א. כל אדם זכאי עד שתוכך אשמתו. רבים מהחשודים בפשיעה לאומנית נגד ערבים זוכו לבסוף.
ב. התקשורת מסקרת את זה בלי סוף בזמן שתקיפות אחרות בסדר גודל כזה נעשות כל הזמן ולא מדווחות בגלל שהתוקפים הם ערבים / סודנים והנתקפים הם יהודים. מדווחים רק על המקרים הכי חמורים כשמישהו מת או כשהפצוע הוא ילד. על מקרים רבים מאוד באותו סדר גודל של המקרה הזה לא מדווחים כלל. יש לתקשורת רצון להראות מציאות בה יש קיצוניים בשני הצדדים כשבתכל'ס על כל פשיעה לאומנית נגד ערבים או סודנים נעשים 100 פשיעות לאומניות או יותר נגד יהודים. אין שוויון כלל, אך התקשורת מסקרת בצורה שגורמת לציבור לחשוב שיש שוויון בין אירועי האלימות בשני הצדדים.

כמובן אבהיר שאני נגד תקיפה באלימות של חפים מפשע באשר הם.

כזאת, מה שגן מאוד אירוני שבכלל מדובר בדרוזי ששירת בצה"ל! אבל גם אם לא - לתקוף סתם ככה אדם ברחוב בגלל שהוא דיבר ערבית??? לאן הגענו??? 

ולא, זה לא שאני אומר שאין מקרים הפוכים רבים שלא מזכירים ולא כותבים עליהם - אבל זה לא קשור. אנחנו צריכים להיות הכי טובים לא קשור למה שקורה מהצד השני ובלי קשר שגם להתנהגויות כאלו מהצד השני, צריך להגיב בחומרה. אנחנו לא יכולים  לתרץ התעלמות והקטנת חשיבות בנושא בכך ש"התקשורת לא כותבת מספיק על מקרים הפוכים". זאת צביעות לדעתי.

מי שהוא סתם אלים בגלל שבא לו - מקומו מאחורי סורג ובריח, וקצת שיכאב לו בכיס, ואז אולי ילמד לפעם הבאה שכדאי להחזיק את הידיים קרוב יותר לגוף שלך עצמך ולא לגוף של מישהו אחר.

אם הוא היה בצה"ל אז הוא לא גוי?

לא סתם כי הוא דיבר ערבית.

כי הוא גוי שנמצא בארץ.

זה נכון שיש אנשים שהם סתם אלימים.

מעניין שכזה היה סמח"ט מהמגזר שהרביץ לשמאלני כולם תמכו בו... (יש לציין שהוא עשה תשובה על המכות שנתן ליהודים,אבל עדיין זה פשוט אדם עם אופי אלים)

מעבר לכך שבהחלט יש הגדרה של חסיד אומות העולם. מעניין למשל האם היית מרביץ לבן של זידאן סייף, שוטר דרוזי גיבור שנהרג בעת שניסה (ולדברי מומחים, הצליח ברמה מסויימת, בעיקר גם עיכב) להציל את מתפללי בית הכנסת בהר נוף. האם היית מרביץ לבן שלו כי הוא גוי שגר בארץ?

מצטער, אני לא מכיר הלכה שמתירה להרביץ לגוי רק כי הוא נמצא בארץ.

והסיבה שאסור לגויים להיות בארץ היא התבוללות.

ככה שדווקא מי שעושה צבא הוא יותר בעייתי בעייני.

וכן גם אותו שוטר דרוזי ובניו צריכים לעוף מפה.

שכתוב שאפשר לתת מכות לגוי כי הוא נמצא בארץ, ואפילו גר בה?

אשמח שתפנה אותי למקור, עדיפות לשולחן ערוך או לרמב"ם, שמתיר להרביץ לגוי שנמצא בארץ, ובדגש על גוי שעוזר לעם ישראל, גם אם אינו שומר שבע מצוות בני נוח.

יש לך מקור הלכתי שכזה?

אגב,אותו שוטר דרוזי כבר מת, כשהוא הציל לפחות נפש אחת מישראל, ככה שנראה לי שבשמיים הוא מוגדר כחסיד אומות העולם ומקבל את המקום שמגיע לו, אפילו שהוא העיז ברוב חוצפתו לגור בארץ ישראל. (אבל לפחות לגביו אין לך כבר יכולת לבקש שיעוף מהארץ)

חסיד אומות העולם הוא וודאי לא.

יש הגדרה הלכתית לחסיד אומות העולם והוא בוודאי לא נכנס אליה.

ורק מנסה לא להתייחס לשאלה כדי לא להודות בזה בפועל. בסדר, העיקר שהקוראים מבינים את זה

ייתכן שמה שהם עשו היה אסור הלכתית.

אבל הם תינוקות שנשבו,

אז אני מסתכל על המניעים.

אסור. בדיוק כמו שברירת המחדל היא שאסור לך להרוג גוי שהולך בדרך.

אתה רוצה להוכיח שזה מותר, תוכיח.

המניעים זה הכי גרוע-החילול השם היותר גדול הוא כאשר מישהו טוען שעושה את המעשה האסור, "לשם שמיים". בדיוק כמו שניסיון להגדיר רצח אסור ומתועב, כמו רצח של ראש ממשלה, כדבר שנעשה "לשם שמיים" - זה חילול השם מכופל, כי הוא מבזה לא רק את כבודו של הקדוש ברוך הוא אלא גם את ההלכה ומנסה להציג את ההלכה כמה שהיא לא.

ככה שעדיף שיתברר שהרביצו לו סתם כי היו שיכורים או טמבלים. אם הם יגידו בחקירה שהרביצו לו כי זה מה שצריך לעשות לערבים מבחינה יהודית דתית - זה יהיה מזעזע פי כמה, ועצוב פי מליון.

אני באמת מקווה שיגלו שהם סתם היו שיכורים או חולי נפש, ושלא עשו את זה מסיבות דתיות.

הברירת מחדל היא לא שאסור להרוג גוי,יש על זה דיון.

(רוצה התקלה? כל גוי הוא ספק עמלק,ספק דאוריתא לחומרא,אז למה לא להרוג כל גוי?)

בקשר למניעים אני ממש אבל ממש לא מסכים.

לגבי ההתקלה, ובכן, אני בטוח שיש תשובות פשוטות מאוד שאני פשוט עדיין לא יודע, אני יכול לבדוק את זה הלכתית מחר בעזרת ה' אם אזכור, אבל זה לא קריטי, בפועל - אתה כמובן לא יכול להרוג את כל הגויים בעולם כי הם ספק עמלק, זה פשוט לא יכול להיות מותר הלכתית. אגב, לשיטתך, אם ככה - אתה עובר עבירה בכל רגע שאתה לא הורג גוי שהוא ספק עמלק - אז בעצם בכל שנייה אתה מחלל  השם, כי אתה עובר עבירות של להשאיר ספק עמלק חי. 

בקשר למניעים אל תסכים, אני יודע שזה נכון ושזה מזעזע מה שהם עשו.

ב"שב ואל תעשה"

אז פופרציות.

"מזעזע" זה עניין סוביקטיבי

למה? כי ככה לא תשב בכלא?

אגב, להרוג עמלק לפי הרמב"ם זה במלחמת מצווה, מלחמת עמלק. ככה שזה מייתר את הדיון - סתם ככה כשאתה רואה גוי שהוא אולי ספק עמלק ברחוב, אתה לא נמצא במלחמת מצווה עכשיו ובטח שלא עם מלך (זה מופיע בהלכות מלכים) - ככה שכמובן שלא הורגים אותו סתם ככה.

אהבת השם,והלכת ברכיו,ועוד.

אני אכן לא מושלם.

חוץ מזה שאני לא חושב שצריך להרוג כל גוי כי הוא "ספק עמלק" וכתבתי שזה "התקלה" ולא שאני באמת סובר ככה.

ועיין בתורת המלך פ"ג נדמה לי שאומנם אוסר להלכה אבל מביא את שיטת הרמב"ן והט"ז פוסק להלכה שלא כך דעת השך לא ממש ברורה בנושה וכן דעות פוסקים חשובים אחרים 

בכללות דעת הרמב"ן ורבנו יונה שמותר להורגו וליכאורא דין עזרת ישראל מיד צר (גוי הגוזל קרקע בארץ ישראל) תקף גם כאן לפי שיטת הרמב"ם

כמו כן מוסכם בהלכה (לכל השיטות) שאין צורך בבית דין בשביל זה 

אני כמובן לא אומר שמותר ודעת רבותי לאסור (פוסקים כרמב"ם ושו"ע ואומרים שגם לרמב"ן יש את 'סברת חזו"א)אבל זה לא כזה פשוט בהלכה. ולמרבה הצער השלטון הישראלי מונע ברור הלכתי ברור של הנושא כך שקשה מאוד לבוא בטענות למי שאומר משפט כזה "רבי מתיר/פסק כך וכך רק איני יכול לומר מי הוא"

פגיעה בלי להרוג היא שאלה אחרת ונראה שיותר פוסקים יאסרו כי לא ברור התועלת ואז אסור לפגוע סתם (לכאורה). אם כי כאן יש שאלה שהיא ביטחונית (והפיגוע בהר נוף הוא דוגמה טובה לכך) האם ללכת על "שימרו על אזורנו נקי ממוסלמים"

זה אומנם מזעזע לכל מי שמפקיר את ביטחונו האישי לחלוטין בידי מערכות החוק אבל כל מי שמחזיק אקדח ברישיון או עשה ביטוח נגד גנבות בעצם אומר שהוא לא לגמרי סומך על המערכת כך שלדעתי קשה ליטעון (לפחות בשם ה'כלל ישראל' שלכם) נגד רוב אזרחי ישראל

שוב דעתי האישית שזה לא מועיל הרי השלטונות עכשיו רק יבטיחו את ביטחון הלא יהודים במקום וסתם הפסדנו אבל הזעזוע מיותר לדעתי 

נ.ב. אם כל הכבוד לרשתות התקשורת (כידוע המייצגות בפועל ממ"ש את דעתו מחשבתו ותבונתו של עדר ה'כלל ישראל') עדין להפוך את דעתם של אנשי התשקורת למחליטים על חילול ה' - לדעתי יש בזה ממד של חילול ה'

במציאות מתוקנת תפקידה של המלכות להוריש את הארץ ולקיים את רצון האל, מה לעשות שבמדינה מפלצתית שכזאת ("מפלצת משחית" כלשון הרב זצ"ל) כל יהודי שיש לו קצת דם חם ולא הצליח להשתלט על עצמו במקום שהמדינה תעשה את תפקידה הוא לקח את החוק לידיים, במקום נעצר לכמה שנים טובות...

במקום לגנות את האנשים שעשו את זה (שלענ"ד פשוט שזה לא מתפקידם) צריך לגנות את המדינה המקולקלת הזאת שלא עושה את המלאכה שהיא צריכה לעשות - לקיים את רצון בורא עולם להוריש את הארץ.

לא שאלתי אותך!

אני ניסתי להתקיל אותו אל תהרוס לי...

כל מעשה באשר הוא בברירת מחדל אסור + חילול השם.

פחחחח....ואתם אומרים שהחרדים הם הקיצוניים שאוסרים כל דבר.

חדשות משמחות!

אמנם ייתכן מאוד שהם לא עשו זאת מסיבות טהרות נטו ולכבוד השם יתברך.

אבל אפשר לחשוב שכל מי שבצבא עושה הכל רק מסיבות טובות.

בנוסף - איפה כתוב בתורה או בהלכה שניתן להרביץ סתם כך בלי סיבה, לבן כל דת או גזע שהוא בעולם? אשמח אם תפנה אותי למקור...

הם לא עברו על שום הלכה בשו"ע. עצוב ומבייש שמליוני יהודים מחללים שבת או אוכלים טרף - אבל כמובן של"דתיים" דהיום זה בכלל לא מפריע.

יש מצווה להרביץ לגויים? לגויים שגרים בארץ?

אם לא - פשיטא שהמצב הטבעי הוא שלא מרביצים, כמו שלא רוצחים וכמו שלא זורקים ביצים לא על יהודים ולא על גויים - דברים כאלו הברירת מחדל היא אסור. אתה רוצה להגיד שמותר - בבקשה, תמצא מקור לכך שמותר להרביץ מכות לגוי סתם ככה.

איך בדיוק?

תביא בבקשה מקורות.

המושג חילול השם הוצא מהקשרו.

ועל כן הם חיללו את שמו של הקדוש ברוך הוא במעשה הנבלה שעשו.

השם ביחיד (שים לב - אני לא מדבר על עצם העבירה עצמה אותו אדם עובר, אלא על העבירה הנוספת שהוא עובר בעת שהוא עובר את העבירה - שהעבירה הנוספת היא חילול השם, ובזה בהחלט יש הבדל בין אדם שחילל שבת בתוך ביתו, לאדם שחילל שבת ברבים. ההבדל יהיה לו בעניין שבת אלא בעניין חילול השם.

אבל אין הבדל, גם יהודי שמחלל את השם באי שמירת שבת זה גרוע. ככל שהאדם עושה את זה יותר בשם "כאילו" הדת ו"התורה" - זה יותר חמור. כלומר - נניח, שמעתי מקרה של איזה הזוי אחד שחילל שבת כדי להגיע לבחירות של איזו מפלגה ערבית ואמר שהוא עושה את זה בשם התורה וההלכה כי זה מה שנצרך - זה חילול השם חמור מאוד יותר מסתם אדם שנוסע בשבת, כי כאן זה שמחלל את השם משתמש בתורה כדי להגיד כאילו העבירה שהוא עושה זה מצווה.

זה כמו שחילול השם גם גדל ככל שהדמות העושה את המעשה היא מוגדרת יותר "חשובה" דתית. כלומר - אם אני אחלל שבת הרבים, או אם הרב הראשי יחלל שבת ברבים - החילול השם שלו גדול יותר משלי.

מי שהפך את זה ל"ברבים" זה מי שפירסם את זה.

וראו את זה. אז כן, זה היה ברבים. זה לא היה בתוך חדרון סגור אחד על אחד שהלכו מכות. (אגב, היו גם מצלמות, ככה שזה כבר מעלה את זה דרגה...)

בכל מקרה,

אז מי שנוסע בשבת,

סבבה?

עוד אולי אוכל למצוא עדויות יותר מפורטות, בנתיים לא נכנסתי לזה עמוק מידי מכל מיני סיבות, חלקן טכניות.

ברור שכל חילוני שמחלל שבת זה עצוב. עצוב מאוד. אנחנו מגדירים אותם לרוב כטועים וככאלו שנשבו... אבל אדם שמבצע דבר כמו פגיעה באדם אחר, שזה לא רק בין אדם למקום אלא גם בין אדם לחברו - זה חמור בעניין של החילול השם, ברמה מסויימת, יותר מדבר אחר.. (ולא, אל תנסה להשיג ממני מקור לזה עכשיו)  - צריך גם לזכור שאם מדובר באדם דתי, ולפחות ממה שהצלחתי להבין היו מעורבים דתיים בסיפור (לא ראיתי את הסרטון, בעיה טכנית אצלי) - אז החילול השם יותר גדול כי דתי מתיימר להיות קרוב לקיום מצוות ה' יותר מאדם חילוני (וכמו שאמרתי, ככל שה"דרגה" גבוהה יותר, ככה חילול השם גדול יותר - לא דומה חילול השם שלי לחילול השם של הרב הראשי ח"ו).

<צ>

אחת הבדיחות הלא מצחיקות של הדור. 

קודם תביא מקור למה זה אסור, אחרי זה נדון לגבי ההיתר. ככה זה ביהדות, מה שאינו אסור - מותר.

לא שאני תומך בערסים האלה ובמעשה עצמו, אבל מעצבנות אותי התגובות הנזעמות שלכם כביכול בשם היהדות. כשתתחיל למחות באותה מידה נגד איסורים אמיתיים וחמורים, אז אולי, אולי, אתחיל לחשוב שאתה באמת מאמין בקב"ה ובתורה.

או לא. כאן העלו משהו מסויים ומחיתי עליו.

ברוך ה' אני לא זקוק לאמונה שלך בכך שאני מאמין בקב"ה ובתורה, כמוש אתה לא זקוק לאמונה שלי בכך שאתה מאמין בה'. אז נניח את זה בצד כי זה לא קשור.

פשוט שאסור להביץ סתם ככה לאדם. האם מותר להרוג גוי סתם ככה? האם מותר לי סתם ללכת ברחוב, נניח, בסין או ביפן, ולהוציא עין לאיזה סיני או יפני שנמצאים שם? לפרק במכות גוי כלשהו בארץ כלשהיא בעולם, כולל ישראל?

תמצא לי מקור שמותיר לעשות משהו מהדברים הנ"ל סתם ככה בלי סיבה, לגוי, ואז אענה לך.

כמובן, אתה לא יכול למצוא מקור הלכתי שזה מותר לעשות את זה. זה ברור. 

הרשב"א למשל סובר שגוי שאינו מקיים ז' מצוות בני נח כהלכתן גם מדרבנן אין איסור להרגו, ומה שנאמר "גויים ורועי בהמה דקה לא מורידין ולא מעלין" זה בגוי שמקיים ז' מצוות בני נח בלי קבלה בבי"ד. זה לגבי הריגה. לגבי הכאה, בטח שלגבי הכאה שאין עמה גריעת איבר, אין מקור לאסור.

אתה לוקח סברת כרס שלך (שבוודאי אסור מהתורה להרביץ לאף אחד), בלי שום מקור, ודורש ממני הוכחה שזה לא נכון. זו לא דרכה של תורה. רוצה לאסור משהו? תוכיח. לא יכול? תשתוק.

שזה לא נכון. עד עכשיו לא מצאת מקור אחד שמתיר לי להרביץ לגוי. רוצה להתיר להרביץ לגוי?? תוכיח. לא יכול? תשתוק.

נו באמת.

ואתה?

כלום.

הוא א-מ-ר משהו שהוא טוען שזה מרשב"א כלשהו. זה לא שהוא הביא מקור.

שיביא לי את המקור ואז אוכל להתייחס כי תהיה לי יכולת לפתוח את המקור ולקרוא בהרחבה את כל מה שמסביב וכו'...

@קמר בורד

הרמב"ם בהלכות ע"ז פרק י הלכה ו כותב שאסור לתת לגוי לגור בא"י ואפילו לא לעבור זמנית בה עד שיקבל 7 מצוות בני נח

לגבי עמלק ושבעה אומות הרמב"ם בהלכות מלכים כותב לגבי 7 אומות שאבד זכרם ולגבי עמלק לא מזכיר זאת, הרדב"ז במקום מביא שדין זה נוגע רק בימות המשיח...

זה המקורות בלי פרשנות

מה שאינו אסור - מותר. חובת ההוכחה היא על האוסר, לא על המתיר.

זה אפילו די חמוד שאתה לא מבין קונספט כל כך בסיסי ועקרוני ביהדות, אני מרגיש כמו באבות ובנים.

בס"ד

זה חילול ה' שיהודים נפצעים, ואנחנו שותקים.

זה חילול ה' שמחבלים דוקרים בת"א, ואנחנו ממשיכים בשגרת חיינו.

זה חילול ה' שילדה נפצעת מבקבוק תבערה, והעונש המרבי הוא חופשה במלון הילטון-עופר.

זה חילול ה' שאבנים נזרקים בכל יום, ואיש לא פוצה על כך פה.

כן, גם זה חילול ה', וזה חילול ה' הרבה יותר גדול מאשר תקיפת צעיר דרוזי...

הלוואי וגם על הרשימה הנ"ל השופטת הייתה אומרת "עבירה חמורה שבעתיים"

אנחנו שוב עוסקים בטפל ומתעלמים מהעיקר.

ביהודים??? לא נראה לי...

אגב, תזכרו שבמהלך הכמה חודשים האחרונים הרגו לא מעט מחבלים, אפילו כאלו שלא הספיקו לצערם לרצוח ממש... סתם, תזכרו את זה, לצורך הפרוטוקול.

ולא שזה קורה ליהודים על בסיס יוםיומי

תבדוק את עצמך..

זה עיוות של דבריו. איפה הוא כתב שלא כואב לו על מה שקורה ליהודים באופן יומיומי?

זה לא היה נושא השרשור, אתה רוצה לדעת מה עמדתו בנושא שיהודים נפגעים באופן יומיומי, תפתח שרשור בנושא ותראה מה הוא יכתוב שם. כאן דובר על גוי שהרביצו לו סתם (אגב, מה זה "בטעות"? להחטיף מכות לאדם שהולך ברחוב יכול להיות "בטעות"? אשמח שתלמד אותי איך "בטעות" מכניסים אגרוף בבטן של מישהו, ושוב, ושוב, ושוב...)

נכון זה קורה, צריך להתנצל פיצוי קטן ולהמשיך, לא להתרגש מזה.

אם כל ערבי היה מרגיש שהוא מסוגל לחטוף מכות ביפו המצב היה באמת טוב

ראית אחד מהחשודים שטען שהמותקף נחשד כגנב ולכן הרביצו לו?

אם כבר, כל החשודים מכחישים, בסדר, זה יתברר בבית משפט, לפי מה שקראתי היו מספיק עדים והבנתי שהיו גם מצלמות אז בסוף הכל יתברר בעזרת ה'. 

אבל "אדם שחשוד כגנב.."? מאיפה זה הגיע? מי החשיד אותי כגנב?

שים לב איך אתה מנסה להקטין... מה שכנראה מסביר את המבוכה הגדולה שאתה חש מזה שאתה חייב לנסות לתרץ את זה ולהקטין את המקרה כמה שיותר. תרגע, אחי..לא אתה הרבצת לו אלא כמה טיפשים חמומי מוח שלאחר שיבוצע משפט וידעו בדיוק מי הם, המקום שלהם בהחלט מאחורי סורג ובריח פלוס לשלם פיצויים למותקף. אתה לא צריך סתם להגן על אדיוטים חמומי מוח, זה סתם מוזיל מערכה של תורה. אפילו הרב דב ליאור בשיחות פרטיות שלא לציטוט, אני מאמין בסבירות גבוהה שגם שם, יגיד שאין שום היתר הלכתי להרביץ סתם ככה בלי סיבה, לגוי (גוי, גם ערבי, אבל כאן אפילו היה מדובר בכלל בדרוזי) .

ובטח שיש מה להתרגש - זה מזיק למאבק האידיאולוגי שלנו בחילוניות ובשונאינו הגויים. וזה גם פשוט מגעיל ומכוער, נקודה.

אגב, אל דאגה - על פגיעה ביהודים, בכמות ובאיכות, אני זועק ופועל בצורה אקטיבית הרבה יותר, אז אל דאגה, הזעזוע שלי מהפגיעה המכוערת הזאת, לא גורם לי פחות להזדעזע ממקרים הפוכים כלפי יהודים.

בס"ד

שבמקום להתעסק בכך שיהודים חוטפים פה על ימין ועל שמאל ואין פוצה פה, מתעסקים באיזה נער דרוזי שחטף מכות.

לי זה לא נשמע הגיוני בכלל וממש לא בפורפורציות.

על הפיגוע שהיה בתל אביב שמעתי במשך יומיים רצופים בכל תוכניות האקטואליה בכמה מערוצי הרדיו הנשמעים ביותר בישראל, כאשר ברוב המקומות זה תפס אחוז נכבד ביותר ממשך זמן התוכנית.

לגבי הפגיעה של הבחור הדרוזי, שמעתי רק אייטם של-א היה האייטם הראשון, ול-א בכל תוכנית אקטואליה.

נמשיך - עד היום ממשיכים גם בערוצי הרדיו הממלכתיים, לא רק הערוצים הייעודיים לציבור הדתי, להזכיר את מצבה של הילדה שנפצעה מבקבוק תבערה, וכמובן שגם אז כאשר היא נפגעה, זה פתח מהדורות חדשות.

"אין פוצה פה"? נשמע לי האשמה חמורה מאוד ללא כיסוי.

וגם - למי כתבת את זה? לנו בפורום? בכלל לחדשות? לעם ישראל?

בפורום, אני מקווה שברור לך שרוב העיסוק רוב הזמן הוא בעוולות שנעשים ליהודים. בחדשות - ובכן, כמו שאמרתי, הנחת היסוד שלך לפי מה שאני רואה ממש לא מדוייקת בלשון המעטה.

אז כלפי מי אתה טוען?

אבל יותר חשוב- האם אתה חושב שזה דבר חמור מה שנעשה או לא?

כי נראה שבעיקר יש כאן ניסיון התחמקות מעיסוק בנושא, כי לא נוח לעסוק בזה, אז מעדיפים להסיט את הדיון למשהו אחר, חשוב מאוד בפני עצמו אבל לא קשור לנושא השרשור. 

האם אתה חושב שיהודים שסתם ככה מתקיפים גוי באמצע הרחוב בלי שום סיבה אמיתית - זה דבר טוב או רע? זה דבר שצריך להגיד באופן ברור שהוא אסור וגורם נזק ליהדות, או לא? ובלי קשר לזה שגם פגיעה ביהודים אסורה - זה לא קשור כאן.

בס"ד

אלא שדרוזי שחטף מכות לא מטריד אותי בכלל כאשר יהודים נרצחים, נדרסים, נדקרים, נשרפים וחוטפים אבנים.

ולשים מכשול לבנות ישראל.

אנחנו יודעים שזו אינה הדרך שלכם ומודים כל יום לקב"ה שנתן לנו טיפטיפונת של יראת שמיים כדי שלא נהיה כמוכם.

יש פה דיון על מקרה. מה הקשר למקרים אחרים?

למה אתה לא יכול להתייחס ספציפית לנושא מבלי לבלבל במוח על כמה שהיהודים מסכנים.

כולנו מחכים למוצא פיך. קדימה.

כמה מחבריי הטובים דוברי ערבית.

כי הוא גוי בארץ ישראל.

תן להם את הקרדיט לדברר את עצמם. אולי הם עשו את זה סתם כי עיצבן אותם החצ'קון שיש לו על האף, אם יש לו... - לא משנה מה הסיבה שהם עשו את זה, זה פסול ומכוער מאוד. אדם שתוקף ככה באלימות אדם אחר, צריך לשלם על כך במלוא חומרת הדין.

הוא שאל מה אנשים פה חושבים על להרביץ לסתם מישהו שדובר ערבית אז עניתי לו את דעתי.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

• מדידת הארץ בחבלים.
• הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
• מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.

העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.

אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.

הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.

בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

לעניות דעתי

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.

את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.

על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).

אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.

ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

(וגם להרוס)

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

ימין ושמאל ואז תגיע עם הצעות ורעיונות.  

הוויכוח בין הימין לשמאל בישראל בנוגע לעתיד יהודה ושומרון (יו"ש) הוא אחד מקווי השסע העמוקים והמשמעותיים ביותר בחברה הישראלית. המחלוקת אינה רק פוליטית או ביטחונית, אלא נוגעת בשאלות יסוד של זהות, היסטוריה, דמוגרפיה וצדק.

להלן ריכוז נקודות המחלוקת המרכזיות והפערים בתפיסות העולם:

## 1. הזכות על הארץ וההיבט ההיסטורי-דתי

* **תפיסת הימין:** רואה ביהודה ושומרון את ערש ההיסטוריה היהודית (שם נמצאים אתרים תנ"כיים מרכזיים כמו חברון, שילה, ובית אל). הזיקה לחבל ארץ זה נתפסת כזכות אבות היסטורית ודתית שאינה ניתנת לערעור. מבחינת הימין, ויתור על שטחים אלו הוא פגיעה בזהותה היהודית של המדינה ובזכותו הטבעית של העם היהודי על ארצו.

* **תפיסת השמאל:** אינו מכחיש בהכרח את הזיקה ההיסטורית, אך מציב במרכז את חשיבות המשפט הבינלאומי, ההכרה העולמית והצורך בפשרה. השמאל טוען כי מימוש "זכות האבות" על מיליוני פלסטינים החיים באזור גורר פגיעה מוסרית ודמוקרטית, ולכן יש להעדיף שיקולים פרקטיים של שלום וחלוקת הארץ על פני החזקה בכל חבלי המולדת ההיסטורית.

## 2. ביטחון לאומי ואסטרטגיה

* **תפיסת הימין:** השליטה הצבאית והאזרחית ביו"ש חיונית להגנת מדינת ישראל. השטח משמש כ"עומק אסטרטגי" וההרים שולטים על שפלת החוף ומרכזי האוכלוסייה (נתב"ג, תל אביב). הימין מזהיר כי נסיגה מהשטח תוביל להקמת "חמאסטן" בלב הארץ, בדומה למה שקרה לאחר תוכנית ההתנתקות מרצועת עזה, ותהפוך את ערי המרכז למטרות לירי רקטות יומיומי.

* **תפיסת השמאל:** המשך השליטה במיליוני פלסטינים הוא עצמו האיום הביטחוני הגדול ביותר, שכן הוא מייצר חיכוך מתמיד, טרור ומחייב השקעת משאבים צבאיים עצומים בהגנה על התנחלויות מבודדות במקום במשימות אסטרטגיות. השמאל מאמין שביטחון אמיתי יושג באמצעות היפרדות, קביעת גבולות מוכרים בינלאומית, והסדרי ביטחון קפדניים (כמו פירוז המדינה הפלסטינית העתידית ושליטה ישראלית בבקעת הירדן במסגרת הסכם).

## 3. האיום הדמוגרפי ודמותה של המדינה (יהודית ודמוקרטית)

המחלוקת כאן היא אולי החריפה ביותר, כאשר שני הצדדים משתמשים באותו טיעון – שמירה על עתיד המדינה – אך מגיעים למסקנות הפוכות:

* **השמאל מזהיר מפני "מדינה דו-לאומית":** לטענת השמאל, סיפוח יו"ש או המשך המצב הקיים יובילו לכך שבין הים לירדן יהיה רוב ערבי או שוויון דמוגרפי. במצב כזה, ישראל תצטרך לבחור: להעניק לפלסטינים זכויות הצבעה מלאות (ואז המדינה תפסיק להיות יהודית), או למנוע מהם זכויות (ואז המדינה תפסיק להיות דמוקרטית ותהפוך למדינת אפרטהייד). הפתרון מבחינתם הוא **היפרדות** לשתי מדינות כדי לשמור על רוב יהודי מוצק במדינה דמוקרטית.

* **הימין מציע פתרונות חלופיים:** בימין יש המפקפקים בנתונים הדמוגרפיים וטוענים שהשמאל מפריז במספר הפלסטינים ביו"ש. מעבר לכך, הצעות הימין נעוצות במנעד רחב: החל מסיפוח שטחי C בלבד (שבהם רוב יהודי מוצק) והשארת שטחי A ו-B תחת אוטונומיה פלסטינית, דרך מודלים של תושבות ללא אזרחות, ועד למודלים של אזרחות הדרגתית למי שיצהיר נאמנות. מבחינת הימין, הקמת מדינה פלסטינית היא איום קיומי מיידי, החמור בהרבה מהאתגר הדמוגרפי.

## 4. מפעל ההתנחלות ועתיד היישובים

* **תפיסת הימין:** רואה בהתנחלויות מעשה ציוני חלוצי, הממשיך את הקמת המדינה. היישובים נתפסים כחלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. עמדת הימין הרשמית היא שאין לפנות אף יישוב או תושב יהודי מביתו, ושנוכחות אזרחית היא זו שמקבעת את האחיזה הביטחונית בשטח.

* **תפיסת השמאל:** רואה בהתנחלויות (ובעיקר באלו המבודדות, מחוץ לגושי ההתיישבות הגדולים) מכשול מרכזי לשלום ונטל כלכלי וביטחוני. השמאל שואף להקפאת הבנייה וטוען כי בעתיד יהיה צורך לפנות עשרות אלפי מתיישבים, או לחילופין לבצע חילופי שטחים כדי להשאיר את גושי ההתיישבות הגדולים (כמו גוש עציון או אריאל) תחת ריבונות ישראלית, תמורת שטחים מתוך הקו הירוק.

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

Join the adventure in Space Wave and test your reflexes. I love this game because it keeps me entertained while improving my reaction speed.