כשעבדתי בסופר שמתי לב לשני סוגי שומרי עיניים:נועם ה
חפירה בנושא שומרי עיניים.

את הסוג המתנשא, כאלה שמזיזים ממך את העיניים כאילו את הדבר הכי טמא בארץ בקטע מזלזל של "יא חתיכת אישה" "יא סוג ב'" וכדו... (אני לא אכתוב מה ההגדרה ההשתייכותית שלהם, אבל נראה שהיה בינהם מכנה משותף)

ואת הסוג העניו, בדכ זה היה הברסלברים/חבדניקים/ספרדים. שמי שמהם שמר עיניים היה בדכ עושה את זה בענווה ובחיוך.


שמתי לב שיש לי דחף לרצות להכשיל את הסוג הראשון (סורי), בקטע נקמתי. <ר>
בעוד שעם הסוג השני ממש הייתי משתדלת לעזור להם בשמירת עיניים. והייתי מעריכה אותם ברמות על.

זה היה קיצוני. הפער הזה שבין הסוג הראשון לשני והפער בין מה שכל סוג עורר בי.

נזכרתי בזה כי היום פגשתי שני חרדלניקים (נשואים כנראה) שדיברו איתי ושמרו עיניים בקטע הכי מכבד בעולם. הרבה יותר מכבד מכאלה שמסתכלים עליך.
באמת. שמתי לב שהחרדלניקים עושים את זה הכי מושלם. (לפחות לפי הנסיון העשיר שלי על גבי האדמה)

דירגתי את זה לעצמי
1. שומרים עיניים בקטע של "את סוג ב'"
2. לא שומרים עיניים.
3. שומרים עיניים בקטע מכבד. (כל אחד בדרגתו)

מס 1 הוא ראשון אמנם, אבל הוא בתחתית המדרגה.
ושיתבייש.

מה שאני באה לומר פה, זה שני דברים:
א. בניגוד למה שלפעמים חושבים אולי בגלל הסוג הראשון שציינתי, שמירת עיניים זה אחד הדברים המכבדים. לא יאומן. הבנאדם לא מסתכל עליך ואת מרגישה יותר טוב ממשהו אחר. (אני נשמעת דוסית פקצה כזאת. אבל אני לא באמת כזאת)
ב. מי שלא יודע לשמור בקטע מכבד, לדעתי האישית בלבד (כי אני מניחה שיש שיחלקו) עדיף שלא ישמור (ממה שהוא מעבר להלכה כמובן).
ג. מי ששייך לסוג השלישי, אשריו. נראה לי שזה קשה רצח. ואני מעריצה |משתחווה|…


אני רק להגיד.
חחחחחח יצא ארוך שיווו
סורי.
כשתהיי בן תוכלי להגיד למישהו ש"עדיף שלא ישמור"ותן טל

חוץ מזה שהרבה פעמים זה פשוט תלוי הסתכלות ותפיסה - יכול להיות שאת רואה את זה ככה שהם מסתכלים אלייך כאילו את סוג ב' והם, לא חושבים ככה בכלל. את לא יכולה לדעת מה בליבם.

 

את לא יודעת מה זה להיות בן, ולחלק בכזאת קלות הוראות וחוות דעת על הבנים בנושא - זה בערך כמו שכל אחד מהבנים פה מהאתר היה מחלק ציונים לבנות על אורך החצאית שלהם או על כל דבר כזה - לא ראוי ולא שייך בכלל, בטח שלא פומבית.

 

וכמובן שקטע של נקמה לא שייך בכלל, בכל מקרה.

חחחח הזכרת לי משהומשיח בן דוד

פעם בבני ברק עמדתי במעבר חצייה קיצור

עמדה לידי מישהי חרדית ..אני כזה זזתי לצד כזה די בהפגנתיות

אני קולט אותה מסתכלת עלי וחושבת כזה "מה יש לו...? אני טמאה ? "

 

חחחחחחחחחח

אה ולמה את עובדת בסופר

אז אתה מהסוג הראשון? נועם ה
עבדתי בתור סטודנטית. למה לא?
האמת בהתחלה לא רציתי, כי הרבה פרחות עובדות בזה.
אבל הסופר הזה קיבל רק בנות מסויימות וזאת היתה אחלה עבודה... (מתגעגעת..)
חח האמת שכןמשיח בן דוד

כל הזמן אני עובר צד שבאות מולי בנות ואני תמיד עושה את זה בהפגנתיות כזאת גם אם הן יושבות אז אני נותן פניה חזקה לצד השני חחח

לא יודע זה עושה לי טוב.... חחחח

אה כן הסופר נזכרתי..על האדיש וזה (:

משעשע...שום וחניכה
לא הבנתי תשנינות. צריך לשים לידך תרגום אונקלוסנועם ה
חח מה משעשע בזה?! אני רצינית
רציני שזה משעשעשום וחניכה

 מה?

 

הניתוח, השיפוט, הסיגנון, הסלנג העצבני המבליח מעת לעת מבין התיבות.

חח דווקא לא הייתי עצבניתנועם ה
עצבנית בקטע מכבד...שום וחניכה
אכן...ד.
לדעתי התעסקות שלך עם שמירת עייניהם לא במקום.יוני


למה? זה תמיד קשור אלינועם ה
מי ששומר ממני עיניים בקטע מזלזל, מעלה לי תעצבים.
ומעבר לזה שהוא אחראי לזה שיתעצבנו על שומרי עיניים נורמליים.

לא דיברתי על שמירת עיניים שלהם בינם לבין עצמם, אלא על מה שקשור אלי.

לא מקבלת את זה.
כמו שלרבנים מותר לומר מה מפריע לבנים,
מותר לבנות לומר מה מפריע להן בצד השני.
ובכן?שום וחניכה

נועם ה לפני:

חח דווקא לא הייתי עצבנית 

 

נועם ה אחרי:

מי ששומר ממני עיניים בקטע מזלזל, מעלה לי תעצבים.

 

חושב

חח הסברנועם ה
כשכתבתי את זה לא הייתי עצבנית...

כשאני רואה מישהו כזה, זה נורא מרגיז אותי.
ומישהו שחושב להגיד לי מה זכותי להתעצבן ("להתעסק") בו ומה לא, גם כן.
איכסיוני

סליחה. 

צודק. זה בהחלט איכסנועם ה
שאנשים מעזים להתייחס אליך כאילו את סוג ב', שכל חטאך הוא עצם זה שאת בת.
אני דוקא חושב שזה פשע חמור מאד!מופים

מי התיר לך להיוולד?

שאלת אותי קודם?

מסכימה איתךהלליש
מניסיון רב של עבודה עם ציבור חרדי:אלאדין
האנשים הכי נורמליים דיברו עם העובדות בצורה נורמלית.
לרוב אלו שעצמו עיניים היו כל מיני מוזרים ולא חרדים אותנטיים (היו גם מעטים שהעדיפו לגשת לגבר דוקא ולא לאישה ואני בהחלט יכול להבין אותם).

היה מקרה קצת מצחיק עם חסידי גור, שהיו בעל ואישה יחד. האישה ניגשה לעובדת כלשהיא ואח"כ אמרה שהיא מעדיפה גבר ועברה אליי, אולי בגלל בעלה, אך בפועל בעלה עמד בצד והיא זו שניגשה.
שתי חברים שלי פעם נסעו ברכבת,די"מ
פתאום איזה בת אומרת לחברה שלה "וואי תראי איך הוא שומר את העיניים" ואז היא פונה לאחד השני "למה אתה לא שומר את העיניים?"...
חחח...נועם ה
בעעע... |סמיילי מקיא|ותן טל

וכולם פה מאוד נהנים ונהנות מזה...

 

אם זה מקרה אמיתי זה חמור מאוד ובושה וחרפה מצד אותה בת.

 

אם זה היה נטו בדיחה - זה בדיחה לא במקום, לעניות דעתי.

זה מקרה אמיתי.ואני מסכים שאותה בת לא הייתה בסדר,די"מ
אבל זה עדיין מצחיק.
אני רוצה לראות צחוקים כאלו אם אני אספר:ותן טל

מקרה שבו שני בנים יושבים ברכבת ליד שתי בנות, אחת עם חצאית ארוכה ואחת עם קצרה ולא צנועה, ואז אחד החבר'ה יפנה לחבר שלו ויגיד לו: "תראה את זאת איזו חצאית צנועה יש לה!" ויפנה לשניה ויגיד לה:  "למה את לא שמה חצאית צנועה?" - נראה א-ז את כולם (וכולן) צוחקים מהסיפור הזה...

אתה קורע..פצלשית לרגע
ותתחדש על השם
מכיר אחד שעשה את זה. אבל לדון אותו לכף זכותחסדי הים
זה היה בפורים.
אפשר לקחת תחיים קצת יותר בקלילות...מומלץ!!!הלליש
כשיש הרבה צביעות בעולם, לא תמיד בא להיות קליל.ותן טל
ועל זה אמרו:שום וחניכה

יותר ממה שאדם שומר על עיניו, עיניו שומרות עליו...

ששש..בלי יותר מידי דיבוריםמשיח בן דוד

תודה              .

משיח רציני מיצינו את הבדיחה לדעתינועם ה
טוב אני מפסיק (;משיח בן דוד


מ שׂ י ח בן דודשום וחניכה
לכל הבנים המתרעמים נועם ה
הדבר היחיד שרציתי להגיד פה זה הפער בין המתנשאים לענוותנים.
לא נכנסתי ככ לעניין הצניעות כי אני מכבדת כל אחד בדרגתו בעניין. (חוץ מהמתנשאים כמובן)

בשביל מי שזה לא היה ברור...

לילה טוב
זו לא הבעיה.daniel93
הבעיה היתה בדירוג, בתוספת של דעתך על הסיפור, ועוד יותר ברצון שלך לנקום.
אני ח"ו לא יוצא נגדך בכעס, אני מבין מאוד את הדרישה שלך. אני שונא להסיט מבט בהפגנתיות. אבל אני גם מבין למה את טועה.
מהחוויה האישית שלי, הקושי שלי בשמירת העיינים, גורם לי להסתכל על כל מי ש"מפנה מבט בזלזול" בעין טובה ומבינה, זו מלחמה תמידית, קשה, ועוד יותר בזמנינו. זה לא משנה שאת מעדיפה "בוחנים" מ"מתנשאים", זה לא עדיף מבחנתינו. אז אנחנו מעדיפים ל"התנשא" מאשר להכשל. ולכן אין לי ה"א לשפוט אדם שמפנה מבט, לדרג אותו מתחת למי שבוחן, וברור שלא לנקום בו.
אם תקראי את ההודעה הראשונה שלך, תשימי לב שלא היה שם רק סיפור. הסיפור שלך מושלם! אבך היה שם יחס מזלזל, מזלזל בקושי, ומזלזל בכתם שמשאיר מבט אחד בוחן על הנפש. וזה מה שגרם לבנים פה להגיב.
‏(רק הערה, לא מכיר את הרקע, וגם לא רוצה להכיר, אבל "שמע האמת ממי שאמרה" התגובה האחרונה שלך מיותרת, היית פשוט יכולה לכתוב "אתה צודק, טעיתי". הכעס רק פוגע בך, וחבל.)
חוצמזה- ממש תודה על הסיפור!! אני לא יודע אם את משערת כמה זה עוזר ומדרבן לשמוע את היחס לפער בין מבט מתנשא למבט ענוותני. סיפור כזה נותן יותר יותר מוטיבציה להתאמץ...
לילה נפלא!
לדעתי,ד.

אכן אין מקום "לנקום".. ואני גם מניח שזה לא נאמר בכוונה אופרטיבית.. ויש באמת כאלו שכלפי חוץ נראה שמסיטים מבט כאילו "בסלידה", אך אין להם כל כוונה כזו. יש גם אחרים.

 

איך שאני קראתי את הדברים, הם נאמרו בעיקר כדי להדגיש את החיוב של אלו שגם נזהרים בעיניהם, וגם בכבוד הבריות שמולם. ונכתב בהחלט בצורה משעשעת למדי, כפי שציין שום.

 

לא ראיתי כל זלזול בקושי. לכל היותר - אי הכרת מציאות כזו מצידה, שיש כאלה שנראים "מזלזלים" וכלל אינם כך. ואינני בטוח שכל המעטים שהגיבו, אכן רק בגלל זה..

 

ואני מאד מסכים איתך, שהחשיבות העיקרית היא בכך שבנים יכולים להבין מזה עד כמה צורת ה"אי-מבט" משפיעה על מי שזה מכוון אליו/ה.

 

[ובוודאי אין כל קשר בין זה לדיבור על פרטי לבוש של בנות, כשהוא מעבר לדיון הלכתי נטו. כשבת מדברת על תחושתה מאיך שנזהרים ממבט עליה, אין בכך מצידה כל בעיה של יצר או של חוסר צניעות. לכל היותר, אינה מפרשת נכון תופעה מסויימת.

כשבן מדבר על פרטי לבוש של בנות - מעבר לדיון הלכתי - יש בכך גם מזה וגם מזה]

לא רציתי להגידנועם ה
אבל מדובר באנשים מאוד מסויימים וזאת לא היתה התחושה האישית שלי בלבד.
סוג של זלזול על גבי זלזול...

לא כולם היו ככה, היו גם אנשים יקרים.
אבל מי שמזלזל מרגישים את זה.

אני מניחה שהרוב נורמלים.
אבל חבל שבגלל חסידים שוטים הרבה בנות נפגעות גם ממי ששומר עיניים מתוך כבוד.

מה אכפת לי אם הם שומרים עיניים או לא, בעיה שלהם.
רק שלא יתנשאו.

התנשאות וזלזול בשם התורה, זה הכי זוועה...
מזל שפגשתי גם נורמלים.
כבר כתבתי לך.daniel93
אין לי בעיה עם ההערה על החשיבות של שמירת עיינים לא בצורה מזלזלת. זה נכון, ואם בזה הייתה נגמרת הודעתך הכל היה מתקבל ברצון.
הבעיה היא עם משפט מעין זה - "מה אכפת לי אם הם שומרים עיינים או לא, רק שלא יתנשאו". משפט מדהים, רק שבהקשר שלנו הוא פוגע ומזלזל.
אם תביני, שאף אחד לא מתנשא בכוונה, אין לנו אידיאל לגרום לך תחושה של סוג ב', פשוט שאם לא נסיט את מבטינו בזלזול - אנחנו ניפול בשמירת העיינים(וכן, הכתם קשה ומכאיב).
כשאני נוסע מהבית לישיבה, אני עובר בכל גוש דן, במקומות שהכי לא בשבילי, וכשאני הולך ברחוב - אני עם הראש למטה, כשאני נוסע ברכבת - אני מוריד את המשקפיים, וגם שאני יגיע לסופר, שיש שם מוכרת שיש לה מראה ב"ה, סיכוי סביר שאני יסיט את המבט בהתנשאות - לא מאידיאל, אלא כי המדרגה של שמירת עיינים ענוותנית היא הרבה מעלי, ולפעמים כדי לא ליפול בשמירת העיינים אני יתפשר עם עצמי.
אז תחזקי אותנו בזה שתראי שאת מבינה את המאבק, (או לפחות מנסה להבין אותו) את הקושי בשמירת העיינים, ותסבירי לנו כמה זה חשוב לך שמירת עיניים לא מתנשאת. זה יעזור, וזה היה קיים בהודעה שלך, מה שהפריע הייתה התוספת. (התוספת בלטה לי, ולא רק לי, ראיתי שיש כאלו שזה לא הציק להם, שהם לא ראו בהודעה שלך זלזול. קשה לי להבין איך. אבל כל מה שאני כותב זה רק על גבי מה עלה לי מההודעה שלך. תעשי את את החשבון נפש שלך אם את באמת מזלזלת או שזה דמיון שלי...)
‏[את אומרת שהעדפה של שמירת עיינים מתנשאת על נפילה בזה פוגעת בך. באמת מעניין אותי לדעת למה, את מעדיפה יחס אליך כאל כמה עשרות קילו של גוף, צורה מעוצבת ופנים יפות, או יחס שיודע שיש בך יותר, הרבה יותר, ובגלל מדרגתו הרוחנית האישית הוא לא יכול להסתכל לך בעיינים ולראות מה יש מעבר אז הוא מסיט מבט, אז הוא מייצר לו תודעה של התנשאות כדי להקל עליו?].
יפה דן, יפה הורה.שום וחניכה
אני מסכים איתך.די"מ
אבל אני מבין מה הפריע פה לבנים.
ומה שהיא אמרה על זה שהמתנשאים עדיף שלא ישמרו ממש לא נכון.
מי שזה עוזר לו לשמור את העיניים זה עדיף.אני מסכים שמי שהחליט שאסור לו לראות כל אישה באשר היא אישה ועושה את זה בצורה מתנשאת הוא אכן לא בסדר. אבל אמ זה אישה פרוצה או שהוא חושש שהיא תגרום לו להרור עדיף מבט מתנשא מתנשא מלא לשמור את העיניים.
נכון.ד.

מסכים.

 

וגם היא לא אמרה שלא ישמרו, אלא סייגה ש"עדיף" רק כל זמן שזה לא עובר על ההלכה. אלא שלמישהו כזה זה באמת לא כ"כ מציאותי בד"כ. עם זה, אפשר בקצת תרגול של תנועה יותר מתונה, לדאוג שלא ייראה "מתנשא". לפעמים זו פשוט שאלה כמה גם הנושא הזה, של הבין-אדם-לחברו תופס אצלו, ולא ע"ח הזהירות בדברים אחרים.

ד. כבר ענה במקומי אז מחקתי תתשובהנועם ה

לא הבנתי מי צודק פה שאני צריכה להגיד לו את זה.
גם לא כעסתי על אף אחד.

אני רק אומרת שמבחורות שלא הולכות בצורה מכשילה, צריך לכבד.
והרצון לנקום אולי מגיע מזה שלא מעריכים את מי שמשתדלת לעזור להם בשמירת עיניים שלהם. (לא באמת התכוונתי לנקום. רק הסברתי תתחושה)

להתנשא זו ברירת מחדל בשבילכם.
למעשה זה לוותר על בין אדם לחברו בשביל להיזהר בבין אדם למקום.
החסידים שהתנשאו שם לא היתה להם שום סיבה להתנשא.
לדעתי את ממש טועה בצורת ההסתכלות שלך בנושאיוני
א. אם היית פותחת שרשור על גברים שלא שומרים את העיניים ומסתכלים בך כאילו שאת ׳חתיכת אישה׳ ושאת ׳סוג ב׳ כי הקיום שלך הוא להנאת המתבונן הייתי מבין. אני לא חושב שיש לך זכות בכלל לנסות להבין מה עובר לו בראש כשהוא מזיז ממך את העיניים שלו, אז לדרג ולנתח כמובן שלא!

ב. יש לך דחף להכשיל גברים בשמירת העיניים?! מה נסגר???
נשמע יותר שיש לך דחף שגברים יסתכלו עלייך וכשהם מזיזים את העיניים זה פוגע בך. על זה ה״איכס״ המקורי שלי.

ג. למי שנראה לך שומר את העיניים בצורה ׳חמודה׳ יותר את מרגישה רצון לעזור. לעזור איך?! להתלבש יותר בצניעות? להתנהג יותר בצניעות? גברת, את זה את אמורה לעשות בשביל עצמך ואותנו את לא מעניינת בקטע הזה (כמובן שמתוך אהבת ישראל היינו רוצים שתנהגי בצניעות וכו׳ אבל זה עניין שלך עם עצמך!)

ד. כדאי שתתחילי לשמור את העיניים בעצמך.


בחורה שלא מתלבש צנוע היא לא מתלבשת בצורה מכשילה היא מתלבשת בצורה כושלת.
תעשי לי טובה, יש עולם שלם של מכשילות, עוד אחת לא משנה את המאזן.. בחורה צריכה להתלבש צנוע בשביל עצמה ושלא תחיה בסרטים שהיא עושה את זה בשבילנו. אם נכבד אותה זה בגלל שהיא שומרת על ההלכה- לא יותר.


אני רק להגיד
סליחה אם פגעתי, אני לא רואה דרך אחרת לכתוב את הדברים.
אתה רציני?נועם ה
א. ברור שיש לי זכות!
מה נראה להם שבשביל לשמור עיניים צריך לזלזל בבנות המין הנשי?!
אגב, זה אחד הדברים שבזמנו גרמו לי לבעוט באנשים כאלה. עד שהכרתי צדדים אחרים והתחזקתי.

ב. אתה בעצמך חי בסרט (סורי), ולכן זה מה שנראה לך.
מסבירים לל פה שאנשים שעושים את זה במורה מכובדת- אני משתדלת גם לעזוק להם בזה, ומעריכה אותם מאוד.
כי בשביל היראת שמיים שלהם הם לא רומסים אף אחת בדרך.
ואת ה"איכס" המקורי שלך תשמור לעצמך.
אתה יודע מה זה לחפש בגד צנוע בשביל בת? מה נראה לך שהנסיון שלנו בצד הזה פחות קשה?!?!
אז בשביל אישה שמתלבשת צנוע והכל, זה מאוד קשה לקבל תיחס הזה. (היום אני כבר לא סופרת אותם. הם מזולזלים מבחינתי בעצמם).

ג. איך לעזור? לא יודעת. אבל זה מה שזה מעורר בי.

ד. פפפפפפ.





נראה שממש ממש לא הבנת באיזה קטע זה נכתב.
תשמרו או לא תשמרו, לא העסק שלי בכלל.
ואני אשמור על הצניעות או לא בלי קשר אליכם.

אבל יחס מזלזל, מבחינתי הוא עוון לא פחות חמור, ובגלל שאנחנו קהל היעד ליחס הזה- אני רואה לנכון לכתוב.


ותשתדל בבקשה להרגע, ולדבר יפה, כי זה לא עובר מסך אצלי.
השתדלתי לדבר יפה יוני
(ובגלל זה לא רציתי להכנס לדיון הזה באישי..)

אחרי שקראתי את כל התגובות שכתבת עד עכשיו אני יכול להוסיף רק דבר אחד. את קובעת שהם מזלזלים! את קובעת שהם מתנשאים! את קובעת שהם רואים אותך איך שאת חושבת שהם רואים אותך! וכל זה רק כי ככה את מרגישה.
אז אני לא מכיר אותך ואת הקשיים שלך בצניעות כמו שכתבת אבל אני באמת ממליץ לך לבדוק את הגישה שלך לעצמך ואיך את רואה את עצמך בתור אישה כי זאת ההרגשה ׳שלך׳ שמזלזלים בך ושמתנשאים עלייך..


אני מאוד אוהבת להיות אישה... זה מאוד מחמיא לינועם ה
סיפור:
פעם אחת כשהייתי בערך בת 11 רצתי להסעה שלי, לא היה אף אחד ברחוב והייתי חייבת לבדוק שלא אחרתי, אז עבר חסידצ'יק בן איזה 13/14 ושאלתי אותו, "סליחה מה השעה?"
אז הוא הוריד את הכובע, שם על הפרצוף ומעבר לזה שהוא לא ענה לי, הוא ירק אחרי.
אוקיי זה קיצוני. נכון.
אבל זה היה כשהייתי בת 11.

גדלתי.
עבדתי בסופר, והבנתי ממי הוא למד את הגועל הזה.
כי היו אנשים שכיבדו, והיו אנשים שזלזלו.
מעטים אמנם, אבל היו.

ואני לא מבינה מה נסגר איתך שאתה מתכחש למה שאתה לא יודע.
הבנאדם מרגיש שזלזלו בו?- תכבד. תאמין.
מישהו דיבר עליך?!
יש אנשים שאתה כנראה לא מכיר, שחינכו אותם שאישה זה דבר שמותר לירוק עליו.

ואתה יודע מה? גם אישה שמתלבשת חשוף צריך לכבד.
אולי היא לא יודעת? אולי קשה לה?
מי אמר שזאת הסיבה שהוא ירק עלייך?רוני60

יותר סביר שהוא ירק עלייך בעיקר כי את ציונית.

הוא היה רוצה לעשות את זה גם לגברים ציונים, אבל הוא ניצל את חולשתך כאישה.

תגידו מה נסגר איתכם?נועם ה
אני יודעת למה הוא ירק לעברי.

ובזמנו לא נראתי ציונית.
לא ידעתי שהוא הסביר לך למה הוא יורק עלייך, מצטער..רוני60

אני חוויתי משהו דומה השבוע, וזה גם נראה לי יותר הגיוני.

מן הסתם, הוא בחר דווקא לירוק עלייך, אני משער שהוא לא יורק לעבר כל בת שהוא רואה ברחוב.

היא כולה עצבנית ואתה מגיב בציניות.. נפלא..יעלי_א
אתה מתגרה בי?נועם ה
הייתי בדרך לביצפר עם תלבושת אחידה.

אני לא מתכוונת להוכיח את זה.

אבל ההתעקשות שלכם די קטנונית בעיני
לי זה נשמע הגיוני מה שאת מתארת.הלליש

כל הנסיונות להתיפיפות תיאורתית יפים מאוד,

 

ונובעים מרצון ללמד זכות.

 

א-בל, 

 

מהיכרות עם מקרים דומים,

 

אני ממש מבינה על מה את מדברת לאורך כל השרשור,

 

כולל הקטע של ההערכה למי ששומר את עיניו באופן מכבד (שמכבד גם אותו עצמו, אגב.)

 

ובריא.

 

 

אני רק ניסיתי ללמד זכות..רוני60

<צ>

אבל מן הסתם לא דיברת איתו בהברה אשכנזית, אז היה אפשר לזהות אותך מייד!

<צ>

 

 

אם אני אגיד לך שזה הגיוני מה שאת אומרת, אני גם אקבל ?

לי גם כן נשמע מוזר מאד שהוא מזלזל בך כי את אישהמופים

יותר נשמע שהוא מזלזל בך בתור בן אדם, כי סתם כך בני אדם הם חפצים מאוסים, ואם את אשה וצריך להתרחק ממך, אז הוא מביע את שאט נפשו ממך

ויותר נשמע שהוא חושב שאת פושעת פרוצה שמדברת עם בנים, אז הוא התייחס אלייך כמו שמתייחסים לפושעים

 

לזלזל בך כי את אישה?! אין לו אמא?

 

ואני משוכנע שרוב גדול של האנשים שאת חושבת שמזלזלים בך לא התכוונו לזלזל בכלל, הם ניסו להתמודד עם עצמם, ואת ראית את זה כזילזול, כשהם לא התכוונו לזה בכלל

בסעעדרנועם ה
לא זלזלו "בי".
זלזלו בעצם ההוויה שלי.

למעשה היו שם הרבה נורמלים, הרבה אנשים שהעריכו וכיבדו.
אבל חסידים מסויימים שבאו מראש עם פנים מתנשאות.
אין כ"כ מה להאריך.daniel93
כל מה שד. כתב - כבר כתב "ותן טל". וזה בדיוק מה שאת רצית לומר בתגובה שלך ל-"בנים המתרעמים".(בבקשה, אני לא רוצה להמשיך לדבר על זה. רק שזה מה שאני ראיתי בתגובה של ותן טל...)
אם כל העולם היה מתלבש צנוע זה לא היה קורה, היחס הזה, המתנשא, הוא לא בגלל בנות צנועות. ובאמת לא מגיע לכם יחס כזה, זה עוול בשבילכם. אני לא מבקש שתפסיקי להפגע ח"ו!! אבל אני רק רוצה שתבני שבעולם כזה מורכב, היחס המתנשא יכול להתרחב גם לבנות צנועות. (ולא, את לא מבינה את זה, או יותר מדוייק - כשכתבת את ההודעה הראשונה שלך, זה לא היה נראה שאת מבינה את זה, עצם המחשבה "לנקום", גם אם היא לא יצאה לפועל מראה שאת חושבת שהם עושים לך דווקא, ולא מבינה שזה קושי שהם נופלים בו. אנחנו לא רוצים לנקום במישהו שמנסה לא לפגוע בנו - ולא מצליח, אנחנו רוצים לנקום רק בזה שבכוונה עושה לנו רע.)
לא להתנשא זה לא ברירת מחדל בשבילנו, זה רק פשרה שלפעמים בן אדם עושה כי קשה לו. גם אם הוא לא יאמר לך את זה ככה - לי זה ברור שמשם זה נובע. (ולכן אם תעירי לנו בצורה נעימה זה יותר יעזור וישפיע.)
זה נכון שאולי אנחנו לפעמים שוכחים שזו פשרה, והופכים את ההתנשאות ליחס הנכון. אבל גם זה נובע מזה שלא הצלחנו לעלות דרגה! אז תעירי לנו, תעוררי אותנו לזה - אל תתיחסי לזה כוויתור על מאבק.
שניהם, יחס מתנשא מצד אחד, ואי-שמירת עיינים מצד שני, זה בן אדם לחברו. (יחס אל אישה כחפץ, או יחס אליה ככלום, כסוג ב', שניהם זה זלזול אדיר במה שבאמת יש בה, וזה לא משנה מה את מרגישה שפוגע בך יותר. משנה המאבק עם התרבות שלנו. תרבות שהחפיצה את האישה, [תרבות שהחפיצה כל דבר]. אז המאבק הוא דרך שלילת ההחפצה, זלזול).
תשמע. אני בולעת הכל חוץ מזהנועם ה
באיזה זכות נראה לך שמותר להתנשא על מישהי?!?!?!?
ועוד מבקש שאני אבין אותך?!
ההתמודדות שלהם מבחינתי היא לא התמודדת. זה חילוח ה' שאין דומה לו.
ה' שונא אותם. (דיברתי איתו. כן)

(אני מניחה שאתה בכלל לא מבין על מה אני מדברת. אני בטוחה שאתה לא מתנשא בצורה שאליה התכוונתי)

אני מעריכה מאוד את מי ששומר על עצמו (ויש לי גם הערכה למי שעוד לא מצליח, אבל מי שמתנשא הוא מאוס בעיני. הצניעות שלו לא מעניינת אותי מרוב שהיחס שלו דוחה).

זה מצחיק שאת כותבת 'אתם הבנים'..אלאדין
פה ובעוד מקומות.
כל בן זה משהו אחר וכל בת גם, והדעות לא אמורות להיות קשורות למגדר (שונא את המילה הזו).
אני באמת אבל לא מבין את ההתקפות עלייך.
אני מסכים עם כל מילה מדברייך.
אה, התכוונתי לבנים מסויימים...נועם ה
לא באתי להכליל...
טוב. תודה שהבהרת.daniel93
אבל אנחנו נשאר לצערי חלוקים בנושא הזה.
ה' שונא את המתנשאים, וגם את, וגם שאני מתנשא אני שונא את עצמי.
לכן תמשיכי להיפגע!! אם תפסיקי להיפגע ממתנשאים לא יהיה מי שיזכיר לנו שזה מצב בינים, שזו פשרה. אבל אל תחשבי, תדמייני ותרגישי רצון לנקום במי שנכשל. אף אחד לא מתנשא מאידיאל. לא מקבל את זה. זה אולי חולשה שהפכה לאידיאל. וגם בחולשה שהפכה לאידיאל הרצון לנקום זה חוסר רגישות.
‏[הדוגמא של המשקפיים זה רק היה כדי להסביר כמה אנחנו מתאמצים כדי לא להכשל, כדי לזכות במעט הערכה ממך למרות שאני לפעמים מתנשא. זה מתבטא גם בזה שאני כמעט לא נוסע בשעות עמוסות, או בקווי אוטובוס שנוסעים בקרבה לים. אני אומר את זה רק כדי שתעריכי את המאמץ. הערכה כזאת אמורה לגרום לך להבין שההתנשאות היא נפילה במאבק. לא הרמת ידיים מלהתאמץ]
שוב תודה. (ובחייאת אל תשתמשי במילה "בליעה" כדי לבטא הסכמה, זה עושה קונטציות רעות...)
אתה לא מבין כמה אני מעריכה אותך נועם ה
באמת...

לא דיברתי בכלל על אנשים כמוך..
דיברתי על חסידים שלא יודעים בכלל מה זה ערך של אישה, והלוואיייייייי שהם היו נוהגים כמוך..

הרגש נקמה הזה שמתעורר, הוא לא בדיוק נשלט. זה רגש חח
מה שנשלט זה מה שאחכ, וב"ה שזה אכן נשלט ;)
תודה. הכל ב"ה הובהר. יומטובdaniel93
אתה כתבת באמת יפה..ד.

אבל רק שתי הערות:

 

האחת - יש באמת כאלה, כנראה לא מה"אטמוספרה" שלך, שההרגל הזה הפך אצלם כבר ל"יחס"...

 

ב. אתה אומר שטוב שתמשיך "להיפגע", כדי להזכיר לבנים שזה לא האידאל. אבל היא ושכמותה נפגעות לא רק "בשביל הבנים", אלא בגלל התחושה שלהן...

אז מאד יפה שהסברת בפירוט וענוה את הצד הזה; וכמובן, עם זה, כמה שאפשר צריך מצד אחד להשתדל לא ב"בוטות", ולאידך - בוודאי לדון לכף זכות מי שאפשר.

נכון... תודה שהוספת.. לא היה לי כחנועם ה
קיבלתי! תודה גם לך...daniel93
אשריך על הענווה... ידעתי שאתה לאנועם ה
שייך למתנשאים האלה...
לכן גם לא הבנת בהתחלה למה אני מתכוונת
להוריד את הראשנועם ה
ולהסיר משקפיים זאת לא התנשאות.

התנשאות זה להזיז את הראש בקטע מזלזל, ולהתייחס אליך בגלל עצם היותך אישה כאל שפחה.
זאת התנשאות.
וזה לא מתקבל על הדעת.


ורוב מי שפגשתי עושה את זה באופן הזה, זה חרדים מסויימים.
כאלה שמורידים את הכובע ושמים על הפרצוף בשביל חס וחלילה לא לראות אותך. פפ שיטפלו בעצמם.

מי שעושה משהו מקושי, זה ממש נראה עליו, הוא לא נראה כמתנשא.
אלא כמתמודד.

מה הבעיה להזיז את העניים, להוריד תמשקפיים ולהתיייס בכבוד? אני לא מבינה מה קשה.
מה הבעיה ללכת רק עם חצאיות ארוכות עד הרגליים?ותן טל

 

וללכת עם חולצה ארוכה עם שרוולים עד מפרק כף היד, וחולצה סגורה לחלוטין ורחבה ולא צמודה - מה הבעיה בזה? אני לא מבין מה קשה.

 

כנראה שאת לא בן, ואני לא בת. זה מה שניסו כמה (ממש לא רק אני, את יכולה להירגע) להסביר לך כאן.

כנראה שאת לא קראת הכל. ממש לא רק אני ניסיתיותן טל

ברמז או מפורשות להסביר דברים כאלו.

 

אני אגלה לך משהו - אין אדם שלא קשה לו בצניעות, לכל הפחות לא בפורום - מי שיגיד לך כאן שלא קשה לו בעניין צניעות הוא ככל הנראה מיתמם, או משהו בעייתי יותר ואכמ"ל.

 

ולא הוצאתי דבר מהקשרו, התייחסתי לפשט הדברים שנכתבו, לא לפרשנות שאחרי זה נוספה טלאי על גבי טלאי...

בהנחה שכולם גמרו לעבוד על מידת הגאווהמינימאוס2

זאת אומרת - מלאכים ולא בני אדם

גם מידת לא תיקום ולא תיטור היא מידה רעה מאוד.ותן טל

ולא ראיתי שרבות כאן מיהרו לכתוב את זה על עניין הלא תיקום שיש למעלה...

 

אז עניין הגאווה, אנא, להשאיר בצד - אחרת לא פחות גאווה ממה שיש ל"בנים מתנשאים" יש ל"בנות שמרגישות שמותר להן לכתוב שהן רוצות לנקום" - כאשר נקמה זאת עברה דאורייתא.

 

ואכמ"ל.

לא, היא רוצה להגדיר את זה התנשאות.ותן טל

הא לא בן לכן היא ליא יכולה להגיד שזה התנשאות או לא.

 

היא לא יודעת דבר וחצי דבר ממה שעובר על גברים, וממה שעובר להם בראש כאשר הם מסיבים את המבט - היא מקטלגת אותם על סמך התבוננות שטחית שלה כבת שלא מבינה כלום בנושא, וכן, זה מפריע לבנים.

 

אתם ישירות יוצאים מברירת מחדל שהייתה כאן התנשאות. זה עצמו בעיה גדולה.

 

 

את צודקת..ד.

אין הקבלה.

 

אם מישהו אכן מסיט מבט בבוז והתנשאות (וכבר הסביר מישהו כאן בטוב-טעם שלא תמיד זה כך, גם כשכאילו נראה) -

 

אין לכך כל הקבלה למישהי שהולכת עפ"י דעות מסוימות בהלכה (בלי להיכנס כמה "צנוע" לפרט לפרטי פרטים).

לצערנו,ד.

"היחס המתנשא", כביכול, אצל אלו שהיא דיברה עליהם (למרות שאינני חושב שהם מנשאים את עצמם בזה..), לא בא כפי שאתה רוצה לחשוב, רק "בגלל בנות לא צנועות"..  יש מקומות מסויימים שזו פשוט טעות חשיבתית ושל הרגל - שגם אם היא באה כתרגיל נגד יצר הרע ביסודה, היא אכן אינה מכוונת רק כנגד "לא צנועות". צריכים לשנן דברי הרב קוק זצ"ל, שהצנוע עושה מעשיו לא בגלל שנאה נגד המין (השני), אלא בגלל תכלית היפה והטוב.

 

[וה"השוואה" בין הכתיבות אינה נכונה. הבעיה אינה במה שדומה, אלא במה שלא. דהיינו, בנסיון להשוות בין דיבור של בת על תחושתה באופן ש"נשמרים" ממנה - שאין בו מצידה לא יצר ולא חוסר צניעות - לבין דיבור של בנים על פרטי לבוש של בנות, לא לצורך הלכתי מובהק, שסביר להיות בו מזה ומזה]

^^^^^^ הו.נועם ה
תמיד אתה יודע להגיד את מה שאני מתקשה להעביר.

ויש עוד מה להוסיף... אבל תודה..

אני מכירה את זה גם...מאמע צאדיקה

ואצלי זה פחות מתפרש בקטע של- אוף תפסיקו לזלזל אני בנאדם לא רק פצצת פיתוי מהלך... 

(למרות שגם זה לפעמים ההרגשה שקצת מקבלים...) 

 

יותר בקטע של- מי יראה שאני בנאדם- כדי שלא פאדיחותתת לפנות אליו לקבל עזרה או שאלה ("איך מגיעים לרחוב זה וזה"?, טוב נחכה שניה שתעבור פה אישה ברחוב ההומה הזה כדי לשאול אותה....) 

 

 

פשוטבקטנה
עבר עריכה על ידי בקטנה בתאריך ה' בחשון תשע"ה 08:03
הפסקתי להתרגש מזה.
זה יותר קשה כשיש לך תיק ענק על הכתפיים ואת עומדת באוטובוס שחצי ממנו גברים שיושבים לבד לצד הכובע שלהם שגם צריך מקום.
אבל זו כנראה עבודת המידות. (והשרירים)

כל עוד הכל בגבול הטעם הטוב (אל תשנא אותי שאני בת), הכל (כמעט) בסדר.

ובכל מקרה זה עניין שלהם עם עצמם.
ואני דווקא שמתי לבפרח-בר

שנדירים האנשים ששומרים עיניים.

תלוי באיזה חברה את חיה.די"מ
אני מכיר מלא מלא.
בוודאי כאלה (כמוני) שרק במקומות עם פריצות. עד כאלה שממש לא מסתכלים על (יש לומר "רואים") נשים בכלל.
אזור שיש בו הכל מהכלפרח-בר
איך זה שאני גרה באזור מלא חסידיםמינימאוס2

ואף פעם לא הרגשתי רע עם הדבר הזה

יתרה מזאת - הרבה מאלו שמאוד שומרים על העינים כן ישימו לב שאת עם עגלה וצריכה עזרה

או שאת צריכה שיחזיקו לך שניה את הדלת עד שתעברי עם הילדים

 

האמת?! 

אויל כתור נשואה המבט שלך שונה (את יודעת שגם בעלך לא מסתכל על בחורות אחרות )

 

 

אני מאד מזדהה.תולעת השני
כמובן שאני לא יכולה לשפוט או לומר איך זה נראה/מרגיש מהצד הגברי, אבל מהצד הנשי: כן.
אני מרגישה שיש הבדל בין ׳שומרים׳ בצורה שנראת ומרגישה מתנשאת או נגעלת לבין ׳שומרים׳ בצורה שנראה ומרגישה שהיא מענווה.

בתור בת, אני יכולה רק לנסות להבין את הצד הגברי של הנושא, אבל זה ממש לא נחמד להרגיש שרואים אותי (או שלא ) כמשהו שפל/מפתה.


ולנועם ה, אני מצטערת שהשרשור התפתח כך.
אני מאד מזדהה עם הדברים שכתבת ואני חושבת שאני מבינה את הלך המחשבה שלך, ואת העובדה שלא באת להעליב אף אחד, אלא פשוט להביע את הנושא כפי שהוא נראה בעינייך ואת התחושות שלך לגביו.
בלי קשר לאיך שנשים מרגישות, אני רואה חיסרון בדרךחסדי הים
עבודת ה', של אלו ששומרים עיניים בצורה שמתיחסת לאשה כדבר טמא וכחפץ מיני.

האידיאל היא להבין את האשה כאדם עם יופי מיוחד, שאמור להיות מופנה כלפי הגבר שהיא כרתה (או תכרות בעתיד) אתו את ברית הנישואין והאהבה. ברגע שאתה מסתכל ומהרהר על האשה בצורה לא ראויה, אתה נכנס לה לחיים הפרטיים והמיוחדים שלה, ובצורה מהותית, זה לא צנוע. כך צריך להיות הגישה הבריאה.
במקרים רבים נשים עושות הכל כדי לקבל יחס כזהאלאדין
הרי בלי קשר לכך שרוב הנשים בארץ ובעולם הולכות לא צנוע, רבות מהן לבושות *מאוד* לא צנוע, וכל המדיה מלאה בתמונות נשים שנועדו למשוך - אז מדוע שלא יתייחסו כך לנשים?
גם אם הדברים שכתבת אולי נכונים,רוני60

הגעלת אותי עם הקטלוגים והדירוגים שלך..

גם אם את חושבת משהו, אז לפעמים כדאי לשמור אותו בבטן ולא לכתוב אותו.

עפ"י מה שכתבת, זה נראה שאת קודם מקטלגת את הבן-אדם, ועפ"י זה את מדרגת אותו..

 

מכיוון שאת לא בן, אז כנראה שלפחות עד שתהיי נשואה יהיה לך קושי להבין מה עובר בראש של הבנים.

 

ממה שאני מכיר.. בד"כ במקרים כאלה ההבעת פנים של זה שמסיט את הראש מביעה את מה שהוא חושב על עצמו,

ולא על מה שהוא חושב על זאת שמולו.

אם למשל הוא מסיט את הראש במעין הפגנתיות, זה אומר שההתמודדות ממש קשה לו, וההפגנתיות היא דווקא נגד יצר הרע שלו עצמו.

ואם יש לו הבעת פנים של זלזול, בד"כ מדובר על זלזול שלו בעצמו, כי זו הדרך שלו להתמודד עם היצר שלו.

אבל סוף סוף היצר הרע הזה, יש בו תוכן, והתוכןחסדי הים
שנמצא ביצה"ר הזה, כלול בתוכו היחס לאשה הזאת. הוא רואה את האשה כחפץ מיני, שזה בעצמו זלזול.
אינני מבין איך אפשר לנתק בין הדברים.
יש נשים שהן כאלה. לא כולן אבל רבות מאוד.אלאדין
הפוך. זה מתחיל מבנות כאלו וממשרדי פרסום ואופנהאלאדין
הרבה מהנשים הללו הן פמיניסטיות אגבאלאדין
מעניין , איך אתה מסביר את ההגיוןפרח-בר
שכמעט כל הפמינסטיות בתקשורת מתלבשות צנוע? ע״ע ח״כ מיכאלי , עליזה לביא וכו׳...
| איך זה שכל דיון פה מצליח להגיע איכשהו לענייןמשיח נאו בפומ!
הפמינסטיות?.. |
הוא התחיל ;)פרח-בר
קוד לבוש. (קשה לשפוט מעבר למסך)בקטנה
הם חברות כנסת, וזועבי אגב פמיניסטיתאלאדין
ולא לבושה צנוע כך שלא הייתי מסתמך על הדוגמאות האלה.
זועבי גם ערביה.הלליש
מתחברת לפסקה האחרונה.יעלי_א

(מי היה מאמין.. המום)

 

"נועם" חברתי היקרה,

היה לי קשה עם מה שכתבת. מזדהה וחולקת כאחד.

מזדהה- חוויתי גם מקרים כאלו..

בהחלט יש מצבים שאני מרגישה כאילו אני "פרוצה" ל"ע, כתגובה למבטים בחוגים מסויימים.

חולקת- לא הייתי פותחת על נושא רגיש שכזה שרשור. ידוע שקשה לשמור עיניים, גם בתור בת [ואכמ"ל].

אני בעקרון נוטה לפרש, לרוב, כמו הפרשנות ש"רוני" הביא.

קשה להם עם עצמם, אז זה מתבטא כך.

הנושא הזה מעניין ומעסיק גם אותי. אבל אני דווקא רואה אותו בצורה חיובית.

אני רואה בעיקר את הצדיקים האלו, שעונים לך בנעימות וברוך, ועם זאת ברור לכל שהם לא מתכוונים לפתח איתך שיחה.

ואז אני בהלם, אבל בדיוק לצד השני- אני מופתעת שהם ענו לי בכלל..

האמת שמאוד מתחשק לי למחקוח תשרשור הזה וזהונועם ה
כי אין לי כי להסביר. נראה שהרבה לא הבינו...

אבל אני לא עושה את זה, כי אני מאוד מאוד שלמה עם עצמי בעניין.


(כל הקטלוגים והדרוגים שעשיתי- זה ביחס שלי לזה מבחינת מה שאני מרגישה עם זה.
מי מכבד יותר ומי פחות.
שאלו ששומרים עיניים בצורה מכובדת, יותר מכבדים מאלו שלא שומרים.)

באיזו זכות יש פה לבן כלשהו להגיד לי להבין את המתנשאים.
הדבר היחיד שאני יכולה להבין, זה שאף פעם לא חוויתם דבר כזה, ושאתם בעצמכם לא כאלה, ולכן אתם לא מבינים.

אין לי זמן להגיב יותר.
אבל זה העניין בערך.
(ומעניין שבנות - כאן ובאישי, מאוד מבינות על מה אני מדברת)
חח, אני בחיים לא הייתי מוחק את השירשור הזה.daniel93
לא משנה כמה תגובות תוקפניות הוא ייצר - זה אחד השירשורים הנדירים האלה שגורמים לך להבין שהפורום הזה לא תמיד בזבוז זמן... תודה!
חחח אני אקח את זה כמחמאה... נועם ה
פשיטא שבנות יותר יבינו ובנים פחותותן טל

אולי בגלל שהן בנות ואנחנו בניםואנחנו אלו שמתמודדים עם זה? |משער השערה די הגיונית|.

 

כנראה שבאמת לא הצלחת להבין מה מפריע כל כך לבנים כאן בקטלוג ובניסיוםןן כאילו להחליט מה בן כזה או אחר חושב ("מתנשא", "לא מתנשא") - ועוד להתעצבן על כך שיש בנים שחושבים שזה לא ראוי להתבטא ככה ולדרג ככה, או לכל הפחות, לכתוב את זה בפורום פתוח (בנות מבינות? מעולה. בשביל זה יש פורום בנות.). 

 

את שואלת באיזו זכות יש לבן כלשהו להגיד לך להבין את המתנשאים - אני אגיד באיזו זכות - באותה זכות שיש לך להגיד על מישהו כזה או אחר שהוא מתנשא. כמו שאת מרגישה שיש לך זכות מלאה לכתוב בפורום דבר כזה ולדרג אנשים (ועוד לכתוב בלי להתבלבל שהיית רוצה לנקום ולהכשיל את ה"מתנשאים" - דבר לא ראוי, שמשום מה יש כאן כאלו שהפכו את זה כאילו ל"בדיחה" ול"עניין שולי"). אז גם לגברים יש זכות להגיד לך שלדעתם זה לא ראוי שתשפטי ותדרגי ככה את הבנים - כמו שאת לא רוצה שבנים ישפטו בנות שמתלבשות ככה או ככה, ובטח שלא יכתבו את זה בפורום ("אתה יודע כמה זה קשה למצוא חצאית צנועה???" - כן, זה בטוח פחות קשה מלשמור על העיניים, ואני כבן יודע את זה בוודאות, כי אני רואה כמה זמן לוקח למצוא חצאית צנועה לבנות, וכמה זמן לוקח לשמור טוב על העיניים).

 

הדבר היחיד שאני יכול להבין, זה שאת אף פעם לא היית בן ולא חווית דבר כזה מצד הבן, ולכן את לא מבינה.

 

בתור מי שמשתדל להיות בן אדם, ולשמור על הכבודמשה

היום יש שיטה מקובלת לברוח מפגישת עיניים עם מראות לא צנועים: שקיעה בסמארטפון. זה מקובל וממש לא מעליב אם אתה במקום הנכון.

 

___________

לפני מס' שבועות נפגשתי עם אישה הלבושה שלא בצניעות לצרכי עבודה. להסתכל עליה לא יכולתי, וגם להתחמק ממנה לא רציתי.

חזרתי לאוטו באיזו אמתלה והנחתי את המחשב על השולחן. מכאן ואילך, העיניים שלי היו כל הזמן במחשב. גם בגלל שהוא הסתיר לי את חוסר הצניעות וגם בגלל שזה היה תרוץ לגיטימי - באתי לכאן לצרכי עבודה.

אגב , כשתתחתני את מן הסתם תשמחי שבעלך לא סוג 2מינימאוס2


מה שאני אשמח זה כבר עניין שלינועם ה
אבל מעריכה כל אחד בדרגתו בעניין (בעניין הצניעות)

אבל מתנשאים לא. הם מזולזלים מאוד בעיני.
באמת שני כבר בכלל לא מתרגשת מהם
אל תדאגי אחות שלהמשיח בן דוד

אנחנו פה ונשאר

יחי המתנשאים !

מתנשא זה מי שחוץ מלהתנשאנועם ה
אין בו כלום.

המתנשאים הם אנשים נבובים.

"קופה ריקה משמיעה הרבה רעש"

כולםםםםםםםם לראותתתתתתת אנייייייי צדיקקקקק ששומר עיניים!!!!!!!

קולולולולולולולוווו
אפחת לא קונה את זה
כן? אז איך כולן רוצות אותי כי אני כזה ?..משיח בן דוד


אני למשל לא רוצה אותך |שטן|נועם ה
ומבטיחה לך שלא זה מה שיגרום למישהי לרצות אותך.
ואם אין לך סמארטפון/מחשב?ותן טל

 

דבר אחד בטוח - אישה שלבושה בחוסר צניעות אמיתי ולא מכבדת אותך - אין לה זכות אפילו לחשוב על עניין ש"אתה חייב לכבד אותה". לא, אתה לא חייב. כשהיא תכבד אותך, אתה תכבד אותה...

 

אבל העולם שלנו די צבוע, אז כנראה ששום בת חילונית כמעט לא תקבל את זה ולא תבין את זה, כי הן לא חיות בעולם הזה, מבחינתן עניין של "כבוד" לא יכול להיות קשור לדת.

 

(אבל אני משער שאין כל כך בנות כאלה באתר, רק כתבתי באופן ספציפי לגבי בנות חילוניות שלא לבושות בצניעות...)

היא לא מכבדת אותי, אבל היא פה ויש לי משפחה לפרנסמשה

מה עושים עכשיו? זה כבר שאלה אחרת.

תדע שיש תשובה של הבן איש חי מה לעשות במצב כזהמופים
אתה שואל את האדם הלא נכון LightStar

בס"ד

 

אז כנראה שאתה לא מבין מספיק את הראש. היא יכולה לחשוב שהיא מכבדת אותך בזה שהיא לא לבושה צנוע.

ראש מעוות ועקום, אבל מניסיוני קיים.

 

זאת לא צביעות דווקא, הן באמת חושבות שאין קשר בין הדברים. שכבוד אדם בסיסי זה להתייחס למישהו, אבל לא להיות לבוש בהתאם בהכרח לצורך העניין.

 

(יש מעט.)

לבוש תמיד היה קטע של כבוד.ותן טל

אף אחד לא יגיע לפגישה עם ראש הממשלה, בבגד ים וחולצת ספורט מדיפה זיעה וריח.

 

וכו' וכו'...

 

ונכון, בתכל'ס, יכול להיות שזה לא צביעות, הרבה פעמים זה נובע מבורות, אבל זה לא אומר שבגלל שהיא לא מכבדת אותי מבורות, אני צריך לכבד אותה ולהיפגע מזה בעצמי... פעם פעמיים היא אולי תתעצבן על "היחס של הדתיים האלו", ובסוף היא תבין ובפעם הבאה שתבוא לפגישה עם אדם דתי, היא תתלבש בצורה יותר צנועה (ואני אפילו לא מדבר כרגע על חצאית...אלא על דברים הרבה יותר קריטיים ואכמ"ל).

 

לגבי המחשב והסמארטפון - ברור, לא התכוונתי למשה...

זה כבר עניין של הרגשה.LightStarאחרונה

בס"ד

 

באים גם באים לראש הממשלה, לא מדיף זיעה, אבל כן.

 

היא תמשיך להתעצבן, עד שיהיה מי שיסביר לה, לא שהיא "פרוצה" אלא שזה "לא מכבד את האדם מולה"...

(גם אני לא.)

 

סה"כ, אני מסכים איתך, רק לא בחלק של הבנת המציאות מהמבט שלהן. את זה יש לי בעוונותי המרובים.

 

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

האר"י לא יכל להנהיג את הכלל? והרמח"ל? והבעש"ט?קעלעברימבאר
והרש"ש? ובעל הלשם? והמגיד ממעזריטש?


וכל ה"מארי דאגדתא" שעיקר גדולתם היתה באגדה ולא בהלכה? (ברור שהיה להם מומחיות נכבדה בשס ופוסקים, אבל לא זו היתה עיקר גדולתם)

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך