בנט שמאלן
אריאל זרק אותו, דחה אותו,בגד בו.
אלי ישי סחט אותו, לכלך עליו.
אולי די, הצעקנות הזו די נמאסה עלי
בנט שמאלן
אריאל זרק אותו, דחה אותו,בגד בו.
אלי ישי סחט אותו, לכלך עליו.
אולי די, הצעקנות הזו די נמאסה עלי
כולם רוצים לצאת טוב בתקשורת, לכן הם דופקים את בן ארי, כדי לא לצאת קיצוניים כביכול.
ובן ארי בהחלט מחמיא כשצריך: הוא החמיא לשטבון כשהצביע נגד חוק הגיוס, הוא החמיא לפייגלין כשהצביע נגד התקציב והוא החמיא לראש עיריית אשקלון כשהגן על חיי הילדים בעירו בזמן שבנט דאג דווקא לגנות אותו.
אבל בכלל אתה מדבר רק על פוליטיקאים, כאילו כל העולם זה הפוליטיקאים. בן ארי תומך ומסייע בלי הרף להרבה אזרחים שפועלים בצורה נכונה: הוא ניהל מאבק למען ספיר סבח ולמען דוד הנחלאווי ולמען שלום אייזנר ולמען חייל המג"ב שיושב בכלא על שירה במחבל. כל האנשים האלה לא ממש זכו לתמיכה מצד הפוליטיקאים שהזכרת, ואולי זה יכול לענות על שאלתך.
לו היה עובד ברצינות במשך השנתיים האחרונות להערכתי הוא לא היה צריך להתחנן ולהצטעק ולכלות את כל כוחו עוד לפני כניסתו (או לא) לכנסת.
לא נעים לי לראות אדם שאני כ"כ מעריך מתנהג כפי שהוא מתנהג,
אפילו אם סינדלו אותו באופן זה או אחר
נכון להיום אין לאף גורם, רשמי או שאינו רשמי, מושג כמה אוהדים יש לבן ארי.
לו ירוץ באופן עצמאי הוא יוכל לקבל (בהערכה גסה) בין 20 אלף ל80 אלף קולות, והפער הזה בלתי נסבל מבחינת כל מי שמעוניין בו, שלא לדבר על האופי הצעקני והמתלהם שהוא יגרור עימו לתדמית המפלגה, למרבה הצער.
וכיום אלדד לא תומך אוטומטית בעוצמה, לפי מאמר שלו שקראתי.
ואתה הר לא יכול לקבוע שכל הכמעט שני מנדטים של אז, הצביעו רק בגלל בן ארי - בטוח יש שם כאלו שהצביעו בגלל שאלדד היה שם.
יש לי הערכה שלו ניתן היה תאורטית לעשות את החישוב הזה, היית מגלה שיותר קולות של מפחדי אחוז החסימה יתווספו מאשר כמות הקולות שירדו ממחנה אלדד.
(בנקודה הזאת אזכיר שאלדד כרגע לא משויך לאף מפלגה, כך שלא מן הנמנע שחלק מתומכיו בבחירות שעברו יצביעו לבן ארי גם הפעם).
וחוץ מזה, זה לא שידור חוזר. יש הרבה אנשים שהצביעו פעם קודמת לבנט והיום מאוכזבים ממנו ויצביעו לבן ארי.
נוסף על כך, האוכלוסייה השתנתה בשנתיים האלה (אנשים נפטרו וצעירים שלא יכלו להצביע פעם קודמת יכולים הפעם להצביע).
לדעתי היא לא הוסיפה לו הרבה.
והאופי עליו אתה מדבר הוא סטיגמה של התקשורת. מי שמכיר את בן ארי יודע על אופיו האמיתי.
לא מנהלים דברים לפי סטיגמות של התקשורת שעושה לבן ארי דה-לגיטימציה.
ב. זה לא משנה מי גרם לתמיד הזו. כל עוד היא קיימת הוא בבעיה.
כמה ישי לבד (ללא ש"ס) שווה? כמה שטבון לבד (ללא הבית היהודי) שווה?
כמה שווים שניהם ביחד?(אולי מצביעים של אחד מהשניים לא יצביעו לאיחוד בין שניהם?)
אני לא מבין איך זה יותר קל.
"רצים בכל מקרה" זה דבר מאוד הגיוני.
הרי אין למצביעים של עוצמה יהודית שום מפלגה אחרת להצביע לה.
בן ארי מייצג קו אידיאולוגי ומעשי שאף אחד אחר לא מייצג.
לו ניתן היה לדעת לפני הבחירות אם יש סיכוי לעבור את אחוז החסימה או לא אז אולי היה עניין לפרוש במידה ואי אפשר לעבור את אחוז החסימה, אך תכל'ס אין דרך לדעת לפני.
פעמים רבות (כמו בפעם הקודמת) בן ארי לא עובר בגלל שאנשים מקשיבים להפחדות על אחוז החסימה וגורמים להפחדות להתגשם. הרי תכל'ס יכול להיות שיש לבן ארי 8 מנדטים אבל בסופו של דבר הוא לא יעבור את אחוז החסימה כי כולם יפחדו להצביע לו כי הם לא ידעו שהם 8 מנדטים.
הסקרים זה קשקוש מוחלט שפעמים רבות הוכח כמה הוא עשוי לטעות. מדגם לא בהכרח מייצג.
אם אתה דתי זה אומר שאתה מייצג את האוכלוסייה הדתית? ואם אתה גר בתל אביב זה אומר שאתה מייצג את התל אביבים? ואם אתה בן 30 זה אומר שאתה מייצג את בני ה-30? ואם אתה תל אביבי דתי ובן 30 זה אומר שאתה מייצג את התל אביביים הדתיים בני ה-30? זה רק מדגם של כמה מאות, או מקסימום אלפי אנשים, זה לא יכול להיות ייצוג מדויק של אוכלוסייה של מעל ל-8,000,000 איש. ועוד לא הזכרתי את עיוותי התוצאות והורדת עוצמה יהודית מהאופציות ואת אחוז סטיית התקן שגבוה מאחוז החסימה ואת כמות המתלבטים הגבוה שמחליטים למי להצביע רק ביום הבחירות.
לא מקבלים החלטות על פי סקרים.
אז אתה יכול לדמיין כאילו יש לך פנס ואתה רואה, אבל זה לא נכון.
במילים אחרות: בן ארי לא עוצם עיניים, אין פשוט דרך לראות את המציאות עד הבחירות עצמם.
להפך: סגידה לסקרים זו הליכה עיוורת אחרי מכוני הסקרים שרוצים לנהל לנו את החיים.
אתה טוען "אני החלטתי שכל מה שאתה מגיב זה או שקר או ששמעת זאת רק ממנו - עכשיו תגיד לי אם זה לא הליכה עיוורת?"
אתה יודע שאני יכול לומר אותו דבר עליך.
ולא רק שאינם הוכחו כלל, אלא אף סותרים דברים שבן ארי אמר מפורשות וגם עשה בפועל.
אתה רוצה שאאמין לדיווח שלך שלא ראיתי אזכור עליו בשום מקום חוץ מבהודעה שלך?
אין לי בעיה שתביא ביקורת על בן ארי, אני מוכן להתעמת איתה, אבל אתה מביע "ידיעה" שלא ראיתי שום דבר עליה בשום מקום כלל ואתה מסרב להביא ראיות לדבריך. אז איך אתה רוצה שאתייחס לטענה כזאת?
ולגבי ה"חוסר סיכויים" אתה יודע בדיוק כמוני שעד הבחירות אין שום דרך לדעת כלום בוודאות. זו עובדה. וזה שהיו הרבה מאוד הפתעות בהם מפלגות זכו לכמות מנדטים רחוקה לחלוטין ממה שניבאו הסקרים זו גם עובדה (ראה ערך: יש עתיד והגמלאים).
אתה בורח מהתמודדות עם מה שאני כותב ע"י הטענה שכל דבר שהוא נגד בן ארי אנו מיד הופכים לשקר. זה ממש לא נכון. אם תוכיח את הטענה שלך על כך שהוצע לעוצמה יהודית מקום 4 רק למישהו שאינו בן ארי ועוצמה יהודית סירבו, אפשר יהיה לדון על העניין. אבל אפילו לא הבאת קישור לכתבה באינטרנט. בשיא הרצינות אני אומר לך שהמקום היחיד בו שמעתי על ה"ידיעה" הזאת זה אצלך. זה לא בהכרח אומר שזה שקר, אבל אי אפשר לדון על משהו שאין לו אפילו בדיל קטן של ראיות או מקור.
א. נוספו הרבה מאוד מצביעים ממאוכזבי בנט.
ב. יש הרבה שלא הצביעו פעם קודמת כי חששו שהמפלגה לא תעבור את אחוז החסימה ובסופו של דבר גילו שהיא הייתה קרובה מאוד ובגללם היא לא עברה ולכן הפעם הם למדו לקח והם יצביעו לבן ארי כדי לחזק אותו.
ג. האוכלוסייה השתנתה: אנשים מתו וצעירים שלא היו בעלי זכות הצבעה כן יצביעו הפעם. תוסיף על זה את העולים והיורדים מהארץ.
ד. המציאות השתנתה. הממשלה האחרונה הרגיזה הרבה מאוד ימניים שרוצים להצביע למפלגת ימין שלא הייתה חלק מהממשלה הרעה האחרונה. זה אומר או ישי או בן ארי. בעז"ה יהיה בסוף איחוד, אני מקווה. אך אם לא יהיה איחוד סביר שהמתלבטים בין ישי לבן ארי יבחרו בבן ארי אחרי שכולם ראו שישי ושטבון עושים הכל כדי שלא תהיה אחדות.
לדעתי כבר בפעם הקודמת היו לבן ארי 4 מנדטים שזה מספיק גם לאחוז החדש, אך בשל ההפחדות על אחוז החסימה (מה שאתה עושה הרגע) חצי מהמנדטים לא הצביעו לו ולכן הוא לא עבר. זאת נבואה שמגשימה את עצמה.
בס"ד
הייתה הצעה כזאת מצד בן ארי למועמד מטעמו.
בס"ד
הוא בנע לעצמו רשת חזקה בכל הארץ והגדיל את הכוח של תומכיו, אומנם לא מספיק בשביל לעבור לבד את אחוז החסימה החדש (למרות שאם לא הייתה את המפלגה של אלי ישי, ובן ארי היה עושה את מה שהוא עושה עכשיו עם הרבנים אז אני כן חושב שהיה לי סיכוי קטן לעבור)
אבל עדיין זה לא מספיק לעבור את אחוז החסימה.
בטח אחרי שהעלו אותו.
הוא עצמו אמר שבפעם הקודמת היה לו כסף אבל הוא לא היה חזק בשטח, לעומת זאת הפעם הוא ביסס את תנועתו עמוק בשטח עם פעילים רבים בכל רחבי הארץ אך אין לו כסף (הוא אומר שהמצב הזה עדיף מהמצב פעם קודמת).
בשטח בן ארי הגדיל משמעותית את התמיכה בו, אך לא רואים את זה באמצאי התקשורת כי היא בכוונה מתעלמת ממנו ובסקרים לא נותנים אותו כאופציה בכלל.
אז וודאי תשאל: אם הוא חזק בשטח למה הוא מתחנן בפני ישי לאחדות כשהוא יכול בלעדיו? התשובה היא שבלעדיו הציבור יחשוב שאין לבן ארי סיכוי (בגלל הפעם הקודמת והעלאת אחוז החסימה) ואז יש חשש שגם אם בפועל יש לו 5 מנדטים הוא לא יעבור את אחוז החסימה בתכל'ס כי הם יפחדו להצביע לו. הוא רוצה לצאת מהמשוואה הזאת של אחוז החסימה, לכן הוא רוצה אחדות למרות שמבחינת תומכים להערכתי כבר יש מספיק (לו רק ארבעת המנדטים היו יודעים שהם ארבעה מנדטים...).
בס"ד
אני חושב שכל מי שראה הבוקר את ההודעה של יוני שטבון מבין היטב מה הלך שם ומי צודק.
תראה לי עוד פוליטיקאי שמוכן בהסכם אחדות לוותר על כל שלושת המקומות הראשונים.
תראה לי עוד פוליטיקאי שכשהציעו לו מקום בבית היהודי הוא שאל "מה העקרונות? ומה האידיאולוגיה?" ולא ישר נכנס בלי לדעת בכלל מה הקווים של המפלגה (כמו שעשה אורי אריאל).
בן ארי הוא הפוליטיקאי הכי לא "פוליטיקאי" (אני מתכוון במובן הלא טוב של "פוליטיקאי").
בן ארי אמר פעמים אין ספור שהוא מוכן לפנות את כיסאו לאדם עם אותה האידיאולוגיה, כי מה שחשוב זה האידיאולוגיה.
מרזל פינה ב-2009 את מקומו לבן ארי כדי להגיע לאחדות, גם בן ארי יסכים לפנות את כסאו לחבר אחר של עוצמה יהודית לו הנושא הזה היה עולה.
בשום שלב לא עלתה דרישה כזאת מצד ישי.
דבריך הם פשוט הכפשה שקרית: אין עוד פוליטיקאי אחר שאומר בגלוי שהוא מוכן לפנות את כסאו לאדם אחר בעל אותה אידיאולוגיה אם יהיה זה נצרך.
תפסיק לשקר, זה לא יפה.

אתה זה שהעלית את הטענה על בן ארי - תוכיח.
ההצעה של ישי לא נגעה לזהותו של נציג עוצמה יהודית, אלא שמה את המועמד הראשון (והיחיד) של עוצמה יהודית כמספר 6, יהיה מי שיהיה.
פה זה כבר עובר את הגבול. בן ארי הסכים לוותר על כל שלושת המקומות הראשונים! אין בעולם עוד פוליטיקאי שיסכים לוויתור כזה, אבל יש גבול!
לדחוק את בן ארי למקום 6 כשכל חמשת המקומות הראשונים שייכים לישי, זאת כבר פגיעה בכבודנו. (לא פגיעה בבן ארי, אלא פגיעה בכבוד הציבור הגדול מאוד של תומכיו). עד כמה אפשר לוותר?! לכל וויתור יש גבול.
תראה לי מקום בו כתוב שישי הסכים לתת את מספר 4 למועמד אחר מעוצמה יהודית ובן ארי סירב.
בס"ד
שהבית היהודי התאחדו עם תקומה - אורי אריאל קיבל את המקום השני למרות שהוא לא מביא אפילו שמינית מהקולותץ
שהעבודה התאחדה עם התנועה - ציפי ליבני קיבלה את המקום השני ורוטציה למרות שלבד היא לא עברה את אחוז החסימה.
בן ארי ביקש את המקום הרביעי, לא ביקש להזיז את שטבון וגם לא את מספר 3, אלא את מספר 4 שעדיין אפילו לא קבעו מי הוא. זאת הבקשה הכי לגיטימית לבקש כאשר הוא מביא איתו 2 מנדטים ואחדות איתו מביאה למפלגה שבעה מנדטים.
הייתי ממשיך לענות לך, אבל כרגע יש דברים שאני לא יכול לפרט...
בס"ד
רק הראתי מה היא המציאות בכל האיחודים.
ואני אומר לך שאין שום בסיס למה שאתה אומר, ואני כותב את זה מתוך ידיעה ברורה, ומתוך שיחות גם עם המטה של אלי ישי, גם עם המטה של בן ארי, וגם עם מטות האיחוד השונים.
בס"ד
תסביר להם שאנחנו לא סוחרים ולא בשוק. אם כן היינו מבקשים שני... אנחנו אחרי התחשבות בישי רוצים רביעי.
ירצו יקחו לא ירצו נרוץ
בס"ד
ויותר מזה אני לא יכול לפרט.
נפתלי הדג
שני הדברים האלה לא הוכחו בשום מקום.
הראשון זו דמגוגיה (משכנעים את הציבור שאין לבן ארי סיכוי לעבור את אחוז החסימה ובזה גורמים למנדטים רבים של בן ארי לא להצביע לו ובגלל זה הוא באמת לא עובר את אחוז החסימה ואז אומרים: "רואים? כפי שאמרנו הוא אכן לא עבר את אחוז החסימה. כדאי שתזכור שאפילו אם אתה הולך על פי הסקרים, מרבית הסקרים לפני הבחירות הקודמות ניבאו שבן ארי יעבור את אחוז החסימה. בסופו של דבר הוא לא עבר בגלל שהבית היהודי הפיצו לציבור מסרונים בהם סקרים שקריים שלא היו ולא נבראו לפיהם הוא לא עובר ולכן הוא באמת לא עבר. אבל מבחינת תומכים בשטח, ככל הנראה היה לבן ארי את כל הסיכויים לעבור. אלא שהטריק הזה של אחוז החסימה זו נבואה שמגשימה את עצמה) והשני זה שקר מוחלט שלא הוכחת אותו כלל.

לזה קוראים: הסכם כניעה. תקומה לא תקבל בהכרח תיק בכיר, שריה חייבים לציית להחלטות הסיעה. מנגד - בנט שילם להם 3 מקומות
בס"ד
לכן רשמתי שאני חושב שכולם מבינים היטב,
אבל אני כן יודע מה הלך שם, ולצערי לארוך כל הדרך יוני ניסה לטרפד את המהלך הזה ונכון לעכשיו הוא מצליח, אלא אם הוא יבין עכשיו שעדיין לא מאוחר להציל את שני המפלגות.
אבל כל עוד אנחנו לא באמת יודעים מה אירע בפגישות הללו,
ורק עסוקים בהשערות שתמציתן לשון הרע,
אז הכל נותר בגדר תחושה בלבד.
אחי, ממקורבי הרב טאו, סיפר לי שאסור כרגע להקשיב למה שמובא בתקשורת.
ברוב הדברים אין אפילו שורש של אמת.
מה שקורה הוא- אדם שומע רבע משפט, ואז הוא משלים את המשפט בכוחות עצמו, ומוסיף עוד כמה משפטים שאולי מתחברים לוגית למשפט שלו- והנה כתבה שמבלפת לך ת'מוח!
בוא נאמין שכל המעורבים צדיקים (כמו שאנו מכירים אותם אישית) ומדברים ופועלים לשם שמים לגמרי.
יש שם נקיות ואהבה, אנחנו צריכים להאמין לזה למרות שזה לא נראה כך!
ובעזרת ה', נזכה לגאולה שלימה, לפי תוכניותיו של הקב"ה. בערת ה'. אמן.
בס"ד
איך זה ייתכן, הן מדובר באנשים הכי צדיקים, במקצועות הכי טהורים,
במקום הכי ישר ונקי מארץ...
איך הוא מצליח להוציא אותם רעים, איך??
אחי, ממקורבי הרב טאו, סיפר לי שאסור כרגע להקשיב למה שמובא בתקשורת.
ברוב הדברים אין אפילו שורש של אמת.
מה שקורה הוא- אדם שומע רבע משפט, ואז הוא משלים את המשפט בכוחות עצמו, ומוסיף עוד כמה משפטים שאולי מתחברים לוגית למשפט שלו- והנה כתבה שמבלפת לך ת'מוח!
בוא נאמין שכל המעורבים צדיקים (כמו שאנו מכירים אותם אישית) ומדברים ופועלים לשם שמים לגמרי.
יש שם נקיות ואהבה, אנחנו צריכים להאמין לזה למרות שזה לא נראה כך!
ובעזרת ה', נזכה לגאולה שלימה, לפי תוכניותיו של הקב"ה. בערת ה'. אמן.
אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?
המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.
אני לא מרוצה מהתוצאות.
אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.
מה הפתרון??
בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.
מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.
מלחמה על פי חוקי התורה
הקם להרגך השכם להרגו
הם לא ירימו ראש.
בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם
צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.
החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.
בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.
הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.
עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד
עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.
הוא לא הסכים לטירונות קצרה.
ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.
לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...
אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.
מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.
שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.
מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.
התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.
בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.
לנפילת ממשלת הימין המלא.
מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.
מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.
וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.
איך אפשר למנוע את האסון הזה.
בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.
ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו
אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.
אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.
קואליציה עם רע"מ היתה תגובת נגד נתניהו
עליית בן גביר היה תגובת נגד לקואליציה עם רע"מ
שבירת אחוזי ההצבעה בכל הזמנים במגזר הערבי הם תגובת נגד עלית בן גביר.
אז היה לנו ממשלה שקידמה התיישבות וחטפנו עכשיו קשות, אז מה בעצם עשינו לטווח ארוך?
מסקנה מתבקשת - בלי תגובות נגד, ממשלת אחדות.
ממשלת אחדות לא תקדם דברים חשובים שבממשלה האחרונה קודמו, אבל - היא תיצור רציפות ויציבות שזה ערך סופר חשוב שישמר את הברכה שכבר יש לנו.
אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.
לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה
עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.
בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.
אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.
זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.
הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום
למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?
זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.
התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.
רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.
אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.
הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.
אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.
תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.
החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.
בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.
מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.
והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.
אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.
והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.
העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.
השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.
הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.
זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים
נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור
יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,
נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.
ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.
לא מתיישבים.
הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.
לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.
במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..
עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).
מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.
אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.
המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה
עוד 8 מנטים ולימין היה 61.
8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם
ה'מצורעים'
אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.
נתניהו - ולכן כל הליכוד
המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר
והחרדים.
הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.
השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?
אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.
זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...
המדגמים עוד מתעדכנים
ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין
כדאי להריח. אסור לטעום.
והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.
יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן
בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..
בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.
בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב
הקב"ה מנהל את העולם
אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.
הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.
ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.
יהיו בחירות חוזרות.
בעז"ה
יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.
בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.
לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.
באמת? שהמיסים שלי ילכו לפרוטקשיין? איזו הטבה הייתה בימי ממשלת השינוי? אני עובדת כשכירה וכעצמאית וכלום. כלום.
בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!
ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.
ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין
אתה באמת קונה את הקשקוש שעל כל 1 שהצביע, היו עוד כ18 שהתכוונו להצביע?!
דחילאק, הם ניהלו קמפיין אגרסיבי, מושקע, מקצועי, חסר כל פרופורציה למפלגות אחרות גדולות בהרבה, והרבה יותר משמעותי מהקמפיין נגדם (שגם כדוגמתו הם ניהלו נגד אחרים) - פשוט מאוד אין ציבור שקונה את הסחורה שלנם.
ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.
רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.
יש כמעט 70 מנדטים נגד.
וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.
רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני
ודווקא משום כך הם חשובים מאד
ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר
ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.
הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל
ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם
ספר לי על ההוה.
מעניין
אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון בממשלה.
אין לי אמון בממשלה.
אני פוסל את הדמוקרטים מכל וכל, כמעט כמו שאני פוסל את ביבי מכל וכל...
חוסר הצבעה מראה אכזבה מהבחירות ואני מצטרף למפלגת "לא מצביעים".
שכנעו אותי אחרת?
גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.
המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.
נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z
אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע
כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע
ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי
לא עשו שום שינוי?
אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות
מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין
זה רע מאד
להיות מתורגמת לשינוי?
תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.
לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?
וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.
יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...
אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע
אחרת הצד השני נוסע לים.
השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.
השאלות הן,
מי השופטים שתרצה שישפטו?
האם תרצה לחזק את ההתיישבות?
את הביטחון האישי שלך?
לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..
גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.
כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד
מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.
אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...
גוש השינוי עלול להגשים הפוך.
אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני
אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא
גם אני לא מצביעה
גם מסיבת חוסר אמון
אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה
אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים
כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים
אין מושלם וגם לא קרוב לזה.
למה להצביע?
כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.
הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.
הכל.
אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.
וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.
לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.
הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים
בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה
בתור אזרחית מצביעה
הם קלושים
למדינה יש המון השפעה.
בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.
התרגלנו לגרוע.
תאונות- מונעים באכיפה מוגברת
חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.
אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.
קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.
אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.
גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.
ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.
אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו
אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה
בינתיים נאדה
גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.
להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)
ולנהל תקציב מאוזן יותר.
אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.
עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.
והחינוך שרק הולך ומדרדר
ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.
שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות
הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית
הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.
כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.
על האכיפה והחוק בכבישים.
מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.
בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.
אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.
הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה
הבעיות העמוקות מתחילות משם
גם אם יבוא פוליטיקאי תותח
הסיכוי שלו לשפר משהו קטן
אממה אין פוליטיקאי תותח
גם לא קרוב לשם
אם יום אחד יהיה
מין הסתם אני אדע עליו
עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע
ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים
מדובר בחמש דקות מזמנך
אין צורך להידבק לחדשות
אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.
זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.
לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.
מי שלא - מפקיר את גורלו.
מותר אך מפגר.
ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.
רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין
כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות
והייתה התקדמות כלשהי
הכל ייסוג לאחור
השתדלות מינימלית זה להצביע
שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...
הערבים הם נאצים, הנאצים הם שטן
ולו ארבע רגליים וגם זנב קטן.