה עושה.הלואי ואצליח להיות כן , אמיתי, אוהב תורה ושומר מצוות ברמה כזאת.

 

חיבור נשמתייצמח פורקניה

אלקים יצר את האדם ואשתו כאחד והפריד אותם, ואז אמר להם תתחברו שוב אחד לשני, ו"על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד".

מי אז ועד היום, בני זוג הם כאילו אדם אחד.

זה מסביר משיכה שיש בכלל בין בנים לבנות.

אבל זה הרבה יותר מורכב, כי בסופו של דבר "לכל אחד יש את האחת שלו". הקב"ה יושב ומזווג זיווגים, ולכל אחד יש אחת שמתאימה לו, ואז נוצר דווקא ביניהם הקשר העמוק הזה.

הקשר הזה מושפע ממכלול של האישיות, והסיבות מה חיבר דווקא בין איש זה לאשתו זו הן מגוונות מאוד.

ועוד יותר מגוונות הן נקודות ההתחלה - איך בכלל הכירו ואיך נוצר הקליק ביניהם. יש שנפגשו במקרה, יש בשידוך, יש באינטרנט, או דרך חברים, ועוד ועוד. כל הדרכים כשרות אם בסופו של דבר בחנו השניים ברצינות שהקשר ביניהם הוא אמיתי ועמוק ומקיף את כל החיים. 

ואגב לרוב בני זוג ירצו להיות בעלי דרך חיים דומה ותפיסת עולם קרובה, אבל יש פעמים רבות שדווקא הניגודים משלימים...

כוחות החיים שמפכים בך - ניתנים לידי ביטוי בינתיים בדרכים אחרות כמו שכתבו פה כמה, ועוד יגיע הזמן שלך כנראה גם לזוגיות טובה.

אז שיהי' לך בהצלחה

 

אז מה שיוצר את התחושה הזוניכלשהו_ישן

הוא עניין רוחני?

אבל איך אנשים יכולים להגיע למסקנה שהקשר הנשמתי הזה קיים או לא קיים ביניהם? ואיך יש הפרשים - שלפעמים אחד מהשניים חושב שהם מתאימים והיה רוצה להמשיך, אבל השני רוצה לחתוך?

אני לא בא לסתור את מה שאתה אומר, כי אתה ודאי אומר דברים נכונים, ואני מסכים עם הדברים. וגם חשבתי עליהם בעצמי כשניסיתי לחפש תשובות לשאלות שלי. אלא אני מנסה להראות כמה קשה לי עדיין להבין את זה.

ולשאול עוד שאלות כדי להבין.

אישיות זה דבר מורכב :&יצמח פורקניה

אז לכן לפעמים זה לא חד משמעי.

בסוף אם הם חושבים בשכל שזה מתאים וגם ברגש יש קליק אז יופי ויתחתנו (- ועדיין הם צריכים לעבוד כל החיים על טיפוח וליבוי של הרגשות ביניהם). זה לא מכונות אלא עולם פנימי שלם של שנים.

הכי גרועolam70

זה לנסות לתת לזה שם ולהסביר את זה, לדעתי

לא צריך להגדיר ולתת שם.ניכלשהו_ישן
שלחתי בטעות בלי תוכן ההודעה...ניכלשהו_ישן

רק להבין את זה, כדי להשתמש ולנצל טוב יותר.

כדי לדעת איך "לאכול" את זה.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היוםאחרונה
מכמה מקורות שונים ורציניים
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

אולי יעניין אותך