מתפקדי הבית היהודי למי תצביעו?דג מחיר
אנידג מחיר
ה2 נק' חשובים לי באמת..
ריקלין- שכנע אותי בראיון עם יוני קמפינסקי
רונצקי- אמממ ברירת מחדל.. לא מבסוט מהקשר שלו עם בנט אבל מצד שני הוא אדם שעשה הרבה אחדות בעמ''י
סלומון- חשוב שיהיה אתיופי, והוא גם נראה בחור טוב..
חגית משה- כי היא פעילה מרכזית בסניף המפד''ל ירושלים. אחד הסניפים היחידים שממש נלחמו בבנט ואני מעריך את זה
אל תצביע לרב רוצנקייזהר
נכון שהוא רב, אבל בדעותיו הוא בנט-שקד. אל תתבלבל.
^^וגםשרבוב
הוא לא אמר את זה..itay0432
זאת גם אמירה קשה, אבל הגיונית.
חרדי קלאסי יקטול כל מה שתגיד ולא יהיה מוכן לפתוח את הראש לכל דעה אחרת, ולכן, מין הסתם יש קצת פחות שיח.
לעומת חילוני ממוצע שיותר פתוח ומוכן לשמוע.
עכשיו יקפצו כולם ויגידו שזה שטויות אבל אלו החרדים והחילונים שהוא פגש.
אני מבין מאיזה מקום הוא מדבר, אבל לא הייתי אומר דבר כזה.
הוא סדין אדום אצל החרדיםיקוט
חבר שואל: מה רע לרב רונצקי במעמדו כראש ישיבה. למה לו ללכלך את ידיו בפוליטיקה הקטנה ?אבל מסתבר שתכלית ההתמודדות שלו לכנסת הינה להתעמת עם החרדים בניגוד לאינטרס הבסיסי לשיתוף פעולה ערכי ופוליטי.
חוצפהדתי לאומי
יואילו נא החרדים להתעסק במפלגה שלהם, צריך להצביע לפי שיקול דעת ולא מעניין אותי מה דעתם על מי מהמתמודדים בבית היהודי. בושה שכשיש דילים עם החרדים ברבנות החרדים ממנים את מי שהם רוצים והציונים דתיים צריכים להביא מועמד מקובל על החרדים.. כאילו הם יקבעו מה נכון.
"מסתבר שתכלית ההתמודדות שלו לכנסת הינה להתעמת עם החרדים"?
אתה מאמין לעצמך? אפילו אני מאמין שתכלית ההתמודדות של החכ"ים החרדים היא כדי להועיל לעם ישראל (אם כי הם מזיקים מאוד בחלק ממה שהם עושים) אבל ברור לי מה נקודת המוצא שלהם..
אפשר בבקשה מקור או משהו שמאשר את סוף דבריך?מרדכי
עם כל מה שאני חושב עליו זה עדיין לא נשמע לי...
מסתבר לפי מה?itay0432
לא ללכלך בבקשה.
נסיעתו בעייתית? אתה פוסק?מירימירי
לכן אמרתי שזה מחוסר ברירהדג מחיר
אולי סלומינסקי :-/
ברור שעדיף...איזדרכת
בחרתי בסוף בניסןדג מחיר
ב2 נקודות אני מצביעה כמוךשרבוב
וורצמן
סלומיאנסקי
אולי ריקלין אבל תלוי בהערכת סיכויים
ואחת מהנשים הדוסיות גם תלוי בסיכויים שלהן
מאוד חשוב להצביע לנשים התורניותעוקר הרים
בעוד שאצל הגברים הסיכוי לכניסה של מישהו הזוי קטן יחסית (4 מקומות ריאליים ל-5 חברי כנסת מכהנים).
אצל הנשים יש 3-4 מקומות ריאליים ורק שקד בטוח תיכנס ויש סיכוי לכניסה של מישהי כמו סופיה רון-מוריה או כהנא דרור.
אני נראה לי הולך על:
אביחי בוארון,
הרב בן דהן
מוטי יוגב
שרה אליאש
מתלבט על
שולי מועלם
יהודית שילת
שמעון ריקלין
ענת רוט (לפי מה שהבנתי היא לא רק התפכחה מאשליות השמאל אלא גם חזרה בתשובה)
יוסי פוקס
אבי וורצמן
משה סלומון (אין לי כל כך מושג מי הבן אדם)
חני לוז (נראית לי מהראויים ביותר, הייתי מצביע אבל נראה לי שהסיכוי שלה לא משהו)
מה אתם אומרים עליהם?
לא אצביע לכל מועמד ש:
חשוד בשמאליות - מזרוחניקיות (כותב במצב הרוח <צ>).
מדבר נגד ההתחזקות בציבור הדתי (אשר כהן לדוג').
לפנים המגניבות של המפלגה בנט ידאג עם השריונים...
אתם מתבלבלים=חגית=
אם אתה לא חבר מרכז- אתה לא יכול לבחור את עמיעד טאוב/ חגית משה.
לחני לוז יש הרבה יותר סיכוי משרה אליאש- כי היא מגיעה מתחום שהוא מאוד אהוד על ידי רוב המתפקדים- ביקורת התקשורת.
לכהנא-דרור אין הרבה סיכוי, יש לה דעות הזויות ולא נראה לי שהרבה יבחרו בה לאחר שאפילו המפלגה עצמה יצאה נגדה.
לדעתי כדאי מאוד לבחור בסלומיאנסקי- הוא זה שדואג לכסף לציונות הדתית. בלעדיו- ישיבות רבות היו נסגרות בגלל הקיצוצים של לפיד.
אני לא הבנתי כךמרדכי
אני הבנתי שהמקום העשירי משוריין לחברי המרכז והם נמצאים ברשימה נפרדת מכולם לסימון אבל כולם יכולים להצביע להם.
כנ''לדג מחיר
בעצם עכשיו ראיתי משהו אחר שמחזק את דבריה, אז אני לא יודע...מרדכי
המקום העשירי נבחר בצורה נפרדת, על ידי חברי המרכז.אנטילופ
אתה לא יכול להצביע לשם, זו רשימה שונה והצבעה שונה...
לפי מה שאני הבנתידג מחיר
לענ''ד אם נכנס איש לרשימה לפני מקום 10 השיריון מתבטל, כמו בשיריון אישה.
^^ כך לבסוף מתברר גם לימרדכי
בערך כמו בתקומה

להבנתי, לא כךעוקר הרים
הם מתמודדים + שיריון לחבר מרכז.
לחני לוז, לדעתי, אין הרבה סיכוי כי היא לא השקיעה בפרסומות ויח"ץ. ראית כמה כתבות פרסומיות יש בערוץ 7 על שרה אליאש...
סלומיאנסקי מיצג, עבורי, את המפדלני"ק הישן שידאג למוסדות הציונות הדתית לא בחוק אלא בוועדת הכספים. לחרדים, הוא דאג הרבה פחות ומצב עולם התורה שם קשה מאוד.
חוץ מזה, אם לא מעגנים את זה בתקציב, זה נחמד כל עוד יש לנו שליטה בוועדת הכספים. יש סיכוי שבכנסת הבאה יהיה שלטון שמאל מאוד עוין ושליטה של החרדים בוועדת הכספים, ואז מה יהיה?
אגב, ממצב הרוח יש גם את רז קיל...
הצביעו למי שיש קבלות של עשיה והם בוארון רונצקי סלומון אזולאshlomo236
אזולאי פוקס שוורץ
הצביעו לבעלי קבלות עם שדרה יהודית מוטי יוגב הרב בן דהןshlomo236
הצביעו לבעלי קבלות ועם שדרה יהודית ליוסי פוקס לזאב שוורץshlomo236
הצביעו לבעלי קבלות בעשיה הצבורית ליהודית שילת ולחני לוזshlomo236
הצביעו למי שיש קבלות על עשיה שרה אליאש וענת רוטshlomo236
הצביעו לבעלי עשיה ויכולת הסברה לחול אורי בנק ויוסי פוקסshlomo236
וכן לדני דייןshlomo236
ואיך מכניסים את כל זה בשבעה משבצות?מרדכי
יש 4 משבצותדג מחיר
התכוונתי 7 משבצות בתופסמרדכי
אז ככה זה עובד מי שרוחו נוטה לאנשי הפעולה המבוגרים וכוshlomo236
ב7
מי שרוחו קרובה לאנשי הפעולה שקבלות בידם והם צעירים יבחר ב7 המתאימים
וכן על זה הדרך וראוי להתמקד באנשים שקבלות של עשיה בידם כיוסי וכזאב שוורץ
כמובן לא להשאיר בחוץ את ניסן את אורי ואת אבי ורצמן כולם התחיshlomo236
לו נבמצווה וימשיכו
אם המפלגה תקבל 40 מנדטים כולם יכנסו. אל תדאגאלעד
40 מנדטים יהיו אם יאמצו את הסיסמה הבאהhamedinai
אין אימון בימין החילוני, היום הוא ביבי מחר הוא טיבי.
ויש על זה הוכחות כמעט חד-משמעיות, למרות שאין כל כך שחור לבן בעולם:
/Forum/Forum.aspx/t692578
קצת היסטוריה:
- חצי ממפלגת צומת חצו את הקווים ועברו לשמאל הקיצוני
- חצי מהליכוד ביחד עם ראש הממשלה אריק שרון חצו את הקווים ועברו לשמאל הקיצוני
- גם בזמנו של נתניהו כראש הממשלה חלק גדול של הליכוד שמו לו רגליים ומשכו שמאלה
יש חשש גדול שגם עכשיו שליש עד חצי מהליכוד יעברו לשמאל הקיצוני.
זה נראה דמיוני עכשיו בגלל שרק עכשיו היה הירי מעזה בלי הפסקה.
אבל אחרי שנתניהו ירסן את החמאס עד שיפסיקו לירות, אז הסכם עם המחבלים לא יהיה כל כך מפחיד, כבר לא יראו את הטילים נוחתים עכשיו. התקשורת עוד פעם תתחיל לזמר שירים של שלום, תכנה כל שר וח"כ שאינו רוקד לפי החליל שלהם בתור ימני קיצוני, ומנגד תתן ציונים טובים לשרים וח"כ שמושכים שמאלה, ואז כמה חקירות משטרה יעשו את שלהם.
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.2531061
נשיא המדינה, ראובן (רובי) ריבלין, מתח היום (שני) ביקורת על החלטתו של ראש הממשלה, בנימין נתניהו, להקפיא את העברת כספי המסים שישראל גובה עבור הרשות הפלסטינית.
***
אבל כאשר הבית היהודי משדר שגם הוא לא בדיוק מפלגה דתית, אי אפשר להשתמש עם הטיעון הזה.
אם תגיש מועמדות גם 50 מנדטים הם יקבלואלעד
תודה על המחמאותhamedinai
זה לוקח זמן ומאמצים לשנות את התפיסה.
עד עכשיו הייתה תפיסה שאצל החילוניים יש את המנהיגים, והדתיים רק צריכים להתחנן על נפשם.
מה שקורה בשנים האחרונות מוכיח שזה לא ככה. פוקד משבר אימון מאוד חזק, ומקורה בהתנתקות מהדת.
לפני כמה עשורים גם אלו שהיו חילוניים, בצעירותם הם ספגו חינוך יהודי שורשי או לפחות אבותיהם ספגו חינוך כזה. אבל עם הזמן כאשר יש כבר כמה דורות של ניתוק מיהדות, צריכים הכול לחדש על ידי חינוך יהודי שורשי.
חח תקבל את קרית משה + בית אל ב'מירימירי

אתה מתבלבל!משה פאלקאחרונה
אומנם אני לא מתפקד, אבל בכל זאת אני מכין רשימה לחבריםמרדכי
(הם ביקשו ממני כי הם לא מכירים אף אחד וסומכים עלי שאני יודע מה הם רוצים)
יו"ר:
הרב שמעון אור (אני יודע שאין לו סיכוי אבל חשוב לחזק ולהראות שיש אלטרנטיבה לבנט שלא יקבל מאצלנו כלום).
רשימה:
2 נק': ניסן סלומיאנסקי, אביחי בוראון, מוטי יוגב.
נקודה: שמעון ריקלין, משה סולומון.
על ה-2 הנוספים אני מתלבט-
חני לוז נשמעת אופציה טובה, אבל אני לא יודע מה הסיכוי שלה... שרה אליאש, יהודית שילת (אני מאוד מתלבט לגביה...).
אני מחפש את הכי תורניים שאפשר (ולצערי מהבחינה הזאת הרב בן דהן אכזב אותנו מאוד בקדנציה האחרונה ולכן לא יצביעו לו אצלנו).
לדעתי אין סיבה להצביע לנשיםדג מחיר
זה ממש לא מאידיאל, פשוט אני לא מוצא גברים ראויים לדעתימרדכי
(למרות שגם על אותן נשים לא הייתי חותם ואם זה היה תלוי בי סיכוי גדול שלא הייתי ממלא הכל).
אין סיבה כי חבל על הקול שלך.דג מחיר
תתבייש מסייע לעוברי עבירה אה?!דוסית גאה!
סתם סתם בצחוק
לא לבלוע אותי!!
ולא סתם, אם יותר השפעה מאשר מצביע רגיל
מרדכי
יהודית שילת - שלילי חזק.יזהר
אשמח שבבקשה תפרט, אפשר גם באישימרדכי
פורום תקלהיזהר
פורום תקלה תקרא לחברים שלך,אלעד
אלא שחינכו אותך לפסול וללעוג לכל מי שלא מתיישר בדיוק עם קו החשיבה שלך
הרב ליכטנשטיין, הרב יעקב אריאל, הרב לבנון, הרב סתיו, הרב דרורי, הרב יהושע שפירא והרב אייזנמן הם תקלה בעיניך?
אשריהם ואשרי חלקם ואשרי מי שמשמשת שם כמנהלת
אין ספק שהפורום הזה הוציא הרבה תקלות תחת ידויוני
אם כל הכבוד לרבנים המופלגים, זה נראה שיש שם עסקנים שמערבבים אותם לפי צרכים אישיים של מקורבים..
(וכן, מפני כבודם עדיף לשתוק)
עד לפני חודשים ספורים חשבתי בדיוק כמוך.יזהר
בבקשה שהשרשור לא יגרר לנושא הזהמרדכי
טוב. רק תראו את הוידאו.יזהר
מי שרוצה לדון באישי - מוזמן, לאחר שיראה את הוידאו.
אז הבנאדם עבד כמה שנים בשביל למצוא טיעונים,ראשית חכמה
מה ציפית, שהוא יגיד לכולם, "ביצעתי מעשה מגונה בקטין"?
להודות בזה יהרוס לו את החיים.
ואולי הסיבה שג' הגיש תלונה רק כשהפרשה התפוצצה זה מאותה סיבה שהפרשה התפוצצה והיא שהבינו שאי אפשר לפתור את הפרשה בשקט?
אולי ג' ישב עם X מפורום כדי להבין מה אמור לעניין את המשטרה.
נו באמת, תמיד כשחוקר משטרה יגלה ראיות על תיק מסויים הוא יתלהב שהגיע לפתרון. לי עצמי יש לא מעט תיקים במשטרה ואני מכירה אותם, זה לא אומר כלום על נכונות/אי נכונות העובדות.
מעבר לכך שהיו על הרב אלון עוד תלונות שחל עליהן חוק ההתיישנות, ממש קדוש מעונה.
אף אחד לא שפך את דמו של הרב אלון.ראשית חכמה
הוא בעצמו שפך את דמו במה שעשה.
אני חוזר - זה ממש לא הנושא, נא לא להוביל לשם!
מרדכי
מצטרף. הפרשיה הזו כאובה ונסתרת מידיאלעד
בשביל לדון עליה כאן ללא נתונים עובדתיים בסיסיים שיאפשרו לנו לחרוץ גורלות
את הגרסא שלהם כולם מכיריםיזהר
המינימום זה לראות גם את הגרסא של הצד השני.
זאת באמת אחת הדילמותמרדכי
מצד אחד יש בו רבנים גדולים כמו הרב אריאל והרב לבנון (ואני לא מזלזל בשאר, אלא אלה הרבנים שמהם אני אישית מחזיק יותר) ומצד שני אני באמת לא יודע מה טיבו של הפורום.
הרב אריאל אינו בפורום. הוא קישוט.יזהר
הוא בוחר להתקשט בהם. יכל להגיד לא וללכתאלעד
ומה עם שאר הרבנים? "תקלה"?
בוש והכלם
אני לא נכנס לבחירות שלו.יזהר
בפועל, להביא את הרב אריאל כראיה לנכונות הדברים - זה פשוט לא נכון. אפשר לומר: אני מאמין להם (לרב יהושע וליהודית שילת) כי גם הרב אריאל האמין להם - זו אמירה הגיונית, אבל הוא עצמו ממש לא כלי ראשון.
אני כן. מודה ועוזב ירוחם- והוא לא עזב ולא פרשאלעד
לטעון שהוא קישוט שם מבזה אותו יותר מלהסכים בפשטות שהוא עדיין עימם ודעתו כדעתם
אכן דעתו כדעתם. לא טענתי אחרת. השאלה היא מה זה אומר.יזהר
זה אומר שהוא מאמין להם. מצויין. אבל בשביל זה הוא לא צריך להיות חלק מהפורום.
אז בשביל מה כן? בשביל ליצור מצג שווא כאילו הוא בעצמו חקר, בדק ותישאל. כך הודו אנשי הפורום עצמם באזני הרב אלון.
למה?דג מחיר
רשימה סופית-מרדכי
אני ממש לא מרוצה ממנה ולצערי היה קשה מאוד למצוא שבעה אנשים ראויים שמתאימים למה שאנחנו מחפשים בחיזוק הצד התורני של המפלגה, וגם נשים כאשר אנחנו סומכים על הדעות שהביא בעל שו"ת "שרידי אש", שאם נשים בציבורנו לא יצביעו בבחירות, אנחנו במו ידינו מפחיתים את הכוח אותו אנחנו יכולים לקבל בכנסת, ו"עת לעשות לה' הפרו תורתך" (כפי שכותב הרב ליאור) אבל זה לא המצב האידאלי בכלל.
יו"ר: שמעון אור.
2 נקודות: ניסן סלומינסקי, אביחי בוראון ומוטי יוגב.
נקודה: משה סולמון, שמעון ריקלין, שרה אליאש, חני לוז.
(הרשימה תקפה ללפחות 11 אנשים
)שנים פה עןשים לי חום, נראה אם תזהה..שלומי20104
בוראון ולוז?מרדכי
10 נקודותשלומי20104
אגב לבוארון שמתי אפילו שתי נקודות.. לצערי אבל להבנתי את הצורך הגדול..
מותר לשאול למה לא חני לוז?מרדכי
הערהצבי-ליזציה
במצב הנוכחי, על פי השרידי אש, ראוי להצביע לנשים בעיקר, כי יותר קל להכניס כאלו למקום ריאלי. צריך לשחק את המשחק כפי שהוא.
אבל צריך שהן גם יהיו ראויות בכדי שיהיה את הכוח שאנחנו מחפשיםמרדכי
כנראה שלו
מרדכי
אני פתאום קלטתי - בקושי יש נכנסים לרשימה!טורנדו
אני קראתי כאן בערוץ אתם ראיתם כמה שריונים יש ברשימה?
מה זה, לתקומה ונשים ומה שבנט יכול לשים - מה זה משאיר לנו המתפקדים?
ויש כל כך הרבה טובים שאני רוצה לבחור בהם אבל את מי לשים בראש? 
אני רוצה את הרב בן דהן שהרב דרוקמן משבח ואת מוטי יוגב שתמיד נאמן לתורה ואת בוארון כי הוא נשמע ממש טוב וגם את סלומינסקי כי הוא עזר המון לישיבות ולעולם התורה.
אבל אני רוצה גם את דילמוני ואת ריקלין ואת חני לוז ואת שולי מועלם, ואת אבי וורצמן שעשה הרבה בחינוך.
מה עושים??? איך יודעים למי להצביע? מי לשים בתחילת הרשימה?
יש טעם להצביע לבנות או שבכל מקרה יכנסו טובות?
אין טעם להצביע לנשיםדג מחיר
דווקא אצל הנשים יש יותר סיכוי להשפיעעוקר הרים
אצל הגברים יש 5 חברי כנסת מכהנים שמתמודדים על 4 מקומות ריאליים. אצל הנשים יש את שקד ומועלם ו-3-4 מקומות.
יש 11 מתמודדותדג מחיר
הכוונה שאצל הגברים רוב הסיכויים שלא ישתנה הרבהעוקר הרים
5 חברי כנסת מכהנים ועוד עשרות מתמודדים על 4 מקומות משאיר מעט סיכוי להשפיע על הרכב הרשימה.
אצל הנשים רק שקד בטוח תיכנס כל השאר - יש הרבה מקום להשפיע.
לא ראיתי את השם שלו פה הרבה, וחבל- ניסן סלומיאנסקי.אנטילופ
הוא עשה לדעתי עבודה מצוינת בכנסת האחרונה, העביר מליונים לישיבות וליו"ש [מכיר כמה וכמה ישיבות שממליצות עליו] והצליח להסתדר גם עם החרדים.
אצלי הוא ב2 נק'.
אני באופן אישי הושפעתי מהתקשורת קצת בעיניינודג מחיר
כל הסיפור עם קבלני קולות ותקציבים וכו'..
התקשורת המגזרית או הכללית?אנטילופ
קבלני קולות- היו דיבורים על זה, שום דבר מוכח.
תקציבים- הוא באמת העביר הרבה תקציבים, להרבה דברים שהתקשורת לא אהבה. אותי זה רק מעודד.
במיוחד מה שהיה לא מזמן- מדובר בהעברות חוקיות לחלוטין [כשהכנסת מתפזרת צריך להעביר כספים לכל מיני מקומות, שיוכלו לתפקד עד אחרי הבחירות], שהוא היה אסרטיבי ודאג שיעברו, למרות השמאל והתקשורת שדאגו שזה יראה כאילו עושים "מכירת חיסול למדינה". [ציטוט מידיעות].
מה דעתכם על זאב שוורץ? למשהו יש יכולת לפרט עליו?מרדכי
מסתבר שזה קשה למצוא מועמדים בראש שאני מחפש...
הייתי בכנס שלו. דיבר בעיקר על תמיכתו בתפוצות.אנטילופ
זה גם מה שנראה מהרזומה שלו. מעבר לזה- אני גם לא יודע עליו הרבה.
חשוב מאוד!!!אריאלוש
גם אני חושב שהרב בן דהן ובוארון ויוגב חשובים אבל מה עםטורנדו
סלומינסקי הוא גם חשוב, לא?
ואצל הבנות למי יש יותר סיכוי לחני לוז או לאליאש או לשילת? ואולי בכלל להצביע למועלם כדי לעזור לה להגיע יותר גבוה?
הרבה התלבטויות.
תלוי מה חשוב -לך- לקדםמרדכי
אני רוצה שהבית היהודי יהיה כמה שיותר תורני אז מי שמתייעץ איתי אני אומר לו X Y Z, אבל יכול להיות שאתה בכלל מחפש לקדם את החברה ואז מתאים לך A B C.
לכן תבדוק דבר ראשון מה אתה רוצה לקדם בבית היהודי ואז מי הם שהכי מתאים לנושא הזה.
המועמדים שלי :יקוט
1. דני דיין. 2. רונן שובל. 3. הרב רונצקי. 4. איילת שקד.
חבל, כי איילת שקד בטוח נכנסת. מקסימום ישריינו להיעל...
ונראה לי שהיא ממש בונה על זה...מרדכי
בס"ד
היא בקושי השקיעה על פרסום...
חכמה
יעל...
טעות! איילת ממש לא בונה על זה!ברווזה
אתמול הייתי בפאנל שלהם בגוש עציון. בסוף דבריה איילת שקד אמרה: "כולם אומרים: את שקד לא צריך לסמן, כולם יסמנו אותה ויש שיריון אז היא בטוח נכנסת." אז בבקשה אל תבנו על זה כי אם כולם יגידו ככה, בסוף אשאר בחוץ... [כל האולם צחק] בבקשה כן תבחרו בי ותסמנו אותי." [כל האולם מחא כפיים] עד כאן דבריה.
זה לא סותרמרדכי
בס"ד
היא יודעת שהרוב הגדול רוצים אותה,
היא מפחדת שכולם יגידו שכולם בוחרים בה אז אפשר לקדם מועמד אחר ומזה היא כן פוחדת.
כל המשים ליבואריק מהדרום
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.
מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …
אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.
שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.
אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא
באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה
וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה
תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה
אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך
ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.
כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה
נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
כמה מאותאריק מהדרום
אזoo
לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם
טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו
גם את המלגה של כמה מאות השקלים
המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר
שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות
אלא מהמצב הכלכלי
ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה
נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות
כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה
לא שאני מעודדת אברכות
אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק
אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור
(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)
מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל
עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?
תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).
כל אחדoo
וההגדרה שלו לגרושים
בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'
הנחה בארנונה
הנחה במעונות
אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת
מוזמן להוסיף
בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים
צריך להיות עני כדי לקבל אותם
זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם
למה הם מזדעקים?
1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות
כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים
2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה
'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים
אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'
בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה
(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).
את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.
האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה. גם זו עובדה.
כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו.
בא נתחיל עם אמת פשוטה של עובדותoo
לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
יכול להיותoo
שנחשפת לאיזושהי רמאות
זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת
העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת
רמאות אחת? הלוואינקדימון
תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.
אז בעצםoo
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא
אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו
ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם
מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע
למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).
והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.
(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)
ההנחה במעונותoo
אצל אברך היא עבור האישה שעובדת
או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה
אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג
יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה
אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך
מציע לך לבדוק את העובדותברגוע
במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.
עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.
כיoo
הוא לומד כמו סטודנט
הוא לא מובטל
לא..ברגוע
מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.
טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.
כן לעודדoo
והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי
לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים
יש קריטריונים בחוק
לא פרשנות ורצונות של אנשים
כשרוצים לשנות אותם
צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה
(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)
קשה לי להתווכח על עובדותברגוע
החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.
אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.
הנה העובדות של גימיניoo
חחח מה?ברגוע
עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?
דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)
לא הבנתי מה מצחיקoo
אברך לא נמצא בבית
הוא בכולל
בלימודים של מכסת שעות כלשהי
בעל מובטל הוא לכאורה בבית
אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם
אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע
(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)
אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.
זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.
why not both?משה
עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.
גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.
מדיניות רווחהoo
מיועדת למניעת קטסטרופה
של פשע/ אלימות/ רעב
אני רואה אותה כנכונה
בלי קשר לסיבה של העוני
גם כעוני קבוצתי/ שכונתי
כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה
יש יותר סיכון מאשר סיכוי
עזוב את החרדים
למדינה זה לא משתלם
יש דברים שכן הוכחו כעוזרים
כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים
הכשרות מותאמות
מלגות ללימודים ועוד
מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה
כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.
לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי. וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.
לפי גימיניoo
תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב
נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה
לכמה אחוזים מגיעים?
אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?
אני בספק גדול
גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה
לוקח אחריות במקום אחרים
נראה לי רווחה עדיף
תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה
זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.
אפרופו חינוךoo
החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות
מחינוך רגיל
כלומר
אני משלמת פעמיים
גם מיסים
וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת
נכון.משה
אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.
ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.
דווקאoo
הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך
ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים
למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה
וגם לדתית
וגם לחילונית
האלטרנטיבות לא בשיא
וחינוך החרדי
בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים
הוא לא רע
ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח
אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי
לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג
גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.
זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.
יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור
נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר
בפייסבוק.
סתמו ת'פה!
כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.
אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!
אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין
(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)
סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל
האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.
מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,
וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא.
לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
קשקוש, כרגילהסטורי
הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.
קשקוש בריבועאיתן גיל
הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.
סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות.
כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.
עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא.
התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו.
איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט
תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל
וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.
בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.
ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...
לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.
מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל
והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.
שכח מזה.
א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה.
חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי
הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.
תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.
נ.ב.
נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.
מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל
ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...
לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.
סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.
אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.
דחילאקהסטורי
תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.
כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...
הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל
זהו.
ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.
לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת.
יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.
שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שמענוהסטורי
מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.
גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל
הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו.
עלי הוא כבר לא יעבוד.
הצ'יזבט הקבועהסטורי
השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.
אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.
תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל
ואחר כך תתנצל.
החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה
@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?
תודה רבה
נ.ב.
איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!
לעיונך למה הצבעת:
https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/
מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון
בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.
המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.
אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...
העובדות לא מעניינותהסטורי
הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר
המילואימניקים
אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב
עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,
עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.
עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.
מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.
לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.
יהודה ושומרון: הטרור פורח.
סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.
תימן: התחמשות מואצת.
כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.
אלפי הרוגים
מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.
400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.
השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.
במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל
מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.
אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.
תנשום עמוקהסטוריאחרונה
בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.
גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.
בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.
מהלך מתוכנן?פתית שלג
במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול
סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,
וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים
ולהתאחד רגע לפני הבחירות
אגבפתית שלג
לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,
אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,
והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.
בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.
המשבר אמיתימרדכי
בס"ד
אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.
וואלהפתית שלג
אוהד טל לא רלוונטי?
לאמרדכי
בס"ד
הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.
לדוגמה מהדקות האחרונות:
המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.
עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.
המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.
טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה
התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים
מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר
א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.
ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.
אחרת אי אפשר להסביר.
כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.
עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.
מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.
כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי
אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע
בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו
המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
אני לא חושבברגוע
מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו
לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
כל השנים...סיעתא דשמייא1
....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.
מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,
ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית
העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.
לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1
… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..
בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.
שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי
'העולם' היה נגד הקמת המדינה
'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים
'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה
לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!
היא הנותנת…סיעתא דשמייא1
כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.
אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.
אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי
שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.
רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.
אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי
מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:
צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים
לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.
סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים.
כן. בדיוק.משהאחרונה
אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.
אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל
תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.
כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.
מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1
… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים
ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.
הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל
ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.
ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.
הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל
ואני נולדתי כאן.
גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.
ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.
טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1
"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות
טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"
מעניין אם יש ביביסט בטיסה .
סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.
עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.
הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
תלמד הלכה ותבין...נקדימון
...שאתה נוצרי.
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון
בלי לדעת
אתה אחלהאיתן גיל
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
"מטר"נקדימון
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.
תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
מי שירצה יוכל להרשם לנישואין ברבנותמתוך סקרנות
ואז יפתור לעצמו בקלות את הבעיה של יוחסין.
