משום מה אצל בן ארי כולם יוצאים רעיםאליקו

בנט שמאלן 

אריאל זרק אותו, דחה אותו,בגד בו.

אלי ישי סחט אותו, לכלך עליו.

 

אולי די, הצעקנות הזו די נמאסה עלי

 

זה פשוט כי כולם אוהבים לדפוק את בן ארי כדי להתחזקהמרקד

כולם רוצים לצאת טוב בתקשורת, לכן הם דופקים את בן ארי, כדי לא לצאת קיצוניים כביכול.
ובן ארי בהחלט מחמיא כשצריך: הוא החמיא לשטבון כשהצביע נגד חוק הגיוס, הוא החמיא לפייגלין כשהצביע נגד התקציב והוא החמיא לראש עיריית אשקלון כשהגן על חיי הילדים בעירו בזמן שבנט דאג דווקא לגנות אותו.
אבל בכלל אתה מדבר רק על פוליטיקאים, כאילו כל העולם זה הפוליטיקאים. בן ארי תומך ומסייע בלי הרף להרבה אזרחים שפועלים בצורה נכונה: הוא ניהל מאבק למען ספיר סבח ולמען דוד הנחלאווי  ולמען שלום אייזנר ולמען חייל המג"ב שיושב בכלא על שירה במחבל. כל האנשים האלה לא ממש זכו לתמיכה מצד הפוליטיקאים שהזכרת, ואולי זה יכול לענות על שאלתך.

זה בהחלט מרשיםנפתלי הדג
איך פעם אחר פעם פוליטיקאים חרד"ליים מצליחים לאחוז במקל משני קצותיו - מחד להתנהג ולשחק כאחרוני התככנים המושחתים, ומאידך להצטייר כנקיי כפיים טהרנים.
זה נכון להעם איתנו, לעוצמה יהודית ולתקומה בדיוק כמו שזה נכון לג' ולש"ס.

והכי מרשים ומרתק זה כשכל ה'צודקים' ה'צדיקים' נפגשים להם יחד ומכופפים ידיים, בטהרה מוחלטת.

(רק חבל שזה בעם שלנו, לחבל שהעם, וביחוד הציבור, שלנו, משלם את המחיר.
אבל איך שר שלום חנוך על הציבור שמשלם...?)
מוסכם על הכל שהיה לבן ארי זמן רב בשביל לגייס מצביעים חדשיםאלעד

לו היה עובד ברצינות במשך השנתיים האחרונות להערכתי הוא לא היה צריך להתחנן ולהצטעק ולכלות את כל כוחו עוד לפני כניסתו (או לא) לכנסת.

 

לא נעים לי לראות אדם שאני כ"כ מעריך מתנהג כפי שהוא מתנהג,

אפילו אם סינדלו אותו באופן זה או אחר

כשמשפט המפתח הואנפתלי הדג
"רצים בכל מקרה", למה לעבוד?
כדי שמי שירצה אותו ידע כמה קולות הוא יקבל בעבורואלעד

נכון להיום אין לאף גורם, רשמי או שאינו רשמי, מושג כמה אוהדים יש לבן ארי.

לו ירוץ באופן עצמאי הוא יוכל לקבל (בהערכה גסה) בין 20 אלף ל80 אלף קולות, והפער הזה בלתי נסבל מבחינת כל מי שמעוניין בו, שלא לדבר על האופי הצעקני והמתלהם שהוא יגרור עימו לתדמית המפלגה, למרבה הצער.

יש לו שני מנדטים מברזל, שהצביעו עבורו פעם שעברהד א.
רק לדייק - בשני המנדטים אז גם אלדד הביא חלק מהקולות.טורנדו

וכיום אלדד לא תומך אוטומטית בעוצמה, לפי מאמר שלו שקראתי.

 

ואתה הר לא יכול לקבוע שכל הכמעט שני מנדטים של אז, הצביעו רק בגלל בן ארי - בטוח יש שם כאלו שהצביעו בגלל שאלדד היה שם.

אוקי, אז תוסיף את הקולות שרצו להצביע אך פחדו מאחוז החסימההמרקד

יש לי הערכה שלו ניתן היה תאורטית לעשות את החישוב הזה, היית מגלה שיותר קולות של מפחדי אחוז החסימה יתווספו מאשר כמות הקולות שירדו ממחנה אלדד.
(בנקודה הזאת אזכיר שאלדד כרגע לא משויך לאף מפלגה, כך שלא מן הנמנע שחלק מתומכיו בבחירות שעברו יצביעו לבן ארי גם הפעם).

וחוץ מזה, זה לא שידור חוזר. יש הרבה אנשים שהצביעו פעם קודמת לבנט והיום מאוכזבים ממנו ויצביעו לבן ארי.
נוסף על כך, האוכלוסייה השתנתה בשנתיים האלה (אנשים נפטרו וצעירים שלא יכלו להצביע פעם קודמת יכולים הפעם להצביע).

הריצה עם אלדד אכן הייתה טעות.השפיץ!

לדעתי היא לא הוסיפה לו הרבה.

וכמה ישי ושטבון שווים למישהו יש מושג?המרקד

והאופי עליו אתה מדבר הוא סטיגמה של התקשורת. מי שמכיר את בן ארי יודע על אופיו האמיתי.
לא מנהלים דברים לפי סטיגמות של התקשורת שעושה לבן ארי דה-לגיטימציה.

א. קל הרבה יותר להעריך את כוחםאלעד

ב. זה לא משנה מי גרם לתמיד הזו. כל עוד היא קיימת הוא בבעיה.

קל הרבה יותר להעריך את כוחם? איך בדיוק?המרקד

כמה ישי לבד (ללא ש"ס) שווה? כמה שטבון לבד (ללא הבית היהודי) שווה?
כמה שווים שניהם ביחד?(אולי מצביעים של אחד מהשניים לא יצביעו לאיחוד בין שניהם?)
אני לא מבין איך זה יותר קל.

מה שכתבת ממש מגוחךהמרקד

"רצים בכל מקרה" זה דבר מאוד הגיוני.
הרי אין למצביעים של עוצמה יהודית שום מפלגה אחרת להצביע לה.
בן ארי מייצג קו אידיאולוגי ומעשי שאף אחד אחר לא מייצג.
לו ניתן היה לדעת לפני הבחירות אם יש סיכוי לעבור את אחוז החסימה או לא אז אולי היה עניין לפרוש במידה ואי אפשר לעבור את אחוז החסימה, אך תכל'ס אין דרך לדעת לפני.
פעמים רבות (כמו בפעם הקודמת) בן ארי לא עובר בגלל שאנשים מקשיבים להפחדות על אחוז החסימה וגורמים להפחדות להתגשם. הרי תכל'ס יכול להיות שיש לבן ארי 8 מנדטים אבל בסופו של דבר הוא לא יעבור את אחוז החסימה כי כולם יפחדו להצביע לו כי הם לא ידעו שהם 8 מנדטים.
הסקרים זה קשקוש מוחלט שפעמים רבות הוכח כמה הוא עשוי לטעות. מדגם לא בהכרח מייצג.
אם אתה דתי זה אומר שאתה מייצג את האוכלוסייה הדתית? ואם אתה גר בתל אביב זה אומר שאתה מייצג את התל אביבים? ואם אתה בן 30 זה אומר שאתה מייצג את בני ה-30? ואם אתה תל אביבי דתי ובן 30 זה אומר שאתה מייצג את התל אביביים הדתיים בני ה-30? זה רק מדגם של כמה מאות, או מקסימום אלפי אנשים, זה לא יכול להיות ייצוג מדויק של אוכלוסייה של מעל ל-8,000,000 איש. ועוד לא הזכרתי את עיוותי התוצאות והורדת עוצמה יהודית מהאופציות ואת אחוז סטיית התקן שגבוה מאחוז החסימה ואת כמות המתלבטים הגבוה שמחליטים למי להצביע רק ביום הבחירות.
לא מקבלים החלטות על פי סקרים.

הליכה עיוורת כמו שאתה מציגנפתלי הדג
פשוט מזמינה אופורטוניזם כמו שפולטיקאים מסוימים מציגים
זו לא הליכה עיוורת, זו הליכה במערה חשוכה כשאין פנסהמרקד

אז אתה יכול לדמיין כאילו יש לך פנס ואתה רואה, אבל זה לא נכון.
במילים אחרות: בן ארי לא עוצם עיניים, אין פשוט דרך לראות את המציאות עד הבחירות עצמם.
להפך: סגידה לסקרים זו הליכה עיוורת אחרי מכוני הסקרים שרוצים לנהל לנו את החיים.

פרובוקציותנפתלי הדג
כל דבר שאתה יודע על בן ארי הוא או שקר, או נובע ישירות ממנו או ממקורביו. אמור לי מה זה, אם לא הליכה עיוורת.
מה? מה אתה טוען בדיוק?המרקד

אתה טוען "אני החלטתי שכל מה שאתה מגיב זה או שקר או ששמעת זאת רק ממנו - עכשיו תגיד לי אם זה לא הליכה עיוורת?"
אתה יודע שאני יכול לומר אותו דבר עליך.

העניין הואנפתלי הדג
שלפי ההתבטאויות פה, כל דבר שקשור לבן ארי, אם הוא שלילי - הוא בהכרח שקר.
כל ביקורת חיצונית על בן ארי נלקחת כשקר. וזו, ידידי, הליכה עיוורת.

איך בדיוק אתה יכול להגיד את אותו הדבר לגבי?
תשמע, אני לא יכול להאמין לדברים שלא הוכחו כללהמרקד

ולא רק שאינם הוכחו כלל, אלא אף סותרים דברים שבן ארי אמר מפורשות וגם עשה בפועל.
אתה רוצה שאאמין לדיווח שלך שלא ראיתי אזכור עליו בשום מקום חוץ מבהודעה שלך?
אין לי בעיה שתביא ביקורת על בן ארי, אני מוכן להתעמת איתה, אבל אתה מביע "ידיעה" שלא ראיתי שום דבר עליה בשום מקום כלל ואתה מסרב להביא ראיות לדבריך. אז איך אתה רוצה שאתייחס לטענה כזאת?
ולגבי ה"חוסר סיכויים" אתה יודע בדיוק כמוני שעד הבחירות אין שום דרך לדעת כלום בוודאות. זו עובדה. וזה שהיו הרבה מאוד הפתעות בהם מפלגות זכו לכמות מנדטים רחוקה לחלוטין ממה שניבאו הסקרים זו גם עובדה (ראה ערך: יש עתיד והגמלאים).
אתה בורח מהתמודדות עם מה שאני כותב ע"י הטענה שכל דבר שהוא נגד בן ארי אנו מיד הופכים לשקר. זה ממש לא נכון. אם תוכיח את הטענה שלך על כך שהוצע לעוצמה יהודית מקום 4 רק למישהו שאינו בן ארי ועוצמה יהודית סירבו, אפשר יהיה לדון על העניין. אבל אפילו לא הבאת קישור לכתבה באינטרנט. בשיא הרצינות אני אומר לך שהמקום היחיד בו שמעתי על ה"ידיעה" הזאת זה אצלך. זה לא בהכרח אומר שזה שקר, אבל אי אפשר לדון על משהו שאין לו אפילו בדיל קטן של ראיות או מקור.

בקשר לידיעה על ההצעהנפתלי הדג
שמעתי עליה בעיקר כאן, לאחר שמרדכי אמר שהוא יודע בוודאות שהיא אינה נכונה חזרתי בי, לפחות לגבי החלק הזה.

בקשר לאחוז החסימה, יש כמות מנדטים, ויש לעבור בכלל. בן ארי לא עבר את אחוז החסימה בפעם הקודמת. הוא חייב להכפיל את התמיכה בו מהפעם הקודמת כדי לעבור עכשיו. כל מי שעיניו בראשו ושלא הולך הליכה עיוורת מבין שבהתחשב במציאות השונה (ישי שגונב בוחרים, מאוכזבים שהתפקחו ועוד), אין שום סיכוי סביר שדבר כזה יקרה.
אני דווקא פוקח עיניים ורואה מציאות אחרתהמרקד

א. נוספו הרבה מאוד מצביעים ממאוכזבי בנט.
ב. יש הרבה שלא הצביעו פעם קודמת כי חששו שהמפלגה לא תעבור את אחוז החסימה ובסופו של דבר גילו שהיא הייתה קרובה מאוד ובגללם היא לא עברה ולכן הפעם הם למדו לקח והם יצביעו לבן ארי כדי לחזק אותו.
ג. האוכלוסייה השתנתה: אנשים מתו וצעירים שלא היו בעלי זכות הצבעה כן יצביעו הפעם. תוסיף על זה את העולים והיורדים מהארץ.  
ד. המציאות השתנתה. הממשלה האחרונה הרגיזה הרבה מאוד ימניים שרוצים להצביע למפלגת ימין שלא הייתה חלק מהממשלה הרעה האחרונה. זה אומר או ישי או בן ארי. בעז"ה יהיה בסוף איחוד, אני מקווה. אך אם לא יהיה איחוד סביר שהמתלבטים בין ישי לבן ארי יבחרו בבן ארי אחרי שכולם ראו שישי ושטבון עושים הכל כדי שלא תהיה אחדות.

לדעתי כבר בפעם הקודמת היו לבן ארי 4 מנדטים שזה מספיק גם לאחוז החדש, אך בשל ההפחדות על אחוז החסימה (מה שאתה עושה הרגע) חצי מהמנדטים לא הצביעו לו ולכן הוא לא עבר. זאת נבואה שמגשימה את עצמה.

רק אדייק -מרדכי

בס"ד

 

הייתה הצעה כזאת מצד בן ארי למועמד מטעמו.

דווקא מהבחינה הזאת הוא עבד טובמרדכי

בס"ד

 

הוא בנע לעצמו רשת חזקה בכל הארץ והגדיל את הכוח של תומכיו, אומנם לא מספיק בשביל לעבור לבד את אחוז החסימה החדש (למרות שאם לא הייתה את המפלגה של אלי ישי, ובן ארי היה עושה את מה שהוא עושה עכשיו עם הרבנים אז אני כן חושב שהיה לי סיכוי קטן לעבור)

הוא עבד על זה ולדעתי גם הצליח.השפיץ!

אבל עדיין זה לא מספיק לעבור את אחוז החסימה.

בטח אחרי שהעלו אותו.

אבל הוא אכן עבד בשנתיים האלה וביסס את תנועתו בשטחהמרקד

הוא עצמו אמר שבפעם הקודמת היה לו כסף אבל הוא לא היה חזק בשטח, לעומת זאת הפעם הוא ביסס את תנועתו עמוק בשטח עם פעילים רבים בכל רחבי הארץ אך אין לו כסף (הוא אומר שהמצב הזה עדיף מהמצב פעם קודמת).
בשטח בן ארי הגדיל משמעותית את התמיכה בו, אך לא רואים את זה באמצאי התקשורת כי היא בכוונה מתעלמת ממנו ובסקרים לא נותנים אותו כאופציה בכלל.
אז וודאי תשאל: אם הוא חזק בשטח למה הוא מתחנן בפני ישי לאחדות כשהוא יכול בלעדיו? התשובה היא שבלעדיו הציבור יחשוב שאין לבן ארי סיכוי (בגלל הפעם הקודמת והעלאת אחוז החסימה) ואז יש חשש שגם אם בפועל יש לו 5 מנדטים הוא לא יעבור את אחוז החסימה בתכל'ס כי הם יפחדו להצביע לו. הוא רוצה לצאת מהמשוואה הזאת של אחוז החסימה, לכן הוא רוצה אחדות למרות שמבחינת תומכים להערכתי כבר יש מספיק (לו רק ארבעת המנדטים היו יודעים שהם ארבעה מנדטים...).

איכס. מה הקשר לחרדלים, ומה בן ארי עשה לא בסדר?ד א.
הפעם זה יוני שטבון שהוציא אותם רעים...מרדכי

בס"ד

 

אני חושב שכל מי שראה הבוקר את ההודעה של יוני שטבון מבין היטב מה הלך שם ומי צודק.

המילה הראשונה שלך היא המפתח. וד"לנפתלי הדג
ועוד מעט תוכל לראות אנשים ורבנים מתרצים... כל אחד לצד שלו.
שטויות! בן ארי הוא הפוליטיקאי הכי ישר שאני מכיר!המרקד

תראה לי עוד פוליטיקאי שמוכן בהסכם אחדות לוותר על כל שלושת המקומות הראשונים.
תראה לי עוד פוליטיקאי שכשהציעו לו מקום בבית היהודי הוא שאל "מה העקרונות? ומה האידיאולוגיה?" ולא ישר נכנס בלי לדעת בכלל מה הקווים של המפלגה (כמו שעשה אורי אריאל).
בן ארי הוא הפוליטיקאי הכי לא "פוליטיקאי" (אני מתכוון במובן הלא טוב של "פוליטיקאי").

תראה לי עוד אידיאולוגנפתלי הדג
שמוכן שהוא, ורק הוא ייכנס. ושום דבר אחר לא משנה.

התחלתי את מערכת הבחירות עם אמונה שאולי בן ארי הוא טיפש בעיניי - אבל הוא לפחות טיפש ישר. האמונה הזאת הולכת ומתקעקעת מרגע לרגע.
זה שקר מוחלט מה שאתה כותבהמרקד

בן ארי אמר פעמים אין ספור שהוא מוכן לפנות את כיסאו לאדם עם אותה האידיאולוגיה, כי מה שחשוב זה האידיאולוגיה.
מרזל פינה ב-2009 את מקומו לבן ארי כדי להגיע לאחדות, גם בן ארי יסכים לפנות את כסאו לחבר אחר של עוצמה יהודית לו הנושא הזה היה עולה.
בשום שלב לא עלתה דרישה כזאת מצד ישי.
דבריך הם פשוט הכפשה שקרית: אין עוד פוליטיקאי אחר שאומר בגלוי שהוא מוכן לפנות את כסאו לאדם אחר בעל אותה אידיאולוגיה אם יהיה זה נצרך.
תפסיק לשקר, זה לא יפה.

אני לא משקר, אין לי אינטרס לשקרנפתלי הדג
ואין סיבה שדיון ירד לרמת ה'מי משקר'.
זו הסיבה שאני לא רץ לכנסת, אני לא מחפש את זה כאן

אין לי אלא מה שעיניי רואות. נכתב פה ובמקומות אחרים לא אחת שמה שישי דרש (אני מסכים שבהמון חוצפה, ד"א, כמו שכתבתי למעלה - אני לא מעדיף אותם בהרבה, או בכלל) זה החלפה של בן ארי ספציפית כי הוא 'קוץ בעין'. זה לא עבד, מסיבות מאוד ברורות.
אם תראה לי ציטוטים של בן ארי שאומר ההיפך, אני מאוד אשמח להודות בטעותי.

בנוסף, פוליטיקאי שמוכן להתפשר על כל מקום במפלגה, מלבד על זה שלו עצמו יהיה מקום ריאלי, מדליק אצלי נורות אדומות, אני מקווה שברור לך למה.
המוציא מחברו עליו הראיההמרקד

אתה זה שהעלית את הטענה על בן ארי - תוכיח.
ההצעה של ישי לא נגעה לזהותו של נציג עוצמה יהודית, אלא שמה את המועמד הראשון (והיחיד) של עוצמה יהודית כמספר 6, יהיה מי שיהיה.
פה זה כבר עובר את הגבול. בן ארי הסכים לוותר על כל שלושת המקומות הראשונים! אין בעולם עוד פוליטיקאי שיסכים לוויתור כזה, אבל יש גבול!
לדחוק את בן ארי למקום 6 כשכל חמשת המקומות הראשונים שייכים לישי, זאת כבר פגיעה בכבודנו. (לא פגיעה בבן ארי, אלא פגיעה בכבוד הציבור הגדול מאוד של תומכיו). עד כמה אפשר לוותר?! לכל וויתור יש גבול.
תראה לי מקום בו כתוב שישי הסכים לתת את מספר 4 למועמד אחר מעוצמה יהודית ובן ארי סירב.

סליחה?מרדכי

בס"ד

 

שהבית היהודי התאחדו עם תקומה - אורי אריאל קיבל את המקום השני למרות שהוא לא מביא אפילו שמינית מהקולותץ

שהעבודה התאחדה עם התנועה - ציפי ליבני קיבלה את המקום השני ורוטציה למרות שלבד היא לא עברה את אחוז החסימה.

בן ארי ביקש את המקום הרביעי, לא ביקש להזיז את שטבון וגם לא את מספר 3, אלא את מספר 4 שעדיין אפילו לא קבעו מי הוא. זאת הבקשה הכי לגיטימית לבקש כאשר הוא מביא איתו 2 מנדטים ואחדות איתו מביאה למפלגה שבעה מנדטים.

 

הייתי ממשיך לענות לך, אבל כרגע יש דברים שאני לא יכול לפרט...

מתי שמעת אותי אומרנפתלי הדג
שאורי אריאל לא מושחת?
בסיפור עם תקומה, בנט היה מוכן להקריב המון בשביל אחדות - ואורי אריאל ניצל את זה כמו פוליטיקאי מיומן, במילים יפות (מה שהוא באמת...). התייחסתי גם, ואולי בעיקר, אליו בהודעה הפותחת.


בנוגע לבופי (הטעות במקור) - גם אני חשבתי שהיא טיפש גדול, אבל המציאות והסקרים מוכיחים אחרת.

אענה על היתר מאוחר יותר, כשיהיה זמן, אבל הבסיס נמצא בהודעות הקודמות שלי - בן ארי דאג בעיקר לעצמו - וזה מוכח בכל צעד ושעל, מהריצה חסרת הסיכוי ועד ההתעקשות שהוא, ודווקא הוא, ייכנס.
לא הצדקתי את אורי אריאלמרדכי

בס"ד

 

רק הראתי מה היא המציאות בכל האיחודים.

 

ואני אומר לך שאין שום בסיס למה שאתה אומר, ואני כותב את זה מתוך ידיעה ברורה, ומתוך שיחות גם עם המטה של אלי ישי, גם עם המטה של בן ארי, וגם עם מטות האיחוד השונים.

וזה מה שכותב לי הערב בנצי גופשטיין בנושא:מרדכי

בס"ד

 

תסביר להם שאנחנו לא סוחרים ולא בשוק. אם כן היינו מבקשים שני... אנחנו אחרי התחשבות בישי רוצים רביעי.

ירצו יקחו לא ירצו נרוץ

אין הבדל בין שני לרביעינפתלי הדג
השאלה שלי היא כזאת - האם אתה *יודע* שבן ארי היה מוכן לפנות את מקומו למישהו אחר בעל אותה האידיאולוגיה במקרה שזה היה התנאי?
בוודאות כן.מרדכי

בס"ד

 

ויותר מזה אני לא יכול לפרט.

אני שמח לשמוע נפתלי הדג
מסתבר שבן ארי הוא אכן טיפש ישר

ממש שימחת אותי עכשיו! תודה לך
"מהריצה חסרת הסיכוי ועד ההתעקשות שהוא, ודווקא הוא, ייכנס"המרקד

שני הדברים האלה לא הוכחו בשום מקום.
הראשון זו דמגוגיה (משכנעים את הציבור שאין לבן ארי סיכוי לעבור את אחוז החסימה ובזה גורמים למנדטים רבים של בן ארי לא להצביע לו ובגלל זה הוא באמת לא עובר את אחוז החסימה ואז אומרים: "רואים? כפי שאמרנו הוא אכן לא עבר את אחוז החסימה. כדאי שתזכור שאפילו אם אתה הולך על פי הסקרים, מרבית הסקרים לפני הבחירות הקודמות ניבאו שבן ארי יעבור את אחוז החסימה. בסופו של דבר הוא לא עבר בגלל שהבית היהודי הפיצו לציבור מסרונים בהם סקרים שקריים שלא היו ולא נבראו לפיהם הוא לא עובר ולכן הוא באמת לא עבר. אבל מבחינת תומכים בשטח, ככל הנראה היה לבן ארי את כל הסיכויים לעבור. אלא שהטריק הזה של אחוז החסימה זו נבואה שמגשימה את עצמה) והשני זה שקר מוחלט שלא הוכחת אותו כלל.

אין לי עניין לריבנפתלי הדג
ולהכנס לשיחות על מי שקרן יותר גדול.
תודה רבה
באמת נהנתי לדון איתך!
אגב הסכם תקומה עם הבית היהודי=הסכם כניעהמושיקו

לזה קוראים: הסכם כניעה. תקומה לא תקבל בהכרח תיק בכיר, שריה חייבים לציית להחלטות הסיעה. מנגד - בנט שילם להם 3 מקומות

אני לא יודע מה הולך בתוך הראש של האנשיםמרדכי

בס"ד

 

לכן רשמתי שאני חושב שכולם מבינים היטב,

אבל אני כן יודע מה הלך שם,  ולצערי לארוך כל הדרך יוני ניסה לטרפד את המהלך הזה ונכון לעכשיו הוא מצליח, אלא אם הוא יבין עכשיו שעדיין לא מאוחר להציל את שני המפלגות.

לא אוכל לומר שאין הרגשה כזואלעד

אבל כל עוד אנחנו לא באמת יודעים מה אירע בפגישות הללו,

ורק עסוקים בהשערות שתמציתן לשון הרע,

אז הכל נותר בגדר תחושה בלבד.

שטבון דיבר בצורה דוחה על בן ארי בשבוע שעברד א.
פשוט להקיא.
מקווה שלא ייכנס לכנסת הבאה.
אי אפשר לדעתמגניב ביותר

אחי, ממקורבי הרב טאו, סיפר לי שאסור כרגע להקשיב למה שמובא בתקשורת.

 ברוב הדברים אין אפילו שורש של אמת.

 מה שקורה הוא- אדם שומע רבע משפט, ואז הוא משלים את המשפט בכוחות עצמו, ומוסיף עוד כמה משפטים שאולי מתחברים לוגית למשפט שלו- והנה כתבה שמבלפת לך ת'מוח!

   בוא נאמין שכל המעורבים צדיקים (כמו שאנו מכירים אותם אישית) ומדברים ופועלים לשם שמים לגמרי.

  יש שם נקיות ואהבה, אנחנו צריכים להאמין לזה למרות שזה לא נראה כך!

 ובעזרת ה', נזכה לגאולה שלימה, לפי תוכניותיו של הקב"ה. בערת ה'. אמן.

על שטבון יש עדויות נאמנותמשהאחרונה


ישעתיד זה סתם שטויות כול הפוליטיקה שמרץ ינצחו וזהואיתיאל .ג


צודק!!!כהנא צדק!


ה' יברך את עמו בשלום.hamedinai
אני לא מאמינה, כולם יוצאים רעים?נקודה

בס"ד

 

איך זה ייתכן, הן מדובר באנשים הכי צדיקים, במקצועות הכי טהורים,

במקום הכי ישר ונקי מארץ...

איך הוא מצליח להוציא אותם רעים, איך??

 

כולם רעים והוא צדיק הדוראליקו


זה לא אמרתי...נקודה


אי אפשר לדעתמגניב ביותר

אחי, ממקורבי הרב טאו, סיפר לי שאסור כרגע להקשיב למה שמובא בתקשורת.

 ברוב הדברים אין אפילו שורש של אמת.

 מה שקורה הוא- אדם שומע רבע משפט, ואז הוא משלים את המשפט בכוחות עצמו, ומוסיף עוד כמה משפטים שאולי מתחברים לוגית למשפט שלו- והנה כתבה שמבלפת לך ת'מוח!

   בוא נאמין שכל המעורבים צדיקים (כמו שאנו מכירים אותם אישית) ומדברים ופועלים לשם שמים לגמרי.

  יש שם נקיות ואהבה, אנחנו צריכים להאמין לזה למרות שזה לא נראה כך!

 ובעזרת ה', נזכה לגאולה שלימה, לפי תוכניותיו של הקב"ה. בערת ה'. אמן.

כמובן שכולם שקרנים,נפתלי הדג
הם הרי עומדים מול האמת האולטימטיבית.
בקצב הזה נזכה בעיקר ב'אחדות' לפי תוכניותיו של...
הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטובאחרונה

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולדאחרונה

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאוריןאחרונה

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

אולי יעניין אותך