אני מבקשת עצות בלי שתשפטו אותי...אאא111
יש לי בעיה. יש לבעלי הרבה "מנהגים" שפשוט קשה לי איתם... ואני ממש עובדת על עצמי שלא להעיר לו (ממש משתדלת, מודה שלא תמיד מצליחה).
דוגמאות: בבוקר הוא פותח את הברז בכיור באמבטיה ובינתיים יוצא ועושה כמה דברים (עד שהמים יהיו חמים) ככה שהברז פתוח איזה 2 דקות פשוט סתם (המים החמים מגיעים הרבה יותר מהר). זה משגע אותי לשמוע איך המים זורמים ככה סתם, בלי מחשבה על הסביבה. עוד משהו- הוא אוהב לעשות קולות עם הפה כמו תופים (אבל בקצב מחרפן), ולתופף עם הכלי אוכל.. זה ממש עושה לי כאב ראש כל פעם! יש עוד כל מיני דברים שלא אפרט...

עכשיו, אני יודעת שהבעיה היא שלי! אני לא מבקשת שיוכיחו אותי, זה הדבר האחרון שאני צריכה עכשיו, אני מספיק מבקרת את עצמי... אני רק שואלת- איך אני יכולה לעבוד על עצמי שזה פחות יפריע? אני מרגישה שזה ממש פוגע לי ביכולת לאהוב אותו באמת... ולהפתח אליו.. ממש חוסם אותי! גם ככה הקשר שלנו מורכב מאז החתונה.. הדברים הכביכול קטנים האלה לא עוזרים...
תודה למי שקרא עד עכשיו.. אשמח לתגובות!
אני סתם תוההconet

בסוף כתבת "שגם ככה הקשר שלנו מורכב מאז החתונה"

 

ואני שואל מה קדם למה?

נראה לי שכדאי לך לשנות גישה לעצמך... קחי את הדברים בקלות יותר, לדוגמה אז הוא בזבז קצת מים בשביל זה כדאי לריב? תגידי לו למשל שכדי לחסוך מים יפתח את הברז בזרם קצת יותר חלש כך שהמים יתחממו ויתבזבז פחות...
אני מבין שזה מפריע ומציק ובטוח שיש דברים שכנראה גם מציקים לו, ואם הוויכוח ביניכם הוא על המים בבוקר אז כל פעם שהוא ירצה למשוך "צומי" הוא יפתח את המים...
לדעתי תחשבי הפוך הוא בעלך את אוהבת אותו ואת סומכת על המחשבה שלו ועל שיקול הדעת שלו, תאהבי אותו בלי גבול ובלי קשר למה שהוא עושה ואז מימילא הקשר ביניכם ישתפר והאהבה תגדל ואז גם תוכלו לדבר יותר ותסבירי לו את מה שאת חושבת תוך כדי שהוא יודע כמה את אוהבת אותו וכמה זה מפריע לך ואז זה אמור להפסק ממילא...

אהבה וזוגיות זה דבר שנבנה לוקח לזה המון זמן אבל זה חלק מחוקי המשחק...

דרך אגב... לגבי הקולות - תחשבי אם זה יכול להצליח אם את תצטרפי אליו ותשמיעי קולות אחרים שמשתלבים ברקע וזה יכול להפוך אפילו למשחק נחמד...

שיהיה לכם המון הצלחה ובשורות טובות...

חזק וברוך על התגובה, להשמיע קולות ביחד, נחמדגאולה
באמת תודה על התגובה!אאא111
לגבי המים- עוד לא אמרתי לו שזה מפריע לי.. וכנראה שגם לא אגיד. אני לא רוצה לפתוח את זה כי אח"כ הוא יגיד שאני לא מפסיקה להעיר ויעשה את זה בכוונה.. גם אם אני אגיד את זה הכי יפה ובתור בקשה (כמו שאמרת- לפתוח ממש קצת) זה ישמע לו רע ומלא ביקורת.. אנחנו כבר במקום כזה שכל מה שאגיד נשמע ביקורתי ומעיק...

לגבי הקולות- רעיון חמוד אבל זה ממש מציק לי, לא בא לי להצטרף, רק מנסה להתרחק...
הוא יבזבז מים איתך או בלעדייך - אז מה זה קשור לזוגיות שלך?גילה42

תחשבי על זה כך והכל יהיה הרבה יותר פשוט

לא יעזורשחר245

כדי שהמים יתחממו צריך שיצאו המים הקרים שבצינור כך שזה לא יעזור אם הזרם יהיה חלש או חזק הביזבוז הוא אותו ביזבוז. השאלה היא רק כמה זמן היא תצטרך לשמוע את רעש המים הזורמים...

שימלא את המים לתוך דלי, ואחר כך להשקות בהם צמחיםמשה

זה נשמע שזה לאבדילמה

שזה מה שפוגע לך ביכולת לאהוב אותו

אלא הפוך-שבגלל הקשר המורכב וקושי לאהוב אותו שלא קשור לזה- זה מפריע לך

(מניסיון קטן שלי שבתקופה מסויימת שהרגשתי שחיקה בקשר ובאהבה

פתאום דברים כאלה הפריעו לי הרבה יותר)

יכול להיות..אאא111
אז מה אפשר לעשות?..
יש פעמים שאני אוהבת אותו אהבת נפש ופעמים שממש קשה לי איתו ועצוב לי שנראה לי שאנחנו לא מתאימים! מתסכל כ"כ..
להבין שהטיפול צריך להיות באהבה ובתקשורתבדילמה

ולא בנק' האלה, "על כל פשעים תכסה אהבה"

איך לטפל בזה? על זה יענו לך טובים ממני......

תגידי אתם בשנה הראשונה?בת 30
בלי לדעת מה טיב יחסיכםבת 30

נשמע לי שמדוברבקשיים קלאסיים של שנה ראשונה...

גם לי היו דברים מהסגנון הזה שמאוד מאוד הפריעו לי, והיום אני מגחכת לעצמי שזה מה שהפריע לי.

זה כדי לעודד....

באופן כללי- לדעתי תניחי לדברים. אם הערות מעצבנות אותו בשלב זה, אל תעירי לו.

ומצדך- תנסי לא "להתחמם" מבפנים על כל דבר. הכנרת לא תמות מהשתי דקות האלה, ובינתיים שלום הבית שלכם יותר חשוב.

והפירורים של העוגה? יקירתי, זה זניח. אל תעשי מזה ענין. הוא גבר.... תנקי ודי.

אם יש דברים שאת מרגישה שמפוצצים אותך- תגידי לו- תקבעו זמן שיחה מראש ותדברו.

אבל אל תתעצבני על דברים קטנים. תשתדלי לראות אותו בעין טובה ובאהבה.

וכשאת תסתכלי עליו ככה- גם הוא ירגיש את זה

תודה יקירתי!אאא111
אני ממש מנסה ואמשיך להשתדל...
אבל כ"כ קשה לשנות את התחושות בפנים.. שהקב"ה יהיה בעזרי..
תודה לכולם על התשובות המחכימות!
אכן זה קשה. אבל תנסי ככה:בת 30

קחי מה שמפריע לך ותחשבי למה הוא מפריע לך. יכול להיות שתגלי שבעצם הרבה דברים שמפריעים זה בגלל כל מיני מוסכמות שגדלת איתם בבית, והוא פשוט לא, אצלם היו מוסכמות אחרות.

גם אצלנו היו כל מיני קטעים...אותו זה עצבן שבליל שבת אני מקפידה לפנות את כל השולחן ולטאטא. לא הבנתי מה הוא מתעצבן מכזה דבר..אצל ההורים שלי ברור שמתקתקים את הבית אחרי כל סעודה... אבל אז יצא לנו פעם לדבר על זה ואחרי כמה שבתות אצל אמא שלו קלטתי שאצלם פשוט משאירים את השולחן כמו שהוא- עם כוסות תה מלוכלכים וקליפות פירות ורק בבוקר שמים בפח.

כנראה שכשניקיתי ופיניתי זה גרם לו להרגיש מין לחץ כזה, במקום נחת של ליל שבת.

צחקנו על זה כשהבנו את זה. והיום אנחנו אי שם באמצע. מפנים ומנקים, מטאטאים אבל לא שוטפים כלים בליל שבת...

כנ"ל אצלכם- אם ההורים שלו ככה חיכו למים שיתחממו למה שיחשוב שיש בזה משהו לא בסדר? זה לא שלא אכפת לו מהכנרת. פשוט אצלך בבית מן הסתם דברו על זה ואצלו לא.

 

 

ועיצה- כשאת הכי בעצבים עליו, תנסי למצוא בו "מעט טוב". נקודה טובה שאת כן אוהבת וכן מעריכה.

זה לפעמים עובד בצורה מפליאה.

ממש קלאסי לשנה ראשונה...נשואה וטוב לה.

מתחברת ממש גם לקושי כלפיו וגם לקושי כלפי עצמך. תחושה כזו כאילו שמהחתונה נהיית מכשפה שכל דבר מפריע לך כ"כ......

יכולה לחזק בכמה נקודות:

א. זה מזה עובר עם הזמן. כל אחד מכיר את השטיקים של השני ולאט לאט מתאזנים למשו באמצע. רק בהתחלה זה כ"כ מסעיר.

ב. כמו שכבר אמרו, לנסות להרפות. להבין שכל אחד מגיע עם הרגלים מהבית שמבחינתו זו האמת ואין אחרת, אך זה לא באמת כזה עקרוני ואפשר לנסות לקבל מההרגלים של משפחת הבעל ולהתאזן בעצמינו במה שאנחנו קיצוניים בו.

ג. זה ממש לא אחריותך ולא תפקידך. תנסי להשלים עם ההתנהלות שלו (ובע"ה יבוא יום שזה גם ישתנה).

 

קשה קשה אבל ללא ספק שווה את המאמץ ועושה את החיים לרגועים ושמחים יותר...מניסיון.

 

בהצלחה גדולה!!!

שימי אוזניות או תקומי מאוחרמושיקו

שהוא ידע זה מפריע לך ומתוך התחשבות

 

אם זה יפריע לו תאמרי לו בחיוך שתחשבו יחד איך להתחשב בך בקטעים האלו

על פני השטח עולות סיטואציות שמפריעות לך,אלעד

ואת פונה אלינו בצעד אמיץ וכנה בכדי ש"נלמד" אותך כיצד להכיל ולשנות אצלך את התפיסה כך שהפעולות הללו יפריעו לך פחות.

 

מתחת לפני השטח, שהולך ומתגלה ככל שהשרשור מתקדם, מוצגת תמונה שדורשת טיפול בבעיה מעט שונה - תקשורת בניכם.

 

עצם העובדה שאינך יכולה להעיר לו, בין אם זה רק בהרגשה שלך או מנסיון כואב עימו בעבר, הינה בעיה בפני עצמה, שיתכן וטיפול נכון בה יפטור את כל מה שמעצבן אותך בפעולותיו השונות.

 

ואם במקביל תקבלי עצות כיצד להכיל נכון- זה בכלל יהיה נהדר

 

בהצלחה!

לא צריך להלחץשמן פשתן

היום זוגות ממהרים לחשוב שאם יש בעיה- אז אולי אנחנו לא מתאימים...

המון דברים מעצבנים, וזה לא אומר שיש בינכם בעיה או שלא מתאימים.

את צודקת, לא צריך להעיר על כל דבר שמפריע, למרות שמצד שני- צריך לבדוק שאכן אין בעיית תקשורת. (ושוב, לא להלחץ, לא כל דבר הוא ''בעיה''!!)

כשזה קורה לי - אני פשוט מכמתת את הבעיה. לדוגמא בבעית המים:

מה מעצבן? בזבוז המים בכינרת? לא נראה לי , יותר עניין הכסף. אז זה אומר שיצא לך מקסימום עוד 100 ש''ח בחודש בחשבון המים.

נו באמת, שווה לריב על זה? שווה להתעצבן?

וכך בכל דבר.... תני לעצמך דוגמאות נוספות.

וחוץ מזה - שעל בשרי למדתי שבעיות אחרונות משכחות ראשונות ...

דברים שעצבנו אותי מאד פעם, היום כבר לא חשובים לי כ''כ כי באו חדשים חשובים יותר.

 

ודבר אחרון לסיום - החיים דינמיים. יתכן שבעוד שנה תזכרי ותצחקי - אתה זוכר איך פעם אהבת לעשות קולות עם הפה... וכו'...

 

חיים מאושרים!

 

 

ניסית לדבר איתו על זה?הלוי
על זה שיש דברים שהוא עושה שמפריעים לי?אאא111
כן, נקודתית.. ואז הבנתי שאני יותר מידי ביקורתית כלפיו. עכשיו אסור לי לומר דבר, כי זה גורר ויכוחים אין סוף..
כשאנחנו ביום ממש טוב, אני רואה שהוא מנסה לשמח אותי ושם לב לדברים הקטנים שהוא עושה..
סתם ביומיום ובמיוחד כשאנחנו קצת בזמן פחות טוב- הוא עושה דברים שהוא יודע שמעצבנים אותי בלי תשומת לב או גרוע יותר- בכוונה.. ככה אני מרגישה..

זה מתסכל כי אם אני אדע שיש דברים קטנים שאני עושה והם מציקים לו- אני אשתדל לא לעשות אותם או לפחות לא בפניו (תלוי מה זה)...
תודה לכולם על העצות והעידוד!
נכון,ד.

שהבעיה היא "שלך".. ההכרה הזו, היא התחלת הפיתרון - שהרי אינו עושה דברים "רעים" וגם לא כדי להקניט מישהו.

 

לכן, לדעתי הדרך היא קודם כל להתמקד באישיות שלו, בטוב שבו, לאו דווקא כשזה קורה.

 

אח"כ - להסתכל על הדברים הללו בחיוך, כחלק מאיך שהוא מבטא את עצמו. ביטוי לגיטימי. אפשר להסתכל על מים שזורמים כ"בזבוז" ואפשר לחייך איך הוא מחכה שזה יתחמם.

אפשר להתרגז מ"קולות" - ואפשר לראות בחיוך כביטוי של עצמו. מכוונים אל ה"שורש" של האדם - ומשנים מבט.

 

אחרי הדברים הללו, אפשר גם לבקש על דברים ספציםיים, ממש בנחת. לחייך איתו על כשרון התיפוף, ולהגיד שזה גורם לך לכאב ראש, אם לא איכפת לו אולי אחרי שאת יוצאת. וכד'. ולהשתדל כמה שאפשר למעט בדברים שמצריכים את זה.

נניח לגבי העניין של המים-אאא111
מקודם 'שונה ומיוחדת' חשבה שזה עניין הכסף, אז ממש לא.. כן עניין הכנרת יותר מפריע.. כשזה כל יום- זה לא טוב! וגם אין שום סיבה לעשות את זה, הם מתחממים מהר... אם זה היה הדבר היחיד, מילא, אבל זה פשוט מרגיש לי חוסר תשומת לב למה שמסביב.

נניח מפריע לי שהוא אוכל עוגה או משהו בלי לשים לב לפירורים.. מה זה משנה- לו זה לא מפריע... ואני מנקה אחריו כל פעם... זה מציק, במקום תשומת לב קטנה לדברים האלה...
ובסוף- אני תמיד יוצאת הלא בסדר, כי אני לא מקבלת אותו כמו שהוא... כנראה בצדק. אוף.
אאא111 יקרהשמן פשתן

תודה שהבהרת לי . הבעיה שמפריעה לך זה חוסר תשומת הלב.

בתור נשואה מזה כמה שנים, אני רואה פה את התופעות המוכרות של שנה ראשונה, של קשיי ההסתגלות.

כפי שרשמתי קודם, אני מאד מתנגדת לתופעה שאנשים מכניסים לעצמם לראש שיש בעיה בזוגיות שלהם. 

ולכן, לדעתי כדאי לך להירגע, לא לקחת כ''כ קשה.

תעשי חושבים עם עצמך- זה מהותי ? זה ממש מעיד על האישיות שלו שהוא חסר אכפתיות?

תחשבי על כל המידות הנפלאות שיש לו, על כל הדברים המקסימים שבו שבגלל זה החלטת להתחתן איתו.

אתם תתרגלו אחד לשני עם הזמן.

מותר לך להתעצבן, מותר לך שזה יפריע, אך שזה יהיה חיצוני, שלא יצא לך ממש מהלב ברמה של כעס עליו או שנאה ח''ו.

את מתעצבנת על המעשה בלבד ולא על האדם.

ואולי צרת רבים היא נחמת שוטים, אבל- סגנון התופעות האלו, (בעיקר הפרורים ) זה בעיה של רב הגברים....

 

 

צריך להבדילד.

בין זה שיש דברים נכונים "אובייקטיבית", לבין סדרי עדיפויות.

 

הרי לכל אחד - גם לך - יש דברים טובים ודברים עוד יותר טובים..  [עובדה שאת, למשל, חושבת שאינך לוקחת משהו בצורה נכונה, ועדיין קשה לך לנהוג כפי שאת חושבת לנכון]

 

נכון שלא טוב לבזבז מים, וגם יותר טוב שיש יותר תשומת לב לסביבה.

 

אבל יש לך את הבחירה, האם להחליט שאת "מאבחנת" כאן "תופעה", ואז כמובן כל פרט בכיוון ילחיץ אותך ואת תסתכלי עליו כך - או שאת לא עוסקת בכך, אלא כל פרט בפני עצמו.

 

ועוד: אם תגידי לעצמך, יש לו אישיות טובה. אני לא התחתנתי כדי "לתקן" אותו - יש כל מיני אנשים בעולם, כל אחד עם יתרונותיו וחסרונותיו; אני התחתנתי כי המכלול שלו טוב ומתאים, מתמקדת בטוב - הדברים כבר לא יפריעו לך בצורה כזו.

 

הרי הוא היה כך, משאיר מים, ופירורים, גם אם לא היה נשוי לך. את לא תתקני כעת את כל מי שמשאירים פירורים בעולם.. וגם יש בעיות יותר דחופות בעולם לתקן...  אלא מה? בגלל שהוא בעלך, זה נהיה מפריע לך. זו בדיוק הטעות. זה לא דבר שאישית "דוחה" אותך, זה לא מישהו שמדבר בניבול פה חלילה, ואת לא יכולה כי זה פוגע בך. יש תופעה שאת לא אוהבת אותה בכללי - ואת חושבת שבעלך צריך להיות "מתוקן" במה שאצלך אישית תופס מקום. אבל הוא התחתן איתך כמו שהוא. לא בשביל ש"תשפצי" אותו.. לא תפקידך לדאוג שדווקא הוא מכל המדינה לא יבזבז מים לכינרת. זה פשוט לא ענין שלך. ככה הוא. את רוצה להוכיח אותו? תוכחה זה דווקא בצורה רכה, ואם אי אפשר - פטורים ממנה.  וגם, יש לך כעת מצוות קודמות ביחס אליו.

 

 

אז קודם: אל תחליטי לגבי "פלומבות", תופעות - כי זה רק ינפח דברים קטנים שאפשר להתעלם מהם.

 

דבר שני - תגידי לעצמך, זה האדם. אדם טוב. מותר לו להיות הוא. גם אני לא מושלמת. לא תפקידי "לתקן" אותו.

 

דבר שלילי - פרופורציות. הכי חשוב כעת שאבנה יחס מעולה, להסתכל רק על הטוב. זו מצוה יותר גדולה מכל מצוות הכינרת וה"סביבתיות".

 

אחרי שתנהגי כך זמן ממושך, ממש מבפנים, ותאהבו מאד אחד את השני, ותעריכו, מהלב. אז תוכלי כמו כל אדם קרוב שרוצה בטובת השני, גם להעיר על דברים קטנים כאלו: אולי כדאי לסגור קודם שלא יתבזבז?  איכפת לך לאסוף את הפירורים שלא יישארו לי?

ואל תתפלאי - אם פתאום תגלי שאת כבר לא רואה פירורים, וגם הזמן שהברז פתוח "התקצר" פתאום. ולא בגלל שהוא "עשה תשובה" - אלא כי הפרופורציה מול הבעל וכל הטוב שבו, תהיה שונה לחלוטין..

 

 

 

סתם לגבי המיםחליל הרועים
יש כאלה... זה עניין של הרגל מהבית

גם בשטיפת כלים יש כאלה שפותחים חצי שעה רצוף למשך כל השטיפה ויש כאלה שיפתחו ויסגרו לסירוגין שלדעתי זה יותר נכון וישר

בל תשחית זה אפילו על גרגר חרדל שלא לצורך
בדיוק!אאא111
גם בשטיפת כלים זה ככה.. אני משתדלת לא להסתכל כשהוא שוטף.. אני לא יכולה להיות כפויית טובה- גם ישטוף וגם שאני אעיר.. אבל זה משגע אותי!
הוא לא את.. צריך להפנים את זה...תסתכלי עליו. לא על המיםד.


נכון..אאא111
זה לא כ"כ קל להתעלם..
לגבי המיםmic85

אולי כדאי לשים דלי במקלחת ולהציע לו לפתוח את הברז בתוך הדלי?

אח"כ אפשר להשתמש במים לשטיפת הריצפה..

 

 

 

את עושה בחכמה...בת 30

אם את רוצה את עזרתו בשטיפת כלים לאורך ימים ושנים- תבלעי את הצפרדע הזאת ותגידי תודה...

סתם מזכיר לי בדיחהשמן פשתןאחרונה

שאחת העצות שנותנים לחתנים לפני החתונה:

פעם  ראשונה שאתה שוטף כלים - תשבור צלחת.

זאת תהיה הפעם האחרונה שתתבקש לשטוף ..... צוחק

נראה לי שזה מציק לך כי זה מוכיח לך ומעיד לךבת גילו
מה שאת חושדת בו בלי קשר- שהוא חסר התחשבות. (לא מחייב שאת צודקת)

לדעתי זה יותר עמוק ממה שנראה לך.
תבדקי את שורש העניין.
אני מתכוונת שלדעתי מדובר פה ב"סימן" ולא ב"סיבה".
לטעמי המשפט האחרון שלך מסכם הכל..~א.ל

"הקשר שלנו מורכב מאז החתונה"

מרגיש לי שבגלל שהקשר מורכב, כל דבר קטן מקבל מימדים גדולים יותר, ומרחיק אותך

ולכן בתקופות ש"קצת פחות טוב"- הדברים מקבלים משנה תוקף גדול יותר וצפים בחוזקה

בימים שטוב יותר- את כן מצליחה לראות שהוא מנסה לשמחך. 

 

אולי יש משהו ביסודות שצריך טיפה לעבות, כדי שתרגישו בטחון

לנחמך- שחיזוק היסודות זו עבודה שצריך לעשותה במהלך כל הנישואין.

אתם רק בהתחלה,

כך שמחד זו לא בעיה גדולה,

מנגד לא כדאי לקפוא על השמרים..

 

כ"כ מוכר, מהצד השניענוגה
על מנת לשנות דברים את צריכה בראש ובראשונהחלב ודבש

להגדיר נכון את הבעיה שיש לך.

הבעיה שלך היא לא שאת מתעצבנת משטויות.

תנסי קצת לחשוב, להתעמק ולא לפחוד.

אז אולי תגיעי קרוב יותר לשורש העניין ומשם אולי תצליחי להתקדם לפתרון.

דעתי..0 אלישבע 0
אני אישית חושבת שכן כדאי לדבר איתו.
לי נשמע מדברייך שקשה לך לשמור את זה בבטן.

לפי דעתי במקום לנסות לעבוד על לשתוק ולשמור בבטן תנסי לעבוד על לנסות להבין את המקום שלו, ומתוך זה גם להבין אותו.
הוא הרי לא עושה את זה כדי לעצבן אותך.
תמצאי זמן וכוחות לדבר איתו מתוך מקום של הקשבה ולא מתוך מקום של "רציתי לדבר איתך על דברים שמעצבנים אותי", ותנסי לברר למה הוא עושה את הדברים האלה.

ברגע שיש הקשבה אמיתית ורצון אמיתי להבין את האחר אנחנו מסוגלים לקבל את השני.
יכול להיות שאם תביני באמת למה הוא עושה את הדברים האלה אז תהיי מסוגלת לקבל אותו.
ולהפך, יכול להיות שהוא יקבל אותך ויפסיק.

בכללי ברגע שאנחנו פתוחים להבין שיש אמת בדרך של השני, אנחנו מסוגלים לקבל אותו ולפתור את כל הבעיות.

בהצלחה!
הוא חושב שאת רוצה להשתלט עליו??אין כמו אמא

אוווו את מזכירה לי אותנו

כמה דמעות, כמה עצבים היו לנו בהתחלה

הכל היה כי כל הזמן בעלי חשב שאם אני אומרת ביקורת זה כי אני רוצה להשתלט עליו!!!! לקח לו כמה שנים להבין שזה לא רצון להשתלטות. יכול להיות שאתם במאבקי כח שקיימים הרבה בהתחלה.

גם בעלי היה עושה הכל בדוקא, רק רוצה לנחם אותך שהיום זה ממש לא ככה! היום הוא מבין שאני לא רוצה ברעתו ולא להשתלט עליו.

אני יכולה לתת לך מלא דוגמא שהיתה לנו אחרי החתונה: בעלי היה קונה לעצמו גרבים כחולות ואני לא סובלת שלובשים גרבים כחולות עם נעל שחורה, אז היתי מכבסת ותמיד מחביאה את הכחולות בסוף המגירה והשחורות קדימה, יום אחד הוא שם לב ושאל אותי מה זה ? אמרתי לו שאני לא אוהבת שילבש גברים כחולות, תקשיבי, מאותו היום הוא התחיל ללבוש רק גרבים כחולות!!!!! אני היתי מתפוצצת. הינו יוצאים למסעדה פתאום היתי שמה לב שהוא עם גרבים כחולות היה יורד לי כל המצב רוח, ככה היו נהרסים יציאות, שמחות וכו, כי הוא היה עושה בדוקא, ולמה? כי הוא חשב לאיפה היא מגיעה??? אפילו לצבע של הגרבים היא תשתלט עלי???

ואני רוצה להגיד לך שבמשך הזמן הוא הבין מה המשמעות שאישה מפריע לה משהוא האהבה יורדת, החשק יורד, היום אין גרבים כחולות, חחחחחחחחח, האמת היום זה אפילו ממש לא מפריע לי. כי לבסוף היתה את ההבנה שלאף אחד אין פה כוונה רעה פשוט חוסר הבנה.

תודה רבה לכולם!אאא111
ממש עודדתם, אני אמשיך לעבוד על עצמי ולהתפלל ובע"ה יהיה טוב יותר!
תלמדי קצת אורות התשובהבת גילו
נראה שיש בך יותר מידי מוסר. כל הזמן איפה את צריכה לעבוד ולתקן.
תאהבי את עצמך, זה יבוא מאליו.
רעיון שאולי יוכל לעזור..חדשחדש
פעם שמעתי בשיחה רעיון למקרים שיש חילוקי דעות בין בני הזוג: מדברים על הענין ומחליטים ביחד לאיזה כיוון הולכים. לדוג' אם מחליטים ללכת בכיוון של הבעל, אז הוא אחראי לחזק את האישה - איך שהיא בוחרת.
בס"דגוזל
נקודות טובותגוזל

בס"ד 

קודם כל אני מעריך אותך מאד על הרצון לתיקון המצב!באמת!זה לא מובן מאליו.. את מודעת למה שקורה ולוקחת אחריות שהמצב ישתפר..

הדבר הראשון שאני רוצה לכתוב כאן וכבר כולם מכירים אותו וקשה מאד ליישם אותו הוא הצורך בלמצוא בעצמנו נקודות טובות!

כאן הכל מתחיל.. למה?

כלל ידוע הוא שאנחנו מתייחסים למציאות איך שאנחנו מתייחסים לעצמנו! וממה שידוע לי הוא שהדבר שהכי הורס את האדם ואת שמחת החיים שלו הוא "הביקורת העצמית", ואם אם שמה לב שאת ביקורתית כלפי עצמך ככה את תהיי גם ביקורתית כלפי הזולת! ועולה השאלה- "למה אז אני ביקורתית כלפי בעלי ולא כלפי סתם מישו ברחוב?" 

                   תשובה- כי את אוהבת את בעלך!אכפת לך ממנו ב"ה!הוא יקר לך!

   "זוגיות ללא קשיים זו לא זוגיות"- כנראה שאין שם משו..אצלכם יש!

כלפי הביקורת העצמית חשוב לציין שהיא גורמת לנו להרגיש שאנחנו לא שווים,שאין לנו ערך! ואז ממילא השמחה שלנו נעלמת!

הביקורת גורמת לנו להתמקד ברע,היא גורמת לנו להתעסק ברע! את מבינה?? להתעסק הכוונה שזה מה שמעסיק אותנו במשך היום..על זה אנחנו חושבים! צריך להבין שזה נורא ואיום!שזה ממש הורס את החיים של האדם!

עצם זה שרשמת "עכשיו,אני יודעת שהבעיה היא שלי!" זה מרגיש לי שקיימת בך ביקורת עצמית! תתקני אותי אם אני טועה..

כשאת עסוקה בביקורת אין לך זמן לאהוב..

 

לעומת זאת-למצוא נקודות טובות הם בדיוק ההפך מהביקורת וגורמים לנו לתחושה אחרת בנפש!

אם תעבדי על הנקודות טובות שבך את תגלי מהר מאד שזה יוריד לך את הביקורת העצמית וקל וחומר את הביקורת שלך כלפי בעלך וכלפי העולם..אני חושב לענ"ד שהביקורת היא רק ענף שיוצא ממקום יותר עמוק בנפש,מחוסר קבלה עצמית,חוסר אהבה עצמית..ולכן אני עסוק ברע!

מציאת הנקודות הטובות שבך יקנו לך בטחון עצמי,ערך עצמי ואהבה עצמית! הם יגרמו לך להתעסק עם הטוב ויורידו לך את ההתעסקות ברע!

בלי אהבה עצמית אי אפשר כלל לאהוב את הזולת,את העולם! זה התנאי הראשון לחיים בריאים ומאושרים,לזוגיות טובה,לבית מאושר ומלא שמחה!אם הצלחת לעבוד על הדבר הזה (פה אני אומר שזה תהליך,וזה לוקח שנים..אז בנחת,לא לחפש את השינוי תוך יומיים או חודש. יהיו ירידות ועליות עד שזה יתייצב..ואז זו כבר יתהפך למידה בנפש וזה לא יזוז ממך בעז"ה!) השכינה תשרה בבתיכם,וכל הנכנסים בבית יזכו לטעום מאור המיוחד שהבית שלכם יקרין בשפע!האור שאתם צריכים להביא לעולם!

 

הזכרת את הנקודה ש"גם הככה הקשר שלנו מורכב מאז החתונה".. כנראה שצריך להתמקד פה במשהו יותר שורשי ועמוק ופחות להתעסק עם הענפים שהם המקרים עצמם.. לכן אני מציע שכדאי פשוט לעבוד על מה שכתבנו עד עכשיו!

 

 

נראה לי שעד כאן לתאוריה.

עכשיו נרשום כמה נקודות למעשה..

 

א) הדבר הראשון- לא להתעסק כלל בביקורת עצמית!שאת שמה לב שאת מפנה ביקורת כלפי עצמך תתפסי את המחשבה הזאת ותורידי אותה מהלקסיקון שלך..אל תפני אצבע מאשימה כלפי עצמך,הדרך הנכונה לתיקון המידות היא המחשבה

"כיצד אני יכולה לתקן את המצב?". (כשיוסף הצדיק נמכר לעבד במצרים הוא לא שאל "למה זה קורה לי?מה אני לא בסדר?" "איזה אפס אני",הוא לא התבכיין,הוא פשוט התחיל לעבוד ולעשות..)

 

ב) מציאת נקודות טובות-אני ירחיב מעט.. כשאני אומר להתעסק בטוב ולמצוא טוב הכוונה היא להשתכנע בטוב!

מה זאת אומרת? אני יכול לחשוב על הטוב שקיים בי או על הטוב שקיים בעולם וזה ברמת השכל בלבד! המטרה שלנו שזה ישפיע בעיקר על הלב,על הרגש,אם לא הורדתי את המחשבה לרגש אז המחשבה לא השפיעה עליי! אני חוזר..אנו מוכרחים להוריד את המחשבות עד לרמה כזאת שהם ישפיעו לנו על הרגש!על המידות! חשוב מאד לעשות זאת בריכוז ע"מ שזה באמת ישפיע עלינו. להקדיש כל יום זמן מסוים להתבוננות על הדברים שאת רוצה לעבוד. וכמובן לבדוק שהמחשבות הטובות השפיעו לנו על הרגש!על המצב רוח.. המסילת ישרים אומר שהתועלת היוצאת מההתבוננות היא רבה מאד!

תזכרי - "מעט מן האור דוחה הרבה מן החושך". זה מדהים עד כמה..

 

ג) אמנם אני כותב את זה בסוף אבל זה חשוב מאד!  אני בטוח שכל מה שכתבו כאן עודד אותך מאד.. 

 

אבל...  

 

נכון "שאין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים" ואנחנו צריכים לפעמים עזרה מן החוץ,אבל בסופו של דבר העבודה עצמה מוטלת עלייך..ומה שנותר לך אחרי כל מה שכתבו לך זה לעבוד יום-יום עם עצמך ע"מ שדברים יתקדמו!

תגידי לעצמך משפטים כמו "האושר שלי תלוי אך ורק בי" או "אני אחראית על האושר שלי ולא אף אחד אחר" אפילו לא בעלך!

בהתחלה אולי זה טיפה מלחיץ אבל אחר כך את תהיי אדם חרותי לגמרי,ואין דבר יותר טוב מהתחושה של החירות!

זה יביא אותך למצב שאושר שלך יהיה תלוי בך ולא בדברים שקורים בחוץ,כמו מה שתיארת שקורה..

 

ד) תפילה- אני מציע לך לשתף את מי שברא אותך במה שעובר עלייך עד לפרטי פרטים..זה גם יפרוק מעלייך הרבה עומס שקיים בך וגם תעמיקי את הקשר בינך לבין בורא עולם.

כל הקשיים שהקב"ה מביא עלינו הם בשביל שנתקרב אליו!

 

בת ישראל יקרה!את חשובה מאד פה בעולם! העולם צריך אותך! בשבילך נברא העולם!!

אני תפילה שירבו בנות חזקות כמותך בישראל,שלא מתייאשות וממשיכות הלאה למרות הקשיים!

שה' ייתן לך כוח רב לתקן את מה שצריך תיקון ויאיר לך את הדרך הנכונה ביותר עבורך!

 

מקווה מאד שהמעט שאני יודע יעזור לך..

 

אם הדברים האלו מדברים על ליבך וקרובים לשכל אני מבקש שתחזרי עליהם לפחות פעם בשבוע..רק

ככה יהיה שינוי אמיתי. לא מספיק לקרוא את הדברים פעם אחת! צריך לחזור עליהם הרבה פעמים ע"מ שהם יכנסו לנו לראש ויעשו שינוי של ממש..

 

 

 

בהצלחה רבה מאד!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

וואו!אאא111
תודה ענקית, אין לי מילים..

זה מסוג הדברים שאני יודעת ועבדתי עליהם בלי סוף כל חיי (להביט בעין טובה על עצמי, על המציאות, להתפלל וכו') והרגשתי שממש השתניתי והגעתי להישגים.
פתאום אחרי החתונה- כאילו הכל התחיל מאפס.. או אפילו לא.. מרגישה כאילו אני ממש לא מתוקנת וכל מה שעבדתי עליו בחיים שלי לא משתווה לעבודת המידות של חיי הנישואין!
ב"ה שיש לנו את הזכות לתקן ולהתקדם, רק מקווה להצליח..

שוב תודה על כל ההשקעה בכתיבת הדברים!
להניח כלי שהמים יזרמו עליו ולהשות עציצים או לנקות או לכבס ביzmil

ביד או לשפשף ספה ...

 

ב"ה!גוזל

בס"ד

בבקשה,אני בטוח שעשית שינוי גדול,ובעז"ה השם תמשיכי להתקדם.

 

חשוב להזכיר.. א) תיקון המידות נמשך כל החיים- אני יצטט את הראי"ה זצ"ל..

 

                       "אף על פי שהתורה והמצוות מזככות הן את המידות, מכל מקום אי אפשר לסמוך על זאת לבד, והכרח 

                        לעסוק בזיקוק המידות, ובתיקון המוסר ביחוד, הדרישה לזיכוך המידות אינה נפסקת מעולם.

                        כי גם אם זיכך האדם את מידותיו בהיותו במעמד רוחני ממוצע, כשמתגדל מוציא הוא תעלומות חיים

                        ממעמקי התוהו, שבאים אצלו לידי גילוי נפשי, ואלה החלקים עדיין לא נתבררו מעולם, וצריכים תמיד זיכוך

                        חדש".   אורות הקודש חלק ג' פסקה רלג.

 

את צודקת לגבי התחושה שהכל מתחיל מאפס,אבל זה לא נכון.. זה נכון שאת עובדת על אותו דבר אמנם לא באותה רמה!

עכשיו הגיעה הזמן לתקן את אותו דבר רק ברמה יותר גבוהה/עמוקה..ואת תיראי שזה ימשיך איתך לכל החיים, אל תצפי שיגיעה יום ואת תהיי מושלמת ומתוקנת,זה לא יקרה. 

אני כן יכול לומר שאם את תקבלי את עצמך איך שאת עכשיו, ותרגישי בנוח עם עצמך עכשיו, איך שאת עם כל החסרונות שלך, אז את תהיי שמחה. מתוך המקום הזה אנחנו מתקנים את המידות. "אין דבר יותר שלם מלב שבור", לשמחתנו יש לנו חסרונות,אם תגידי לעצמך באמת "אני מקבלת את עצמי עם כל החסרונות שלי" את תיראי שמיד תיווצר אצלך שמחה בלב, ובנוסף תרגישי שמחה עצומה בקשר עם כל אדם ובמיוחד עם בעלך! אם אנחנו נחוש מלאים ומושלמים אז לא נוכל ליצור קשר עם הזולת,לא יהיה לו איפה להיכנס..לעומת המציאות ההפוכה בה את מרגישה חסרה ואז הזולת יכול לבוא ולהשלים אותך.

 

 

                    ב) עבודת הנישואין היא אכן העבודה בין הקשות בחיינו, אל לנו להיבהל מזה. 

                       עיקר תיקון המידות הוא בנישואין ,כך שאת לא שונה משום אדם בקטע הזה.

                       בחיים לא היה לך אדם כ"כ קרוב אלייך ושאת קרובה אליו,ככל שאנחנו יותר קרובים לאדם מסוים כך גם                          הציפיות שלנו הם בהתאם..

 

 

אל תקווי להצליח..את תצליחי!! אני בטוח שתצליחי..יש לך רצון, וזה מעל הכל!

 

אם יש עוד שאלות את מוזמנת לשאול בשמחה..

או במייל yairlev350@gmail.com

חבל שלא ראיתי את זה לפני כן! יישר כח! כיוונתי לדעתךבת גילו
את צריכה לעבוד על עצמך לא לחשוש מלהגיד חופשי חופשי מה שחושבתאבגדהו

כמובן להגיד בלי רוגז ובלי להתקוטט.

 למשל " אני אולי רגישה מדי לבזבוזים וחבל לי על מים שסתם זורמים ,  אז תן לי במתנה חיסכון במים " או משהו דומה.

הצעהשחר245

כנפגשתי עם בעלי מה זה הערצתי אותו. הקשיים כמו שאת מתארת התחילו אחרי החתונה... (והצטמצמו מאוד עם השנים ב"ה)

פעם עשיתי לעצמי תרגיל תסתכלי עליו עכשיו רגע (כשהוא ישן, אוכל, מדבר, קורא או כל דבר אחר) באותו מבט מעריץ שהסתכלת עליו בפגישות. תנסי לרגע להרגיש איך זה היה אז...

סתם תרגיל נחמד מזכיר נשכחות.

מתאים לך ?

אני לא מבינה למה את כ"כ שופטת את עצמך!!!!בת גילו
אין לך שום בעיה קודם כל. לכל אחד יש את הדברים שמחרפנים אותו.
זכותך להתחרפן.

(לגבי הברז, אובייקטיבית הייתי חושבת שזו סיבה טובה להתחרפנות)

אז תשלימי עם זה שמותר לך להתחרפן. ושאין לך שום בעיה בגלל שזה מחרפן אותך.
תשני על זה לילה ותרשי לעצמך להתחרפן.
אחרי שתכילי את עצמך, ותאהבי את עצמך עם ההתחרפנויות שלך.
תנסי להבין שעומד מולך אדם, עם שריטות וזה לא שלילי.
נסי לחשוב למה זה מרגיז אותך. אל תתחיקי, אל תברחי מזה.
ככל שתברחי יותר ותאשימי את עצמך, זה רק ירדוף אחריך.

כשתרגעי, תפעלי בהתאם.
יתכן שיפריע לך בכל זאת, אז תשחקי עם בעלך משחק, ותתערבי איתו על זה שיעשה את התפופים המדליקים שלו לא כשכואב לך הראש ולא כשאת שומעת את זה. ותגידי את זה באהבה והכלה וחיוך.

כל הבעיה שלךבת גילו
זה שאת לא מפסיקה לבקר את עצמך.
תאהבי את עצמך! תביני את עצמך! תפסיקי להתנצל ולחשוב שאת אשמה בדברים אנושיים.
קחי חיבוק אני לא מבקרת אותך. אני אוהבת אותך.
גם בעלך יפסיק לבקר אותך כשתפסיקי לבקר את עצמך, וגם את אותו.

ואהבת לרעך כמוך. לא פלא שקשה לך לקבל אותו עם הגוונים שלו, גם את את עצמך לא מקבלת עם כל הגוונים שלך.

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעוןאחרונה
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות
איזה אטרקציות זוגיות אתם אוהבים לעשות בנופש בחורף?עינב66

יוצאים קצת לנופש, בקטע של ממש להתפנק, להנות, להתקרב אחרי תקופה אינטנסיבית.

חשבנו על ירושלים, אבל קפואא.

על מה ממליצות?


נצא מן הסתם לסיור דרך עיר דוד/הקרן למורשת הכותל אבל מחפשת עוד רעיונות במיוחד בכפור שבירושלים.


תודה רבה מראש!

משהו על ''קפוא''פשוט אני..

הכל בראש, באמת.

מיליארדי אנשים חיים באסיה, אירופה ובאמריקה עם טמפרטורות נמוכות בעשרות מעלות צלזיוס לעומת ירושלים, והחיים שם נמשכים כרגיל, ילדים הולכים לגני השעשועים אחר הצהריים, אנשים עושים הליכות וריצות בשביל הכושר, ילדים במעונות יוצאים לחצר אם לא גשום או מושלג...


 

אין להם dna שונה שמגן עליהם מהקור, הם פשוט רגילים אליו ויודעים שהוא חלק מהחיים. הכל בראש. אם מחליטים שטמפרטורה נמוכה היא חלק מהחיים ופשוט ממשיכים כרגיל, אז זה קורה. 

 

בקיצור, אל תוותרו בגלל הקור על אף אטרקציה או משהו שאתם רוצים לעשות. תתלבשו חם וצאו ליהנות!

זה גם נכוןעינב66
רוצה לדייק אותך: לא הכל בראש, אלא בארון הבגדיםזמירות

ואסביר:

ארון הבגדים של כל אחד מאיתנו מותאם לצרכים האישיים, מושפע ממזג האויר שרגילים אליו.  

בארץ - ארון הבגדים ומגוון הפריטים של תושבי הערבה ואילת בהכרח שונה מהמקביל לו של תושבי ירושלים, גוש עציון, הגליל העליון והגולן.  

 

בחו"ל, אופנת החורף מותאמת למזג האויר המקומי.  בגדים הרבה יותר חמים מהמקובל בישראל.  

 

שכנים שלנו (אנשים מבוגרים) שעלו לישראל לפני לא מעט שנים, היו עכשיו בטיול של שבועיים בארה"ב.  בביקור משפחתי לרגל יום הולדת לסבא שם.  בניו ג'רזי.  סיפרו שקפאו מקור !! נאלצו לקנות שם מעילים כי המעיל שהביאו מהארץ לא הספיק 🥶 - וזה מזג אויר שהם היו רגילים אליו בילדות ובשנות הנעורים עד שעלו לארץ. פשוט הביגוד  שיש להם היום כבר לא מותאם לסביבה הקודמת.

 

גם שאנחנו מטיילים בחו"ל ונכנסים לעשות שופינג - הרבה מאוד מהאופנה לא מתאימה למזג האויר בארץ. 

מסכים שהקור האירופאי דורש בגדים שאין לרוב הישראליםפשוט אני..

אבל הקור הירושלמי הוא לא הקור האירופאי, ולא דורש ביגוד מיוחד... 

 

פליז ג'וזף קאופמן שיש לכל תלמיד ישיבה תיכונית ומלווה אותו עד שאשתו זורקת לו בגיל 50, בהחלט עושה את העבודה.

יש באיזור ירושליםסטודנטיתאמא

אם אתם בקטע של יינות גם את יקב גוש עציון וגם את יקב פסגות שיש סיורי טעימות.

מוזיאון אסירי המחתרות מהמם אם אתם אוהבים היסטוריה.

אני אנסה לחשוב על עוד רעיונות...

לא יודע, אנחנו בנופש זוגי כמעט שלא יוצאים מהצימרהסטורי

כלומר, אני צריך לצאת לשלוש תפילות ביום.

חוץ מזה בפעם האחרונה בשלושה ימים עשינו טיול קצר בחוץ ושאר הזמן נתנו לעצמינו, לדבר, להקשיב ולהתפנק ביחד בלי 'כוננות ילדים' נון סטופ. בהנחה שיש חימום במקום שמתארחים בו - זה לא בעיה.

 

למען האמת, אולי ישתנה השבוע, נכון לכרגע עוד לא באמת התחיל החורף. שבוע שעבר בירושלים בשעות היום היה אפשר להיות קייצי לגמרי, בערב היה צריך סוודר.

נופש בירושליםיהושבעט7

לבדוק באתר של עיריית ירושלים.

או להתקשר ל106 לברר.

יש בירושלים מבחר מקומות בילוי .מוזאונים,אתרי מורשת.

שוק מחנה יהודה .שכונות כמו ימין משה או נחלת שבעה.

יש ניווטים זוגייםשלומית.
של מיטל אדמוני. תגגלי. לא ניסיתי אישית, אבל מהפרסומים שראיתי נראה ממש יפה ומגניב
יש מלא!שדמות בחולות

מוזיאון המדע בלי ילדים זו חוויה אחרת וממש מומלצת!

הגן הבוטני.

יש סדנת יצירה בקרמיקה השכונת מקור ברוך- 5 דקות הליכה מהשוק. אני רואה שם מלא זוגות.

מוזיאון המוזיקה- ממש קרוב למדרחוב.

מכון המקדש.

 

יש הרבה הופעות, חפשו לכם משהו שאתם אוהבים ושיתאים לכם (נדמה לי שאבו טבלה בירושלים בזמן הקרוב)

בחורף הכל יותר רומנטישם פשוטאחרונה

אולי יעניין אותך