מרגישה צורך להתפרק כאןאין מקום לשאלה

יצא לי להתייעץ כאן פעם על מערכת החסים עם בעלי.

הוא היה מאוד ביקורתי כלפיי- הלכנו לייעוץ ומאז ב"ה שתפר.

לאחרונה בעקבות עומס בעבודה ועוד כל מיני סיבות הפסקנו את היעוץ.

והרגשנו כ"כ טוב עם עצמנו- שהנה התגברנו על תקופת המשבר. באמת שהיה לנו טוב.

השבוע העסקים חרקו . בעלי איחר לחזור הביתה מהעבודה (בצורה קיצונית) בלי לעדכן.

יום אחד הביא איתו שני חברים לשבת ביחד (אחרי שלא ראיתי את כל היום ובלי להודיע ) ישבו על הספות שעות על בירה פיצוחים וכו'. עד שהיה לנו כמה דק' לדבר כל דבר שאמרתי הוא סתר כל דבר שאמרתי ,דיבר בקוצר רוח.. כל ההתנגות שלו היתה מאוד מנוכרת.נהגתי איתו ברכב כל שניה העיר על הנהיגה שלי (ובכלל אמר  שאני מתנהגת על הכביש בתינוקיות ובחוסר אחריות, כמובן שלא נכון אני זו שנוהגת ונמצאת על הכביש לא עקפתי את המהירות המותרת נסעתי בדיוק מה שמותר ולטענתו אני צריכה לנסוע 15 קמ"ש פחות ממה שמותר כי אני נהגת גרועה...)

והיו עוד כל מיני התנהגויות מעצבנות שתקתי ושתקתי והשתדלתי לבלוע.

ביום שישי בבוקר הייתה לנו איזה תקרית שאז הוצאתי קצת את כל העצבים של כל השבוע שתבינו לא צעקתי או משהו דיברתי קצת בכעס עם פנים זעופות.. חמש דק' אח"כ כבר  ביקשתי סליחה.

 

בשישי בלילה היו לנו אורחים (חברים שלו) לכן הסעודה הסתיימה מאוחר.

השתעממתי כל הסעודה כי הם רק דיברו ביניהם- הרגשתי כמו ה"שפחה" זו  שמכינה את האוכל מגישה מורידה ומנקה.

ואז כשנכנסו למיטה. הוא הסתובב בהפגנתיות וכאילו נרדם.

נעלבתי קשות. סליחה? יום שישי בלילה בד"כ זה הלילה שלנו.. כל השבוע לא היינו ביחד כי הוא היה עמוס ועצבני.

ועכשיו?

נגעתי בו ואמרתי לו בעדינות שאני מרגישה שהוא כועס אם הוא יכול בבקשה לספר לי למה..

ואז הוא התחיל הרצאה ל ממש - בערך 20 דק'. הוא שונא לבוא הביתה. לא רגוע לו יום אחד יש כאן אוכל יום אחד אין (מבטיחה לכם היה כל יום! אבל מה זה בכלל משנה? אני התחייבתי איפשו להכין אוכל כל יום?) כשהוא עובד על המחשב אני תמיד מפריע לו באמצע (כן קרה כמה פעמיים הייתי צריכה עזרה.. ולא ראיתי אותו כל היום!) אני נודניקית מעצבנת בכיינית..

אין לי אפילו כוח לחזור על כל ההרצאה.

לשמוע מהצד היה נדמה לרגע שיש לו את האישה הנוראית ביותר תבל. מן תינוקת  טיפשה וחסרת פשר.

טוב אני לא באמת כזו- בזה אני בטוחה. אני בן אדם בוגר בנוי ויציב. תמיד הייתי אהובה ומובילה איזה מזל שיש לי את קרדיט העבר אחרת הייתי באמת מאמינה לו..

ההרגשה שלי היתה נוראית- קודם כל קיבלתי סטירת לחי מצלצלת. השקעתי כל כך הרבה בנישואין שלנו והנה כלום.

הרגשתי שדמי הופקר. רצח במילים מסתבר לא קשה יותר מפגיעה פיזית!

כמה בן אדם יכול לשכב ולשמוע חסרונות ומגרעות שהשני (ולא סתם, האדם הקרוב אלי ביותר) רואה בו?

אני הרי מעולם לא יאמר לו מילה אחת על חסרונותיו ומגרעותיו  בפניו (ותאמינו לי שיש).

הבנתי שלהתחיל להתווכח איתו ולטעון כנגדו לא באמת יעזור. ומה שחשוב לי באמת זו הזוגיות שלנו.

הכרחתי את עצמי להבליג. לשתוק. להגיב בוגר ובשיקול דעת.

המשכתי ללטף אותו. לבקש סליחה להתנצל. לומר לו שאני מבינה אותו.

הסברתי לו שמאוד עצוב לי שכך הוא מרגיש ושאני בטוחה שאנחנו עוד יכולים להשתפר..

ואז הוא אמר לילט הסתובב והלך לישון כל הלילה בכיתי כל הבוקר בכיתי.

 לא מפסיקה לבכות.לחשוב על החיים שלי מהתחלה. הקרבתי כל כך הרבה על מזבח הנישואין האלה בלי שיהיה מישהו שיעריך אתזה ואת המאמצים שלי. עברנו דירה לעיר אחרת עזבתי עבודה ועברתי למקום עבודה הרבה פחות טובה מבחינתי, שכוללת נסיעות לתל אביב כל בוקר וצהריים בפקקים מטורפים.

עזבתי ישוב חם עם חברות טובות. הכל כדי שהעסק שלו יצליח בקהילה שהוא רוצה ואוהב.

עוד נק' ששכחתי לציין שלבעלי יש בעיה קטנה בתפקוד המיני שמונעת ממני מלהכנס להריון.

(בעיה שגוררת איתה עוד כמה בעיות. ודי מפריעה לנו בחיים, אך אני כמובן אף פעם לא מקטרת מתעצבנת או אומרת משהו. אני חושבת שכל בעל אחר היה מעריך את הסבלנות של אשתו ש"סובלת" בגלל בעיה שלו)

אני מרגישה שאני נותנת מעצמי את כל כולי ובסוף אני זוכה למטר שכזה.. פשוט לא יודעת מה לעשות עם עצמי

וגם מהי התגובה הנכונה ביותר למקרה הזה- לא רוצה לעשות טעויות.

ברור לי שהנישואין שלי הם הדבר החשוב והיקר לי ביותר. דבר שבהחלט שווה התאמצות והשקעה- אך כשהיא לא נושאת פרי אני מוצאת עצמי מרוקנת.

אני חייבת רק לומר שסך הכל בד"כ יש לי בעל מקסים. הוא חכם באופן יוצא דופן. בוגר . מחושב אחראי. אידיאליסט. מעניין. אדם מאוד ישר ועומד במחויבות שלו עד הסוף..

מה אני אומרה לעשות?

תגידו לי שכולם נקלעים לכאלה משברים בנישואין. שאלו תקופות שהולכות ונעלמות. שאני לא סוג של אישה מוכה הנותנת לבעלה לפגוע בה ללא הרף.

 

 

 

התחלתם ללכת ליעוץ - הזוגיות השתפרה.אלעד

הפסקתם ללכת יעוץ - הזוגיות התדרדרה.

 

מה המסקנה?..

נשמע קשה אין לי דברים חכמים לומר..ררר

רק מוסרת חיבוק חזק ממש! ונראה לי שכדאי לחזור לייעוץ...

אם זה רק השבוע, אז יש שבועות כאלה...אמא, ברוך ה'

אבל על הדרך כתבת שיש בעיה קלה בתפקוד המיני שמונעת ממך להכנס להריון?? לא נשמע לי כל כך קל... אתם מטפלים בזה??

ולא יודעת, אני אישית לא הייתי מלטפת אותו ומבינה אותו כל כך, אלא מנסה להכנס לעובי הקורה ולהבין מאיפה הכל נובע ומה הנקודה העיקרית שתסיסה את כל העניין הפעם. לנסות להקשיב ולהבין את הנקודה ועליה לנסות לדבר ולעבוד.

(אני יודעת שתמיד יש את הדברים שקצת מציקים לנו אחד מול השני, ואז כשלוחצים על נקודה מסויימת הכל מתפרץ ובחוסר פורפורציות אמיתי למה שמרגישים באמת, הכל נשפך. צריך למצוא את הנקודה הזו הפעם, מה "הדליק" אותו, וגם מה מכל הדברים שכתבת גרם לך להתפרץ. אם זה ההסתובבות שלו בערב שבת, את צריכה להסביר לו עד כמה זה פוגע בך, כי הערב הזה תמיד מאוד חשוב לך, אם זה משהו אחר - אז תעבדו על הנקודה האחרת, כי אני לא בטוחה)

אני לא מבינה גדולה בנושא אבל ממה שאני יודעתאנונימית בכיף

בעיות בתפקוד מיני אצל בנים זה פגיעה עמוקה בדימוי העצמי שלהם. יכול להיות שזה שהוא כל הזמן מנסה "להקטין" אותך זה כי הוא בעצמו מרגיש "קטן" וחייב להעצים את עצמו על חשבון מישהו כדי להרגיש טוב עם עצמו. יש לי קרוב משפחה שמתעסק בליווי וטיפול בבעיות פוריות (הוא בין הבכירים בארץ) והוא אמר לי פעם שאחת הבעיות הכי גדולות עם גברים שיש להם בעיות פוריות זה שהם לא מוכנים להכיר בבעיה ולא מוכנים לטפל בה כי מבחינתם זאת נקודה מאוד גברית וזה הורס להם את האגו והכבוד. 

בעיני את חייבת לטפל בנושא הזה ברצינות. אין שום סיבה בעולם שבעלך ידבר אליך בצורה כזאת. לא משנה אפילו אם זה נכון. כבוד הדדי והערכה הפ אבני הבסיס לזוגיות.

^^ כל מילה. כנסיהדסדס

עוד לפני שכתבת על בעיה בתפקוד, הריח לי ממש ממש לפי ההקנטות שלו שזה עניין של דימוי עצמי נמוך. התיאור המדוייק שלך את השתלשלות העניינים היה חשוב פה, כי על פניו נראה שאין סיבה אחרת. גם מה שכתבת-שאת טיפוס יציב, בוגר ומוביל מחזק את ההרגשה שלי שזאת הנקודה. יכול להיות שהוא מרגיש נחות לידך?

סליחה על ההערה הבאה, היא לא באה ממקום שיפוטי ומעיר אלא מאיר: תוודאי עם עצמך האם יש לך רווח רגשי במקום הזה בו את הבוגרת והמכילה וכו'. נשנע קצת כמו סמביוזה שבו שני הצדדים מקבלים רווח לטיפוח האגו-גם אם ממש ממש ממש לא במודע.

מסכים לשתי התגובות ^^אלי6

גם לי מאוד בלטו הדברים במהלך הקריאה.

הבעייה בולטת, ואני גם מכיר אותה אישית מהזוגיות שלי..

אני חושב שלשניכם יש בעיה עם הדימוי העצמי שלכם.

מה שקורה ביום יום הוא-

לבעלך מאוד קשה עם עצמו בעניין הזה, אבל כשהוא רואה אותך, נכנעת להתנהגות הלא יפה  שלו,לא מעמידה אותו על מקומו, ובעצם לא מספיק מכבדת את עצמך--- הוא-- במודע או בתת מודע, מרגיש עומד מול מראה !!! חוסר הכבוד העצמי שלך וחוסר הפירגון לעצמך בכך שאת מרשה לאדם לדבר אלייך ככה מראים לו את עצמו בדיוק על חסרונותיו הגדולים !

ופתאום עולים מול עיניו החסרונות הגדולים שלו- חוסר ההערכה העצמית שלו , דימוי עצמי נמוך!

זה מאוד קשה לו לראות את זה, ולכן הוא אומר דברים קשים, מתוך הכעס על עצמו.

התגובה הרכה והמוותרת שלך לאמירות לא יפות כלפייך- לא טובה לך, ולמצער, גם לא עושה טוב לבעלך (או במילים פשוטות- מחרפנת אותו..)

לאור זאת: את צריכה להגביר את המודעות שלך לעצמך, לכבוד שלך, ליתרונות שלך, לתכונות המעולות שלך, לזה שה' אוהב אותך, לאהבה שלך כלפי עצמך, ולכבוד והאהבה שאת צריכה וראויה לקבל מבן הזוג שלך.

בתת מודע שלו, הוא רוצה לראות אותך כועסת עליו, מכבדת את עצמך ודורשת יחס מכובד ממנו !!! . זה הדבר היחיד שירגיע אותו, תבדקי את זה ותראי !.

ברגע שאת תנהגי כך כלפי עצמך, זה יתן לך כמובן הרגשה טובה הרבה יותר. בהמשך, גם יגרום לך לכעס מצידך כלפיו כשהוא לא מעריך ומכבד - אבל זה נצרך, אין ברירה. הוא ילמד כתוצאה מהיחס שלך לעצמך- לכבד אותך, ומכאן יוכל גם ללמוד לכבד יותר את עצמו.

אגב, מעניין אותי מאוד לדעת- האם לא דיברו איתכם על הנקודה הזו בטיפול הזוגי ?

בהצלחה רבה ! עבודה לא פשוטה ולא קצרה אבל אפשרית ביותר וחשובה מאוד !!!!!!!!!!!!

כנראה עבודת החיים שלכם..

בהצלחה שוב,

אלי.

בקיצור :תהיה כנועה ,טיפשה וחסרת בטחוןאין כמו אמא

בגלל שצד אחד לא יכול לפרגן,

האמת שזו עיצה טובה לשלום בית, לשקט תעשיתי.

אם את מוכנה אז מצוין,מכירה לא זוג אחד ולא שתים שבסוף אחד הצדדים החליט שבשביל שלום בית, אחד מוריד פרופיל עושה מעצמו טיפש , לא מספר על ההצלחות שלו וכו. וכך חיו חיים טובים שלוה בחוה

השאלה אם צד אחד לא מפתח מירמור.....

ממש עצובשלכת
נשמע בעל אנוכי ממש!! לכ מעריך אותך ולא אכפת לו ממך ואני יודעת שזה נשמע קשה אבל הוא גם לא אוהב אותך!! זאת דעתי לפי מה שסיפרת. אני לא הייתי נשארת במקום כזה אפילו לא יום אחד. לדעתי במלחמה על הזוגיות וויתרת על עצמך.
סליחה, תשובות כאלו לא יכירן בפורום נשואים טרייםמינימאוס2

הוא אולי לא מבין לגמרי מה זו זוגיות אבל עם יעוץ טוב הוא לומד

הרבה בני זוג עושים בהתחלה טעויות ולכן מה ?!

 

אני בעד להגיד תאמת כמו שהיאשלכת
ולא לנסות לייפות אותה. ותשובות כמו תחזרי לייעוץ לא ממש יועילו. תאמיני לי שהיא יודעת שהם צריכים ייעוץ.
בלמי פיך! דברי פזיזות שנובעים משיפוט פזיז שגובל בטיפשות!הלוי
מאיפה את יכולה לדעת רק על סמך דברים אלה שהוא לא אוהב אותה?
נכון, מה שהוא עושה לה זה עוול, אבל לייעץ ישר לפרק את החבילה במקרה הזה בלי לנסות לתקן את המצב?! זה גורם לי לתהות אם את מבינה בככל מה זה נישואין באמת, מה כרוך בזה ומה זה אומר.
קודם כל תשתה מיים קריםשלכת
ובטח ובטח שלא תפנה אליי בצורה כזאת. לפי מה שהפותחת תיארה לפי היחס של בעלה כלפיה לדעתי אין כאן אהבה. ואני שוב אומרת לפי התיאור שלה! זאת דעתי. היא שואלת בפורום שיש בו הרבה סוגים של אנשים ולכל אחד דעה משלו. שלא תצפה שכולם יגיבו שהכל בסדר ורק צריך יייעוץ.יש אנשים שלדעתם זה בכלל לא בסדר ולא היו נשארים במקום כזה אפילו לא יום אחד! זה פורום ציבורי וכל אחד יביע את דעתו. מי שקשה לה עם דעות מסויימות שלא תתייעץ בפורום.
מה זו היציאה הזאת "תשתה מים קרים"??הלוי
תשקלי יותר טוב את דברייך להבא, לפני שאת אומרת דברים כמו שאמרת לה, אין לך מושג כמה נזק דברים כאלה יכולים לגרום.

לא אכפת לי שיש לאנשים דעות שונות וחופש הביטוי ועוד חרטה של דמוקרטיה, לפעמים צריך לדעת מה להגיד ואיך ולפעמים, צריך לדעת לשתוק כשאין דבר טוב או חכם לומר.
לא סתם חכמים אמרו "סייג לחוכמה שתיקה".
לפי המגיבים לפני נשמע שאתה רגילשלכת
לדבר לאנשים בצורה מזלזלת. מתנשאת ומשפילה. וכמו שכתבה משהי לפניי אתה ממש מזכיר את בעלה של הפותחת. חבל שמנהלי הפורום מחקו את התגובות הקשות נגדך לפני שראית..אני מאמינה שהם רחמו עליך ולכן מחקו. אז לדעתי לפני שאתה מגיב גש לתקן את מידותיך. כי הם אייומות !! בושה לפורום דתי שאדם כמוך נמצא בו. אין בך טיפת חוכמה. ובנוסף בעייה קשה של חוסר מודעות עצמי. ממש מרחמת עליך שאתה צריך לחיות עם עצמך. יום טוב. ומיים קרים ממש מרגיעים..מומלץ לאנשים כמוך. גם רסקיו יכול לעזור
למה להגיד "תשתה מים קרים", למה את לא פשוט אומרת, תירגע?הלוי
באמת אני צריך לתקן את מידותיי, אבל גם את צריכה לתקן את מידוייך לא פחות.

את יכולה לשלוח את התגובות הקשות שלך אליי לפרטי, שם המנהלים לא ימחקו לך אותן. אל תדאגי, אני לא יגיב לך, אני אתן לתגובות הקשות שלך לשקף לך את מידותייך ואת הנקודה המאד ברורה שאני מנסה להעביר, שדברים שנאמרים מתוך שיפוטיות חדה כל כך, יכולים להחריב עולמות.
אני גם חושבת כהלוישמים מעלי

אנשים רוצים מפה כוח לא להפך לפרק זה הכי קל לבנות זאת הדרך מיוחד שיש !לה כוח לזה את יודעת מה זה בית השמים רועדים כשבית נבנה ולהפיך תחשבי על זה היא אישה חזקה מגיעה לה חיים יפים ויהיה לה בעז"ה עם אמונה כמו שלה משיח בא אז בית חם ונעים לא יהיה לה ?

גם אם אתה לו מסכים איתה, זכותה לכתוב ככה.לשם שבו ואחלמה

היא לא ביזתה ולא העליבה ולא פגעה באף אחד. 

לדעתה המצב דורש גרושין, לדעתך לא, למה לזלזל ככה?

אגב, גם אני לא מסכים בכלל עם מה שהיא כתבה, וחושב שזה מזיק, אבל אני מכבד אותה. 

צודק, זכותנו להגיד מה שבא לנו... גם אם זה עלול להסב נזק?!הלוי
נקודה למחשבה...
לא נכוןאין מקום לשאלה
הוא אוהב אותי מאוד. אין לי ספק בכך. הוא יכול להשתגע כדי שיהיה לי טוב בזמן רגיל.
הוא פשוט לא יודע איך מתנהגים ואיך מדברים. וגם לא שלט על עצמו באותו רגע..
אני לא מחפשת לפרק את החבילה. אני תוהה כיצד לבנות אותה..
מי שאוהב לא מתנהג לאישהשלכת
שהוא אוהב בצורה כזאת. ויכול להיות שהחסרת פרטים אני אומרת את דעתי לפי מה שרשמת למעלה בלבד. כאב לי מאוד שהבעל שלך גרם לך להרגיש כמו שפחה. ועוד אחר כך המשיך לפגוע בך..אני לא נגדך בכלל. אני הכי בעדך. וממש כואב לי לקרוא את מה שרשמת. אבל זוהי דעתי ובאמת שאת לא חייבת לקבל אותה. אני לא מכירה אותכם .אני מגיבה על סמך מה שקראתי בלבד
יפה שאת מכניסה דברים לפיה, מסיקה מסקנות וגם קובעת מה לעשות..אלעד

שמחתי לקרוא שפותחת השרשור עצמה מתנערת מהצורה בה הצגת את המציאות,

וחולקת על הפרשנות שלך.

 

קצת ענווה חברים

קשה לי להאמין שאשה שכותבת שהיא צריכה את נסיון העבריש תקוה

כדי להרגיש בעלת ערך, מרגישה אהובה.............

מהמכתוב נשמע שהנישואין יותר חשובים לך מעצמך, תבדקי עם עצמך טוב טוב אם זה נכון.

המזבח מזיל דמעות על בית שמתפרק, אבל רבי עקיבא אומר להתגרש אפילו אם הקדיחה את תבשילו.

אשה יהודיה צריכה להרגיש מלכה בביתה.

אם את לא רואה את עצמך ככה בבית הזה

לא בטוח שזה הבית שלך 

אם זה רק מצב זמני אז תתאזרי כוחותפרח-שלג

אבל לפי מה שזה נשמע אם התיאור פה הוא מצב קבוע, אז האנוכיות שלו חוגגת,

ואיך אפשר לחיות עם בעל אנוכי??

תחזרו מהר לייעוץ, נראה לי שהוא צריך קצת לצאת מתדמית אני המושלם, ולהסתכל מה את צריכה,

אוף, זה כואב כשיש אנשים שמתנהגים כך לנשים שלהם, אין לי ספק שמגיע לך גן-עדן, איזה יסורים.

נשמע קשהאבי33

כמו שאמרו קודמי אני חושב שבמצב שלכם רק יעוץ יכול לעזור.

מה שכן העניין הפעוט שהזכרת של הילדים הוא נושא מאוד מאוד חשוב, ואני מקווה שאתם מטפלים בכך עד כמה שניתן, אני מאמין ומקווה שאחרי שיבואו הילדים אישך ייעשה שינוי מחשבתי כלשהוא ויתבגר מעט.

 

מה שהוא עשה לך בשישי בלילה נראה לי כעוול רציני לפיכך נראה לי כי הוא או פגוע ממך עד עמקי נשמתו או שהוא "עלה" על דרך שנראית לו כנכונה שהיא להיות הנפגע בזוגיות , להיות זה שצריך לרחם עליו , לטפל בו ולטפח אותו ואת האגו שלו , הוא ממש מתנהג כילד קטן. במיוחד שאת מציינת לא מעט שינויים שעברת בשבילו.

ללא ספק הזוגיות שלכם לא תקינה ודורשת טיפול מיידי.

 

אם אשתי אהובתיי בבת עייני הייתה פונה אליי ומבקשת סליחה על משהו שברור שהיא עשתה לא בסדר , הייתי סולח לה ובוודאי לא הייתי גורם לה עוגמת נפש ומונע ממנה את עונתה.

 

לדעתי נראה גם שאת לקחת על עצמך את תפקיד האישה המרצה והכנועה , ייתכן כי את עושה את זה בגלל אופייך או בגלל הקרבה אמיתית שאת עושה בשביל חיי הנישואין.בכל דרך שלא תהיה זה לא צריך להימשך כך.

בהצלחה

^^^^פאז
עונה כאן לכולםאין מקום לשאלה
קודם כל תודה לכם ידידיי. ידעתי היכן לפרוק
עזבנו את היעוץ בגלל שבעלי לא הסכים להמשיך נושא הבעיה המינית עלה על הפרק מלכתחילה לא ככ אהב והוא טוען שגם לא עזר הרבה. והשיפור קרה פשוט בזכותנו.. (הוא רק קצת צודק ) לא התחבר למטפל ולהתחיל מחדש לא שייך. גם טכנית לא עובד בגלל שהוא עובד קצת בערב בגלל שאז מתחיל יום העסקים באמריקה..
ןנכון מאז שגילינו את הבעיה המינית-בעלי לא מוכן ללכת לטיפול פגע לו ישירות באגו הגברים. אני לא לוחצת מחכה עד שהרצון לילדים התגבר על הבושה וברור שקשה לי עם זה וזה פוגע בנו.. מצד שני הוא מתכדרר כמו קיפוד שמדברים על זה.
אבל זה באמת לא קשור לכל מה שקרה השבוע.
מתלבטת אם ליזום שיחה "על מה שקרה" ולתת את גירסתי לשבוע.. כמה ההתנהגות שלו עצבנה וכו. הוא לחכות שהכלב השחור יעבור כי הוא נרגע במקצת...
יכול להיות שהשיחה תדליק אותו מחדש.
מה אתם הייתם עושים?
אני מנסה להתנסח בעדינותאיזו נחמה

לפי התמונה שאת מציגה, את באת לקראתו כל השבוע, ערב אחד הזמין חברים בלי ידיעתך, שבת היו אצלכם חברים ואת היית מחוץ לעניינים... הוא הפסיק ללכת לייעוץ אפילו שהבעיה אצלו (בתפקוד) כי זה 'פוגע לו באגו'... 

 

ואת צריכה להיות זאת שמחזרת אחריו???

 

ההתנהלות הזאת גורמת לו לזלזל בך!!! 

 

הוא לא מעריך את הסבלנות והסלחנות וההכלה שלך... הוא מזהה את זה כחולשה וכהוכחה לכך שאכן הוא צודק!!

 

אני לא רואה איך יוצא דבר טוב מכזאת התנהלות...

 

לדעתי הוא זקוק לניעור רציני... 

 

אני לא יודעת מי יכול לנער אותו.. אבל אני חושבת שלא כדאי לך ליזום שוב שיחות... הצעד הבא צריך להיות שלו...

 

ואולי תלכי לייעוץ לבד שילמדו אותך איך להתנהל מולו...

 

כי לא נעים לי לומר, אבל יש משהו במערכת היחסים שאת מתארת שמזכיר קצת מערכת יחסים של בלע מכה ואשה מוכה.. אני מקוה שאת לא נפגעת... אבל משהו לא נשמע תקין בכלל!!

 

חיבוק יקרה!! תזכרי שהעבר שלך אכן צודק!!!! את אשה מקסימה ונהדרת!!! אל תתני לו לבלבל אותך בשום אופן!!!

 

ושוב אני חוזרת: לכי לייעוץ לבד!!!!

כן אני חשבתי על זהאין מקום לשאלה
ללכת ליעוץ לבד. אני חושבת שהזכרתי בהתחלה שאני חוששת מתסמיני האישה המוכה. חו לא פיזי. אבל זהו שנכנעת לבעלה שוב ושוב ונותנת לו בעצם לפגוע בה.
פעם למדתי באיזה קורס לתואר הראשון שרוב הנשים שעברו התעללות מינית העידו שזה לא קרה פעם אחת עם בן אדם אחד. כלומר הנשים האלה בגלל מבנה אישותי או חוויות שליליות בעבר בלי לדעת "נתנו" להתעלל בהם..
מלחיץ! כל פעם מנסה לחשוב מה בי גורם לזה והאם יש כאן דפוס התנהגות שחוזר על עצמו.
כולם כועסים על בעלי ויש על מה ההתנהגות שלי פשוט בוטה ומזעזעת. כאלה דיבורים אף אחד לא אומר. בטוחה
רק צריך לזכור שלכל מטבע יש 2 צדדים.
אולי אני אשמה שאני נותנת לזה בכלל לגיטמציה? ברור לי שזה מגיע אצלו ממקום מאוד כואב. הוא לא אוהב להיות בבית..
אני מבקשת לא לשפוט אותו. מילים כמו אנוכי אגואיסט יכול להגיד מי שמכיר את המצב מקרוב ושמע את שני הצדדים

אני מחפשת יותר עצות פרקטיות וגם קצת עידוד. מה עושים כשהזוגיות נופלת למשבר? שיחה? יציאה לאנשהו? התעלמות ומחכים שהעניינים יחזרו למסלולם?

שאלה לכל בעלות/י הוותק בנישואים חיים ביחד 6-9 שנים. קרה לכם בעבר סיפור דומה שהרגשתם שאתם מתפוצצים? כמה המקרה שלנו נורמרלי?
נשוי ותיקאבי33

לפי כל מה שסיפרת וקצת קראתי את מה שרשמת עליו נראה שאת נמצאת בתוך הסיטואציה שאת חוששת ממנה

בעל מבוגר ממך , בעל אמצעים , חכם בעל בטחון וכו...

 

למסתכל מהצד זה מאוד קל לשפוט שמדובר פה במקרה קלאסי של יחסי תלות כמו עובד מעביד רק בעל אשה כאשר את האשה הקטנה שמותר להתייחס אליה איך שרוצים ובסוף לזכות גם בהתנצלותה.

 

יכול להיות שזאת שפיטה שלא במקום אבל מהצד זה מאוד ברור.

 

כנשוי ותיק אני יכול להגיד לך שלא מטאטאים דברים ומחכים עד יעבור זעם

כל מה שלא פותרים היום יצוץ מחר

הבעל מתוקף היותו גבר פחות רגיש מהאשה שאיתו (שיכולה להיפגע מדברים שהוא אומר מבלי שישים לב) בד"כ צריך להיות הצד המפייס והמרגיע בסופו של יום.

כשיבואו ילדים זה יחמיר עד מאוד אם לא תטפלו בכך עכשיו.

סליחהl666

אבל לדעתי פשוט תגידי לו מה שיש

למה את צריכה את זה? אתם לא מבלים ביחד, אין ילדים, הוא מפריע לך בהתקדמות אישית ומתנהג בצורה מוזרה בלילה ומבקר על כל דבר

הייתי בורית ממנו, באמת יש הרבה גברים חכמים, זאת לא סיבה להישאר

נשואה 8  שנים. 

אני ב"ה בעלת ותק של יותר זמן ממה שכתבתאיזו נחמה

יש תקופות של משבר, ברור... אחרי לידה/לפני לידה.. מצב כלכלי קשה.. סתם איזו תקופה לא טובה.. בקיצור, לכל הזוגות יש תקופות טובות יותר או פחות.

 

עם זאת, נשמע לי שכאן יש בכל זאת משהו  לא תקין!! 

 

אולי את מאפשרת לו את זה.. (כלומר לא אולי, אלא בוודאי אם הוא מתנהג כך זה הסימן שאת מאפשרת את זה) אולי את יכולה ללהשתנות ולגרום לו לשינוי.. יכול מאד להיות.

 

יכול להיות שאם ילמדו אותך איך להרגיש ראויה ליחס מכבד, איך להאמין בעצמך שאסור לו להתנהג אלייך ככה, אז בהתנהגות שלך את לא תאפשרי מצב כזה, וזה ייפסק.

 

בכל מקרה אני לא חשובת שנופש/שיחה על כוס קפה/יחס עוד יותר סלחני ומכיל, יועילו בטווח הארוך.. אולי הם יגרמו לבעיה להיות מחת לפני השטח, ואז כששוב יהיה קצת יותר מורכב, כבר יהיה פיצוץ..

 

ואז זה יקרה לאחר עוד ניסיונות והשתדלויות שלך, ועוד לבוא לקראתו ועוד התאמצות, כך שתרגישי עוד יותר נפגעת ועוד יותר נבגדת... מה שרק ירע את המצב.

 

אני לא בעד לטאטא את הבעיה, אני בעד לטפל בה.

 

לכי לייעוץ! ויפה שעה אחת קודם.

 

את יכולה לומר לו גם, בצורה מכובדת אבל ישירה, תשמע אני מרגישה שההתנהגות שלך עברה גבול מסוים, קשה לי מאד לעבור על זה הלאה,  ולכן אני הולכת לייעוץ לבד, כי קשה לי ואני לא מסוגלת להמשיך להתמודד לבדי בעניין.

 

אם הוא ירצה הוא יבוא גם..

 

אבל נראה לי זה הפתרון הכי מתאים לרגע זה... כל השאר בעיני זה טאטוא של הבעיה.

 

לא חושב,ד.

שאת צריכה לשפוט את עצמך, "מה בך גורם את זה"...  לא חייב להיות כלל שזה "בך".

 

ולפחות לפי מה שאת מתארת, יש בך הרבה סבלנות, טוב, התחשבות.  אלו תכונות יקרות שצריך לשמוח בהן מצד עצמן; לפני החשבון מה זה עושה לענין הספציפי.

 

לגבי מה לעשות - לכאורה זה תלוי: אם אכן מדובר ב"יציאה" חד פעמית, אז על אף העלבון והבוטות שבה, יתכן שמעשית עדיף להבליג.

 

אם זה מעבר לכך, יש מקום לשוחח. להגיד שפגע בך הדבר הזה. שאין לך בעיה אם מעירים נקודתית על משהו, ברצון לתקן. אבל לא כך, לא שטף של טענות. לא באופן הזה. תסבירי במתינות, מה ה"כואב" בזה. אפשר גם לומר שכדי לשפר משהו, צריך להרגיש שיש בסיס, מוטיווציה. והבסיס הוא היחס החיובי, ה"פירגון" על הטוב שכן קיים.

נשמע לי שאת צריכה לצאת מהמקום המרצהפאז

להזכיר לעצמך שמגיע לך!!

מגיע לך יחס הולם ומכבד

מגיע לך שבעלך יתנצל בפנייך אם פגע בך

מגיע לך את עונתך

 

 

נראה לי שהמקום המתנצל והמוכן להקריב הכל בשביל "שקט תעשייתי" הוא הבעיה.

תקני אותי אם אני טועה.

 

בכל מקרה- ממליצה בחום רב ללכת לייעוץ או טיפול, רצוי אצל מי שמבינה בגברים אלימים.

אולי דרך יד שרה או בכל מיני מקומות של מרכזי טיפול באלימות במשפחה אפשר למצוא עזרה.

אני מאמינה שגם אם יכוונו רק אותך איך להפסיק את המעגל הזה- שאת בפירוש שמשחקת בו תפקיד!!

משהו בדינמיקה בע"ה ישתנה.

דבר ראשון - אשמה את בטוח לאמדי פעם פה

יכול להיות שיכלת לענות בצורה חכמה יותר (אולי. בכלל לא בטוח. זה לא חוכמה לומר לאחר מעשה). בטוח שאת לא אשמה.

 

דבר שני - יעוץ נישואים. ממש. זה מה שהייתי עושה במצבך (שאלת מה היינו עושים). זה נשמע לא רגיל. ואי אפשר להסיק ממה שעובד אצל משהו אחר. צריך שיתאימו את הפיתרון במיוחד לכם. ואפשר ללכת לבד, אפילו בלי להגיד לבעלך. לחילופין (ראיתי שהרב שלמה אבינר ענה כך במקרה כלשהו): להציג את זה שיש לך בעיה כלשהי - תמצאי משהו - ושאת רוצה ללכת איתו ליעוץ כדי שיעזרו לך בזה).

 

שמעתי פעם שיחה מהרבנית יעל צהר, על זוגיות. (זה היה לפני כמה שנים טובות, אז אני לא מתחייבת על הדיוק..), ובה היא נתנה עצה לאישה שבעלה מכנה בכינויים לא מכבדים ('תינוקית' זה בהחלט כינוי כזה..): לעצור מיד את השיחה ולומר כמה משפטים שתמציתם היא: אלי לא מדברים בצורה הזו. אני לעולם לא אכנה אותך כך, אני מכבדת אותך, ואני דורשת שגם אתה אף פעם לא תאמר לי כך.

לא להסכים שזה יקרה.

אגב - אולי זו הדרכה שתקבלי ביעוץ נישואים..

 

אולי כדאי לנסות לכתוב-otk100
אולי תנסי לכתוב מכתב לבעלך, תפרטי את כל מה שהפריע לך גם על השבוע ההוא וגם בכללי, ובסוף תכתבי שאת מצפה לתשובה בכתב או בעל פה איך שנוח לו, יש גברים שיותר נוח להם לכתוב על דברים קשים, מאשר להגיד בפנים.... ויש כאלה שהפוך אז תחשבי אם זה שייך אצלכם...

דבר נוסף, אם לא שייך כרגע יעוץ, תנסי לדבר איתו על לימוד משותף של שניכם בספר על שלום בית\זוגיות, ממולץ שהמחבר יהיה מישהו(רב) שבעלך מעריך...
גם אני חדש בפורום הזה, אבל...הכתב_והמכתב

ב"ה אני נשוי 11 שנה, עם ארבעה ילדים מקסימים, אבל הדרך לא הייתה קלה.

גם לנו היו משברים לא פשוטים, גם בתחילת הדרך וגם מאוחר יותר, ואני יכול לדמיין לעצמי את אשתי "פורקת" כמוך ברגעים קשים.

חשוב לדעת שזה חלק מתהליך של בנייה, וכשיש רצון טוב ונכונות משני הצדדים, אז בהחלט אפשר להתגבר.

מה נכון לעשות? לא מאמין שיש תשובה אחת נכונה. היו פעמים שפתחנו את הדברים על השולחן, פעמים אחרות "בלענו" והמשכנו הלאה. היו שיחות שחזרו על עצמן שוב ושוב, אבל כל פעם ממקום מתקדם יותר ובוגר יותר.

מהצד של הגבר אני יכול לומר לך שדברים שהפריעו לי אצל אשתי או בקשר, בשנים הראשונות, הלכו והתבררו ועם הזמן ראיתי שהצדק דווקא איתה. בעז"ה גם עם בעלך, עם השנים הוא יראה את הדברים אחרת. כמובן שזה נכון לשני הצדדים.

מה שכן הייתי ממליץ לך זה למצוא דמות להתייעץ איתה, אולי רב/רבנית שאת בקשר איתם, שיכולים לתת פרספקטיבה עמוקה ועצות טובות.

 

תנשמו עמוק, תזכרו מה גורם לכם לרצות להיות יחד ובעז"ה תעברו את זה, יחד.

כדאי לשים לב למשהו...הערה קטנה

אני חושב שיש כאן משהו שכדאי לשים אליו לב.

את ביקשת ממנו להסביר למה הוא כועס.

את בעצם פוצצת כאן את סיר הלחץ, וגרמת לו להוציא את כל מה שהיה לו להגיד, בצורה לא שקולה ולא מתוכננת, מתוך כעס ולא מתוך ישוב הדעת.

יש לזה יתרון, שמנעת ממנו לשמור את הדברים בבטן, ושמעת מה התלונות שלו.

יש לזה חיסרון, ששמעת את הדברים בצורה קשה ופוגעת, ומן הסתם אם היית מדברת איתו אחרי שהוא נרגע קצת, ובוחן את הדברים בצורה שכלית הדברים היו נשמעים אחרת לגמרי.

 

הערה להערה:איזו נחמה

היא לא היתה צריכה לשאול אותו למה הוא כועס. הוא היה צריך לחזר אחריה אחרי שכל הסעודה לא התייחס אליה בכלל...

במה שהוא צריך לעשות לא התעסקתי בכלל..הערה קטנה

לא באתי לשפוט אותם, אלא להסב את תשומת ליבה של השואלת לנקודה שלדעתי יכולה לעזור לה.

כואב מאד.ד.


לא קל..~א.ל

נשמע שהוא זקוק לשיקוף של התנהגותו, כי ככל הנראה הוא אינו מבין במה הוא כל כך טועה..

מה גם שאת לא כל כך מאפשרת לו לראות זאת. שלא בהכרח באשמתך.

השאלה היא מי מפרה את מעגל הקסמים הזה, ואיפה ממוקם מרכז הכובד: בך או בו?

(בוודאי שהתנהגותו לא תקינה.. השאלה היא מהיכן זה נובע)

 

המלצתי היא לשוחח על הדברים, כששניכם במצב נינוח, אחרי שעיכלתם את שקרה 

נסי לשקף לו את מעשיו, ולראות את תגובתו האם הוא רואה בכך בעיה/ לא וכיצד הוא מתרץ את מעשיו.

אחרי שתשמעי זאת תוכלי בחכמה, לדעת כיצד לנהוג: להגיב ולשתף ברגשותיך או (במידה וזה לא עובד דרכך) להסתייע במתווך חיצוני שיעזור

 

הצלחה רבה

אוקיאמא, ברוך ה'

אז עכשיו שוב קראתי גם את השירשורים הקודמים שלך ואני מבינה שאתם יחסית זוג צעיר, ועוד בונים את עצמכם. עוד אין ילדים, גיליתם בעיה בתפקוד המיני, אך לא קל לבעלך להתמודד איתה, ובגלל זה לא נכנסים להריון (לפחות כך את חושבת...). מן הסתם גיליתם שיש בעיה כבר על תחילת הנישואין ועדיין אתם מנסים לטפל בזה לבד. יכול להיות שאת רוצה ללכת לייעוץ גם בנושא הזה, אך הוא עוד לא מוכן. יכול להיות שהוא מרגיש את האשמה והלחץ מצדך, גם אם את לא מנסה לשדר את זה בכלל, ובמיוחד אם כן. יכול להיות מאוד שזו גם הסיבה שהוא נמנע ממגע איתך לפעמים.

זה לא קל להיות במקום בעלך במקום הזה, הגבר המוצלח, הבוגר שיודע הכל, מגלה נקודה חלשה אצלו שפוגעת לו בתחושת הגבריות והוא לא יודע איך להתמודד איתה. להוציא את התסכולים על אשתו, זה הכי קל, מה גם שהיא לא יודעת להתמודד איתם, מבליגה ומנסה שהכל יחזור ויהיה בסדר, העיקר שהבעל יהיה רגוע.

 

אני לא חושבת שבעלך אדם רע, אני חושבת שהסיטואציה לא קלה, לא בשבילו ולא בשבילך ולכן, או שיודעים איך לדבר, לתקשר ולשקף, או שצריך ללמוד את זה. אם הוא לא מוכן ללמוד ביחד, את יכולה ללמוד לבד.

 

ויש לי מה להוסיף, אנסה באישי...

 

לדעתי ההתנהגות שלו לא נובעת ממשהו שאת עשיתפרח-בר
יש לו דברים לפתור עם עצמו, הוא כועס ורוטן ומתנהג באנוכיות .
את יותר מבסדר , וגם זה לא טוב , יש זמנים שצריך לעמוד על שלך לפתוח את הקלפים ולהגיד בצורה ברורה שיחס כזה את לא מוכנה לקבל.
הקרבת הרבה - עזבת חיי חברה ועבודה את משקיעה בזוגיות ומבטלת את עצמך - יקירה אלו לא חיי נישואים תקינים!
לפי דברייך ( בלי לשמוע את הצד השני) בעלך ממש על הגבול של התעללות רגשית ואת חווה את תסמונת האשה המוכה ( רגשית) , הצעתי הכנה אלייך - לכי לבד לטיפול . הרבה בהצלחה.
יקירה מאד מאדרננה*

דבר ראשון את אשה מדהימה ומתוקה... ואף מילה מכל הציטוטים שאמרת לא מגיעה לך.

אני אומרת את זה בלי להכיר אותך, כי אין שום הצדקה בעולם לדבר אליך ככה - גם אם היית מפריעה לו במחשב וגם אם היית נהגת גרועה.

הפרט ה'קטן' לכאורה שצרפת כבדרך אגב בסוף, שיש לו בעיה קטנה בתפקוד המיני, שופך הרבה אור על ההתנהגות,

כי זה לא כל כך קטן מבחינה מהותית - לגבר, זו פגיעה באגו.

אבל כך או כך, אני לא פסיכולוגית ולא מתיימרת לאבחן -

אני רק זורקת לך מחשבה, כי הכרתי הרבה מקרים כאלה, זה נשמע קצת כמו הפרעת אישיות.

שזה דבר שחייב להיות מטופל.

אם הבן אדם מסרב לטיפול - אז חבל על הזמן, וכדאי לשקול את המשך החיים בצורה רצינית ושקולה, בלווי רב חכם או יועץ.

לפנות לייעוץ - חובה.

מאד אשמח לשמוע שהלכתם!!!

בהצלחה מתוקה, תתחזקי ותדברי הרבה עם חברות שעושות לך טוב - בינתיים, שלא תפלי למחשבה שאת באמת לא בסדר אפילו במשהו!

גם זה שאת מכינה אוכל כל יום ראוי להצדעה כשהיחס מצד המקבל הוא כזה פוגעני!

אבל תחשבי שיש לו מסך שחור מול העיניים, הוא לא שם לב מה הוא עושה, כמה הוא הורס.

בדיוק לכן צריך ייעוץ

ועם טיפול נכון עוד תהיו זוג יונים מאוהבים ושמחים.

המון אושר!!!!!!!!!!

ראיתי שכמה מהמגיבים פה..יום בחצריך

כתבו שתפסיקי לרדוף אחריו ושעכשיו הוא זה שצריך לבקש סליחה, אולי אני לא מדייק במילים אבל היתתה פה רוח כזאת. היה חשוב לי לומר לך (הדלקתי בשביל זה את המחשב!) שלפי מה שאני שומע במקרה שלכם זה לא נכון, זאת מעלה גדולה שמישהו רודף שלום, ובמקרה שלך זה נשמע שבעלך עובר איזו תקופה קשה עם עצמו ולפי דעתי בבוא העת הוא ידע להעריך את ה"רדיפה" שלך, בע"ה. אין לי כ"כ זמן להאריך , אבל זה מה שנ"ל, 

תודהאין מקום לשאלה

הייתי צריכה גם לראות הודעה כזו.

את האמת שעוד לא החלטתי מה לעשות. אני רוצה לפנות לייעוץ לבד..

לבינתיים העניינים פה בבית מתנהלים על אש נמוכה.

כאילו מתעלמים ממה שקרה. אבל זה מרחף באוויר,וכל אחד עסוק בענייניו.

וטרם הצלחתי לגבש את התייחסותי לעניין

תודה לכולם על העצות החמות והאכפתיות.ממש עוררתי פולמוס

 

נראה מה יוליד יוםמבולבל

הבאסה שאוטוטו  אני אמורה לקבל מחזור ואז התקשורת באמצעות מגע לא רלוונטית יותר.

לא בטוחה שבתקופה כזו זה זמן טוב לנהל שיחות ולחשב מסלול מחדש..

שוב תודה רבה לכולכם.

 

למה תקשרות באמצעות מגע רלוונטית?אין כמו אמא

אני חושבת להפך,

כשמדברים על משהוא רציני ,אז יכולה להיות התחושה שהוא אומר כן כן העיקר כבר להגיע למגע (אולי זה טוב במקרים מסוימים ,שכביכול רוצים להוציא הסכמה על משהוא מהבעל......)

אבל במקרה של שיחה רצינית. בשביל מה צריך את המגע? זה סתם מוציא מריכוז.

אל תעשי את כל החיים סביב זה, יש חיים גם בשבועים שאסורים. נכון שאת לחוצה להריון ,אבל הלחץ לא יוביל לכלום.

דבר נוסף-

זה שאת מתחנפת אליו וסולחת לו וכו, כל הכבוד שאת מסוגלת להעביר על מידותיך (רק אם זה לא עושה נזק לנשואים).

מקווה שהוא ילמד את הדרך הזאת ממך.

לא חיבים גם כל פעם לדבר שוב ושוב על אותו נושאים. לפעמים אפשר להעביר כמו שכתבת והזמן עושה את שלו בשביל לעקל ולתקן...

תקשורת באמצעות מגע מאוד רלוונטיתאנונימית בכיף

כי ברגע שזוג צריך לטפל בפצעים הכואבים שלו, תפקידו של המגע הוא לא לטאטא מתחת לשטיח אלה להזכיר כל הזמן שהכל נעשה מאהבה. השיחות הללו הרבה פעמים גורמות לקושי וריחוק ודווקא המגע יש בו משהו מעבר למילים, הוא מן הסכמה הדדית ששנינו אוהבים אחד את השני למרות הכל. בעיני מאוד נחוץ. אני בחיים לא מעלה סוגיות כואבות כשאנחנו אסורים, ההיפך, תמיד רק משתדלת בתקופה הזאת לעשות את הכל וורוד

גמני חושבת כךאין מקום לשאלה

אני חושבת שמגע הוא קריטי.

כשהפה מדבר קשות. ההתכרבלות יחד במיטה נחוצה.

הנה למרות שיש בנינו אי הסכמות ולמרות שיש כעסם ומתחים בבסיס אנחנו אוהבים..

 

 

נכון שלרדוף שלום זה חשוב אבלאלי6

כל דבר במקומו

כמו שלא נכון לרדוף שלום מול אויב אכזר, סליחה על ההשוואה הלא נעימה, כך גם לא נכון לרדוף שלום מול מי שצריך להעמיד אותו על מקומו...

עת לרדוף שלום, ועת להעמיד במקום.

'אין מקום'- כתבתי לך גם בפרטי , לגבי התגובה הוקדמת שלי למעלה יותר. אשמח שתעני.

אלי.

 

בודאי לא לטאטא. צריך לתקשר/לטפליציב

כמי שנשוי שני עשורים אומר לך שלדעתי המצב לא תקין ואין לטאטא ואין לקוות שעם הילדים המצב ישתפר.

המצב חייב להשתנות כדי שאת לא תהיי קורבן לסבל וחו"ח התמוטטות, והשינוי מצריך אקטיביות: דרך ייעוץ זוגי או אישי, דרך רב או חבר, או בן משפחה שהוא מעריך.  הרעיון שהוצע פה לכתוב לו מכתב גם מצוין.  רק תדאגי לנהוג ביושר ולא לתת לו חיזוק להתנהגותו.

 

אפרט: 

אילולא התיאור המפורט שלך בתחילת השרשור ניתן היה להגיד שיש לבעלך משבר בעבודה שגורם ללחץ והוא לא מתנהג כמו בד"כ.  אבל כתבת שזה לא משהו של השבוע בלבד, כבר הייתם בייעוץ בעבר, ויש בעיות בתפקוד מיני (וכבר כתבו לפני שזה לא "דבר קטן").

 

אבל גם אם נניח שהתנהגותו השבוע היא תוצאה של בעיות בעבודה כמו פיטורים/איום פיטורים, או אם הוא סובל מהפסדים כעצמאי או כסוחר דרך האינטרנט (כפי שרמזת שהוא על המחשב בערב כשזה יום עבודה באמריקה) - זה לא מתיישב עם האדם שלפי הגדרתך הוא "חכם, בוגר, מחושב, אחראי, ישר". לא סביר שאדם כזה יבלה שעות עם חברים על בירה ופיצוחים או יסעד שעות עם חברים בערב שבת, אלא יתכנס בעצמו ויתרחק מחברה.

 

לכן אני סבור שהבעייה עמוקה יותר ומצריכה טיפול, ובעיקר להיות כנה עם עצמך, לראות את המציאות ולפעול, ולא להגרר למצב מתמשך של הסופגת הכל והמשלימה עם הכל תוך הקרבה עצמית.  אין זוגיות אם אחד הצדדים או שניהם מאבדים את עצמיותם. 

 

בהצלחה בפתרון הבעייה

אני בד"כ לא מגיבה בפורומים כאלה וגם לא קראתי הכל..רעותי10

אבל אני חייבת לומר לך שאת אישה מדהימה!! יש בך המון רצון להיטיב ורואים שבעלך חשוב לך מאד.

כמו שכתבת, נכון שכולם נכנסים למשברים וזה מצריך המון אכפתיות, ענוה.. עובדים הרבה ומשתדלים...

את באמת מקסימה ובעלך נשמע אדם טוב, אבל ההתנהגות המסויימת שציינת יוצאת מגדר המשברים הרגילים בנישואין.. צריכה להיות הבנה שלא משנה כמה כעס יש או חוסר הסכמה.. יש אבני יסוד שלא מוותרים עליהם, כמו כבוד, שיתוף מלא, נעימות... ברור שיש משהו שמפריע לו להיות האדם הטוב שהוא באמת... גם אותו זה מתסכל מאד ולכן זה יוצא בצורה כזו...

אל תרגישי שאת לא בסדר. את אישיות. אני בטוחה! רק לפתוח את הדברים. להבין את הבעיה.. ואם צריך מישהו חיצוני, אז להתייעץ ולא לוותר... הזוגיות שלכם היא באמת הכי חשובה, כמו שאמרת... היא מקרינה על כל החיים...

בהצלחה, נשמה! מגיע לך הרבה טוב, אל תוותרי...

זוגיות במשברמשמעות

אני כמאמנת שומעת סיפור של יחסים מאוד לא בריאים והרסניים בין בני הזו .חיזרו מייד לטיפול או יעוץ זוגי אם לא זה יסתיים לא טובץ

לבעלך יש דחף להוריד מהערך שלך  זוה דפוס שיש לברר בטיפול מה המשמעות שלו עבורו ועבורך

ביקשת תשובה במבעלת ניסיון, ולי יש ניסיוןמזדהה איתך

בתיאור החיים שלך, יש הרבה נקודות דמיון למה שאני עברתי.

גם אני ניסיתי הרבה דרכים.

היו הרבה עליות וירידות.

לא הייתי רחוקה מגט.

אין פתרונות קסם.

יש עבודה עקבית מקצועית.

בשביל עבודה מקצועית חייבים יעוץ מקצועי.

ו- כן גם בעלי התנגד ליעוץ לאורך שנים, אבל בסוף, לא הייתה ברירה.

להגיד לך שיעוץ תמיד עוזר? ממש לא.

לא כל יועץ מצליח לעזור, כמו שלא כל רופא מצליח לטפל נכון בפציינטים.

למרות שבעלי התנגד ליעוץ באופן נחרץ, היינו בסוף אצל 4 יועצים.

היועצת הרביעית הצילה את הזוגיות שלנו.

ומה עכשיו?

לא הכול מושלם. אבל בשורה התחתונה, יש זוגיות יפה. יש אהבה, יש כבוד, יש חוויות ויש שמחה.

המסקנה שלי: אל תנסי להתמודד לבד, כי במוקדם או במאוחר תתייאשי.

זה לא משנה אם הוא רוצה או לא, בסופו של דבר, יעוץ הוא חובה!

 

אני כבר התגרשתי כי לא הסכים לייעוץnanel75
אין ספק שהאגו שלו מאוד פגוע! כמה שאת חושבת שזה לא קשור כרגע חהתנהגותו זה כ ן קשור, אם לפני הבעייה בתפקוד המיני גם היה צורך ללכת לייעוץ אז המצב החדש לא משפר כלום.
ההאשמה היא דרך הוצאה של גברים שאינם מתמודדים עם רגשותיהם והקורבן הוא לרוב האישה.
אצלי הרב שלו אמר שאם לא ילך לטיפול הוא יתמוך בי בלהתגרש, לא רציתי לומר לו כי ידעתי שלא יעשה כלום ורק יריב ויכעס.
הוא צריך ללכת לטיפול לבד, לא להיחשף כחלש וקטן ליד אישתו, לרוב לצערי ללא איומים או עזיבת הבית זה לא עובד.
יש דברים שתוכלי לעשות כדי להרים לו את האגו אבל הסבירות די נמוכה שבעקבות כך יסכים ללכת לטיפול...
להחמיא, לשבח בפניו וכשהוא "לא שומע" ואת בטלפון, ממש להעריץ , למרות שעם יחס שאת מקבלת זה קשה לעשות מהלב, להקטין המון את בעיית התפקוד, להגיד שזה שטויות וקראת שזה קורה ה מ ו ן וכו. אבל : כל זה כדי שיתעודד וילך לייעוץ. התחמקות מהמצב לא תעזור ורק תפגע בנישואים.
בהצלחה
את מדהימה. בעלך זכה. ואין לי ספק שהוא יודע זאת עמוק בלבאורין
בתור רווק אני בעיקר יכול לברך שיהיה טוב.אורח כלשהו

ובנוסף לומר שאני מכיר מישהי שהייתה צעד מגרושין והיום היא שמחה שלא עשתה את זה.אז אני מקווה שזה לא קורה לכולם, הלוואי וכמעט לאף אחד, אבל באופן ראלי- אתם לא לגמרי לבד.

**
הערה: לא קראתי הכל כי זה לא עושה לי טוב. אבל שתדעו שזה נוגע ללב.

 

כדאי להסתכל על הדברים במבט יותר מעמיק.אם הבנים שמחה

על פניו באמת המצב לא פשוט בכלל. דברים לא זורמים כמו שצריך, וזה קשה מאוד מאוד ולא מגיע לך.

מצד שני, אין לי ספק שבעלך אוהב אותך. את כתבת עליו דברים מאוד חיוביים, והוא מרגיש את זה. נראה לי שכל מי שכתב על הפרעת אישיות/ חוסר אהבה/ וכדו' קצת נסחף.

כל אדם יש לו קשיים, ואף אחד לא מושלם.

ייתכן שלבעלך יש קושי בתקשורת איתך, אולי בתקשורת באופן כללי, ונכון שהוא לא נהג כשורה במקרים שאת מתארת. זה עדיין משהו שמאוד הגיוני שאפשר להתגבר עליו.

אני חושבת שכדאי לך ללכת לייעוץ לבד, כי את תקבלי שם חיזוק להערכה העצמית שלך, וכלים להעלאת ההערכה העצמית שלו.

אם אכן הבעיה בתפקוד המיני גורמת לו לפגיעה בגבריות- הוא צריך לחזק את המקום הזה. הוא צריך המון תמיכה, המון פרגון, וגם צריך להרגיש שאת זקוקה לו. כמובן זה לא אמור לבוא על חשבונך, זה לא מצדיק פגיעה שלו בך. את צריכה מצד אחד לדעת להעמיד אותו על כבודך הראוי לך, ומצד שני לגרום לו להרגיש מכובד, אהוב, רצוי, ותורם.

 

יש לו בעיה קטנה ????????????????מלקט ניצוצות

בין השורות, משתמש שלאיש שלך יש בעיה בכלל לא קטנה. וסביר שזה שורש העניין.

וזה שאת מגדירה אותה כקטנה, זו ככל הנראה בריחה מהמציאות.

עושה רושם שהוא בורח מהבעיה, בורח מעצמו, ובורח ממך.

עם כל הכבוד - בפורום לא תקבלי תשובה מקצועית אלא לכל היותר כתף וירטואלית.

המצב מחייב טיפול זוגי מקצועי. שיגע בעצבים הרגישים. ובנוסף טיפול מקצועי בבעיה ה"קטנה" שלו.

ללא טיפול זוגי- אין כל סיכוי.

 

אם תלכי לטיפול לבד, זה יועיל כמו הליכה ברחוב עם קרוקס, ביום שלג ירושלמי.

בשלב ראשון - האיש צריך להבין שאת לא בכיס שלו, ותעמידי לו את נושא הטיפול כתנאי הכרחי. ותפעילי סנקציות - כי ממילא אין לך מה להפסיד. אחרת - את תגזרי על עצמך גם חיי אומללות, וגם ח"ו בית שיתפרק.

 

ללא יסוד - אין בית. ולאיש שלך יש בעיה ביסוד.

 

ואו' - אכן ליקטת הרבה ניצוצותyehiel

הרבה זמן לא הגבתי פה, אך נקודה למחשבהנקודה

בס"ד

 

לעיתים אנו חושבות שמניעת ביקורת מאדם שומרת עליו, ומיטיבה עימו.
אנו כה פגועות שברור לנו שהשני יודע בדיוק כמה שהוא לא בסדר,
וברור לנו שהדיבור הרך שלנו כלפיו נובע אך ורק מתוך אהבה ורצון לשלום, ולא מתוך הצדקה של המעשים שלו.
והאמת שאנחנו טועות מאד.
אם את אוהבת אותו באמת את לא תתני לו לפגוע בך.
"הוכח תוכיח את עמיתך ולא תשא עליו חטא"
איך להוכיח זו וודאי אומנות.
ברור שלא חייבים לעשות זאת באופן פוגעני, ואף להפך.
"כשם שמצווה לומר דבר הנשמע כך מצווה שלא לומר דבר שאינו נשמע",

אך בחכמת הנשים שלך, ובדרכך המיוחדת את חייבת להציב גבולות.
את חושבת שהוא מאו/שר להתנהג כך כלפייך? שזה עושה לו טוב?
שמה שהוא צובר כלפי שמיא זה טוב? 
אם הוא מדבר לא יפה את יכולה לומר "אני אשמח לשמוע מה שיש לך לומר, כשתדבר באופן מכבד".
"חשוב לי לשמוע אותך, תכבד אותך ואותי בשיחה הזאת בבקשה".
"מגיע לשיננו שיח נעים יותר"
 

אם את מאוכזבת ממשהו את יכולה לנסח את זה בצורה העדינה והמתאימה לך
.
:"אני כל כך אוהבת אותך, וציפתי שיהיה לנו יותר זמן אחד לשני בשבת."

ויותר חשוב לעתיד, לפני שבת הבאה לפזר אמירות בסגנון :"הספקתי להתגעגע במהלך השבוע,
אני מצפה כבר לסעודת השבת הפרטית שלנו".

לא חייבים להראות לו כמה הוא לא היה בסדר בפעם הקודמת,
כמו שכן חשוב להבהיר בצורה נעימה אך ברורה כמה חשוב לך שלהבא יהיה אחרת.
 

ועוד עצה אם את יודעת שאת בסדר ולא עשית שום דבר המצדיק כעס, אל תפתחי שיחה ב:"אני יודעת שאתה כועס". יכול להיות שהוא באמת כועס אבל על עצמו, יכול להיות שיש דברים אחרים שמעיקים עליו. אך אם אמרת שהוא כועס עלייך יש לו שתי ברירות, או להמציא סיבות על כך שהוא באמת כועס ולומר ביקורת לא רלוונטית (תינוקית??) או להודות בכך שיחסו אלייך לא מוצדק, ונובע מקושי שלו עם עצמו. לא לכל אחד קל לבחור בדרך השנייה.
 

כל הנכתב לעיל הוא בגלל שאת כותבת שאת אוהבת אותו,
ואת מחפשת איך לנסות שיהיה טוב ביחד אתו, ולא מחפשת טוב בלעדיו.
 

זכותך לבחור להמשיך לאהוב את בעלך. 
וזכותך לעשות את כל המאמצים למען הבית הזה שכל כך חשוב  ויקר לך.

 

בהצלחה רבה!!

 

 

כדאי לטפלחרדית 3

יקרה,

כפי שכתבו לך כאן רבים אחרים.

כדאי מאוד ללכת לטיפול, חבל על כל יום.

ממליצה לך בחום לנסות טיפול של "עוצמת הרכות".

הנישואין אינם מזבח ולכן חבל להקריב עליהם אותך כקורבן...

 

הרבנית טובה אליהו אומרתתל-אביבית

שמי שבתחילת הנישואין לא חושבת להתגרש לפחות 5 פעמים ברצינות,

היא ממש לא נורמאלית...

סליחה שאני חולקת על רבניותאנונימית בכיף
לא העלתי בדעתי מעולם להתגרש!!! מה נסגר?? עכשיו כבר מי שטוב לו הוא לא נורמאלי?!?! בואו נרגע.... לא להפוך חולשות לאידיאולוגיה. אני אוהבת את בעלי וחושבת שהוא מושלם ומעולם לא עברה בי אפילו המחשבה הקטנה ביותר שטעיתי בבחירה שלי. מאחלת לכולם כזאת זוגיות.
זה בסדר אנונימית, לפעמים עדיף להיות לא נורמאלית נקודה

בס"ד

 

הנורמה זה לא תמיד אידיאל...

לא מצאנו כל איסור..ד.

"לחלוק על רבניות"..  וכבר אמרתי, מן הסתם לא עלה גם על דעתה שיצטטו את זה כ"חוכמה".

 

אשרייך. אשה נורמלית ובריאה. דברים נכוחים, והלוואי על כולם, ובשמחה.

 

ובכלל, אחרי שמתחתנים, המחשבה ה"נורמלית" היא איך בונים ביחד הכי טוב.

חס ושלום.ד.

כשמישהי רוצה לעודד נשים ע"י הגזמה, אין ענין "לצטט" את זה כאילו "דבר תורה" (אגב, רבניות בהקשרים אלו, אינן דווקא "פוסקות הלכה", אלא כי נשואות לבעל-הרב, ופעמים רבות גם נפגשות עקב כך עם ציבור רחב יותר של נשים. ובדרך כלל, מי שבאה להתייעץ היא לא דווקא מי שהכל הולך אצלה בסדר.. אז חבל "לנפח" מזה תורה שלמה. זה טוב כדי לעודד את מי שקרה לה משהו מעין זה, שלא תחשוב שזהו-נגמר.. או שהיא לגמרי לא-נורמלית..).

את כן. צר לי.שרןאל

או שהוא יבין שאת לא בכיס שלו

או שחבל לך על הזמן.

אנשים כמעט ולא משתנים 

יש אנשים שלא ויש אנשים שכןבדילמה

ואם הוא יבין את חומרת המצב הוא בהחלט יכול להשתנות

מי שרוצה להשתנות כן משתנה!!

מקרה דומה מאוד...קוראת מידי פעם

וואו, את מזכירה לי מאוד את המצב שלי! התיאורים דומים אפילו בפרטים...

(מעולם לא עניתי בפורום כלשהוא אבל הפעם השקעתי...)

אנו נשואים כחמש שנים. בעלי גם הוא, ביקורתי כלפי , מעיר בצורה פוגעת ומזלזלת (הנהיגה-זה כנראה תחום חביב עליהם), מתפרץ, גם אני מוצאת את עצמי חושבת בשיקול דעת מה לענות ומתי. וגם אני שואלת את עצמי הרבה- האם המצב נורמאלי? האם אני סוג של אישה מוכה נפשית/מילולית?

אוסיף שגם אני מרגישה שהוא אוהב אותי ואני חשובה לו מאוד(הוא גם אומר זאת כשהוא רגוע), למרות שההתנהגות שלו לעיתים  דומה מאוד למה שתיארת, ולא אלאה אתכם בתיאורים .

 

תובנות מנסיוני/ מה שיכול להועיל -

א. יש ב"ה ילדים, אני לא רואה שזה גורם לשינוי לטובה. להיפך, גם הם כבר מתחילים להבין וסובלים מההתנהגות המזלזלת כלפי אימם. ולכן יש לטפל בכך.

ב. אני שמעתי מרב חכם שאלימות מילולית/נפשית היא לא עילה לגירושין, כיוון שע"י ייעוץ טוב אפשר לתת לנפגע כלים להתמודד עם המצב בצורה טובה. 

אני ניסיתי ללכת לייעוץ לבד . קיבלתי עצה ששינתה לי את כל ההסתכלות עליו ונתנה לי כח להתמודד ולהפסיק להפגע/להזדעזע ממה שהוא אומר. קודם כל- להסתכל על הכעס/עצבנות/ביקורתיות שלו- כעל בעיה שלו ומגבלה אמיתית שיש לו והיא חיצונית לו. וזה ללא כל קשר אליך. זה מקטין את הפגיעה פלאים, לפחות אצלי. כמו שיש אדם עם לקות כלשהיא, יש אדם שיש לו לקות ראיה, אז יש אותו שיש לו בעיה כזאת של עצבנות. כך כל פעם שזה מתפרץ את רואה את זה כבעיה חיצונית שקיימת אצלו. יותר קל להתמודד עם זה ככה מאשר לקחת את זה כפגיעה אישית, שככה בעלי חושב עלי וכו'...

 

ג. עכשיו כשפחות פגועים ולחוצים מסתכלים על המציאות בצורה עניינית , מה עושים מכאן.

אני כרגע בחשיבה עם עצמי ועוד לא הגעתי לפתרון /למי ללכת/ייעוץ אישי זוגי וכו'.

 בזהירות רבה אומר- אני דווקא כן חשבתי בכיוון שנאמר פה לעייל, לבדוק איזושהי הפרעת אישיות קלה. ממה שקראתי זה לא עונה להגדרות אבל אולי יש חלק מהמאפיינים.אני לא פסיכולוגית ולא מכירה את הנושא, אבל זה לא כ"כ משנה, זה בעצם מה שאמרנו לעייל, שיש איזו בעיה חיצונית לו ושצריך לטפל ולקבל כלים דרך ייעוץ. אז ההגדרה הפסיכולוגית לא מאוד משנה.

 

לקחתי לתשומת ליבי את הנושא שעלה על דימוי עצמי נמוך כגורם להתנהגות כזו. אני אבדוק זאת ביחס לבעלי, אם כי אצלו הסיבה היא שונה.

 

מקווה שהועלתי ולו במעט, (לפחות את הועלת לי , העלת על הכתב וניסחת יפה דברים שאני לא הצלחתי להסביר...)

בינינו, גם היום יש זמנים יפים בזוגיות ובעז"ה הם יהפכו להיות על בסיס איתן של כבוד הדדי, אהבה ושלום אמיתיים .

 

חזקי ואמצי וה' יהיה בעזרך , במאמץ כל כך נכון , בוגר ואחראי לחזק את יסודות הבית שלך.

 

 

כל הכבוד לך. מרגש היחס האצילי שלךאין כמו אמא
מסכים למרבה הצער עם שלכת והמצדדים בעמדתהמנסה להביןאחרונה

זו לא שאלה של "תקופה קשה" או "מתחים" או עליות ומורדות בחיבה הזוגית.

עלתה כאן בעיה התנהגותית של "דפוס" של אלימות מילולית ורגשית, ובלי לשרש אותו - הוא לא יעלם.

אם אין לכם ילדים - העמדה של שלכת התומכת בגירושין נראית הכי טובה למי שרוצים בטובתך.

גם אם יש ילדים - עדיין צריך לעשות חושבים בזהירות רבה האם יש אפשרות ממשית לשרש את האלימות המילולית והרגשית של בעלך או לא, ואם לא כמה הילדים ובת הזוג יפגעו מהדפוס של האלימות המילולית והרגשית בהמשך החיים.

ברור שכדאי לגייס כמה שיותר מעגלי תמיכה (כמו הפניה הרגישה והחכמה שלך לפורום), לברר את הדברים מזוית הראיה של חברות ובני משפחה קרובים שיש להם זוית הסתכלות נוספת (המציאות מתוארת כאן מזוית הראיה שלך בלבד ולא של בעלך כמובן).

לפי דברייך על ניסיון בכל זאת לשקם את הנישואין - מציע לשים קווים אדומים ברורים של התנהגויות ודברים שלא יאמרו בשום מצב ושלא יחצו את סף הבית, וזה כולל להמנע מפגיעה במרחב הפרטי שלכם (להביא חברים בלי תיאום), שימוש בכינויי גנאי, או אלימות מילולית אחרת, וכן הימנעות מאלימות רגשית. במקרה כזה גם תצטרכו להתעמת עם הקושי בתפקוד האינטימי (תלוי כמה זמן אתם נשואים, אבל אם יותר מכמה חודשים אין טעם לדחות זאת עוד, ומוצע שהדרישה לבדיקה של העניין וטיפול בו יהיו תנאי להמשך הנישואין).

 

שהק יצליח דרכך.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך