א. כל אדם זכאי עד שתוכך אשמתו. רבים מהחשודים בפשיעה לאומנית נגד ערבים זוכו לבסוף.
ב. התקשורת מסקרת את זה בלי סוף בזמן שתקיפות אחרות בסדר גודל כזה נעשות כל הזמן ולא מדווחות בגלל שהתוקפים הם ערבים / סודנים והנתקפים הם יהודים. מדווחים רק על המקרים הכי חמורים כשמישהו מת או כשהפצוע הוא ילד. על מקרים רבים מאוד באותו סדר גודל של המקרה הזה לא מדווחים כלל. יש לתקשורת רצון להראות מציאות בה יש קיצוניים בשני הצדדים כשבתכל'ס על כל פשיעה לאומנית נגד ערבים או סודנים נעשים 100 פשיעות לאומניות או יותר נגד יהודים. אין שוויון כלל, אך התקשורת מסקרת בצורה שגורמת לציבור לחשוב שיש שוויון בין אירועי האלימות בשני הצדדים.

כמובן אבהיר שאני נגד תקיפה באלימות של חפים מפשע באשר הם.

כזאת, מה שגן מאוד אירוני שבכלל מדובר בדרוזי ששירת בצה"ל! אבל גם אם לא - לתקוף סתם ככה אדם ברחוב בגלל שהוא דיבר ערבית??? לאן הגענו??? 

ולא, זה לא שאני אומר שאין מקרים הפוכים רבים שלא מזכירים ולא כותבים עליהם - אבל זה לא קשור. אנחנו צריכים להיות הכי טובים לא קשור למה שקורה מהצד השני ובלי קשר שגם להתנהגויות כאלו מהצד השני, צריך להגיב בחומרה. אנחנו לא יכולים  לתרץ התעלמות והקטנת חשיבות בנושא בכך ש"התקשורת לא כותבת מספיק על מקרים הפוכים". זאת צביעות לדעתי.

מי שהוא סתם אלים בגלל שבא לו - מקומו מאחורי סורג ובריח, וקצת שיכאב לו בכיס, ואז אולי ילמד לפעם הבאה שכדאי להחזיק את הידיים קרוב יותר לגוף שלך עצמך ולא לגוף של מישהו אחר.

אם הוא היה בצה"ל אז הוא לא גוי?

לא סתם כי הוא דיבר ערבית.

כי הוא גוי שנמצא בארץ.

זה נכון שיש אנשים שהם סתם אלימים.

מעניין שכזה היה סמח"ט מהמגזר שהרביץ לשמאלני כולם תמכו בו... (יש לציין שהוא עשה תשובה על המכות שנתן ליהודים,אבל עדיין זה פשוט אדם עם אופי אלים)

מעבר לכך שבהחלט יש הגדרה של חסיד אומות העולם. מעניין למשל האם היית מרביץ לבן של זידאן סייף, שוטר דרוזי גיבור שנהרג בעת שניסה (ולדברי מומחים, הצליח ברמה מסויימת, בעיקר גם עיכב) להציל את מתפללי בית הכנסת בהר נוף. האם היית מרביץ לבן שלו כי הוא גוי שגר בארץ?

מצטער, אני לא מכיר הלכה שמתירה להרביץ לגוי רק כי הוא נמצא בארץ.

והסיבה שאסור לגויים להיות בארץ היא התבוללות.

ככה שדווקא מי שעושה צבא הוא יותר בעייתי בעייני.

וכן גם אותו שוטר דרוזי ובניו צריכים לעוף מפה.

שכתוב שאפשר לתת מכות לגוי כי הוא נמצא בארץ, ואפילו גר בה?

אשמח שתפנה אותי למקור, עדיפות לשולחן ערוך או לרמב"ם, שמתיר להרביץ לגוי שנמצא בארץ, ובדגש על גוי שעוזר לעם ישראל, גם אם אינו שומר שבע מצוות בני נוח.

יש לך מקור הלכתי שכזה?

אגב,אותו שוטר דרוזי כבר מת, כשהוא הציל לפחות נפש אחת מישראל, ככה שנראה לי שבשמיים הוא מוגדר כחסיד אומות העולם ומקבל את המקום שמגיע לו, אפילו שהוא העיז ברוב חוצפתו לגור בארץ ישראל. (אבל לפחות לגביו אין לך כבר יכולת לבקש שיעוף מהארץ)

חסיד אומות העולם הוא וודאי לא.

יש הגדרה הלכתית לחסיד אומות העולם והוא בוודאי לא נכנס אליה.

ורק מנסה לא להתייחס לשאלה כדי לא להודות בזה בפועל. בסדר, העיקר שהקוראים מבינים את זה

ייתכן שמה שהם עשו היה אסור הלכתית.

אבל הם תינוקות שנשבו,

אז אני מסתכל על המניעים.

אסור. בדיוק כמו שברירת המחדל היא שאסור לך להרוג גוי שהולך בדרך.

אתה רוצה להוכיח שזה מותר, תוכיח.

המניעים זה הכי גרוע-החילול השם היותר גדול הוא כאשר מישהו טוען שעושה את המעשה האסור, "לשם שמיים". בדיוק כמו שניסיון להגדיר רצח אסור ומתועב, כמו רצח של ראש ממשלה, כדבר שנעשה "לשם שמיים" - זה חילול השם מכופל, כי הוא מבזה לא רק את כבודו של הקדוש ברוך הוא אלא גם את ההלכה ומנסה להציג את ההלכה כמה שהיא לא.

ככה שעדיף שיתברר שהרביצו לו סתם כי היו שיכורים או טמבלים. אם הם יגידו בחקירה שהרביצו לו כי זה מה שצריך לעשות לערבים מבחינה יהודית דתית - זה יהיה מזעזע פי כמה, ועצוב פי מליון.

אני באמת מקווה שיגלו שהם סתם היו שיכורים או חולי נפש, ושלא עשו את זה מסיבות דתיות.

הברירת מחדל היא לא שאסור להרוג גוי,יש על זה דיון.

(רוצה התקלה? כל גוי הוא ספק עמלק,ספק דאוריתא לחומרא,אז למה לא להרוג כל גוי?)

בקשר למניעים אני ממש אבל ממש לא מסכים.

לגבי ההתקלה, ובכן, אני בטוח שיש תשובות פשוטות מאוד שאני פשוט עדיין לא יודע, אני יכול לבדוק את זה הלכתית מחר בעזרת ה' אם אזכור, אבל זה לא קריטי, בפועל - אתה כמובן לא יכול להרוג את כל הגויים בעולם כי הם ספק עמלק, זה פשוט לא יכול להיות מותר הלכתית. אגב, לשיטתך, אם ככה - אתה עובר עבירה בכל רגע שאתה לא הורג גוי שהוא ספק עמלק - אז בעצם בכל שנייה אתה מחלל  השם, כי אתה עובר עבירות של להשאיר ספק עמלק חי. 

בקשר למניעים אל תסכים, אני יודע שזה נכון ושזה מזעזע מה שהם עשו.

ב"שב ואל תעשה"

אז פופרציות.

"מזעזע" זה עניין סוביקטיבי

למה? כי ככה לא תשב בכלא?

אגב, להרוג עמלק לפי הרמב"ם זה במלחמת מצווה, מלחמת עמלק. ככה שזה מייתר את הדיון - סתם ככה כשאתה רואה גוי שהוא אולי ספק עמלק ברחוב, אתה לא נמצא במלחמת מצווה עכשיו ובטח שלא עם מלך (זה מופיע בהלכות מלכים) - ככה שכמובן שלא הורגים אותו סתם ככה.

אהבת השם,והלכת ברכיו,ועוד.

אני אכן לא מושלם.

חוץ מזה שאני לא חושב שצריך להרוג כל גוי כי הוא "ספק עמלק" וכתבתי שזה "התקלה" ולא שאני באמת סובר ככה.

ועיין בתורת המלך פ"ג נדמה לי שאומנם אוסר להלכה אבל מביא את שיטת הרמב"ן והט"ז פוסק להלכה שלא כך דעת השך לא ממש ברורה בנושה וכן דעות פוסקים חשובים אחרים 

בכללות דעת הרמב"ן ורבנו יונה שמותר להורגו וליכאורא דין עזרת ישראל מיד צר (גוי הגוזל קרקע בארץ ישראל) תקף גם כאן לפי שיטת הרמב"ם

כמו כן מוסכם בהלכה (לכל השיטות) שאין צורך בבית דין בשביל זה 

אני כמובן לא אומר שמותר ודעת רבותי לאסור (פוסקים כרמב"ם ושו"ע ואומרים שגם לרמב"ן יש את 'סברת חזו"א)אבל זה לא כזה פשוט בהלכה. ולמרבה הצער השלטון הישראלי מונע ברור הלכתי ברור של הנושא כך שקשה מאוד לבוא בטענות למי שאומר משפט כזה "רבי מתיר/פסק כך וכך רק איני יכול לומר מי הוא"

פגיעה בלי להרוג היא שאלה אחרת ונראה שיותר פוסקים יאסרו כי לא ברור התועלת ואז אסור לפגוע סתם (לכאורה). אם כי כאן יש שאלה שהיא ביטחונית (והפיגוע בהר נוף הוא דוגמה טובה לכך) האם ללכת על "שימרו על אזורנו נקי ממוסלמים"

זה אומנם מזעזע לכל מי שמפקיר את ביטחונו האישי לחלוטין בידי מערכות החוק אבל כל מי שמחזיק אקדח ברישיון או עשה ביטוח נגד גנבות בעצם אומר שהוא לא לגמרי סומך על המערכת כך שלדעתי קשה ליטעון (לפחות בשם ה'כלל ישראל' שלכם) נגד רוב אזרחי ישראל

שוב דעתי האישית שזה לא מועיל הרי השלטונות עכשיו רק יבטיחו את ביטחון הלא יהודים במקום וסתם הפסדנו אבל הזעזוע מיותר לדעתי 

נ.ב. אם כל הכבוד לרשתות התקשורת (כידוע המייצגות בפועל ממ"ש את דעתו מחשבתו ותבונתו של עדר ה'כלל ישראל') עדין להפוך את דעתם של אנשי התשקורת למחליטים על חילול ה' - לדעתי יש בזה ממד של חילול ה'

במציאות מתוקנת תפקידה של המלכות להוריש את הארץ ולקיים את רצון האל, מה לעשות שבמדינה מפלצתית שכזאת ("מפלצת משחית" כלשון הרב זצ"ל) כל יהודי שיש לו קצת דם חם ולא הצליח להשתלט על עצמו במקום שהמדינה תעשה את תפקידה הוא לקח את החוק לידיים, במקום נעצר לכמה שנים טובות...

במקום לגנות את האנשים שעשו את זה (שלענ"ד פשוט שזה לא מתפקידם) צריך לגנות את המדינה המקולקלת הזאת שלא עושה את המלאכה שהיא צריכה לעשות - לקיים את רצון בורא עולם להוריש את הארץ.

לא שאלתי אותך!

אני ניסתי להתקיל אותו אל תהרוס לי...

כל מעשה באשר הוא בברירת מחדל אסור + חילול השם.

פחחחח....ואתם אומרים שהחרדים הם הקיצוניים שאוסרים כל דבר.

חדשות משמחות!

אמנם ייתכן מאוד שהם לא עשו זאת מסיבות טהרות נטו ולכבוד השם יתברך.

אבל אפשר לחשוב שכל מי שבצבא עושה הכל רק מסיבות טובות.

בנוסף - איפה כתוב בתורה או בהלכה שניתן להרביץ סתם כך בלי סיבה, לבן כל דת או גזע שהוא בעולם? אשמח אם תפנה אותי למקור...

הם לא עברו על שום הלכה בשו"ע. עצוב ומבייש שמליוני יהודים מחללים שבת או אוכלים טרף - אבל כמובן של"דתיים" דהיום זה בכלל לא מפריע.

יש מצווה להרביץ לגויים? לגויים שגרים בארץ?

אם לא - פשיטא שהמצב הטבעי הוא שלא מרביצים, כמו שלא רוצחים וכמו שלא זורקים ביצים לא על יהודים ולא על גויים - דברים כאלו הברירת מחדל היא אסור. אתה רוצה להגיד שמותר - בבקשה, תמצא מקור לכך שמותר להרביץ מכות לגוי סתם ככה.

איך בדיוק?

תביא בבקשה מקורות.

המושג חילול השם הוצא מהקשרו.

ועל כן הם חיללו את שמו של הקדוש ברוך הוא במעשה הנבלה שעשו.

השם ביחיד (שים לב - אני לא מדבר על עצם העבירה עצמה אותו אדם עובר, אלא על העבירה הנוספת שהוא עובר בעת שהוא עובר את העבירה - שהעבירה הנוספת היא חילול השם, ובזה בהחלט יש הבדל בין אדם שחילל שבת בתוך ביתו, לאדם שחילל שבת ברבים. ההבדל יהיה לו בעניין שבת אלא בעניין חילול השם.

אבל אין הבדל, גם יהודי שמחלל את השם באי שמירת שבת זה גרוע. ככל שהאדם עושה את זה יותר בשם "כאילו" הדת ו"התורה" - זה יותר חמור. כלומר - נניח, שמעתי מקרה של איזה הזוי אחד שחילל שבת כדי להגיע לבחירות של איזו מפלגה ערבית ואמר שהוא עושה את זה בשם התורה וההלכה כי זה מה שנצרך - זה חילול השם חמור מאוד יותר מסתם אדם שנוסע בשבת, כי כאן זה שמחלל את השם משתמש בתורה כדי להגיד כאילו העבירה שהוא עושה זה מצווה.

זה כמו שחילול השם גם גדל ככל שהדמות העושה את המעשה היא מוגדרת יותר "חשובה" דתית. כלומר - אם אני אחלל שבת הרבים, או אם הרב הראשי יחלל שבת ברבים - החילול השם שלו גדול יותר משלי.

מי שהפך את זה ל"ברבים" זה מי שפירסם את זה.

וראו את זה. אז כן, זה היה ברבים. זה לא היה בתוך חדרון סגור אחד על אחד שהלכו מכות. (אגב, היו גם מצלמות, ככה שזה כבר מעלה את זה דרגה...)

בכל מקרה,

אז מי שנוסע בשבת,

סבבה?

עוד אולי אוכל למצוא עדויות יותר מפורטות, בנתיים לא נכנסתי לזה עמוק מידי מכל מיני סיבות, חלקן טכניות.

ברור שכל חילוני שמחלל שבת זה עצוב. עצוב מאוד. אנחנו מגדירים אותם לרוב כטועים וככאלו שנשבו... אבל אדם שמבצע דבר כמו פגיעה באדם אחר, שזה לא רק בין אדם למקום אלא גם בין אדם לחברו - זה חמור בעניין של החילול השם, ברמה מסויימת, יותר מדבר אחר.. (ולא, אל תנסה להשיג ממני מקור לזה עכשיו)  - צריך גם לזכור שאם מדובר באדם דתי, ולפחות ממה שהצלחתי להבין היו מעורבים דתיים בסיפור (לא ראיתי את הסרטון, בעיה טכנית אצלי) - אז החילול השם יותר גדול כי דתי מתיימר להיות קרוב לקיום מצוות ה' יותר מאדם חילוני (וכמו שאמרתי, ככל שה"דרגה" גבוהה יותר, ככה חילול השם גדול יותר - לא דומה חילול השם שלי לחילול השם של הרב הראשי ח"ו).

<צ>

אחת הבדיחות הלא מצחיקות של הדור. 

קודם תביא מקור למה זה אסור, אחרי זה נדון לגבי ההיתר. ככה זה ביהדות, מה שאינו אסור - מותר.

לא שאני תומך בערסים האלה ובמעשה עצמו, אבל מעצבנות אותי התגובות הנזעמות שלכם כביכול בשם היהדות. כשתתחיל למחות באותה מידה נגד איסורים אמיתיים וחמורים, אז אולי, אולי, אתחיל לחשוב שאתה באמת מאמין בקב"ה ובתורה.

או לא. כאן העלו משהו מסויים ומחיתי עליו.

ברוך ה' אני לא זקוק לאמונה שלך בכך שאני מאמין בקב"ה ובתורה, כמוש אתה לא זקוק לאמונה שלי בכך שאתה מאמין בה'. אז נניח את זה בצד כי זה לא קשור.

פשוט שאסור להביץ סתם ככה לאדם. האם מותר להרוג גוי סתם ככה? האם מותר לי סתם ללכת ברחוב, נניח, בסין או ביפן, ולהוציא עין לאיזה סיני או יפני שנמצאים שם? לפרק במכות גוי כלשהו בארץ כלשהיא בעולם, כולל ישראל?

תמצא לי מקור שמותיר לעשות משהו מהדברים הנ"ל סתם ככה בלי סיבה, לגוי, ואז אענה לך.

כמובן, אתה לא יכול למצוא מקור הלכתי שזה מותר לעשות את זה. זה ברור. 

הרשב"א למשל סובר שגוי שאינו מקיים ז' מצוות בני נח כהלכתן גם מדרבנן אין איסור להרגו, ומה שנאמר "גויים ורועי בהמה דקה לא מורידין ולא מעלין" זה בגוי שמקיים ז' מצוות בני נח בלי קבלה בבי"ד. זה לגבי הריגה. לגבי הכאה, בטח שלגבי הכאה שאין עמה גריעת איבר, אין מקור לאסור.

אתה לוקח סברת כרס שלך (שבוודאי אסור מהתורה להרביץ לאף אחד), בלי שום מקור, ודורש ממני הוכחה שזה לא נכון. זו לא דרכה של תורה. רוצה לאסור משהו? תוכיח. לא יכול? תשתוק.

שזה לא נכון. עד עכשיו לא מצאת מקור אחד שמתיר לי להרביץ לגוי. רוצה להתיר להרביץ לגוי?? תוכיח. לא יכול? תשתוק.

נו באמת.

ואתה?

כלום.

הוא א-מ-ר משהו שהוא טוען שזה מרשב"א כלשהו. זה לא שהוא הביא מקור.

שיביא לי את המקור ואז אוכל להתייחס כי תהיה לי יכולת לפתוח את המקור ולקרוא בהרחבה את כל מה שמסביב וכו'...

@קמר בורד

הרמב"ם בהלכות ע"ז פרק י הלכה ו כותב שאסור לתת לגוי לגור בא"י ואפילו לא לעבור זמנית בה עד שיקבל 7 מצוות בני נח

לגבי עמלק ושבעה אומות הרמב"ם בהלכות מלכים כותב לגבי 7 אומות שאבד זכרם ולגבי עמלק לא מזכיר זאת, הרדב"ז במקום מביא שדין זה נוגע רק בימות המשיח...

זה המקורות בלי פרשנות

מה שאינו אסור - מותר. חובת ההוכחה היא על האוסר, לא על המתיר.

זה אפילו די חמוד שאתה לא מבין קונספט כל כך בסיסי ועקרוני ביהדות, אני מרגיש כמו באבות ובנים.

בס"ד

זה חילול ה' שיהודים נפצעים, ואנחנו שותקים.

זה חילול ה' שמחבלים דוקרים בת"א, ואנחנו ממשיכים בשגרת חיינו.

זה חילול ה' שילדה נפצעת מבקבוק תבערה, והעונש המרבי הוא חופשה במלון הילטון-עופר.

זה חילול ה' שאבנים נזרקים בכל יום, ואיש לא פוצה על כך פה.

כן, גם זה חילול ה', וזה חילול ה' הרבה יותר גדול מאשר תקיפת צעיר דרוזי...

הלוואי וגם על הרשימה הנ"ל השופטת הייתה אומרת "עבירה חמורה שבעתיים"

אנחנו שוב עוסקים בטפל ומתעלמים מהעיקר.

ביהודים??? לא נראה לי...

אגב, תזכרו שבמהלך הכמה חודשים האחרונים הרגו לא מעט מחבלים, אפילו כאלו שלא הספיקו לצערם לרצוח ממש... סתם, תזכרו את זה, לצורך הפרוטוקול.

ולא שזה קורה ליהודים על בסיס יוםיומי

תבדוק את עצמך..

זה עיוות של דבריו. איפה הוא כתב שלא כואב לו על מה שקורה ליהודים באופן יומיומי?

זה לא היה נושא השרשור, אתה רוצה לדעת מה עמדתו בנושא שיהודים נפגעים באופן יומיומי, תפתח שרשור בנושא ותראה מה הוא יכתוב שם. כאן דובר על גוי שהרביצו לו סתם (אגב, מה זה "בטעות"? להחטיף מכות לאדם שהולך ברחוב יכול להיות "בטעות"? אשמח שתלמד אותי איך "בטעות" מכניסים אגרוף בבטן של מישהו, ושוב, ושוב, ושוב...)

נכון זה קורה, צריך להתנצל פיצוי קטן ולהמשיך, לא להתרגש מזה.

אם כל ערבי היה מרגיש שהוא מסוגל לחטוף מכות ביפו המצב היה באמת טוב

ראית אחד מהחשודים שטען שהמותקף נחשד כגנב ולכן הרביצו לו?

אם כבר, כל החשודים מכחישים, בסדר, זה יתברר בבית משפט, לפי מה שקראתי היו מספיק עדים והבנתי שהיו גם מצלמות אז בסוף הכל יתברר בעזרת ה'. 

אבל "אדם שחשוד כגנב.."? מאיפה זה הגיע? מי החשיד אותי כגנב?

שים לב איך אתה מנסה להקטין... מה שכנראה מסביר את המבוכה הגדולה שאתה חש מזה שאתה חייב לנסות לתרץ את זה ולהקטין את המקרה כמה שיותר. תרגע, אחי..לא אתה הרבצת לו אלא כמה טיפשים חמומי מוח שלאחר שיבוצע משפט וידעו בדיוק מי הם, המקום שלהם בהחלט מאחורי סורג ובריח פלוס לשלם פיצויים למותקף. אתה לא צריך סתם להגן על אדיוטים חמומי מוח, זה סתם מוזיל מערכה של תורה. אפילו הרב דב ליאור בשיחות פרטיות שלא לציטוט, אני מאמין בסבירות גבוהה שגם שם, יגיד שאין שום היתר הלכתי להרביץ סתם ככה בלי סיבה, לגוי (גוי, גם ערבי, אבל כאן אפילו היה מדובר בכלל בדרוזי) .

ובטח שיש מה להתרגש - זה מזיק למאבק האידיאולוגי שלנו בחילוניות ובשונאינו הגויים. וזה גם פשוט מגעיל ומכוער, נקודה.

אגב, אל דאגה - על פגיעה ביהודים, בכמות ובאיכות, אני זועק ופועל בצורה אקטיבית הרבה יותר, אז אל דאגה, הזעזוע שלי מהפגיעה המכוערת הזאת, לא גורם לי פחות להזדעזע ממקרים הפוכים כלפי יהודים.

בס"ד

שבמקום להתעסק בכך שיהודים חוטפים פה על ימין ועל שמאל ואין פוצה פה, מתעסקים באיזה נער דרוזי שחטף מכות.

לי זה לא נשמע הגיוני בכלל וממש לא בפורפורציות.

על הפיגוע שהיה בתל אביב שמעתי במשך יומיים רצופים בכל תוכניות האקטואליה בכמה מערוצי הרדיו הנשמעים ביותר בישראל, כאשר ברוב המקומות זה תפס אחוז נכבד ביותר ממשך זמן התוכנית.

לגבי הפגיעה של הבחור הדרוזי, שמעתי רק אייטם של-א היה האייטם הראשון, ול-א בכל תוכנית אקטואליה.

נמשיך - עד היום ממשיכים גם בערוצי הרדיו הממלכתיים, לא רק הערוצים הייעודיים לציבור הדתי, להזכיר את מצבה של הילדה שנפצעה מבקבוק תבערה, וכמובן שגם אז כאשר היא נפגעה, זה פתח מהדורות חדשות.

"אין פוצה פה"? נשמע לי האשמה חמורה מאוד ללא כיסוי.

וגם - למי כתבת את זה? לנו בפורום? בכלל לחדשות? לעם ישראל?

בפורום, אני מקווה שברור לך שרוב העיסוק רוב הזמן הוא בעוולות שנעשים ליהודים. בחדשות - ובכן, כמו שאמרתי, הנחת היסוד שלך לפי מה שאני רואה ממש לא מדוייקת בלשון המעטה.

אז כלפי מי אתה טוען?

אבל יותר חשוב- האם אתה חושב שזה דבר חמור מה שנעשה או לא?

כי נראה שבעיקר יש כאן ניסיון התחמקות מעיסוק בנושא, כי לא נוח לעסוק בזה, אז מעדיפים להסיט את הדיון למשהו אחר, חשוב מאוד בפני עצמו אבל לא קשור לנושא השרשור. 

האם אתה חושב שיהודים שסתם ככה מתקיפים גוי באמצע הרחוב בלי שום סיבה אמיתית - זה דבר טוב או רע? זה דבר שצריך להגיד באופן ברור שהוא אסור וגורם נזק ליהדות, או לא? ובלי קשר לזה שגם פגיעה ביהודים אסורה - זה לא קשור כאן.

בס"ד

אלא שדרוזי שחטף מכות לא מטריד אותי בכלל כאשר יהודים נרצחים, נדרסים, נדקרים, נשרפים וחוטפים אבנים.

ולשים מכשול לבנות ישראל.

אנחנו יודעים שזו אינה הדרך שלכם ומודים כל יום לקב"ה שנתן לנו טיפטיפונת של יראת שמיים כדי שלא נהיה כמוכם.

יש פה דיון על מקרה. מה הקשר למקרים אחרים?

למה אתה לא יכול להתייחס ספציפית לנושא מבלי לבלבל במוח על כמה שהיהודים מסכנים.

כולנו מחכים למוצא פיך. קדימה.

כמה מחבריי הטובים דוברי ערבית.

כי הוא גוי בארץ ישראל.

תן להם את הקרדיט לדברר את עצמם. אולי הם עשו את זה סתם כי עיצבן אותם החצ'קון שיש לו על האף, אם יש לו... - לא משנה מה הסיבה שהם עשו את זה, זה פסול ומכוער מאוד. אדם שתוקף ככה באלימות אדם אחר, צריך לשלם על כך במלוא חומרת הדין.

הוא שאל מה אנשים פה חושבים על להרביץ לסתם מישהו שדובר ערבית אז עניתי לו את דעתי.

לא יודעת אם תהיה אחדות או קומבינציה אחרת או עוד בחירות

אבל התוצאה מאלצת את כולם לצאת מאיזור הנוחות

אולי זה יוביל למשהו יותר טוב

ואולי לא

אף אחת לא הביאה 7.10

שרון ואולמרט הביאו את ה7 באוקטובר. אין לזה קשר לאף פוליטיקאי משנת 2020 והלאה.

ואם כבר יש אשמה זה על ראשי המודיעין שהיה להם נתק עם ביבי מאז המחאה על הרפורמה המשפטית

הנאו רפורמי השקרן נפתלי בנט

אילו בנט היה בממשלה, ברור היה מציל את המצב, מוחץ את סינואר בזרת, טס לסגור את החור באוזון ומכריח את כדור הארץ להקשיב לו ולא להתחמם ומציל מפני פלישת חייזרים

שידעו בלילה ולא עדכנו לא למעלה ולא למטה...

ביבי-סמוטריץ-בן גביר בברית שלהם עם החרדים?

הרי החרדים הם 13 מנדטים, ואילו שלשיה זו איבדה יותר מ13 מנדטים בגלל ההליכה שלהם על אי גיוס חרדים.

אילו יחליטו שהם נגד מעצר חרדים אבל בעד שישיבה חרדית שלא שולחת עשר אחוז ממנה (השבבניקים שבמילא מתים להתגייס) לצהל , לא תקבל שקל מהמדינה, אז החרדים ירצו בסוף להתגייס בהמוניהם כי לא תהיה להם ברירה.

שסמוטריץ-ביבי יאמצו קו זה ויקבלו ממשלה של 61.

אלא אם כן הם חפצים בממשלת שמאל-ערבים שתזרוק חרדים לכלא ולא תגרום לגיוסם,לא נראה לי....

לשבת עם השמאל ה"נאור"

עם הנדל כהנא טרופר וכדומה

השמאל מפחד מהמתיישבים

וגרהם גרין כבר כתב,

שהשנאה והפחד הולכים יד ביד, כי הפחד הוא משפיל.

יש לי חברה שגרה בקיבוץ. שמאלני. קיצוני. היא הסבירה שבלב, הם כולם בן גביר.

אבל האדמה והבית, שייכים לקיבוץ. אוי למי שיפצה פה נגד ה'מנהיגים'.

תינוקות שנשבו.

רוטציה שבסופה ילך הביתה?

המפלגה שלו נעלמה.

אף שמאלן לא יחזור על זה.

ובכלל, הבחירות לא היו על שיוויון בנטל, כפי שפמפמו לעם, אלא על מי יזרקו את האחריות לטבח ה7.10? דהיינו, איזו ועדת חקירה תקום... ועל זה ראוי ללכת לאינסוף סבבים

ממרבית הסרוגים המתנדנדים שאני מכיר (כלומר הקול המתנדנד בין הגושים) עיקר מה שעניין אותם היה גיוס חרדים ונטל המילואים

שעל זה הבחירות

ישחקו הנערים לפנינו

אבל התוצאה של המשותפת בהחלט משמחת

וכמו בגבול עזה, מי שיחשוב שהמפלצת תמשיך לנמנם לנצח - יחטוף אותה ב6:29.

אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.

לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה

עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.

בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.

אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.

זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.

הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום

למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?

זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.

התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.

רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.

אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.

הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.

אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.

תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.

החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.

בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.

מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.

והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.

אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.

והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.

העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.

השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.

הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.

זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים

נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור

יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,

נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.

ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.

לא מתיישבים.

הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.

לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.

במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..

עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).

מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.

אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.

המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה

עוד 8 מנטים ולימין היה 61.

8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם

ה'מצורעים'

אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.

נתניהו - ולכן כל הליכוד

המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר

והחרדים.

הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.

השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?

אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.

זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...

המדגמים עוד מתעדכנים

ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין

כדאי להריח. אסור לטעום.

והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.

יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן

בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..

בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.

בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב

הקב"ה מנהל את העולם

אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.

הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.

ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.

יהיו בחירות חוזרות.

בעז"ה

יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.

בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.

לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.

בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!

ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.

ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין

אני שוב אצביע לאותה מפלגה.

אבל לא נראה לי שירוצו שוב.

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.

אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.

מצביעים לו

צריך לעשות את הדבר הכי נכון, כלומר הכי פחות מסוכן.

וינטר עשה טעות איומה, שבבית הספר לקצונה של הפוליטיקה ילמדו ממנה דורות.

טלפונים, סמס, בכי ונהי שהם נופלים מתחת אחוז החסימה.

נראה שהשמאל מיצה את כוחו בממשלת השינוי, ומאז, כזכור, הם ירדו מהארץ. אז העליה הדרמטית היא של מנדטים ערבים, הקב"ה יצילנו מידם.

אם מישהו מגוש השנאה לא יעבור, זה ליברמן.

בעז"ה

אז לצערי אתה כנראה צודק.

אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,

שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.

ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.

מצביעים מאשר לימין, הם הפסידו בגלל שמרץ לא עברו את אחוז החסימה.

למה אתה חושב שהיום יש לימין יותר מצביעים?

הרבה אנשים, במיוחד צעירים, התחזקו מאז- רוחנית ולאומית (מכיר לא מעט). ורבים מהם אלו אנשים שלא הצביעו קודם או שהצביעו לכל מיני מפלגות מרכז, ועכשיו הם הולכים להצביע לגוש הימין.

וגם אנשים שלא האמינו עד אז, נוכחו לדעת, במיוחד מאז עדות מנדלבליט, עד כמה יש פה דיפ סטייט חזק.

אתה יכול לחלוק על התזות שלהם, אבל זה לא משנה כי בפועל על סמך זה הם הולכים להצביע.

אם גוש הימין יפול זה בגלל שורפי הקולות הסרוגים ובגלל חרדים שלא יוצאים להצביע בגלל שהם כועסים על שס (חלקם עוברים לבן גביר אגב).

וברוב חוצפתם לא רק שלא הניחו את המפתחות אחרי השביעי באוקטובר אלא בשחצנותם גם חזרו להתמודד במקום להסתגר בבית עד סוף ימיהם וגם עושים קמפיין געוואלד עלוב נפש.

אבל גם אם מרץ היו עוברים (כלומר כל קול 'כשר' היה שווה פחות לחשבון המנדטים) לימין היה 61/62.

ועובר לתמוך בביבי

ואם הוא לא, יהיה בחירות חוזרות ואז יוכל להצטרף לליכוד ואם הפער יהיה קטן אולי יתמודד שוב וינצח, כמו שקרה עם נפתלי בנט.

אני חושבת, שהוא בית לימניים שלא מסוגלים יותר לסבול את אי שיויון. אבל בלוק טכני היה חייב לעשות. שיעביר 2 חברי כנסת, אבל שלא ישרוף קולות...הוא כנראה חושב שהרבה בימין נקעה נפשם ונצחונו מובטח.

אגב, גם הנדל וזליכה חושבים בדיוק אותו דבר. בכניסה לקלפי ניסו מאד לשכנע אותי. אמרתי להם בהצלחה והצבעתי למפלגה שהם היו מתחלחלים עד עמקי נשמתם. כל מי שיעזור למילואימניקים בהצלחה בלעזור להם. רק לא חושבת שהוא יעבור.

לוינטר יש יותר סיכוי בגלל הצורה שבה טיפל נתניהו בחוק הגיוס.

(במאמר מוסגר, גם סמוטריץ' לא מסוגל לסבול את אי השיוויון, פשוט הוא יודע שזה תהליך, בדיוק כמו שאמר וינטר עצמו עד לפני כמה חודשים).

מי שמוכן לסכן כל כך הרבה (כולל את עצמו אגב, לפי מה שהביאו פה שאם הוא לא יעבור הוא יכנס לחובות לא קטנים), סובל ממשהו.

אם כי אחוזי ההצבעה גבוהים...

זה היה חסר אחריות הסירוב לבלוק טכני.

הוא צודק שזה "צובע אותו" ועדיין... זה מסוכן מדי. לכן לא קיבל את הקול שלי.

מעוז יודע שהמצב של הימין לא טוב, ושלנועם אין כמובן שום סיכוי לעבור, וככה החצוף הזה אומר (פרסום כאן באתר):

יו"ר מפלגת נעם לישראל, ח"כ אבי מעוז, קרא לתומכיו לצאת ולהצביע בשעות האחרונות לפתיחת הקלפיות.

מעוז הזהיר מפני ארבע שנים נוספות שבהן, לדבריו, החינוך היהודי לא יטופל כראוי, והצהיר: "זה או בחירה לדורות, או בכייה לדורות".

כנ"ל, לגבי וינטר:

יו"ר מפלגת 'עמך ישראל', תת-אלוף (במיל') עופר וינטר, מסר לפני זמן קצר תגובה ראשונה לנתוני אחוזי ההצבעה ברחבי הארץ, זאת בתום חיתוך מצב והערכת מצב מיוחדת שנערכה במטה המפלגה.

בדבריו פנה וינטר לציבור התומכים והדגיש את חשיבות היציאה לקלפיות בשעות הנותרות עד לסגירתן: "על פי הניתוחים שלנו ועל פי המידע שיש לנו, הקרב הוא צמוד וכל קול יקבע.

בהמשך דבריו הציג וינטר יעד מנדטים מעודכן והביע ביטחון בכוחה של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה בבטחה: "אתם צריכים להעביר אותנו מארבעה לחמישה מנדטים ואפילו יהיו יותר".

אחוז ההצבעה של הערבים גבוה, אז איך וינטר בטוח שהוא עובר וצריך רק להגדיל אותו לחמש ומעלה?

ברור שהוא לא באמת חושב ככה. הוא שקרן שרוצה להוציא אנשים להצביע בטענה שהוא בטוח עובר וזה לא ישרוף קולות.

כלומר גם הוא יודע שהסיכוי שלו במצב הנוכחי קלוש, אז הוא מתאבד על לעבור גם אם זה ישרוף קולות מעבר למה שהוא כבר שרף.

כמה חוסר אחריות. כמה ניתוק בין מה שהם למדו על עם ישראל וארץ ישראל ותורת ישראל לבין היישום.

ולדעתי יש מתחת לשולחן משהו מסריח בין וינטר לבנט וליברמן.

להצביע למפלגה שלא עוברת, זה ההטרחה של וועדת הקלפי לפתוח את המעטפה ולרשום בפרוטוקולים.

בכל אופן, המצביעים עכשיו אלו לא התמימים מהבוקר. הם כבר יודעים מה קורה.

לא חושבת שיקבל קולות נוספים

התלבטתי אם לוינטר( גם חשבתי הציבורהחרדי) או לציונות הדתית

בסוף החלטתי להצביע לציונות הדתית (בעיקר בשביל פייגלין)

האם אני מרגיש שלא זרקתי את הקול שלי לפח בניגוד לפעמים אחרות שהצבעתי למי שלא עבר את אחוז החסימה?

ממש לא

איך 20 מנדטים?

ועולה

עדיין לא יודעים כמה נעם קיבלו, גם אם לא עברו

אף אחד לא ישריין נציג שלהם, ובמצב כזה הם אפילו לא ינסו להתמודד בבחירות הבאות

אלא אם כן הם יחזרו בקאמבק עוד 10 שנים כשאף אחד כבר לא יזכור מה היה.

בסוף לעם יש זכרון קצר.

מצד שני האם מרזל לא נחשב לבדיחת הבדיחות בעבר לפני 20 שנה פעם אחר פעם?

להשוואה, לנעם יש כרגע 0.15%.

לעוצמה היו הכי מעט 19,402 קולות בסה"כ.

נעם לא יגיעו לחצי ממה שעוצמה הביאה בבחירות הכי גרועות שלה (וזה עוד לפני מה שהם מבריחים).

ועוד: כל הבחירות של מרזל היו כשהוא בכלל לא היה ח"כ וניסה להיכנס.

כאן אבי מעוז היה ח"כ חמש שנים ולא הצליח לייצר לעצמו שום תמיכה ציבורית.

בן גביר, להשוואה, נכנס לכנסת יחד איתו באותו יום. תראו איפה כל אחד מהם נמצא היום.

לנעם היה ח"כ ביד והיא איבדה אותו בהתאבדות מרהיבה מרצונה החופשי משיקולי אגו ודרישה הזויה לקבל שניים. זה לא ייאמן.

שינה לגמרי את הדי.אן.אי של המפלגה.

וגם הוא די פורר את הקו גם ככה בלאו הכי. כבר לא יצליחו לגבש הנהגה שתוביל מהלך כזה ואלפים ילכו אחריה.

הסיפור של הקו נגמר. צריך להכיר בעובדות ולהפסיק עם הדמיונות.

חוץ מזה, הפעם היתה להם יחידת מימון של 1.8 מל"ש (מימון מפלגות) והלוואות עה"ח בלי ערבויות, כי הם היו מפלגה קיימת.

בפעם הבאה יצטרכו להתחיל בלי שקל אחד, בלי ח"כ מכהן, בלי מנכ"ל בשכר. זה כמעט בלתי אפשרי.

בסכלות רבה הם גמרו את עצמם במקום לקבל מקום 3 אצל בצלאל

(בלי מפלגה, אבל עם נציג שלהם שיש לו חופש הצבעה בענייני דת ומדינה ע"פ דעתם).

לא יודע מה הם הרוויחו מכל הסיפור, אבל אולי התשובה טמונה בדברים הבאים -

"כיום מתפשטת מאוד תופעת הרבנים העוסקים במערכות הפוליטיות.

טעות היא בידם. חובתם לעסוק במרץ ובמסירות בהשפעה רוחנית אשר תפיח רוח חיים במפרשי הפוליטיקה

ותניע את גלגליה לכיוון של התקדמות ועשייה רבה לטובת כלל־ישראל וארץ־ישראל

אך בשום אופן אין עניינם להיות ראשי מפלגות או יועצים להם. הפסד גדול, חינוכי וערכי, נגרם מטשטוש זה,

מהתרגלות הציבור לראות באנשי הרוח אנשים היודעים 'להזיז' דברים, לבנות, להקים ולהנהיג, תחת היותם משפיעים ערכים ואמונה.

...

אסור לרבנים להיות נושאי השררה והמנהיגים. טעות זו משבשת את כל מבנה החיים בישראל,

מכשילה את החיים המעשיים ומבזה את כבוד התורה. אחת הצרות הנפוצות בעולם, אותה מזכיר כבר הרמב"ם,

היא שאדם חושב שהוא יודע ומבין בעניין מסויים מבלי שלמד אותו לעומק.

באופן מיוחד שכיח הדבר בימינו, כשבעקבות התפשטות כלי התקשורת חושב כל אדם את עצמו למבין ובקי בכל נושא. אין דבר נפסד יותר מן הבערות הזאת!

...

שאלה: האם לא עדיף שהסמכות השלטונית תהיה בידי הרבנים?

תשובה: לא! אסור שהסמכות תהיה בידיהם, כי הם אינם המומחים היודעים להנהיג עם ומדינה.

וכי מפני שלמדו שנים הרבה תורה הם יודעים לנהל צבא וכלכלה, פוליטיקה וחברה?

וכי גם לתקן צנרת או לרפא חולים הם יודעים? אין כלל קשר בין הדברים.

הם חייבים לעסוק בתחומם, שהוא רחב מאוד ומכריע מאוד בחיי האומה, -

להשפיע דעות ורעיונות, לטהר את הלבבות, להרים את הרוח והמורל הלאומי, להחדיר אמונה בשפה וברמה הראויה להישמע, ולא להתערב במה שאינו תפקידם.

שאלה: האם אין לרב עצמו דעת תורה?

תשובה: בדבר שאינו מבין בו?! היעלה על הדעת שרב יכריע הכרעות רפואיות?!

...

שאלה: וכי לא זו גדולתה של תורה, לרדת לפרטי הפרטים של חיי המעשה?

תשובה: לא ולא! אדרבה, אחת הבעיות היותר קשות שלנו היא שרבנים מתכחשים לעובדה

שאינם אנשי מעשה ובאים מתוך כך להחליט בדברים שאינם מבינים בהם.

בזה נהרסים כבודה ותפארתה של תורה, נוצרות מחלוקות בין אנשי המעשה לאנשי התורה,

ומה יעשה המון העם? למי יקשיב? יש המצייתים לרבנים מפני כבוד התורה,

אך יש המבינים שדברי הרב בזה אינם שייכים לתחומו ואינם מקשיבים לו. ומכאן נפתח פתח למחלוקות, הרס וחורבן מצדדים שונים.

לא כן נהג רבינו, אלא חקר והתייעץ בכל עניין ועניין עם אנשי צבא, משפט ותקשורת, אנשי חברה ומדינאים, בכל בעיה ובעיה לפי הנצרך והנדרש".

מקור: לאמונת עתנו, ח"ג, עמ' קמ-קמד. לא המצאתי כלום. מוזמנים לפתוח ולבדוק.

קנית את הדמיונות ופימפת אותם כאן.

למפלגה יש בייס טבעי, אח"כ היא יכולה לעבות אותו קצת. הבייס הטבעי של נעם הוא כמה אלפי קולות וזה מה שהם קיבלו. גם אם לא היה אחוז חסימה - הם לא היו רואים את הכנסת. גם אם לא היה קמפיין נגדם (שהיה חיוור מאוד, לעומת הקמפיין חסר הפרופורציה שהם עשו) הם היו מקבלים אולי עוד אלפיים קולות.

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...