מכתב-"חידת הקיום"אנונימי (פותח)

שלום לכולם

רציתי להעלות ע"ג במה זו נושא שבוער בי, חשוב לי לציין שאני לא באה לבקר אף אחד ואין לדון 

אדם עד שנגיע למקומו, מטרת המכתב היא לא למתוח ביקורת אלא להעלות את הנושא ונסות להבין מה קורה פה.

מדובר בנושא ה"גועל נפש" (כסף, כפי שהוא נקרא במחוזותינו), רציתי לומר לכם שכסף אינו גועל נפש, כסף הוא בית,

כסף הוא אוכל, והוא אפילו (כן..) ילדים (ילד עולה לא מעט..)

 

מי שמתייחס לכסף כאל גועל נפש סימן שאינו צריך אותו, ובאמת אני רואה סביבי אנשים שנראה שאינם צריכים אותו,

או יותר נכון שהוא מגיע אליהם משמיים בלי לעשות שום מאמץ.

אנשים שהכסף לא משחק תפקיד בחיים שלהם והוא לא שיקול בשום דבר, אפילו לא בשאלה אם לצאת לעבוד או לא..

אני שומעת נשים (שבעליהן אברכים) שמתלבטות בשאלה האם לעבוד או לא ולא מצליחה להבין את זה- את ב"ה אשת אברך

אז זה לא תלוי ברצון שלך- את חייבת לעבוד! 

ואיך זה שכשמדברים על הקושי של שילוב לימודים עם בית וילדים לא עולה הנושא של הכסף? הרי זה הקושי הכי גדול 

במציאות הזאת, עם כל הכבוד לקושי של הלימודים וכו'. 

 

אני רואה כאלה שלא עובדים ופשוט מרשים לעצמם לחיות ברמה של לצאת לאכול במסעדות, לקנות בגדים יקרים,

לקנות מוצרי מזון יקרים, ואפילו להחזיק רכב. ובאמת אם היה מדובר באנשים שעובדים ומכניסים זה לא היה מטריד אותי

אבל זה משפחות שבהן האבא אברך והאמא עקרת בית (תופעה הזויה ולא ברורה) או יותר גרוע- סטודנטית, עם ילדים

במעון שאין לי מושג לא רק איך הם מרשים לעצמם מותרות אלא איך הם מסתדרים עם ההוצאות הבסיסיות ביותר.

התופעה הזאת פשוט מוציאה אותי מדעתי- איך הם מסתדרים???

 

זה פשוט לא מסתדר, מתמטית, בחישוב פשוט של אלף ומשהו ש"ח (מילגה לאברך) פחות כמה אלפי שקלים (הוצאות בסיסיות למשפחה עם ילד, שניים או יותר) התוצאה נמצאת איפה שהוא מתחת לאפס, מה לעשות?!

וכשמעיזים לגשש בעדינות ולשאול איך הם מסתדרים אז הם אומרים "ה' עוזר" (שזה בטוח נכון השאלה באיזה דרך אם לא בלתת לכם עבודה) ,"מסתדרים", "בניסים", או אפילו "לא יודעת איך" (היא פשוט לא יודעת מאיפה הם מוציאים כל חודש אלפי שקלים- המציאות עולה על כל דמיון)

ממש לא נראה לי שהאמונה  שלהם היא ברמה כזאת שהם פתאום רואים שנכנס להם סכום לבנק, בודקים מאיפה, ורואים שזה 

היישר מהשמיים "בניסים" (ושוב- אני מאמינה בניסים השאלה באיזו דרך הניסים קורים)

 

ולעומת זאת אנחנו חיים ברמה של לחשוב על כל שקל (ממש כך- אני חושבת לפני כל שימוש במוצר מזון יקר ולפני כל 

הדלקת מזגן עד כמה זה נחוץ..) אנחנו מוותרים על דברים שהיינו רוצים ומוכנים לעבוד גם בעבודות שאנחנו לא אוהבים ושאין לנו זמן אליהם, בכל דבר מיד המחשבה שעולה לראש היא כמה זה עולה ועד כמה זה נחוץ, ומותרות הן אפילו לא נושא לדיון, זה לא עולה בכלל על הפרק. וזה לא קל- תאמינו לי.

לא נעים לומר אבל חלק ממה שמקשה על ההתמודדות הזאת זה שאני רואה אנשים סביבי שפשוט מרשים לעצמם הכל!! גם אני רוצה לא לעשות השתדלות בפרנסה ובכ"ז להרשות לעצמי כל מה שאני רוצה!

אז אולי פשוט תגלו לי, אברך וסטודנטית יקרים, איך לא מוציאים אתכם מהבית שלכם, איך לא מנתקים לכם את החשמל, ואיך אתם מצליחים לקנות בסופר?? אשמח לדעת איך עושים את כל זה בלי הדבר המגעיל הזה שקוראים לו כסף, ואז גם אני לא אצטרך אותו ואוכל לקרוא לו "גועל נפש".

 

ושוב חשוב לי לציין שאני לא באמת יודעת מה קורה אצל כל משפחה ויכול להיות שלכל משפחה יש דרך כל שהיא מהצד שבעזרתה הם מסתדרים, אבל מבחוץ לא יודעים את זה וזה גם לא נראה כך, ושוב- המטרה היא לא למתוח ביקורת אלא לנסות להבין מה קורה פה!  עד כאן להיום ותודה למי שקרא!

רק רציתי להגיד לך שאני מאוד מזדהה עם מה שכתבת!גב'
ומאוד מעריכה את נקודת ההסתכלות האחראית שלך!
יכולה לומר עלינו..הדס123
מקבלים כסף מהצבא.. תשמש. בעלי עדיין חייל אבל אוטוטו משתחרר וחוזר לישיבה ובעזרתו יתברך ימשיך התשמש. אבל!!!!!! אנחנו חוסכים כמה אנחנו מסוגלים לשנים הבאות..
יש הרבה דרכים להסתדרבת 30

נניח- יש כאלה שההורים עוזרים בצורה משמעותית- כולל קניות שבועיות, חשבונות,קנית בית וכד'.

      יש כאלה שמקבלים קצבאות מיוחדות מביטוח לאומי

      יש כאלה שחיים במינוס גדול כל הזמן (טוב, אבל זה גם אנשים שיש להם הרבה כסף עושים...)

      יש כאלה שקונים הרבה פחות דברים חדשים ממה שאת קונה

      ורוב המשפחות הללו גרות במקומות עם שכירות יחסית נמוכה- וזה נתח די משמעותי בהוצאות.

 

לא מאמינה שיש זוג שהוא אברך והיא בבית וקונים בעצמם בגדי מותגים חדשים לילדים. יכול להיות שהשכנה של הסבתא מעבירה להם בגדים כאלה כל עונה, יכול להיות עוד הרבה דברים.  

 

אבל אחרי הכל- לא רואה צורך לערוך השוואות בין רמת החיים שלי לזו של אחרים.    

מסכימה עם בת 30-אנונימי (3)

לא נראה לי שיש זוג שגם בקושי מכניס כסף, וגם מרשה לעצמו רמת חיים גבוהה.

 

אישית, אחי הוא אברך כבר הרבה שנים ויש לו ולאשתו שלושה ילדים ברוך ה'. היא כרגע בבית, ושני הגדולים בגנים.

אחי מדי פעם עובד.

לא פעם אני תוהה איך הם מסתדרים וממה הם חיים, אבל אלו תהיות שנשארות ביני לבין עצמי. לכל היותר אשתף את בעלי, וזהו.

אני סומכת על אחי שאם הם יצטרכו, הם יעבדו יותר. זה סדר העדיפויות שלהם והשיקולים שלהם. אפילו שאני קצת דואגת להם, אני סומכת על אחי ועל אשתו כבני אדם בוגרים שיידעו לכלכל את עצמם (אולי המשפחה של גיסתי עוזרת קצת. אולי סבתא.)

 

לדעתי, הכי טוב לא להסתכל על אחרים. בשביל מה? כדי להתמרמר ולהצטער במה שיש? אלו הבחירות שלהם, עם רווחיהן ומחיריהן.

תעשו אתם את שיקוליכם ממקום שלם, ואל תדאגו משיקולי אחרים.

מה זאת אומרת אלו הבחירות שלהם?אנונימי (פותח)

יש דברים שאין בהם בחירה כי אם אני אבחר כמוהם אני אצטרך לקבץ נדבות ברחוב

אז תבחרי מה שטוב לך. מה הבעיה?אנונימי (4)

יש גם ענין של ברכה בכסף.

 

 

ולכן את לא בוחרת כמוהם...בת 30

אבל בוודאי שיש בחירה.

יש בחירה איפה לגור- האם לשלם שכירות של 1000 ש"ח בחודש בקרוון או של 4000 ש"ח בחודש בעיר.

האם לקנות בית במליון ארבע מאות, או רק ב600-700 אלף.

האם לקנות קניות שבועיות מצומצמות- חומרי גלם או לקנות גם קורנפלקס, שניצלים מוכנים, ממרחים וכד'.

האם להשיג את רוב הבגדים מחברות או חנויות יד שניה או לקנות על עונה מחדש

האם לשלוח כל ילד לחוג או שלא

האם לשלוח ילד קטן למעון או לעשות לו גן סבב אמהות

וגם- האם לחסוך לכל ילד סכום עבור לימודים גבוהים וקנית דירה, או לתת לילדים לממן לבד את הלימודים והדירה.

 

זה מורכב מהמון פרטים קטנים של החיים.

 

ובאמת שגם אני לא בוחרת כמוהם, כי אותי אישית זה יחנוק לגמרי.

אבל זה בהחלט ענין של בחירה

יש כאלו שמסוגלים - קצת ארוךאנונימי (5)

אני עובדת בעבודה של אנשים שמרווחים הרבה הרבה מעל הממוצע

ורובם לא דתים

והם כל הזמן מתלוננים שקשה להם לקנות דירה וקשה וקשה

והם כבר עובדים פה 15 שנה עם משכורת +++

ויאן להם דירה והם לא רואים את עצמם קונים כזו איפעם כי אין מאין...

אבל הם כן יוצאים פעם בשנתיים לפחות כל המשפחה לטיול בחול , יש חוגים וכו'.. וכו'.. וכו'...

 

ומנגד אני רואה חברות שחיות על הגרוש היא עובדת בעבודה ממש שבקושי מספיקה לשכר דירה(כי הם עדין לא נכנסו לדירה שלהם שבבניה) הוא אברך שמרוויח בסביבות ה2000 ש"ח מקסימום וההורים עוזרים קצת בכסף כל חודש והן כבר רכשו דירה וחיות מצוין

בגדים יד 2 שמוסרים להן, אוכל איפה שזול , מכינים לפי מה שזול...

אין כמעט נופש אי פעם אלא אולי אבא ואמא הלכו יומים לצפון עם אוהל על החוף וכו'.. הם מצליחים לשרוד!

מצוין!

יש מדי פעם מכירות זולות , יש עבודות מזדמנות שהם לוקחים על עצמם...

אבל רמת החיים שלהם מאפשרת לשרוד ככה ! נקקודה ....

 

 

נכון לא לכל אברך יש משפחה שיכולה לתת אפילו 400 ש"ח לחודש

ולא כל אחד מסכים לחיות עם רמת חיים כל כך בסיסית

ולא כולם מסכימים לערכים האלו

 

אבל הם שורדים מצוין!!!!!

אני מכירה כאלה אישית (נכון שבורב המיכירם שאני מכירה וחיים טוב ומצויין זה  לפחות שאישה עובדת, או שבמת ההורים עוזרים בלי סוף , אבל יש לי כמה כאלו שממש הבעל היה אברך והיא סטודנטית)

 

בעל אברך וסטודנטית - הם היו הולכים שבתות להורים חיים בדירת 2 חדרים פיצית בסביבות 2,000 ש"ח לחודש לה יש מילגה קטנה שגם כלכלה אותם בסכום של כמה מאות שקלים בעלה הכניס 2,000 ש"ח בערך למילגת אברך , וחוצמזה משהוא היה צריך להחזיר להם הלוואה בסך 1,200 ש"ח בחודש (הם הלוו לו לפני שנישאו מעבודות שעבדו קודם לכן)

קנו רק במכירות מוסלות ומסובסדות ויסתדרו בשמחה ומצוין!!!!

 

ועכשיו שהיא יצא לעבוד מרשים לעצמם יותר ובדיוק כשהיא מצאה עבודה הסתימו ההחזרים של הלוואה שלהם

אז כן יש השגחה פרטית רואים אותה !

אז אל תבחרי כמוהם, ונפתרה הבעיה אור היום

רוצה להמליץ לך על הספר "לאהוב את מה שיש". יכול להיות שבאיזשהו מקום, מה שחסר לך הוא לא הכסף, אלא לשמוח במציאות הנוכחית שלך כרגע.

 

מאחלת לך הרבה טוב והשלמה שמחה עם החיים

גם אני לא מצליחה להבין את זה.+mp8
אם תמצאי תשובה- ספרי לי עליה.
בעלי משתוקק לשוב לספסלי הכולל ואני- לעבוד רק בחצי משרה.

נשמח לדעת איך חיים ככה (ואחכ גם קונים דירות לילדים, כי ה' עןזר...)
זו שאלה קשה וטובה אבל האמת היא ש...מינימאוס2

כל זוג לגופו. אתן לך כמה דוגמאות שאני מכירה אישית:

אברך + עקרת מקבלים קצבת נכות גבוהה עקב מחלה 

אברך + מורה מזדמנת עם הכנסה נמוכה- עזרה רבה ביותר מההורים

אברך + עקרת בית - כולל שמשלם סכום גבוה מהרגיל

וכן על זה הדרך

אבל האמת היא שאף אחד מהזוגות האלו לא חי ברמה גבוהה. כולם חיים מאוד מאוד צנוע

 

יכולה להגיד לך על עצמנו -מתואמת

מהצד זה באמת נראה מוזר איך אנחנו מצליחים להתקיים, ועוד ברמה גבוהה למדי...

למעשה - ההורים שלו מפרנסים אותנו. הם אלה שקונים לנו את כל הדברים היקרים, וגם מכניסים לנו כספים לחשבון.

(לולא זה, כנראה באמת היינו צריכים למצוא דרכים להתקיים).

אישית-פרח חדש

לא היינו מסתדרים בתקופה שלמדתי בלי העזרה של ההורים.

בעלי אברך ובכולל שלו כמעט לא משלמים, הוא הרוויח קצת כסף מתלמיד שהוא למד איתו שעה ביום, היו לי קצת חסכונות מלפני החתונה וקצת כסף שקיבלנו  מתנה לחתונה שנגמר די מהר...

 

 

^^ גם אנחנו.מטרי
עזרה מסיבית ממש מההורים של בעלי. בלי זה, כנראה שהיינו מתנהלים אחרת לגמרי מבחינת מקום מגורים, קניות, ביגוד וכו׳.....
סליחה על התגובה אבלאנונימי (פותח)

לגמרי עצבנתם אותי 

כי לא התכוותני לכאלה שהאישה עובדת או ההורים עוזרים או שיש חסכונות(במקרה של ההלוואה שהחזירו להם- 

זה כמו שהיה להם חיסכון כי זה בעצם כסף שהיה להם בצד- לא משנה אם הם הלוו אותו או לא)

וגם לא התכוונתי למי שעדיין בלי ילדים

התכוונתי לכאלה שמילגת האברך היא ההכנסה היחידה שלהם. (ואני יודעת שבאמת אין להם עוד משהו)- תסכימו איתי 

שזה לא מספיק לצרכים הבסיסיים ביותר, גם אם הם קונים במכירות מוזלות וכו'

ולא- אני לא יכולה לבחור כמוהם כי כמוהם זה אומר לא לעבוד ובכ"ז לא לקבץ נדבות 

(משום מה לא נראה לי שהם מקבצים נדבות..)- ואין אפשרות כזאת (אז לא ברור איך לאחרים יש אותה)

 

מה שרציתי להגיד בתגובה שליפרח חדש

שלא קיים כזה דבר שאין כמעט הכנסות וחיים כרגיל,

זה לא הגיוני

ואם הם אומרים לך שהם מסתדרים ככה אז כנראה לא מספרים את כל מה שקורה בדיוק (חובות, צדקה שמקבלים, חיים בלי כלום ממש...)

סיפר הרב גץ זצוק"ל, רב הכותל וראש ישיבת המקובליםאנונימי (4)

 בית אל ברובע היהודי בירושלים, שבהיותם זוג צעיר הוא הסתובב ברחובות עיר צרפתית ששהו בה טרם העליה לארץ בצווארון בלבד! מתחת למעיל לא היתה לו חולצה. 

 

אני מביאה את הסיפור הזה להמחיש את מסירות הנפש ללימוד ולגידול ילדים מצד אחד, ומצד שני את ההשתדלות שעשו להיראות מכובדים כיאה לתלמיד חכם ודמות רבנית כפי שהיה הרב זצוק"ל.

 

אולי זה יניח מעט את דעתך.

איך את יודעת שזו ההכנסה היחידה?מטרי
זה לא הגיוני המצב אותו תיארת בפתיחת דברייך...
סליחה גם לך אבל...אנונימי (6)

את רצית לדעת תמונה ראלית אז כל  אחד ניסה להביא לך מימי שהוא מכיר סביבו או מעצמו.

 

להגיד לך איך אלו שאין להם כלום חיים לא נוכל כי זה לא הגיוני אם אין עזרה

אז או שכל האוכל בא ממה שמקבלים בכולל או ממה שמשפחה סבבי שולחת

המילגה מכסה את שכר הדירה לדירת חדר וחצי

וזהו הם אוכלים יותר אוויר ממים...

 

אבל לפי מה שידוע לי רוב האנשים האלו שכן ברמה רוחנית וביטחון בה' גבוה

מתחילים את החודש ולא יודעים ממה יחיו

ואז הםפ בוטחים בהקב"ה ומתחזקים בזה

ופתאום הדודה מחו"ל שולחת בגדים לחורף

נתנו עוד תוספת של 300 ש"ח במילגה ...

חברה קיבלה הרבה ירקות ומעבריה לאשת האברך

מצאו ביוק מבצע על כנפי העוף

 

כהה הם שורדים

לא לכולם זה מתאים

אבל עובדה שהם שורדים

 

אבל זה הרבה אמונה

 

אנחנו מנסים להסביר לך

אבל את רוצה לשמוע שהם רועבים

אנחנו מבינים את חוסר ההגיון שבדבר מנסים להסביר איפה כן

ואת מתעצבנת

נו באמת!

מה את רוצה שנכיר לך מלאך מסתורי שהוא מחלק סלי מזון בבוקר ובערב ...

שנביא לך כתובת לנגיד נודע ונסתר שמחלק מילגות גבהות וסתם כספים לסטודנטיותץ אברכיות

 

לא אנחנו לא מכירים כאלה...

אז חבל לך להתעצבן!

אוקיי, צודקת, סליחה, אבל זה נראה לך נכון לחיות כך?אנונימי (פותח)
והאמת שזה גם לא נראה לי מה שקורהאנונימי (פותח)

כי מה נראה לך שבאמת כל חודש פתאום הם קיבלו תוספות?

זה דרגה רוחנית שלא כ"כ מצויה היום- אמונה כ"כ חזקה שממש גורמת לניסים

וגם אם כן אז אל תשכח\י שזה סכום של אלפי שקלים בחודשולא 300 ש"ח או כמה ירקות...

אז צריכים לקרות להם 20-30 ניסים כאלה  כל חודש..

רוצה לבוא לאישי לשמוע סיפורים? מוזמנת...מינימאוס2

שמיקימאוס יצא לעבוד?!?!??!? אלוקים בחיים לא יסלח לי. מיקימאוס הוא ת"ח רציני

אז ככה. חיים עם המשכרות שלי המלגוצת שלו וניסים

 

 

??אור היום

"אלוקים בחיים לא יסלח לי"??

התמיהה אותי האמירה הזו. זה בגלל שאלוקים כביכול משגיח על בעלך צמוד שלא יפסיק ללמוד, או משהו אחר?

 

(בלי קשר, אני מכבדת את אורח החיים שלכם ואין לי שום ביקורת עליו. התפלאתי רק על האמירה שציטטתי, בגלל מה שמשתמע ממנה. סליחה אם נפגעת).

בגלל שזה יהיה הפסד מאוד גדול לעולם התורהמינימאוס2
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך ג' בחשון תשע"ה 09:02

אם מיקימאוס יצא לעבוד

ולא ממש לא נפגעתי

 

קרעת אותי עם ה"מיקימאוס"....חחחבדילמה
חחח אבל זה ישן מאודמינימאוס2

תמיד אני קוראת לו ככה בפורומים

ובאמת זה קצת מגוכך ופעם שאלו אותי אם לא אכפת לו אהמממ הוא אמר שלא

 

 

למה לא?!מינימאוס2

אני חיה ככה. עובדת ברצינות אבל היום הכנסה של אחד לא מספיק

והיתר ?! בניסים!! ממש ככה

מידי פעם אני מעלה לפורום קצת מנפלאות הניסים הנ"ל

 

נכון או לא- אין בזה כלל אחדבת 30

לך כנראה- זה לא נכון.

למי שחי ככה ומצליח לחיות בשמחה ובנחת- כנראה שזה כן נכון.

 

וחוצמזה שיש המון נסים. כל הזמן.

אנחנו עברנו תקופות שעד היום אין לי מושג איך סגרנו כל חודש. אבל עשינו את זה. ותמיד היה לנו מה ללבוש, מה לאכול, ואיפה לגור...

מאד מציע לך,ד.

בכנות,

 

לא להקשות על עצמך עם "קושיה" כזו..

 

הרי את אומרת בעצמך שחלק ממה שמכביד על ההתמודדות זה "איך אחרים מסתדרים"...

 

לאדם רגיל, אין "ניסים" ביום-יום כדי לקנות מותרות.

 

וכסף זה לא "גועל נפש".. "הדבר המגעיל הזה"..   תלוי מה עושים איתו.  כסף זה אמצעי, אפשר לעשות איתו צדקה, אפשר לקיים משפחה, אפשר הרבה דברים טובים. ואפשר, חלילה, גם להיסחף אחריו ולעשות ממנו עיקר, ואז זה "גועל נפש".. כמו עוד הרבה דברים בעולם. ה' ברא את עולמו - ונתן לאדם אפשרות להעלותו ולשכללו.  

ולא פעם אלו שמכנים זאת כך, נהיים דווקא אלו שזה תופס אצלם יותר מידי מקום בראש..

 

ו"לא לעשות השתדלות בפרנסה ובכל זאת להרשות לעצמי מה שאני רוצה", זה באמת נוגע ללב; אבל זה לא המצב הרגיל של העולם אחרי חטא אדם הראשון, "הרעותי מעשי וקיפחתי את פרנסתי".  הרי שאלתך נשאלה כבר:

 

"רבי שמעון בן אלעזר אומר: מימי לא ראיתי צבי קייץ וארי סבל, ושועל חנוני, והם מתפרנסים שלא בצער, והם לא נבראו אלא לשמשני, ואני נבראתי לשמש את קוני. מה אלו, שלא נבראו אלא לשמשני, מתפרנסים שלא בצער, ואני, שנבראתי לשמש את קוני, אינו דין שאתפרנס שלא בצער? שהרעותי את מעשי וקיפחתי את פרנסתי, שנאמר 'עונותיכם הטו'."

 
ולמעלה מזה במשנת רבי אליעזר:
 
"חביבה היא המלאכה, שהרי כל בריות שברא הקב"ה בעולמו, לא מסר להן מלאכה, אלא לבני אדם בלבד. וכן היה רבי מאיר אומר: ראיתי מימיך ארי אכר, צבי קייט, שועל כורם, או אחד מן החיות עושה מלאכה. [הרי אינן עושין מלאכה] והרי הן מתפרנסין בלא מלאכה; ובני אדם אין מתפרנסין אלא מן המלאכה, לא מפני שהן קלים מן החיות, אלא שהמלאכה חביבה."
 
יש גישות שונות לגבי האיזון בין הביטחון להשתדלות. אבל ככלל, אדם עושה השתדלות לפרנסתו, יפה מאד, כך הקב"ה גזר, כאמור במסילת ישרים. ומשם ואילך - בוטח בה'. 
 
מה מידת ההשתדלות?  תלוי בכל אחד. תלוי גם בתפקידו.  ואם מדובר באנשים שעוסקים בתורה, וזה שכלולם את העולם, למעלה מה"מלאכה", וההשתדלות פחותה, מתוך אדיאל גדול, אז לא צריך לחשוב שאוטומאטית הכסף ירד מן השמיים. ואין צורך לייגע את הראש "איך אחרים". בד"כ אין להם "ניסים לרכישת מותרות"...
 
אז אולי הכי טוב, מצד אחד לא להילחץ, מצד שני יפה ש"מתכננים" הוצאות בישוב הדעת וללא לחץ נפשי - עיקר גדול, לבטוח בקב"ה שיעשה הטוב, וזהו.  שמחה פנימית בחלקכם היפה.
 
 
יש דבר שנקרא סיעתא דישמיאאנונימי (7)

אז נכון שבעל אברך ואישה עקרת בית זה באמת מוגזם ולא ברור איך הם חיים.

 

אבל אני יכולה להעיד על עצמי, שבעלי אברך ואני עובדת משרה מלאה ואנחנו חיים יפה מאד עם המשכורת שלי, ומצליחים לחסוך אפילו סכום נכבד כל חודש.

 

ומנגד, אני רואה ושומעת על הרבה זוגות חילוניים ששניהם עובדים ומכניסים יפה מאד וישם להם מעט ילדים, ולא מצליחים לרכוש דירה או לצאת מהמינוס!!

 

אז צריך להכניס לכאן עוד "משתנה" - עזרה אלוקית!

חמודה, זה גם רמת חייםמינימאוס2

אתם לא יוצאים כל ערב לסרטים ומסעדות, לא טסים לחול, לא יוצאים למלונות

מן הסתם לא מחזיקים שתי רכבים...

גם אותנו מטרידה השאלה הזו....אר

אנחנו עם 3 ילדים והרביעי בדרך ב"ה,

שנינו עובדים במשרה מלאה עם משכורות טובות יחסית (לא בשמיים....)

לא חיים בדוחק וצמצום אבל לא על מותרות 

לא יוצאים לסרטים מסעדות, וחופשות זה בדר"כ כשההורים מזמינים

האמת שיש לנו משכנתא גבוהה מאוד... כי להורים לא היה לעזור לנו בקניית הבית.

 

ומסבבינו יש הרבה זוגות שרק הבעל עובד והאישה בבית,

ולעיתים הבעל הוא מורה, ככה שהמשכורת היא לא של איש הייטק

 

מה שבטוח שההורים שם עוזרים המון ביום יום,

או שההורים קנו להם דירה וכשאין משכנתא מספיקה הכנסה יפה אחת.

 

אבל כל אחד והחיים שלו, וזה הניסיון שהקב"ה זימן לנו...

^^^באמת כל אחד ומה שהקב"ה מזמן לו.אנונימי (4)

השאלה מה נקרא מותרותמינימאוס2אחרונה

בימינו אלו בשביל לקנות רק בגדים ואוכל ברמה נורמלית צריך טונות של כסף...

 

 

בואי אני אגלה לך סוד.......44444

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

הרבה פעמים הם משלימים הכנסהl666

בניקיון וביביסיטר ושאר עבודות מזדמנות, 

מכירה די הרבה אברכים ששוטפים מדרגות בלילה אלא שלא מספרים את זה לכולם

יש הרבה שלוקחים הלוואה כדי שאישה תשלים לימודיה

אני מכירה גם כמה זוגות שלא הלך להם ובסוף הם יצאו לעבוד

 

מחפשת בכל הארץ בית ספר טוב לבת שלי בכיתה ח'צמאה

הי אנחנו מוכנים לעבור לכל מקום בארץ

בשביל הבת שלנו

היא בדיכאון

ולא מסתדרת באולפנית שהיא לומדת בכיתה קטנה

היא לומדת בכיתת לקויות למידה

והיא צריכה כיתה רגשית שמלווה אותה בהתמודדות הנפש שלה.

היא מאוד נמנעת חברתית מכל קשר

ומסגורת בבית. .אשמח לשמוע כל רעיון שיעלה לכם על הדעת....

לפני שאת רצה לחפש לה מסגרתמשה

תקראי קצת את פורום "אנשים רגישים מאוד" פה באתר, ותראי אם את רואה הקבלות לסיטואציה שלה. זה לא אומר שהיא בקטגוריה כי קטונתי מלאבחן. רק שזה שווה בדיקה.

גם אני אציע לבדוק קודם לעומק מה הילדה צריכהמתואמת

לא בטוח שמעבר למסגרת אחרת יפתור את הבעיה.

כתבת שהיא בכיתת לקויות למידה. היא עברה אבחונים מקיפים? האם יש לכם הדרכת הורים?

לצערי אין לי המלצה ספציפית על מקום לימודים, אבל כדאי קודם לבדוק לעומק מה היא צריכה.

בהצלחה!

מצטרפת לנאמרמתיכון ועד מעון

על ידי @מתואמת .

כתבת שהיא בדיכאון, אם כן האם פגשה פסיכיאטר? האם מטופלת על ידי פסיכולוגית ובמידת הצורך בטיפול תרופתי?

זה לפני מחשבה על מסגרת, וגם כתבת שהיא בכיתות ל''ל, האם היא באמת ל''ל או שזה היה המענה היחיד שהיה ואולי כדאי לעבור למסגרת סל אישי בקוד 57 (במידה ויש אבחון פסיכיאטרי) ולקבל מענה מותאם עבורה

אני רק חיבוק גדול, שולחת כוחות ותפילות ❤️!!!קמה ש.

בס"ד

אתם נשמעים הורים מדהימים. שה' יאיר לכם הכי בקרוב שיש!

אל תמהרי לקבוע מסמרות. יש לי ניסיון עם זה.די שרוט

לפעמים זה שלב כזה שהן עוברות. מתבגרות זה סופר מאתגר בעולם של היום. תלכו לפסיכיאטר, עדיף פרטי. תאבחנו (אל תמהרו עם כדורים. אפשר אולי להתחיל עם כדורים קלים כמו פריזמה, זה מה שאנחנו עושים) ותעשו הערכת מסוכנות, תשקלו אולי אפילו אשפוז במוסד מאזן (ככה אני קורא לזה למרות שהם האמיתי זה מוסד פסיכיאטרי) לתקופה קצרה אם הפסיכיאטר ימליץ על זה והכי חשוב, אל תפלו לדיעות קדומות. זה רק יכול להזיק.

אנחנו מטופלים גם עם פסיכאטרית וגם פסיכולוגיתצמאה

ב"ה מטופלים ומלווים ע"י אנשי מקצוע טובים

ועם תרופות .

הרגשנו שהיא צריכה ביהס יותר טיפולי בשבילה

אחרי התייעצויות

אבל במחשבה שניה אנחנו עוצרים את המירוץ לחיפוש אחרי מוסד והעברת דירה בתוך כדי שנת לימודים

גם בגלל שזה כיתה ח

וזה אמצע שנה .

זה יהיה מאתגררר ובאמת כמו שכתבו פה לא בטוח שיעזור במשהו. .אנחנו בכיון של לשלם לה סייעת בכיתה הקטנה

אם לא נצליח להשיג סייעת לכיתה קטנה.

ולצערי לא הצלחנו לקבל קצבה מהביטוח לאומי

הגשנו לבד ועשינו ערעור עם עורך דין ולא זכינו.

וזה ממש מבאס כי אנחנו מוציאים עליה אלפים אלפים

לא קל. מצב מוכר. אנו מתייחסים לזה ככפרת עוונותאורין

אבל העיקר שכל ההשקעה תעזור לה ותצמיח אותה. מתפללים על זה מאוד במקרה שלנו.

ואגב, מכירה מתמודדים שעלו על דרך המלך והיום כל כך רגישים לאחר, שהם מטפלים או עוסקים בנתינה ברמות מדהימות ובכלל אנשים עם עוצמות.

בהצלחה לכם משפחה יקרה.

מה הצוות החינוכי והטיפולי ממליץ?מתיכון ועד מעון

לאיזה סוג מסגרת ממליצים?

קודם כול, מחזק אתכם על כך שאתם מוכנים לעשות שינויaibrainora

קודם כול, מחזק אתכם על כך שאתם מוכנים לעשות שינוי משמעותי בשביל הבת שלכם. ❤️ הייתי ממליץ לפנות לפסיכולוגית חינוכית או לפסיכיאטרית ילדים ונוער, ולבדוק מסגרת שמשלבת כיתה קטנה עם מענה רגשי וטיפולי לאורך היום, ולא רק התאמות לימודיות. כדאי גם לפנות לשירות הפסיכולוגי־חינוכי ולמחלקת החינוך ברשות המקומית כדי לברר אילו מסגרות מתאימות לה. אל תמהרו לעבור דירה לפני שבודקים שיש מסגרת מתאימה בפועל. מאחל לכם שתמצאו מקום שבו היא תרגיש בטוחה, מובנת ושייכת, ושתוכל להתחיל לפרוח בקצב שלה. 🙏

מסגרת חדשה מהשנה מעולה בדולב.very emportant

בית ספר לבנות עם קשיים נפשיים. מקום נדיר מהיכרות אישית עם אחת הבנות. ויש את הפנימיה בדולב . פוסט אישפוזית. מקום טוב.

תיכון גלvery emportantאחרונה

הלב יוצא אליכם. ❤️ אולי כדאי לפנות לעמותות ולארגונaibrainora

הלב יוצא אליכם. ❤️ אולי כדאי לפנות לעמותות ולארגונים שמתמחים בנוער בסיכון ובבריאות הנפש, ולבקש הכוונה למסגרת חינוכית טיפולית לבנות דתיות, עם כיתה רגשית וליווי מקצועי צמוד. הייתי מתחיל גם דרך פסיכולוגית חינוכית והרשות המקומית, כדי לבדוק מסגרות מתאימות בכל הארץ. חשוב שהבת שלכם תהיה שותפה לתהליך, בלי לחץ, ושתרגיש שמחפשים מקום שבו יראו אותה ויבינו אותה — לא רק את הקשיים שלה. מאחל לכם מכל הלב שתמצאו את המקום שבו היא תוכל להרגיש בטוחה, להתחבר ולפרוח. 🙏

עשיתי את הסגולה של רבי מתיא בן חרש ונושעתישאלונת קטנטונת

תודה להקב"ה.

משתפת בפורום זה בגלל שזה בתחום ההורות 💕

ואואוריןאחרונה

מה עושים בשמחת תורהוהוא ישמיענו

שלום לכולם ומועדים לשמחה. כנראה הפעם הראשונה שאני כותב כאן.

רציתי לקבל רעיונות - אנחנו הורים לתינוקת בת כשנה וקצת חוששים מהחג. גם ככה בתקופה האחרונה שעות השינה שלה השתבשו לגמרי בגלל החגים -

איך מתנהלים עם זה נכון? שואל גם בכללי על הבוקר וכו' - מוותרים על חלק מההקפות? ואיך מגיעים לאיזון בחלוקת התפקידים בחג הזה?

השאלה יצאה קצת מבולבלת. הורים טריים, בכל זאת..

תודה מראש!

בטוח נשתמש ברעיונותיכם

תעתיק את השאלה לפורום נשואים טרייםזמירות

הפורום הזה לא פעיל

(יש נטיה ידועה בפורומים של ערוץ 7 לא להיצמד לכותרת הפורום ולא לנהל שרשורים ודיונים בנושא שלשמו נועד הפורום)

תודה שהגבתוהוא ישמיענואחרונה

מחפש המלצה לפסיכולוגית דתיה למבוגרים טובה ומוכשרתמעל ההר

איזה אזור?אריק מהדרוםאחרונה

ילדה שמפחדת לקרואזאת שלצידך

שלום לכם.

יש לי ילדה מתוקה ומחוננת הן מבחינה רכישיצ והן מסחינת לימודית שעולה לכיתה ה

והיא ממש מפחדת ממורכבות בספר. מספיק שיש אדם רע או משהו מפחיד היא לא מסוגלת לקרוא.

יש לה נפש מאוד רגישה בכללי.

אשמח להמלצות מה אפשר לעשות. ואם יש לכם ספרים מומלצים בסגנון לילדה שאוהבת לקרוא ומסיימת ספרים בטיל.. אבל לא יכולה לקרוא ספרים עם מורכבות רגשית

אם יש לה נפש רגישהמשה

תקראי קצת פה: יש לה עולם שלם של אתגרים שהקריאה היא רק חלק ממנו.

פורום אנשים רגישים מאוד | ערוץ 7

(סיכוי טוב מאוד שגם את בקטגוריה או האבא של הילדה, זה עובר בתורשה הדבר הזה).

תביאי לה ספרים אחריםxmasterxאחרונה

רעיונות למתנות (וברכות) לשבת כלה/שבע ברכותdn5754

שלום

מקווה שזו במה מתאימה..

אשמח לעזרה ברעיונות לחפצים קטנים (אוצגםתפחות קטנים) ושימושיים (חשוב

)

לבית..

דברים בסגנון שאפשר לקנות בחנות סטוק/מקס סטוק וכדו'

ואפשר לקשר אותם לברכה, לברך איתך בשבת כלה/שבע ברכות וכדו'.

תודה רבה לכולם

לא יודע אם זה קשור לפה אבל ננסה מה יש להפסידראובן255

שלום לכולם\ן

אני כותב פה כי אני יודע שיש פה הורים לילדים שקוראים ספרים\מגזינים

יש לי חבר שהוא אח בבית חולים שניידר (שזה בית חולים לילדים)

ולפעמים בהרבה שבתות הילדים הדתיים שמאושפזים שם יש להם שיעמום מכיוון שאין טלפונים וההורים לא תמיד מספיקים להביא להם ספרים או מגזינים בגלל הלחץ של האשפוז או של השבת אז הוא החליט לפתוח להם גמ''ח של ספרים לציבור הדתי כדי להקל על ההורים אז אם יש למישהו ספרים או מגזינים שמתאימים לציבור הדתי (למשל מקום בעולם או אותיות וכו') שהוא לא צריך או לא משתמש אז אשמח שתפנו אליי בפרטי

תודה לעונים ושבת שלום

ייעוץ אי זוגי - פריקה והתייעצותדון מנואל

גיל 38, הילדים, העבודות, החיים עשו את שלהם. פה ושם משברים, עלבונות, ריבים הביאו אותנו לכך שאשתי רצתה ללכת לייעוץ זוגי. בישוב שלנו כמובן לא היה כדאי ללכת ליועצים שאחרי זה נפגוש במכולת, בגינה או בבית הכנסת והלכנו לישוב ליד למישהו מומלץ. אשתי יצרה את הקשר הראשוני, ספרה מה שספרה והגענו אליו.

אחרי 3 פגישות איתו הרגשתי משהו לא בנוח בכלל. היועץ המדופלם והמומלץ לא בדיוק יועץ זוגי. הוא יועץ לאשתי איך להיטיב את חייה. ואני בתפקיד חלק מההצגה או מההפקה. בעצם אני צריך לעבוד על דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. הפתעות קטנות, עזרות במה שהיא צריכה, להתחשב בה ולדרוש בשלומה. היא צריכה גם למצוא דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. ללכת לחוג, לפגוש חברות, לדעת להגיד לי מה היא צריכה.
בכלל הופתעתי לגלות שלא ניתנה לי בשום שלב עד כה אפשרות לומר מה מפריע לי בחיים, בבית, בזוגיות, אולי בעבודה, אולי במשהו אחר. הכל ביחס למה שהיא מרגישה.
זה כמובן לא תהליך משפטי שבו צריך לשמוע שני צדדים ולהחליט מי אשם, אבל אם נוגעים ופותחים ומטפלים, גם לגבר שאולי לא בא עם משא סבל לייעוץ, יש דברים שהוא היה רוצה לפתוח ולומר.
אולי אני לא מבין מה הייעוץ אמור לכלול. כי אני מוצא פער די גדול בין ההמלצות על הבחור לבין איך שאני מרגיש אצלו.

 

ממליצה לך לכתוב את זה בפורום נשואים טרייםיעל מהדרום
לק"י

הוא יותר פעיל.


בהצלחה!!

לגיטימי לגמרי...ד.אחרונה
ייעוץ אמור לגרום לשני הצדדים להרגיש בנוח.

אם מישהו מרגיש שהייעוץ הזה אינו מדבר גם אליו - אפשר לחפש מישהו אחר.


יתכן שאחרי ששמע בתחילה את אשתך, הבין כאילו הבעיה נמצאת רק בהרגשה שלה - ולא גם בהרגשה שלך.


כמובן, לאידך, שייעוץ טוב אינו אמור להיות זירת טענות הדדיות. זה לא לחפש "מי אשם", אלא איך בונים בטוב יותר את ההדדיות.


אז עצות של הפתעות קטנות, עזרות, התעניינות בשלום השני - הן טובות מאד. אבל זה לא מספיק, כשהן מופנות באופן בולט רק לכיוון אחד.


לגבי להקשיב מה מפריע לך, בחיים, בעבודה וכו' - זה דבר חשוב מאד. אלא שמישהו כזה, לפעמים יתמקד במה שבין בני הזוג, ופחות במה שמעבר לכך.


אני יכול לשלוח לך בפרטי, שם של מישהו (קרוב משפחה) מנוסה מאד, חביב וישר, מייעץ בהירות ובפשטות - ותוכל להתקשר אליו, להסביר מה הבעיה שמצאת בייעוץ הנוכחי - ולשאול אם יש לו רעיון...

אולי יעניין אותך