מרגישה צורך להתפרק כאןאין מקום לשאלה

יצא לי להתייעץ כאן פעם על מערכת החסים עם בעלי.

הוא היה מאוד ביקורתי כלפיי- הלכנו לייעוץ ומאז ב"ה שתפר.

לאחרונה בעקבות עומס בעבודה ועוד כל מיני סיבות הפסקנו את היעוץ.

והרגשנו כ"כ טוב עם עצמנו- שהנה התגברנו על תקופת המשבר. באמת שהיה לנו טוב.

השבוע העסקים חרקו . בעלי איחר לחזור הביתה מהעבודה (בצורה קיצונית) בלי לעדכן.

יום אחד הביא איתו שני חברים לשבת ביחד (אחרי שלא ראיתי את כל היום ובלי להודיע ) ישבו על הספות שעות על בירה פיצוחים וכו'. עד שהיה לנו כמה דק' לדבר כל דבר שאמרתי הוא סתר כל דבר שאמרתי ,דיבר בקוצר רוח.. כל ההתנגות שלו היתה מאוד מנוכרת.נהגתי איתו ברכב כל שניה העיר על הנהיגה שלי (ובכלל אמר  שאני מתנהגת על הכביש בתינוקיות ובחוסר אחריות, כמובן שלא נכון אני זו שנוהגת ונמצאת על הכביש לא עקפתי את המהירות המותרת נסעתי בדיוק מה שמותר ולטענתו אני צריכה לנסוע 15 קמ"ש פחות ממה שמותר כי אני נהגת גרועה...)

והיו עוד כל מיני התנהגויות מעצבנות שתקתי ושתקתי והשתדלתי לבלוע.

ביום שישי בבוקר הייתה לנו איזה תקרית שאז הוצאתי קצת את כל העצבים של כל השבוע שתבינו לא צעקתי או משהו דיברתי קצת בכעס עם פנים זעופות.. חמש דק' אח"כ כבר  ביקשתי סליחה.

 

בשישי בלילה היו לנו אורחים (חברים שלו) לכן הסעודה הסתיימה מאוחר.

השתעממתי כל הסעודה כי הם רק דיברו ביניהם- הרגשתי כמו ה"שפחה" זו  שמכינה את האוכל מגישה מורידה ומנקה.

ואז כשנכנסו למיטה. הוא הסתובב בהפגנתיות וכאילו נרדם.

נעלבתי קשות. סליחה? יום שישי בלילה בד"כ זה הלילה שלנו.. כל השבוע לא היינו ביחד כי הוא היה עמוס ועצבני.

ועכשיו?

נגעתי בו ואמרתי לו בעדינות שאני מרגישה שהוא כועס אם הוא יכול בבקשה לספר לי למה..

ואז הוא התחיל הרצאה ל ממש - בערך 20 דק'. הוא שונא לבוא הביתה. לא רגוע לו יום אחד יש כאן אוכל יום אחד אין (מבטיחה לכם היה כל יום! אבל מה זה בכלל משנה? אני התחייבתי איפשו להכין אוכל כל יום?) כשהוא עובד על המחשב אני תמיד מפריע לו באמצע (כן קרה כמה פעמיים הייתי צריכה עזרה.. ולא ראיתי אותו כל היום!) אני נודניקית מעצבנת בכיינית..

אין לי אפילו כוח לחזור על כל ההרצאה.

לשמוע מהצד היה נדמה לרגע שיש לו את האישה הנוראית ביותר תבל. מן תינוקת  טיפשה וחסרת פשר.

טוב אני לא באמת כזו- בזה אני בטוחה. אני בן אדם בוגר בנוי ויציב. תמיד הייתי אהובה ומובילה איזה מזל שיש לי את קרדיט העבר אחרת הייתי באמת מאמינה לו..

ההרגשה שלי היתה נוראית- קודם כל קיבלתי סטירת לחי מצלצלת. השקעתי כל כך הרבה בנישואין שלנו והנה כלום.

הרגשתי שדמי הופקר. רצח במילים מסתבר לא קשה יותר מפגיעה פיזית!

כמה בן אדם יכול לשכב ולשמוע חסרונות ומגרעות שהשני (ולא סתם, האדם הקרוב אלי ביותר) רואה בו?

אני הרי מעולם לא יאמר לו מילה אחת על חסרונותיו ומגרעותיו  בפניו (ותאמינו לי שיש).

הבנתי שלהתחיל להתווכח איתו ולטעון כנגדו לא באמת יעזור. ומה שחשוב לי באמת זו הזוגיות שלנו.

הכרחתי את עצמי להבליג. לשתוק. להגיב בוגר ובשיקול דעת.

המשכתי ללטף אותו. לבקש סליחה להתנצל. לומר לו שאני מבינה אותו.

הסברתי לו שמאוד עצוב לי שכך הוא מרגיש ושאני בטוחה שאנחנו עוד יכולים להשתפר..

ואז הוא אמר לילט הסתובב והלך לישון כל הלילה בכיתי כל הבוקר בכיתי.

 לא מפסיקה לבכות.לחשוב על החיים שלי מהתחלה. הקרבתי כל כך הרבה על מזבח הנישואין האלה בלי שיהיה מישהו שיעריך אתזה ואת המאמצים שלי. עברנו דירה לעיר אחרת עזבתי עבודה ועברתי למקום עבודה הרבה פחות טובה מבחינתי, שכוללת נסיעות לתל אביב כל בוקר וצהריים בפקקים מטורפים.

עזבתי ישוב חם עם חברות טובות. הכל כדי שהעסק שלו יצליח בקהילה שהוא רוצה ואוהב.

עוד נק' ששכחתי לציין שלבעלי יש בעיה קטנה בתפקוד המיני שמונעת ממני מלהכנס להריון.

(בעיה שגוררת איתה עוד כמה בעיות. ודי מפריעה לנו בחיים, אך אני כמובן אף פעם לא מקטרת מתעצבנת או אומרת משהו. אני חושבת שכל בעל אחר היה מעריך את הסבלנות של אשתו ש"סובלת" בגלל בעיה שלו)

אני מרגישה שאני נותנת מעצמי את כל כולי ובסוף אני זוכה למטר שכזה.. פשוט לא יודעת מה לעשות עם עצמי

וגם מהי התגובה הנכונה ביותר למקרה הזה- לא רוצה לעשות טעויות.

ברור לי שהנישואין שלי הם הדבר החשוב והיקר לי ביותר. דבר שבהחלט שווה התאמצות והשקעה- אך כשהיא לא נושאת פרי אני מוצאת עצמי מרוקנת.

אני חייבת רק לומר שסך הכל בד"כ יש לי בעל מקסים. הוא חכם באופן יוצא דופן. בוגר . מחושב אחראי. אידיאליסט. מעניין. אדם מאוד ישר ועומד במחויבות שלו עד הסוף..

מה אני אומרה לעשות?

תגידו לי שכולם נקלעים לכאלה משברים בנישואין. שאלו תקופות שהולכות ונעלמות. שאני לא סוג של אישה מוכה הנותנת לבעלה לפגוע בה ללא הרף.

 

 

 

התחלתם ללכת ליעוץ - הזוגיות השתפרה.אלעד

הפסקתם ללכת יעוץ - הזוגיות התדרדרה.

 

מה המסקנה?..

נשמע קשה אין לי דברים חכמים לומר..ררר

רק מוסרת חיבוק חזק ממש! ונראה לי שכדאי לחזור לייעוץ...

אם זה רק השבוע, אז יש שבועות כאלה...אמא, ברוך ה'

אבל על הדרך כתבת שיש בעיה קלה בתפקוד המיני שמונעת ממך להכנס להריון?? לא נשמע לי כל כך קל... אתם מטפלים בזה??

ולא יודעת, אני אישית לא הייתי מלטפת אותו ומבינה אותו כל כך, אלא מנסה להכנס לעובי הקורה ולהבין מאיפה הכל נובע ומה הנקודה העיקרית שתסיסה את כל העניין הפעם. לנסות להקשיב ולהבין את הנקודה ועליה לנסות לדבר ולעבוד.

(אני יודעת שתמיד יש את הדברים שקצת מציקים לנו אחד מול השני, ואז כשלוחצים על נקודה מסויימת הכל מתפרץ ובחוסר פורפורציות אמיתי למה שמרגישים באמת, הכל נשפך. צריך למצוא את הנקודה הזו הפעם, מה "הדליק" אותו, וגם מה מכל הדברים שכתבת גרם לך להתפרץ. אם זה ההסתובבות שלו בערב שבת, את צריכה להסביר לו עד כמה זה פוגע בך, כי הערב הזה תמיד מאוד חשוב לך, אם זה משהו אחר - אז תעבדו על הנקודה האחרת, כי אני לא בטוחה)

אני לא מבינה גדולה בנושא אבל ממה שאני יודעתאנונימית בכיף

בעיות בתפקוד מיני אצל בנים זה פגיעה עמוקה בדימוי העצמי שלהם. יכול להיות שזה שהוא כל הזמן מנסה "להקטין" אותך זה כי הוא בעצמו מרגיש "קטן" וחייב להעצים את עצמו על חשבון מישהו כדי להרגיש טוב עם עצמו. יש לי קרוב משפחה שמתעסק בליווי וטיפול בבעיות פוריות (הוא בין הבכירים בארץ) והוא אמר לי פעם שאחת הבעיות הכי גדולות עם גברים שיש להם בעיות פוריות זה שהם לא מוכנים להכיר בבעיה ולא מוכנים לטפל בה כי מבחינתם זאת נקודה מאוד גברית וזה הורס להם את האגו והכבוד. 

בעיני את חייבת לטפל בנושא הזה ברצינות. אין שום סיבה בעולם שבעלך ידבר אליך בצורה כזאת. לא משנה אפילו אם זה נכון. כבוד הדדי והערכה הפ אבני הבסיס לזוגיות.

^^ כל מילה. כנסיהדסדס

עוד לפני שכתבת על בעיה בתפקוד, הריח לי ממש ממש לפי ההקנטות שלו שזה עניין של דימוי עצמי נמוך. התיאור המדוייק שלך את השתלשלות העניינים היה חשוב פה, כי על פניו נראה שאין סיבה אחרת. גם מה שכתבת-שאת טיפוס יציב, בוגר ומוביל מחזק את ההרגשה שלי שזאת הנקודה. יכול להיות שהוא מרגיש נחות לידך?

סליחה על ההערה הבאה, היא לא באה ממקום שיפוטי ומעיר אלא מאיר: תוודאי עם עצמך האם יש לך רווח רגשי במקום הזה בו את הבוגרת והמכילה וכו'. נשנע קצת כמו סמביוזה שבו שני הצדדים מקבלים רווח לטיפוח האגו-גם אם ממש ממש ממש לא במודע.

מסכים לשתי התגובות ^^אלי6

גם לי מאוד בלטו הדברים במהלך הקריאה.

הבעייה בולטת, ואני גם מכיר אותה אישית מהזוגיות שלי..

אני חושב שלשניכם יש בעיה עם הדימוי העצמי שלכם.

מה שקורה ביום יום הוא-

לבעלך מאוד קשה עם עצמו בעניין הזה, אבל כשהוא רואה אותך, נכנעת להתנהגות הלא יפה  שלו,לא מעמידה אותו על מקומו, ובעצם לא מספיק מכבדת את עצמך--- הוא-- במודע או בתת מודע, מרגיש עומד מול מראה !!! חוסר הכבוד העצמי שלך וחוסר הפירגון לעצמך בכך שאת מרשה לאדם לדבר אלייך ככה מראים לו את עצמו בדיוק על חסרונותיו הגדולים !

ופתאום עולים מול עיניו החסרונות הגדולים שלו- חוסר ההערכה העצמית שלו , דימוי עצמי נמוך!

זה מאוד קשה לו לראות את זה, ולכן הוא אומר דברים קשים, מתוך הכעס על עצמו.

התגובה הרכה והמוותרת שלך לאמירות לא יפות כלפייך- לא טובה לך, ולמצער, גם לא עושה טוב לבעלך (או במילים פשוטות- מחרפנת אותו..)

לאור זאת: את צריכה להגביר את המודעות שלך לעצמך, לכבוד שלך, ליתרונות שלך, לתכונות המעולות שלך, לזה שה' אוהב אותך, לאהבה שלך כלפי עצמך, ולכבוד והאהבה שאת צריכה וראויה לקבל מבן הזוג שלך.

בתת מודע שלו, הוא רוצה לראות אותך כועסת עליו, מכבדת את עצמך ודורשת יחס מכובד ממנו !!! . זה הדבר היחיד שירגיע אותו, תבדקי את זה ותראי !.

ברגע שאת תנהגי כך כלפי עצמך, זה יתן לך כמובן הרגשה טובה הרבה יותר. בהמשך, גם יגרום לך לכעס מצידך כלפיו כשהוא לא מעריך ומכבד - אבל זה נצרך, אין ברירה. הוא ילמד כתוצאה מהיחס שלך לעצמך- לכבד אותך, ומכאן יוכל גם ללמוד לכבד יותר את עצמו.

אגב, מעניין אותי מאוד לדעת- האם לא דיברו איתכם על הנקודה הזו בטיפול הזוגי ?

בהצלחה רבה ! עבודה לא פשוטה ולא קצרה אבל אפשרית ביותר וחשובה מאוד !!!!!!!!!!!!

כנראה עבודת החיים שלכם..

בהצלחה שוב,

אלי.

בקיצור :תהיה כנועה ,טיפשה וחסרת בטחוןאין כמו אמא

בגלל שצד אחד לא יכול לפרגן,

האמת שזו עיצה טובה לשלום בית, לשקט תעשיתי.

אם את מוכנה אז מצוין,מכירה לא זוג אחד ולא שתים שבסוף אחד הצדדים החליט שבשביל שלום בית, אחד מוריד פרופיל עושה מעצמו טיפש , לא מספר על ההצלחות שלו וכו. וכך חיו חיים טובים שלוה בחוה

השאלה אם צד אחד לא מפתח מירמור.....

ממש עצובשלכת
נשמע בעל אנוכי ממש!! לכ מעריך אותך ולא אכפת לו ממך ואני יודעת שזה נשמע קשה אבל הוא גם לא אוהב אותך!! זאת דעתי לפי מה שסיפרת. אני לא הייתי נשארת במקום כזה אפילו לא יום אחד. לדעתי במלחמה על הזוגיות וויתרת על עצמך.
סליחה, תשובות כאלו לא יכירן בפורום נשואים טרייםמינימאוס2

הוא אולי לא מבין לגמרי מה זו זוגיות אבל עם יעוץ טוב הוא לומד

הרבה בני זוג עושים בהתחלה טעויות ולכן מה ?!

 

אני בעד להגיד תאמת כמו שהיאשלכת
ולא לנסות לייפות אותה. ותשובות כמו תחזרי לייעוץ לא ממש יועילו. תאמיני לי שהיא יודעת שהם צריכים ייעוץ.
בלמי פיך! דברי פזיזות שנובעים משיפוט פזיז שגובל בטיפשות!הלוי
מאיפה את יכולה לדעת רק על סמך דברים אלה שהוא לא אוהב אותה?
נכון, מה שהוא עושה לה זה עוול, אבל לייעץ ישר לפרק את החבילה במקרה הזה בלי לנסות לתקן את המצב?! זה גורם לי לתהות אם את מבינה בככל מה זה נישואין באמת, מה כרוך בזה ומה זה אומר.
קודם כל תשתה מיים קריםשלכת
ובטח ובטח שלא תפנה אליי בצורה כזאת. לפי מה שהפותחת תיארה לפי היחס של בעלה כלפיה לדעתי אין כאן אהבה. ואני שוב אומרת לפי התיאור שלה! זאת דעתי. היא שואלת בפורום שיש בו הרבה סוגים של אנשים ולכל אחד דעה משלו. שלא תצפה שכולם יגיבו שהכל בסדר ורק צריך יייעוץ.יש אנשים שלדעתם זה בכלל לא בסדר ולא היו נשארים במקום כזה אפילו לא יום אחד! זה פורום ציבורי וכל אחד יביע את דעתו. מי שקשה לה עם דעות מסויימות שלא תתייעץ בפורום.
מה זו היציאה הזאת "תשתה מים קרים"??הלוי
תשקלי יותר טוב את דברייך להבא, לפני שאת אומרת דברים כמו שאמרת לה, אין לך מושג כמה נזק דברים כאלה יכולים לגרום.

לא אכפת לי שיש לאנשים דעות שונות וחופש הביטוי ועוד חרטה של דמוקרטיה, לפעמים צריך לדעת מה להגיד ואיך ולפעמים, צריך לדעת לשתוק כשאין דבר טוב או חכם לומר.
לא סתם חכמים אמרו "סייג לחוכמה שתיקה".
לפי המגיבים לפני נשמע שאתה רגילשלכת
לדבר לאנשים בצורה מזלזלת. מתנשאת ומשפילה. וכמו שכתבה משהי לפניי אתה ממש מזכיר את בעלה של הפותחת. חבל שמנהלי הפורום מחקו את התגובות הקשות נגדך לפני שראית..אני מאמינה שהם רחמו עליך ולכן מחקו. אז לדעתי לפני שאתה מגיב גש לתקן את מידותיך. כי הם אייומות !! בושה לפורום דתי שאדם כמוך נמצא בו. אין בך טיפת חוכמה. ובנוסף בעייה קשה של חוסר מודעות עצמי. ממש מרחמת עליך שאתה צריך לחיות עם עצמך. יום טוב. ומיים קרים ממש מרגיעים..מומלץ לאנשים כמוך. גם רסקיו יכול לעזור
למה להגיד "תשתה מים קרים", למה את לא פשוט אומרת, תירגע?הלוי
באמת אני צריך לתקן את מידותיי, אבל גם את צריכה לתקן את מידוייך לא פחות.

את יכולה לשלוח את התגובות הקשות שלך אליי לפרטי, שם המנהלים לא ימחקו לך אותן. אל תדאגי, אני לא יגיב לך, אני אתן לתגובות הקשות שלך לשקף לך את מידותייך ואת הנקודה המאד ברורה שאני מנסה להעביר, שדברים שנאמרים מתוך שיפוטיות חדה כל כך, יכולים להחריב עולמות.
אני גם חושבת כהלוישמים מעלי

אנשים רוצים מפה כוח לא להפך לפרק זה הכי קל לבנות זאת הדרך מיוחד שיש !לה כוח לזה את יודעת מה זה בית השמים רועדים כשבית נבנה ולהפיך תחשבי על זה היא אישה חזקה מגיעה לה חיים יפים ויהיה לה בעז"ה עם אמונה כמו שלה משיח בא אז בית חם ונעים לא יהיה לה ?

גם אם אתה לו מסכים איתה, זכותה לכתוב ככה.לשם שבו ואחלמה

היא לא ביזתה ולא העליבה ולא פגעה באף אחד. 

לדעתה המצב דורש גרושין, לדעתך לא, למה לזלזל ככה?

אגב, גם אני לא מסכים בכלל עם מה שהיא כתבה, וחושב שזה מזיק, אבל אני מכבד אותה. 

צודק, זכותנו להגיד מה שבא לנו... גם אם זה עלול להסב נזק?!הלוי
נקודה למחשבה...
לא נכוןאין מקום לשאלה
הוא אוהב אותי מאוד. אין לי ספק בכך. הוא יכול להשתגע כדי שיהיה לי טוב בזמן רגיל.
הוא פשוט לא יודע איך מתנהגים ואיך מדברים. וגם לא שלט על עצמו באותו רגע..
אני לא מחפשת לפרק את החבילה. אני תוהה כיצד לבנות אותה..
מי שאוהב לא מתנהג לאישהשלכת
שהוא אוהב בצורה כזאת. ויכול להיות שהחסרת פרטים אני אומרת את דעתי לפי מה שרשמת למעלה בלבד. כאב לי מאוד שהבעל שלך גרם לך להרגיש כמו שפחה. ועוד אחר כך המשיך לפגוע בך..אני לא נגדך בכלל. אני הכי בעדך. וממש כואב לי לקרוא את מה שרשמת. אבל זוהי דעתי ובאמת שאת לא חייבת לקבל אותה. אני לא מכירה אותכם .אני מגיבה על סמך מה שקראתי בלבד
יפה שאת מכניסה דברים לפיה, מסיקה מסקנות וגם קובעת מה לעשות..אלעד

שמחתי לקרוא שפותחת השרשור עצמה מתנערת מהצורה בה הצגת את המציאות,

וחולקת על הפרשנות שלך.

 

קצת ענווה חברים

קשה לי להאמין שאשה שכותבת שהיא צריכה את נסיון העבריש תקוה

כדי להרגיש בעלת ערך, מרגישה אהובה.............

מהמכתוב נשמע שהנישואין יותר חשובים לך מעצמך, תבדקי עם עצמך טוב טוב אם זה נכון.

המזבח מזיל דמעות על בית שמתפרק, אבל רבי עקיבא אומר להתגרש אפילו אם הקדיחה את תבשילו.

אשה יהודיה צריכה להרגיש מלכה בביתה.

אם את לא רואה את עצמך ככה בבית הזה

לא בטוח שזה הבית שלך 

אם זה רק מצב זמני אז תתאזרי כוחותפרח-שלג

אבל לפי מה שזה נשמע אם התיאור פה הוא מצב קבוע, אז האנוכיות שלו חוגגת,

ואיך אפשר לחיות עם בעל אנוכי??

תחזרו מהר לייעוץ, נראה לי שהוא צריך קצת לצאת מתדמית אני המושלם, ולהסתכל מה את צריכה,

אוף, זה כואב כשיש אנשים שמתנהגים כך לנשים שלהם, אין לי ספק שמגיע לך גן-עדן, איזה יסורים.

נשמע קשהאבי33

כמו שאמרו קודמי אני חושב שבמצב שלכם רק יעוץ יכול לעזור.

מה שכן העניין הפעוט שהזכרת של הילדים הוא נושא מאוד מאוד חשוב, ואני מקווה שאתם מטפלים בכך עד כמה שניתן, אני מאמין ומקווה שאחרי שיבואו הילדים אישך ייעשה שינוי מחשבתי כלשהוא ויתבגר מעט.

 

מה שהוא עשה לך בשישי בלילה נראה לי כעוול רציני לפיכך נראה לי כי הוא או פגוע ממך עד עמקי נשמתו או שהוא "עלה" על דרך שנראית לו כנכונה שהיא להיות הנפגע בזוגיות , להיות זה שצריך לרחם עליו , לטפל בו ולטפח אותו ואת האגו שלו , הוא ממש מתנהג כילד קטן. במיוחד שאת מציינת לא מעט שינויים שעברת בשבילו.

ללא ספק הזוגיות שלכם לא תקינה ודורשת טיפול מיידי.

 

אם אשתי אהובתיי בבת עייני הייתה פונה אליי ומבקשת סליחה על משהו שברור שהיא עשתה לא בסדר , הייתי סולח לה ובוודאי לא הייתי גורם לה עוגמת נפש ומונע ממנה את עונתה.

 

לדעתי נראה גם שאת לקחת על עצמך את תפקיד האישה המרצה והכנועה , ייתכן כי את עושה את זה בגלל אופייך או בגלל הקרבה אמיתית שאת עושה בשביל חיי הנישואין.בכל דרך שלא תהיה זה לא צריך להימשך כך.

בהצלחה

^^^^פאז
עונה כאן לכולםאין מקום לשאלה
קודם כל תודה לכם ידידיי. ידעתי היכן לפרוק
עזבנו את היעוץ בגלל שבעלי לא הסכים להמשיך נושא הבעיה המינית עלה על הפרק מלכתחילה לא ככ אהב והוא טוען שגם לא עזר הרבה. והשיפור קרה פשוט בזכותנו.. (הוא רק קצת צודק ) לא התחבר למטפל ולהתחיל מחדש לא שייך. גם טכנית לא עובד בגלל שהוא עובד קצת בערב בגלל שאז מתחיל יום העסקים באמריקה..
ןנכון מאז שגילינו את הבעיה המינית-בעלי לא מוכן ללכת לטיפול פגע לו ישירות באגו הגברים. אני לא לוחצת מחכה עד שהרצון לילדים התגבר על הבושה וברור שקשה לי עם זה וזה פוגע בנו.. מצד שני הוא מתכדרר כמו קיפוד שמדברים על זה.
אבל זה באמת לא קשור לכל מה שקרה השבוע.
מתלבטת אם ליזום שיחה "על מה שקרה" ולתת את גירסתי לשבוע.. כמה ההתנהגות שלו עצבנה וכו. הוא לחכות שהכלב השחור יעבור כי הוא נרגע במקצת...
יכול להיות שהשיחה תדליק אותו מחדש.
מה אתם הייתם עושים?
אני מנסה להתנסח בעדינותאיזו נחמה

לפי התמונה שאת מציגה, את באת לקראתו כל השבוע, ערב אחד הזמין חברים בלי ידיעתך, שבת היו אצלכם חברים ואת היית מחוץ לעניינים... הוא הפסיק ללכת לייעוץ אפילו שהבעיה אצלו (בתפקוד) כי זה 'פוגע לו באגו'... 

 

ואת צריכה להיות זאת שמחזרת אחריו???

 

ההתנהלות הזאת גורמת לו לזלזל בך!!! 

 

הוא לא מעריך את הסבלנות והסלחנות וההכלה שלך... הוא מזהה את זה כחולשה וכהוכחה לכך שאכן הוא צודק!!

 

אני לא רואה איך יוצא דבר טוב מכזאת התנהלות...

 

לדעתי הוא זקוק לניעור רציני... 

 

אני לא יודעת מי יכול לנער אותו.. אבל אני חושבת שלא כדאי לך ליזום שוב שיחות... הצעד הבא צריך להיות שלו...

 

ואולי תלכי לייעוץ לבד שילמדו אותך איך להתנהל מולו...

 

כי לא נעים לי לומר, אבל יש משהו במערכת היחסים שאת מתארת שמזכיר קצת מערכת יחסים של בלע מכה ואשה מוכה.. אני מקוה שאת לא נפגעת... אבל משהו לא נשמע תקין בכלל!!

 

חיבוק יקרה!! תזכרי שהעבר שלך אכן צודק!!!! את אשה מקסימה ונהדרת!!! אל תתני לו לבלבל אותך בשום אופן!!!

 

ושוב אני חוזרת: לכי לייעוץ לבד!!!!

כן אני חשבתי על זהאין מקום לשאלה
ללכת ליעוץ לבד. אני חושבת שהזכרתי בהתחלה שאני חוששת מתסמיני האישה המוכה. חו לא פיזי. אבל זהו שנכנעת לבעלה שוב ושוב ונותנת לו בעצם לפגוע בה.
פעם למדתי באיזה קורס לתואר הראשון שרוב הנשים שעברו התעללות מינית העידו שזה לא קרה פעם אחת עם בן אדם אחד. כלומר הנשים האלה בגלל מבנה אישותי או חוויות שליליות בעבר בלי לדעת "נתנו" להתעלל בהם..
מלחיץ! כל פעם מנסה לחשוב מה בי גורם לזה והאם יש כאן דפוס התנהגות שחוזר על עצמו.
כולם כועסים על בעלי ויש על מה ההתנהגות שלי פשוט בוטה ומזעזעת. כאלה דיבורים אף אחד לא אומר. בטוחה
רק צריך לזכור שלכל מטבע יש 2 צדדים.
אולי אני אשמה שאני נותנת לזה בכלל לגיטמציה? ברור לי שזה מגיע אצלו ממקום מאוד כואב. הוא לא אוהב להיות בבית..
אני מבקשת לא לשפוט אותו. מילים כמו אנוכי אגואיסט יכול להגיד מי שמכיר את המצב מקרוב ושמע את שני הצדדים

אני מחפשת יותר עצות פרקטיות וגם קצת עידוד. מה עושים כשהזוגיות נופלת למשבר? שיחה? יציאה לאנשהו? התעלמות ומחכים שהעניינים יחזרו למסלולם?

שאלה לכל בעלות/י הוותק בנישואים חיים ביחד 6-9 שנים. קרה לכם בעבר סיפור דומה שהרגשתם שאתם מתפוצצים? כמה המקרה שלנו נורמרלי?
נשוי ותיקאבי33

לפי כל מה שסיפרת וקצת קראתי את מה שרשמת עליו נראה שאת נמצאת בתוך הסיטואציה שאת חוששת ממנה

בעל מבוגר ממך , בעל אמצעים , חכם בעל בטחון וכו...

 

למסתכל מהצד זה מאוד קל לשפוט שמדובר פה במקרה קלאסי של יחסי תלות כמו עובד מעביד רק בעל אשה כאשר את האשה הקטנה שמותר להתייחס אליה איך שרוצים ובסוף לזכות גם בהתנצלותה.

 

יכול להיות שזאת שפיטה שלא במקום אבל מהצד זה מאוד ברור.

 

כנשוי ותיק אני יכול להגיד לך שלא מטאטאים דברים ומחכים עד יעבור זעם

כל מה שלא פותרים היום יצוץ מחר

הבעל מתוקף היותו גבר פחות רגיש מהאשה שאיתו (שיכולה להיפגע מדברים שהוא אומר מבלי שישים לב) בד"כ צריך להיות הצד המפייס והמרגיע בסופו של יום.

כשיבואו ילדים זה יחמיר עד מאוד אם לא תטפלו בכך עכשיו.

סליחהl666

אבל לדעתי פשוט תגידי לו מה שיש

למה את צריכה את זה? אתם לא מבלים ביחד, אין ילדים, הוא מפריע לך בהתקדמות אישית ומתנהג בצורה מוזרה בלילה ומבקר על כל דבר

הייתי בורית ממנו, באמת יש הרבה גברים חכמים, זאת לא סיבה להישאר

נשואה 8  שנים. 

אני ב"ה בעלת ותק של יותר זמן ממה שכתבתאיזו נחמה

יש תקופות של משבר, ברור... אחרי לידה/לפני לידה.. מצב כלכלי קשה.. סתם איזו תקופה לא טובה.. בקיצור, לכל הזוגות יש תקופות טובות יותר או פחות.

 

עם זאת, נשמע לי שכאן יש בכל זאת משהו  לא תקין!! 

 

אולי את מאפשרת לו את זה.. (כלומר לא אולי, אלא בוודאי אם הוא מתנהג כך זה הסימן שאת מאפשרת את זה) אולי את יכולה ללהשתנות ולגרום לו לשינוי.. יכול מאד להיות.

 

יכול להיות שאם ילמדו אותך איך להרגיש ראויה ליחס מכבד, איך להאמין בעצמך שאסור לו להתנהג אלייך ככה, אז בהתנהגות שלך את לא תאפשרי מצב כזה, וזה ייפסק.

 

בכל מקרה אני לא חשובת שנופש/שיחה על כוס קפה/יחס עוד יותר סלחני ומכיל, יועילו בטווח הארוך.. אולי הם יגרמו לבעיה להיות מחת לפני השטח, ואז כששוב יהיה קצת יותר מורכב, כבר יהיה פיצוץ..

 

ואז זה יקרה לאחר עוד ניסיונות והשתדלויות שלך, ועוד לבוא לקראתו ועוד התאמצות, כך שתרגישי עוד יותר נפגעת ועוד יותר נבגדת... מה שרק ירע את המצב.

 

אני לא בעד לטאטא את הבעיה, אני בעד לטפל בה.

 

לכי לייעוץ! ויפה שעה אחת קודם.

 

את יכולה לומר לו גם, בצורה מכובדת אבל ישירה, תשמע אני מרגישה שההתנהגות שלך עברה גבול מסוים, קשה לי מאד לעבור על זה הלאה,  ולכן אני הולכת לייעוץ לבד, כי קשה לי ואני לא מסוגלת להמשיך להתמודד לבדי בעניין.

 

אם הוא ירצה הוא יבוא גם..

 

אבל נראה לי זה הפתרון הכי מתאים לרגע זה... כל השאר בעיני זה טאטוא של הבעיה.

 

לא חושב,ד.

שאת צריכה לשפוט את עצמך, "מה בך גורם את זה"...  לא חייב להיות כלל שזה "בך".

 

ולפחות לפי מה שאת מתארת, יש בך הרבה סבלנות, טוב, התחשבות.  אלו תכונות יקרות שצריך לשמוח בהן מצד עצמן; לפני החשבון מה זה עושה לענין הספציפי.

 

לגבי מה לעשות - לכאורה זה תלוי: אם אכן מדובר ב"יציאה" חד פעמית, אז על אף העלבון והבוטות שבה, יתכן שמעשית עדיף להבליג.

 

אם זה מעבר לכך, יש מקום לשוחח. להגיד שפגע בך הדבר הזה. שאין לך בעיה אם מעירים נקודתית על משהו, ברצון לתקן. אבל לא כך, לא שטף של טענות. לא באופן הזה. תסבירי במתינות, מה ה"כואב" בזה. אפשר גם לומר שכדי לשפר משהו, צריך להרגיש שיש בסיס, מוטיווציה. והבסיס הוא היחס החיובי, ה"פירגון" על הטוב שכן קיים.

נשמע לי שאת צריכה לצאת מהמקום המרצהפאז

להזכיר לעצמך שמגיע לך!!

מגיע לך יחס הולם ומכבד

מגיע לך שבעלך יתנצל בפנייך אם פגע בך

מגיע לך את עונתך

 

 

נראה לי שהמקום המתנצל והמוכן להקריב הכל בשביל "שקט תעשייתי" הוא הבעיה.

תקני אותי אם אני טועה.

 

בכל מקרה- ממליצה בחום רב ללכת לייעוץ או טיפול, רצוי אצל מי שמבינה בגברים אלימים.

אולי דרך יד שרה או בכל מיני מקומות של מרכזי טיפול באלימות במשפחה אפשר למצוא עזרה.

אני מאמינה שגם אם יכוונו רק אותך איך להפסיק את המעגל הזה- שאת בפירוש שמשחקת בו תפקיד!!

משהו בדינמיקה בע"ה ישתנה.

דבר ראשון - אשמה את בטוח לאמדי פעם פה

יכול להיות שיכלת לענות בצורה חכמה יותר (אולי. בכלל לא בטוח. זה לא חוכמה לומר לאחר מעשה). בטוח שאת לא אשמה.

 

דבר שני - יעוץ נישואים. ממש. זה מה שהייתי עושה במצבך (שאלת מה היינו עושים). זה נשמע לא רגיל. ואי אפשר להסיק ממה שעובד אצל משהו אחר. צריך שיתאימו את הפיתרון במיוחד לכם. ואפשר ללכת לבד, אפילו בלי להגיד לבעלך. לחילופין (ראיתי שהרב שלמה אבינר ענה כך במקרה כלשהו): להציג את זה שיש לך בעיה כלשהי - תמצאי משהו - ושאת רוצה ללכת איתו ליעוץ כדי שיעזרו לך בזה).

 

שמעתי פעם שיחה מהרבנית יעל צהר, על זוגיות. (זה היה לפני כמה שנים טובות, אז אני לא מתחייבת על הדיוק..), ובה היא נתנה עצה לאישה שבעלה מכנה בכינויים לא מכבדים ('תינוקית' זה בהחלט כינוי כזה..): לעצור מיד את השיחה ולומר כמה משפטים שתמציתם היא: אלי לא מדברים בצורה הזו. אני לעולם לא אכנה אותך כך, אני מכבדת אותך, ואני דורשת שגם אתה אף פעם לא תאמר לי כך.

לא להסכים שזה יקרה.

אגב - אולי זו הדרכה שתקבלי ביעוץ נישואים..

 

אולי כדאי לנסות לכתוב-otk100
אולי תנסי לכתוב מכתב לבעלך, תפרטי את כל מה שהפריע לך גם על השבוע ההוא וגם בכללי, ובסוף תכתבי שאת מצפה לתשובה בכתב או בעל פה איך שנוח לו, יש גברים שיותר נוח להם לכתוב על דברים קשים, מאשר להגיד בפנים.... ויש כאלה שהפוך אז תחשבי אם זה שייך אצלכם...

דבר נוסף, אם לא שייך כרגע יעוץ, תנסי לדבר איתו על לימוד משותף של שניכם בספר על שלום בית\זוגיות, ממולץ שהמחבר יהיה מישהו(רב) שבעלך מעריך...
גם אני חדש בפורום הזה, אבל...הכתב_והמכתב

ב"ה אני נשוי 11 שנה, עם ארבעה ילדים מקסימים, אבל הדרך לא הייתה קלה.

גם לנו היו משברים לא פשוטים, גם בתחילת הדרך וגם מאוחר יותר, ואני יכול לדמיין לעצמי את אשתי "פורקת" כמוך ברגעים קשים.

חשוב לדעת שזה חלק מתהליך של בנייה, וכשיש רצון טוב ונכונות משני הצדדים, אז בהחלט אפשר להתגבר.

מה נכון לעשות? לא מאמין שיש תשובה אחת נכונה. היו פעמים שפתחנו את הדברים על השולחן, פעמים אחרות "בלענו" והמשכנו הלאה. היו שיחות שחזרו על עצמן שוב ושוב, אבל כל פעם ממקום מתקדם יותר ובוגר יותר.

מהצד של הגבר אני יכול לומר לך שדברים שהפריעו לי אצל אשתי או בקשר, בשנים הראשונות, הלכו והתבררו ועם הזמן ראיתי שהצדק דווקא איתה. בעז"ה גם עם בעלך, עם השנים הוא יראה את הדברים אחרת. כמובן שזה נכון לשני הצדדים.

מה שכן הייתי ממליץ לך זה למצוא דמות להתייעץ איתה, אולי רב/רבנית שאת בקשר איתם, שיכולים לתת פרספקטיבה עמוקה ועצות טובות.

 

תנשמו עמוק, תזכרו מה גורם לכם לרצות להיות יחד ובעז"ה תעברו את זה, יחד.

כדאי לשים לב למשהו...הערה קטנה

אני חושב שיש כאן משהו שכדאי לשים אליו לב.

את ביקשת ממנו להסביר למה הוא כועס.

את בעצם פוצצת כאן את סיר הלחץ, וגרמת לו להוציא את כל מה שהיה לו להגיד, בצורה לא שקולה ולא מתוכננת, מתוך כעס ולא מתוך ישוב הדעת.

יש לזה יתרון, שמנעת ממנו לשמור את הדברים בבטן, ושמעת מה התלונות שלו.

יש לזה חיסרון, ששמעת את הדברים בצורה קשה ופוגעת, ומן הסתם אם היית מדברת איתו אחרי שהוא נרגע קצת, ובוחן את הדברים בצורה שכלית הדברים היו נשמעים אחרת לגמרי.

 

הערה להערה:איזו נחמה

היא לא היתה צריכה לשאול אותו למה הוא כועס. הוא היה צריך לחזר אחריה אחרי שכל הסעודה לא התייחס אליה בכלל...

במה שהוא צריך לעשות לא התעסקתי בכלל..הערה קטנה

לא באתי לשפוט אותם, אלא להסב את תשומת ליבה של השואלת לנקודה שלדעתי יכולה לעזור לה.

כואב מאד.ד.


לא קל..~א.ל

נשמע שהוא זקוק לשיקוף של התנהגותו, כי ככל הנראה הוא אינו מבין במה הוא כל כך טועה..

מה גם שאת לא כל כך מאפשרת לו לראות זאת. שלא בהכרח באשמתך.

השאלה היא מי מפרה את מעגל הקסמים הזה, ואיפה ממוקם מרכז הכובד: בך או בו?

(בוודאי שהתנהגותו לא תקינה.. השאלה היא מהיכן זה נובע)

 

המלצתי היא לשוחח על הדברים, כששניכם במצב נינוח, אחרי שעיכלתם את שקרה 

נסי לשקף לו את מעשיו, ולראות את תגובתו האם הוא רואה בכך בעיה/ לא וכיצד הוא מתרץ את מעשיו.

אחרי שתשמעי זאת תוכלי בחכמה, לדעת כיצד לנהוג: להגיב ולשתף ברגשותיך או (במידה וזה לא עובד דרכך) להסתייע במתווך חיצוני שיעזור

 

הצלחה רבה

אוקיאמא, ברוך ה'

אז עכשיו שוב קראתי גם את השירשורים הקודמים שלך ואני מבינה שאתם יחסית זוג צעיר, ועוד בונים את עצמכם. עוד אין ילדים, גיליתם בעיה בתפקוד המיני, אך לא קל לבעלך להתמודד איתה, ובגלל זה לא נכנסים להריון (לפחות כך את חושבת...). מן הסתם גיליתם שיש בעיה כבר על תחילת הנישואין ועדיין אתם מנסים לטפל בזה לבד. יכול להיות שאת רוצה ללכת לייעוץ גם בנושא הזה, אך הוא עוד לא מוכן. יכול להיות שהוא מרגיש את האשמה והלחץ מצדך, גם אם את לא מנסה לשדר את זה בכלל, ובמיוחד אם כן. יכול להיות מאוד שזו גם הסיבה שהוא נמנע ממגע איתך לפעמים.

זה לא קל להיות במקום בעלך במקום הזה, הגבר המוצלח, הבוגר שיודע הכל, מגלה נקודה חלשה אצלו שפוגעת לו בתחושת הגבריות והוא לא יודע איך להתמודד איתה. להוציא את התסכולים על אשתו, זה הכי קל, מה גם שהיא לא יודעת להתמודד איתם, מבליגה ומנסה שהכל יחזור ויהיה בסדר, העיקר שהבעל יהיה רגוע.

 

אני לא חושבת שבעלך אדם רע, אני חושבת שהסיטואציה לא קלה, לא בשבילו ולא בשבילך ולכן, או שיודעים איך לדבר, לתקשר ולשקף, או שצריך ללמוד את זה. אם הוא לא מוכן ללמוד ביחד, את יכולה ללמוד לבד.

 

ויש לי מה להוסיף, אנסה באישי...

 

לדעתי ההתנהגות שלו לא נובעת ממשהו שאת עשיתפרח-בר
יש לו דברים לפתור עם עצמו, הוא כועס ורוטן ומתנהג באנוכיות .
את יותר מבסדר , וגם זה לא טוב , יש זמנים שצריך לעמוד על שלך לפתוח את הקלפים ולהגיד בצורה ברורה שיחס כזה את לא מוכנה לקבל.
הקרבת הרבה - עזבת חיי חברה ועבודה את משקיעה בזוגיות ומבטלת את עצמך - יקירה אלו לא חיי נישואים תקינים!
לפי דברייך ( בלי לשמוע את הצד השני) בעלך ממש על הגבול של התעללות רגשית ואת חווה את תסמונת האשה המוכה ( רגשית) , הצעתי הכנה אלייך - לכי לבד לטיפול . הרבה בהצלחה.
יקירה מאד מאדרננה*

דבר ראשון את אשה מדהימה ומתוקה... ואף מילה מכל הציטוטים שאמרת לא מגיעה לך.

אני אומרת את זה בלי להכיר אותך, כי אין שום הצדקה בעולם לדבר אליך ככה - גם אם היית מפריעה לו במחשב וגם אם היית נהגת גרועה.

הפרט ה'קטן' לכאורה שצרפת כבדרך אגב בסוף, שיש לו בעיה קטנה בתפקוד המיני, שופך הרבה אור על ההתנהגות,

כי זה לא כל כך קטן מבחינה מהותית - לגבר, זו פגיעה באגו.

אבל כך או כך, אני לא פסיכולוגית ולא מתיימרת לאבחן -

אני רק זורקת לך מחשבה, כי הכרתי הרבה מקרים כאלה, זה נשמע קצת כמו הפרעת אישיות.

שזה דבר שחייב להיות מטופל.

אם הבן אדם מסרב לטיפול - אז חבל על הזמן, וכדאי לשקול את המשך החיים בצורה רצינית ושקולה, בלווי רב חכם או יועץ.

לפנות לייעוץ - חובה.

מאד אשמח לשמוע שהלכתם!!!

בהצלחה מתוקה, תתחזקי ותדברי הרבה עם חברות שעושות לך טוב - בינתיים, שלא תפלי למחשבה שאת באמת לא בסדר אפילו במשהו!

גם זה שאת מכינה אוכל כל יום ראוי להצדעה כשהיחס מצד המקבל הוא כזה פוגעני!

אבל תחשבי שיש לו מסך שחור מול העיניים, הוא לא שם לב מה הוא עושה, כמה הוא הורס.

בדיוק לכן צריך ייעוץ

ועם טיפול נכון עוד תהיו זוג יונים מאוהבים ושמחים.

המון אושר!!!!!!!!!!

ראיתי שכמה מהמגיבים פה..יום בחצריך

כתבו שתפסיקי לרדוף אחריו ושעכשיו הוא זה שצריך לבקש סליחה, אולי אני לא מדייק במילים אבל היתתה פה רוח כזאת. היה חשוב לי לומר לך (הדלקתי בשביל זה את המחשב!) שלפי מה שאני שומע במקרה שלכם זה לא נכון, זאת מעלה גדולה שמישהו רודף שלום, ובמקרה שלך זה נשמע שבעלך עובר איזו תקופה קשה עם עצמו ולפי דעתי בבוא העת הוא ידע להעריך את ה"רדיפה" שלך, בע"ה. אין לי כ"כ זמן להאריך , אבל זה מה שנ"ל, 

תודהאין מקום לשאלה

הייתי צריכה גם לראות הודעה כזו.

את האמת שעוד לא החלטתי מה לעשות. אני רוצה לפנות לייעוץ לבד..

לבינתיים העניינים פה בבית מתנהלים על אש נמוכה.

כאילו מתעלמים ממה שקרה. אבל זה מרחף באוויר,וכל אחד עסוק בענייניו.

וטרם הצלחתי לגבש את התייחסותי לעניין

תודה לכולם על העצות החמות והאכפתיות.ממש עוררתי פולמוס

 

נראה מה יוליד יוםמבולבל

הבאסה שאוטוטו  אני אמורה לקבל מחזור ואז התקשורת באמצעות מגע לא רלוונטית יותר.

לא בטוחה שבתקופה כזו זה זמן טוב לנהל שיחות ולחשב מסלול מחדש..

שוב תודה רבה לכולכם.

 

למה תקשרות באמצעות מגע רלוונטית?אין כמו אמא

אני חושבת להפך,

כשמדברים על משהוא רציני ,אז יכולה להיות התחושה שהוא אומר כן כן העיקר כבר להגיע למגע (אולי זה טוב במקרים מסוימים ,שכביכול רוצים להוציא הסכמה על משהוא מהבעל......)

אבל במקרה של שיחה רצינית. בשביל מה צריך את המגע? זה סתם מוציא מריכוז.

אל תעשי את כל החיים סביב זה, יש חיים גם בשבועים שאסורים. נכון שאת לחוצה להריון ,אבל הלחץ לא יוביל לכלום.

דבר נוסף-

זה שאת מתחנפת אליו וסולחת לו וכו, כל הכבוד שאת מסוגלת להעביר על מידותיך (רק אם זה לא עושה נזק לנשואים).

מקווה שהוא ילמד את הדרך הזאת ממך.

לא חיבים גם כל פעם לדבר שוב ושוב על אותו נושאים. לפעמים אפשר להעביר כמו שכתבת והזמן עושה את שלו בשביל לעקל ולתקן...

תקשורת באמצעות מגע מאוד רלוונטיתאנונימית בכיף

כי ברגע שזוג צריך לטפל בפצעים הכואבים שלו, תפקידו של המגע הוא לא לטאטא מתחת לשטיח אלה להזכיר כל הזמן שהכל נעשה מאהבה. השיחות הללו הרבה פעמים גורמות לקושי וריחוק ודווקא המגע יש בו משהו מעבר למילים, הוא מן הסכמה הדדית ששנינו אוהבים אחד את השני למרות הכל. בעיני מאוד נחוץ. אני בחיים לא מעלה סוגיות כואבות כשאנחנו אסורים, ההיפך, תמיד רק משתדלת בתקופה הזאת לעשות את הכל וורוד

גמני חושבת כךאין מקום לשאלה

אני חושבת שמגע הוא קריטי.

כשהפה מדבר קשות. ההתכרבלות יחד במיטה נחוצה.

הנה למרות שיש בנינו אי הסכמות ולמרות שיש כעסם ומתחים בבסיס אנחנו אוהבים..

 

 

נכון שלרדוף שלום זה חשוב אבלאלי6

כל דבר במקומו

כמו שלא נכון לרדוף שלום מול אויב אכזר, סליחה על ההשוואה הלא נעימה, כך גם לא נכון לרדוף שלום מול מי שצריך להעמיד אותו על מקומו...

עת לרדוף שלום, ועת להעמיד במקום.

'אין מקום'- כתבתי לך גם בפרטי , לגבי התגובה הוקדמת שלי למעלה יותר. אשמח שתעני.

אלי.

 

בודאי לא לטאטא. צריך לתקשר/לטפליציב

כמי שנשוי שני עשורים אומר לך שלדעתי המצב לא תקין ואין לטאטא ואין לקוות שעם הילדים המצב ישתפר.

המצב חייב להשתנות כדי שאת לא תהיי קורבן לסבל וחו"ח התמוטטות, והשינוי מצריך אקטיביות: דרך ייעוץ זוגי או אישי, דרך רב או חבר, או בן משפחה שהוא מעריך.  הרעיון שהוצע פה לכתוב לו מכתב גם מצוין.  רק תדאגי לנהוג ביושר ולא לתת לו חיזוק להתנהגותו.

 

אפרט: 

אילולא התיאור המפורט שלך בתחילת השרשור ניתן היה להגיד שיש לבעלך משבר בעבודה שגורם ללחץ והוא לא מתנהג כמו בד"כ.  אבל כתבת שזה לא משהו של השבוע בלבד, כבר הייתם בייעוץ בעבר, ויש בעיות בתפקוד מיני (וכבר כתבו לפני שזה לא "דבר קטן").

 

אבל גם אם נניח שהתנהגותו השבוע היא תוצאה של בעיות בעבודה כמו פיטורים/איום פיטורים, או אם הוא סובל מהפסדים כעצמאי או כסוחר דרך האינטרנט (כפי שרמזת שהוא על המחשב בערב כשזה יום עבודה באמריקה) - זה לא מתיישב עם האדם שלפי הגדרתך הוא "חכם, בוגר, מחושב, אחראי, ישר". לא סביר שאדם כזה יבלה שעות עם חברים על בירה ופיצוחים או יסעד שעות עם חברים בערב שבת, אלא יתכנס בעצמו ויתרחק מחברה.

 

לכן אני סבור שהבעייה עמוקה יותר ומצריכה טיפול, ובעיקר להיות כנה עם עצמך, לראות את המציאות ולפעול, ולא להגרר למצב מתמשך של הסופגת הכל והמשלימה עם הכל תוך הקרבה עצמית.  אין זוגיות אם אחד הצדדים או שניהם מאבדים את עצמיותם. 

 

בהצלחה בפתרון הבעייה

אני בד"כ לא מגיבה בפורומים כאלה וגם לא קראתי הכל..רעותי10

אבל אני חייבת לומר לך שאת אישה מדהימה!! יש בך המון רצון להיטיב ורואים שבעלך חשוב לך מאד.

כמו שכתבת, נכון שכולם נכנסים למשברים וזה מצריך המון אכפתיות, ענוה.. עובדים הרבה ומשתדלים...

את באמת מקסימה ובעלך נשמע אדם טוב, אבל ההתנהגות המסויימת שציינת יוצאת מגדר המשברים הרגילים בנישואין.. צריכה להיות הבנה שלא משנה כמה כעס יש או חוסר הסכמה.. יש אבני יסוד שלא מוותרים עליהם, כמו כבוד, שיתוף מלא, נעימות... ברור שיש משהו שמפריע לו להיות האדם הטוב שהוא באמת... גם אותו זה מתסכל מאד ולכן זה יוצא בצורה כזו...

אל תרגישי שאת לא בסדר. את אישיות. אני בטוחה! רק לפתוח את הדברים. להבין את הבעיה.. ואם צריך מישהו חיצוני, אז להתייעץ ולא לוותר... הזוגיות שלכם היא באמת הכי חשובה, כמו שאמרת... היא מקרינה על כל החיים...

בהצלחה, נשמה! מגיע לך הרבה טוב, אל תוותרי...

זוגיות במשברמשמעות

אני כמאמנת שומעת סיפור של יחסים מאוד לא בריאים והרסניים בין בני הזו .חיזרו מייד לטיפול או יעוץ זוגי אם לא זה יסתיים לא טובץ

לבעלך יש דחף להוריד מהערך שלך  זוה דפוס שיש לברר בטיפול מה המשמעות שלו עבורו ועבורך

ביקשת תשובה במבעלת ניסיון, ולי יש ניסיוןמזדהה איתך

בתיאור החיים שלך, יש הרבה נקודות דמיון למה שאני עברתי.

גם אני ניסיתי הרבה דרכים.

היו הרבה עליות וירידות.

לא הייתי רחוקה מגט.

אין פתרונות קסם.

יש עבודה עקבית מקצועית.

בשביל עבודה מקצועית חייבים יעוץ מקצועי.

ו- כן גם בעלי התנגד ליעוץ לאורך שנים, אבל בסוף, לא הייתה ברירה.

להגיד לך שיעוץ תמיד עוזר? ממש לא.

לא כל יועץ מצליח לעזור, כמו שלא כל רופא מצליח לטפל נכון בפציינטים.

למרות שבעלי התנגד ליעוץ באופן נחרץ, היינו בסוף אצל 4 יועצים.

היועצת הרביעית הצילה את הזוגיות שלנו.

ומה עכשיו?

לא הכול מושלם. אבל בשורה התחתונה, יש זוגיות יפה. יש אהבה, יש כבוד, יש חוויות ויש שמחה.

המסקנה שלי: אל תנסי להתמודד לבד, כי במוקדם או במאוחר תתייאשי.

זה לא משנה אם הוא רוצה או לא, בסופו של דבר, יעוץ הוא חובה!

 

אני כבר התגרשתי כי לא הסכים לייעוץnanel75
אין ספק שהאגו שלו מאוד פגוע! כמה שאת חושבת שזה לא קשור כרגע חהתנהגותו זה כ ן קשור, אם לפני הבעייה בתפקוד המיני גם היה צורך ללכת לייעוץ אז המצב החדש לא משפר כלום.
ההאשמה היא דרך הוצאה של גברים שאינם מתמודדים עם רגשותיהם והקורבן הוא לרוב האישה.
אצלי הרב שלו אמר שאם לא ילך לטיפול הוא יתמוך בי בלהתגרש, לא רציתי לומר לו כי ידעתי שלא יעשה כלום ורק יריב ויכעס.
הוא צריך ללכת לטיפול לבד, לא להיחשף כחלש וקטן ליד אישתו, לרוב לצערי ללא איומים או עזיבת הבית זה לא עובד.
יש דברים שתוכלי לעשות כדי להרים לו את האגו אבל הסבירות די נמוכה שבעקבות כך יסכים ללכת לטיפול...
להחמיא, לשבח בפניו וכשהוא "לא שומע" ואת בטלפון, ממש להעריץ , למרות שעם יחס שאת מקבלת זה קשה לעשות מהלב, להקטין המון את בעיית התפקוד, להגיד שזה שטויות וקראת שזה קורה ה מ ו ן וכו. אבל : כל זה כדי שיתעודד וילך לייעוץ. התחמקות מהמצב לא תעזור ורק תפגע בנישואים.
בהצלחה
את מדהימה. בעלך זכה. ואין לי ספק שהוא יודע זאת עמוק בלבאורין
בתור רווק אני בעיקר יכול לברך שיהיה טוב.אורח כלשהו

ובנוסף לומר שאני מכיר מישהי שהייתה צעד מגרושין והיום היא שמחה שלא עשתה את זה.אז אני מקווה שזה לא קורה לכולם, הלוואי וכמעט לאף אחד, אבל באופן ראלי- אתם לא לגמרי לבד.

**
הערה: לא קראתי הכל כי זה לא עושה לי טוב. אבל שתדעו שזה נוגע ללב.

 

כדאי להסתכל על הדברים במבט יותר מעמיק.אם הבנים שמחה

על פניו באמת המצב לא פשוט בכלל. דברים לא זורמים כמו שצריך, וזה קשה מאוד מאוד ולא מגיע לך.

מצד שני, אין לי ספק שבעלך אוהב אותך. את כתבת עליו דברים מאוד חיוביים, והוא מרגיש את זה. נראה לי שכל מי שכתב על הפרעת אישיות/ חוסר אהבה/ וכדו' קצת נסחף.

כל אדם יש לו קשיים, ואף אחד לא מושלם.

ייתכן שלבעלך יש קושי בתקשורת איתך, אולי בתקשורת באופן כללי, ונכון שהוא לא נהג כשורה במקרים שאת מתארת. זה עדיין משהו שמאוד הגיוני שאפשר להתגבר עליו.

אני חושבת שכדאי לך ללכת לייעוץ לבד, כי את תקבלי שם חיזוק להערכה העצמית שלך, וכלים להעלאת ההערכה העצמית שלו.

אם אכן הבעיה בתפקוד המיני גורמת לו לפגיעה בגבריות- הוא צריך לחזק את המקום הזה. הוא צריך המון תמיכה, המון פרגון, וגם צריך להרגיש שאת זקוקה לו. כמובן זה לא אמור לבוא על חשבונך, זה לא מצדיק פגיעה שלו בך. את צריכה מצד אחד לדעת להעמיד אותו על כבודך הראוי לך, ומצד שני לגרום לו להרגיש מכובד, אהוב, רצוי, ותורם.

 

יש לו בעיה קטנה ????????????????מלקט ניצוצות

בין השורות, משתמש שלאיש שלך יש בעיה בכלל לא קטנה. וסביר שזה שורש העניין.

וזה שאת מגדירה אותה כקטנה, זו ככל הנראה בריחה מהמציאות.

עושה רושם שהוא בורח מהבעיה, בורח מעצמו, ובורח ממך.

עם כל הכבוד - בפורום לא תקבלי תשובה מקצועית אלא לכל היותר כתף וירטואלית.

המצב מחייב טיפול זוגי מקצועי. שיגע בעצבים הרגישים. ובנוסף טיפול מקצועי בבעיה ה"קטנה" שלו.

ללא טיפול זוגי- אין כל סיכוי.

 

אם תלכי לטיפול לבד, זה יועיל כמו הליכה ברחוב עם קרוקס, ביום שלג ירושלמי.

בשלב ראשון - האיש צריך להבין שאת לא בכיס שלו, ותעמידי לו את נושא הטיפול כתנאי הכרחי. ותפעילי סנקציות - כי ממילא אין לך מה להפסיד. אחרת - את תגזרי על עצמך גם חיי אומללות, וגם ח"ו בית שיתפרק.

 

ללא יסוד - אין בית. ולאיש שלך יש בעיה ביסוד.

 

ואו' - אכן ליקטת הרבה ניצוצותyehiel

הרבה זמן לא הגבתי פה, אך נקודה למחשבהנקודה

בס"ד

 

לעיתים אנו חושבות שמניעת ביקורת מאדם שומרת עליו, ומיטיבה עימו.
אנו כה פגועות שברור לנו שהשני יודע בדיוק כמה שהוא לא בסדר,
וברור לנו שהדיבור הרך שלנו כלפיו נובע אך ורק מתוך אהבה ורצון לשלום, ולא מתוך הצדקה של המעשים שלו.
והאמת שאנחנו טועות מאד.
אם את אוהבת אותו באמת את לא תתני לו לפגוע בך.
"הוכח תוכיח את עמיתך ולא תשא עליו חטא"
איך להוכיח זו וודאי אומנות.
ברור שלא חייבים לעשות זאת באופן פוגעני, ואף להפך.
"כשם שמצווה לומר דבר הנשמע כך מצווה שלא לומר דבר שאינו נשמע",

אך בחכמת הנשים שלך, ובדרכך המיוחדת את חייבת להציב גבולות.
את חושבת שהוא מאו/שר להתנהג כך כלפייך? שזה עושה לו טוב?
שמה שהוא צובר כלפי שמיא זה טוב? 
אם הוא מדבר לא יפה את יכולה לומר "אני אשמח לשמוע מה שיש לך לומר, כשתדבר באופן מכבד".
"חשוב לי לשמוע אותך, תכבד אותך ואותי בשיחה הזאת בבקשה".
"מגיע לשיננו שיח נעים יותר"
 

אם את מאוכזבת ממשהו את יכולה לנסח את זה בצורה העדינה והמתאימה לך
.
:"אני כל כך אוהבת אותך, וציפתי שיהיה לנו יותר זמן אחד לשני בשבת."

ויותר חשוב לעתיד, לפני שבת הבאה לפזר אמירות בסגנון :"הספקתי להתגעגע במהלך השבוע,
אני מצפה כבר לסעודת השבת הפרטית שלנו".

לא חייבים להראות לו כמה הוא לא היה בסדר בפעם הקודמת,
כמו שכן חשוב להבהיר בצורה נעימה אך ברורה כמה חשוב לך שלהבא יהיה אחרת.
 

ועוד עצה אם את יודעת שאת בסדר ולא עשית שום דבר המצדיק כעס, אל תפתחי שיחה ב:"אני יודעת שאתה כועס". יכול להיות שהוא באמת כועס אבל על עצמו, יכול להיות שיש דברים אחרים שמעיקים עליו. אך אם אמרת שהוא כועס עלייך יש לו שתי ברירות, או להמציא סיבות על כך שהוא באמת כועס ולומר ביקורת לא רלוונטית (תינוקית??) או להודות בכך שיחסו אלייך לא מוצדק, ונובע מקושי שלו עם עצמו. לא לכל אחד קל לבחור בדרך השנייה.
 

כל הנכתב לעיל הוא בגלל שאת כותבת שאת אוהבת אותו,
ואת מחפשת איך לנסות שיהיה טוב ביחד אתו, ולא מחפשת טוב בלעדיו.
 

זכותך לבחור להמשיך לאהוב את בעלך. 
וזכותך לעשות את כל המאמצים למען הבית הזה שכל כך חשוב  ויקר לך.

 

בהצלחה רבה!!

 

 

כדאי לטפלחרדית 3

יקרה,

כפי שכתבו לך כאן רבים אחרים.

כדאי מאוד ללכת לטיפול, חבל על כל יום.

ממליצה לך בחום לנסות טיפול של "עוצמת הרכות".

הנישואין אינם מזבח ולכן חבל להקריב עליהם אותך כקורבן...

 

הרבנית טובה אליהו אומרתתל-אביבית

שמי שבתחילת הנישואין לא חושבת להתגרש לפחות 5 פעמים ברצינות,

היא ממש לא נורמאלית...

סליחה שאני חולקת על רבניותאנונימית בכיף
לא העלתי בדעתי מעולם להתגרש!!! מה נסגר?? עכשיו כבר מי שטוב לו הוא לא נורמאלי?!?! בואו נרגע.... לא להפוך חולשות לאידיאולוגיה. אני אוהבת את בעלי וחושבת שהוא מושלם ומעולם לא עברה בי אפילו המחשבה הקטנה ביותר שטעיתי בבחירה שלי. מאחלת לכולם כזאת זוגיות.
זה בסדר אנונימית, לפעמים עדיף להיות לא נורמאלית נקודה

בס"ד

 

הנורמה זה לא תמיד אידיאל...

לא מצאנו כל איסור..ד.

"לחלוק על רבניות"..  וכבר אמרתי, מן הסתם לא עלה גם על דעתה שיצטטו את זה כ"חוכמה".

 

אשרייך. אשה נורמלית ובריאה. דברים נכוחים, והלוואי על כולם, ובשמחה.

 

ובכלל, אחרי שמתחתנים, המחשבה ה"נורמלית" היא איך בונים ביחד הכי טוב.

חס ושלום.ד.

כשמישהי רוצה לעודד נשים ע"י הגזמה, אין ענין "לצטט" את זה כאילו "דבר תורה" (אגב, רבניות בהקשרים אלו, אינן דווקא "פוסקות הלכה", אלא כי נשואות לבעל-הרב, ופעמים רבות גם נפגשות עקב כך עם ציבור רחב יותר של נשים. ובדרך כלל, מי שבאה להתייעץ היא לא דווקא מי שהכל הולך אצלה בסדר.. אז חבל "לנפח" מזה תורה שלמה. זה טוב כדי לעודד את מי שקרה לה משהו מעין זה, שלא תחשוב שזהו-נגמר.. או שהיא לגמרי לא-נורמלית..).

את כן. צר לי.שרןאל

או שהוא יבין שאת לא בכיס שלו

או שחבל לך על הזמן.

אנשים כמעט ולא משתנים 

יש אנשים שלא ויש אנשים שכןבדילמה

ואם הוא יבין את חומרת המצב הוא בהחלט יכול להשתנות

מי שרוצה להשתנות כן משתנה!!

מקרה דומה מאוד...קוראת מידי פעם

וואו, את מזכירה לי מאוד את המצב שלי! התיאורים דומים אפילו בפרטים...

(מעולם לא עניתי בפורום כלשהוא אבל הפעם השקעתי...)

אנו נשואים כחמש שנים. בעלי גם הוא, ביקורתי כלפי , מעיר בצורה פוגעת ומזלזלת (הנהיגה-זה כנראה תחום חביב עליהם), מתפרץ, גם אני מוצאת את עצמי חושבת בשיקול דעת מה לענות ומתי. וגם אני שואלת את עצמי הרבה- האם המצב נורמאלי? האם אני סוג של אישה מוכה נפשית/מילולית?

אוסיף שגם אני מרגישה שהוא אוהב אותי ואני חשובה לו מאוד(הוא גם אומר זאת כשהוא רגוע), למרות שההתנהגות שלו לעיתים  דומה מאוד למה שתיארת, ולא אלאה אתכם בתיאורים .

 

תובנות מנסיוני/ מה שיכול להועיל -

א. יש ב"ה ילדים, אני לא רואה שזה גורם לשינוי לטובה. להיפך, גם הם כבר מתחילים להבין וסובלים מההתנהגות המזלזלת כלפי אימם. ולכן יש לטפל בכך.

ב. אני שמעתי מרב חכם שאלימות מילולית/נפשית היא לא עילה לגירושין, כיוון שע"י ייעוץ טוב אפשר לתת לנפגע כלים להתמודד עם המצב בצורה טובה. 

אני ניסיתי ללכת לייעוץ לבד . קיבלתי עצה ששינתה לי את כל ההסתכלות עליו ונתנה לי כח להתמודד ולהפסיק להפגע/להזדעזע ממה שהוא אומר. קודם כל- להסתכל על הכעס/עצבנות/ביקורתיות שלו- כעל בעיה שלו ומגבלה אמיתית שיש לו והיא חיצונית לו. וזה ללא כל קשר אליך. זה מקטין את הפגיעה פלאים, לפחות אצלי. כמו שיש אדם עם לקות כלשהיא, יש אדם שיש לו לקות ראיה, אז יש אותו שיש לו בעיה כזאת של עצבנות. כך כל פעם שזה מתפרץ את רואה את זה כבעיה חיצונית שקיימת אצלו. יותר קל להתמודד עם זה ככה מאשר לקחת את זה כפגיעה אישית, שככה בעלי חושב עלי וכו'...

 

ג. עכשיו כשפחות פגועים ולחוצים מסתכלים על המציאות בצורה עניינית , מה עושים מכאן.

אני כרגע בחשיבה עם עצמי ועוד לא הגעתי לפתרון /למי ללכת/ייעוץ אישי זוגי וכו'.

 בזהירות רבה אומר- אני דווקא כן חשבתי בכיוון שנאמר פה לעייל, לבדוק איזושהי הפרעת אישיות קלה. ממה שקראתי זה לא עונה להגדרות אבל אולי יש חלק מהמאפיינים.אני לא פסיכולוגית ולא מכירה את הנושא, אבל זה לא כ"כ משנה, זה בעצם מה שאמרנו לעייל, שיש איזו בעיה חיצונית לו ושצריך לטפל ולקבל כלים דרך ייעוץ. אז ההגדרה הפסיכולוגית לא מאוד משנה.

 

לקחתי לתשומת ליבי את הנושא שעלה על דימוי עצמי נמוך כגורם להתנהגות כזו. אני אבדוק זאת ביחס לבעלי, אם כי אצלו הסיבה היא שונה.

 

מקווה שהועלתי ולו במעט, (לפחות את הועלת לי , העלת על הכתב וניסחת יפה דברים שאני לא הצלחתי להסביר...)

בינינו, גם היום יש זמנים יפים בזוגיות ובעז"ה הם יהפכו להיות על בסיס איתן של כבוד הדדי, אהבה ושלום אמיתיים .

 

חזקי ואמצי וה' יהיה בעזרך , במאמץ כל כך נכון , בוגר ואחראי לחזק את יסודות הבית שלך.

 

 

כל הכבוד לך. מרגש היחס האצילי שלךאין כמו אמא
מסכים למרבה הצער עם שלכת והמצדדים בעמדתהמנסה להביןאחרונה

זו לא שאלה של "תקופה קשה" או "מתחים" או עליות ומורדות בחיבה הזוגית.

עלתה כאן בעיה התנהגותית של "דפוס" של אלימות מילולית ורגשית, ובלי לשרש אותו - הוא לא יעלם.

אם אין לכם ילדים - העמדה של שלכת התומכת בגירושין נראית הכי טובה למי שרוצים בטובתך.

גם אם יש ילדים - עדיין צריך לעשות חושבים בזהירות רבה האם יש אפשרות ממשית לשרש את האלימות המילולית והרגשית של בעלך או לא, ואם לא כמה הילדים ובת הזוג יפגעו מהדפוס של האלימות המילולית והרגשית בהמשך החיים.

ברור שכדאי לגייס כמה שיותר מעגלי תמיכה (כמו הפניה הרגישה והחכמה שלך לפורום), לברר את הדברים מזוית הראיה של חברות ובני משפחה קרובים שיש להם זוית הסתכלות נוספת (המציאות מתוארת כאן מזוית הראיה שלך בלבד ולא של בעלך כמובן).

לפי דברייך על ניסיון בכל זאת לשקם את הנישואין - מציע לשים קווים אדומים ברורים של התנהגויות ודברים שלא יאמרו בשום מצב ושלא יחצו את סף הבית, וזה כולל להמנע מפגיעה במרחב הפרטי שלכם (להביא חברים בלי תיאום), שימוש בכינויי גנאי, או אלימות מילולית אחרת, וכן הימנעות מאלימות רגשית. במקרה כזה גם תצטרכו להתעמת עם הקושי בתפקוד האינטימי (תלוי כמה זמן אתם נשואים, אבל אם יותר מכמה חודשים אין טעם לדחות זאת עוד, ומוצע שהדרישה לבדיקה של העניין וטיפול בו יהיו תנאי להמשך הנישואין).

 

שהק יצליח דרכך.

האם זה נכון?רועישםטוב
לאגפן36

אתה לא מכיר זוגות שנשואים עשורים וטוב להם?

וודאי שיש קשיים. גם כרווקים וגם כנשואים.

אבל בסך הכולל- לא סתם הרבה אנשים מתחתנים.

יש בזה הרבה מאוד טוב.

ובזוגיות טובה ונורמלית זה באמת כיף וטוב וממלא, היחד.

לאאריק מהדרום

גם לא נכון עובדתית.

90 אחוז חיים גרועים יותר?

חצי מתגרשים? לא נכון עובדתית

גם לא נכון שאי אפשר לעשות ילדים לבד מבחינה ביולוגית זה עדיין בלתי אפשרי.

גם לא נכון כי יש מחיר לחופש, יש מיעוט של "חופשיים" אחרי גיל 40 שהם היו מתים שתהיה להם משפחה או קריירה אבל הם התמכרו לחופש והם משלמים את המחיר החברתי של להיות "חופשיים" הרוב המוחלט חוזר לתלם אחרי גיל 20 ומשהו, מקימים משפחות, פוצחים בקריירה ומשמחים את אמא, זה האושר האמיתי, החופש שהוא מתאר בגיל 40 זה מקור לאומללות.

לא!!!הסטורי

זה שיקוף של עולם ערכי מערבי מנותק משורשים, של אכול ושתה כי מחר נמות. כשאין מוכנות להשקיע, להתאמץ, ליגעת ומצאת - תאמין, באמת זוגיות נראת סוחטת.

כשחיים נכון, כשמבינים שאדם - לעמל יולד, כשבאמת דואגים אחד לשני ומתאמצים לראות אחד את השני - אין דבר שיותר משלים וממלא ונותן שייכות מזוגיות שמתפתחת למשפחה.

לא חושב שזה תרבות מערביתפשוט אני..

גם בתרבות המערבית, רובם המוחלט של האנשים מתחתנים...

לא כל דעה מוזרה היא תרבות מערבית

ברור שזה קשור לתרבות המערביתאריק מהדרום

העלאת על נס דגל החירות.

הרווקות המאוחרת.

הפרוגרסיביות שרואה במשפחה אויב.

אחוזי הגירושים.

עשיית ילד "לבד".

מה זה כל החרא הזה אם לא תרבות המערב על סטרואידים?

כמה אנשים בתרבות המערב בוחרים לא להתחתן?פשוט אני..

וכמה אנשים מנסים באופן אקטיבי להטיף לזה שחתונה זה דבר רע?

מיעוט שבמיעוט.

הו הרבהאריק מהדרום

הפרוגרסיביזם לגמרי תומך בהשמדת המשפחה.

מעצימים את האינדיבידואליזם.

הרבה מאוד באירופה ובארהב בוחרים שלא להתחתן אני לא יודע איפה אתה חי.

לא מיעוט שבמיעוט בכלל.

יש פהoo

מרמור והתקרבנות

ויש גם דברים נכונים:

כ50% מתגרשים

אנשים נשארים לעיתים גם כשגרוע להם

ידע מגיע רק מניסיון (ולפעמים ניסיון גם הוא לא מספיק בשביל ידע)

מערכת יחסים יכולה להיות משהו רע (וגם אם היא בינונית היא יכולה להיות דבר מאד רחוק מזוגיות תקינה)

באיזו מדינה 50 אחוז מתגרשים?אריק מהדרום

שקר גס.

השקר הכי ברור בכל הפוסט.

לא שקרoo

מבט מסוים על הסטטיסטיקה

גירושין סטטיסטיקה

מה זה 47.3 אחוזאריק מהדרום

זה מספר הזוגות שמתגרשים מתוך אלה שמתחתנים? מה פתאום? אפילו לא קרוב.

צודק זה נראה שגויoo

האחוזים פחותים

לאנעמי28

ומי שלא מוכן להסתכן להיפגע לא מוכן להסכים לחיות.

זוגיות היא לא סטטית

כל זוג עובר רגעים שחורים ורגעים מאושרים.

מי שמוכן ללמוד ולעבוד על עצמו ישיג יחס גבוה של רגעים מאושרים לעומת רגעים קשים

לא כל זוגoo

עובר רגעים מאושרים

כדי להשיג אותם לא די בעבודה ותהליך עצמי

צריך פרטנר מתאים

לפעמים הוא פשוט לא

כל זוג נורמלי התחתןנעמי28

מהסיבה שחווה רגע מאושר אחד עם השני

לידה, רגע שקט ונחת עם הילדים

זה רגע של אושר ביחד

אפילו תקווה ביום החתונה שהחיים יהיו מאושרים ביחד

מי שלא חווה שום רגע כזה בשום שלב של הדרך אני בספק אם יש עם מה לעבוד

טובoo

רגע או חודש או כמה חודשים

של איזשהו אושר

לא יכול להיכנס למשוואה על חיים שלמים

אם יש טיפת פוטנציאלנעמי28

עם מספיק נכונות אפשר להגדיל אותה

תקופותoo

קטנות של אושר

זה לא בהכרח פוטנציאל

במיוחד בזוגיות ארוכת שנים

אנשים משתנים

ככל שאדם עושה יותר עבודה עם עצמו

הסטנדרטים שלו עולים

ואז הרגעים של האושר זה פירורים

מול חיים שלמים

אם יש נכונות משני הצדדים

וגם מודעות ויכולת לשניהם

אז אולי

אם זה רק מצד אחד

זה רק עוד פער לרשימת הפערים

כנראה שלא. כי לא היו ימים טובים לישראל.אדם פרו+

אמר רבן שמעון בן גמליאל שלא היו ימים שמחים וטובים לישראל כמו ט"ו באב ויום הכיפורים, משום שבימים אלו היו בנות ירושלים יוצאות בבגדים לבנים שאולים כדי לא לבייש איש, רוקדות בכרמים ומוצאות את בני זוגן.

אולי הבן אדם לא גר בירושלים?

וגם אם נכון.

אין עצה ותבונה נגד ה'

שגילה דעתו שזה טוב להתחתן.

ואמר "לא טוב היות האדם לבדו"

ומכלל לאו אתה שומע הן.

ומתפרש כאיסור הלכתי.

"שלא לישב בלא אשה".

אנחנו לא יכולים לחלוק על ה'

גם אם הוא שלח אותנו לשדה מוקשים

של סיכויי הפסד של 90%

שנקרא "זוגיות"

אנשים כאלו בעיקר מעוררים תהיה על עצמםחושבת בקופסא

הוא באמת לא ראה בחייו שום מודל זוגיות מתפקד? אפילו אחד?

ההורים שלו? חברים? הוא עצמו?

זה בעיקר נראה כמו דיבור מתוך כאב רגשי, ולא איזו התעמקות פילוסופית בטבע האדם.

ברור מאליו שמי שיש לו את התפיסה הזו לגבי זוגיות, לא יכול בהגדרה להיות בזוגיות מאושרת. זה למה אני ממש לא אוהבת את הבדיחות "נישואים זה כלא" וכל השטויות האלו. שפה ותפיסה משליכות על ההתנהגות בפועל. מי שבא מתוך נקודת הנחה שנישואים זה דבר אפשרי ודורש כבוד ההדי ועבודה על הקשר, יהיה הרבה יותר מאושר לא רק בזוגיות אלא גם בכל החיים שלו. זה דורש עבודת המידות שאנשים מהסוג הזה לא ששים לעשות.

ולא סתם מבחינה תורנית "קשר קליל ולא מחייב" זו זנות לכל דבר. להפריד את האינטימיות ממחויבות והתיחסות מכבדת לכל הרבדים באדם שמולי ולא רק הגוף, זה דבר מבזה לכל המעורבים בעניין.

הבלים לא מדעיים בעלילנקדימון

זה הגיג של אדם מתוסכל, פסימיסט, לא-מדעי בעליל, שחי במעגל חברתי אומלל.

מה הסקרים אמרו על זוגיות מוצלחת לפני 30 שנה? מסקנות אחרות לגמרי.

מה החרטה הכי גדולה של אנשים עריריים לפי הסקרים? מסקנות אחרות לגמרי.

לרב חיים נבון יש המון מה לומר על זה.

כנראה זה נכון לגביו...מתואמתאחרונה

כי בגישה כזו - אין הרבה סיכויים שהוא יצליח לנהל זוגיות מאושרת.

אני בעיקר מרחמת עליו... ומאוד מקווה שרוב קוראי הפוסט הזה יודעים את האמת - שבהחלט יש זוגיות טובה ומגדלת ונעימה, שעדיפה על פני כל בדידות שהיא.

(ואני יודעת שאי אפשר לקחת מדגם מייצג מאדם אחד - אבל אני באופן אישי מכירה הרבה יותר זוגות נשואים מאשר גרושים, והם נראים כולם חיים באושר ובשמחה על הבחירה להתחתן.)

התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

אולי יעניין אותך