פעם (עד לאחרונה) הערכתי את שטבון, הוא הרס את תדמיתוהמרקד

עכשיו הוא טוען שפעילי עוצמה יהודית איימו על חייו ועל חיי משפחתו.
יש פה מישהו שלא מרגיש בוודאות שמדובר בעוד ספין מגעיל של שטבון?
הרי כולנו ראינו שהצד של שטבון לא יצא טוב בסופו של דבר, כולם ראו שהוא סוחט את בן ארי בלי סוף, הוא ממש לא יצא טוב מהסיפור. אז מה אפשר לעשות כדי להחזיר את הקולות הבורחים ולהוציא את עצמי טוב בכל זאת? אה כמובן, להאשים שהצד השני רוצה לרצוח אותי! זה קלף מנצח מבחינתו!
אני פשוט נגעל מכמה נמוך יכול שטבון לרדת.
אני אומר לכם שזה שקר גלוי, אף פעיל של עוצמה יהודית לא איים על חייו.

כתבנו ביחד... מסכים איתך לגמריגבעוני מצוי

עף לו הסכך לגמרי

עד לפני שבועיים הערכתי אותו וחשבתי שהוא בן אדם ערכי

היום אני כבר חושב אחרת

רק שאלה טכנית - איך אתה יכול להבטיח בשם כל פעיל של עוצמהטורנדו

יהודית ש"אף פעיל של עוצמה יהודית לא איים על חייו"? וכי נביא אתה? או שאשכרה יום ולילה אתה מצוטט לכ-ל השני מנדטים שמצביעים לבן ארי ויודע בוודאות שאף אחד מהם לא "התחמםן" ואיים בצורה כזאת או אחרת על שטבון?

 

אני לא אומר שזה קרה ומקווה מאוד שלא קרה - אבל גם דיבור כמו שלך מדיף התנשאות מסויימת - הרי אתה ל-א באמת יכול לדעת לגבי כל מצביע ומצביע. 

 

ואם יסתבר שכן, היו נניח 2-3 אנשים שמגדירים את עצמם בעוצמה לישראל, תומכים נלהבים, שכמובן ללא ידיעת המפלגה עצמה, מעצמם, התעצבנו על שטבון על מה שהיה, "התחממו", ושיגרו לו איומים כאלו ואחרים - אם יתברר שזה היה בפועל, מה תגיד? איך אתה יכול "להבטיח" ששום דבר כזה לא היה? מאיפה הידיעה הכל כך בטוחה וברורה הזאת?

 

אתה נשמע לי כמו אחד ששבוע לפני רצח רבין יגיד לחבר שלו שבוודאות אין ש-ו-ם דתי שרוצה לרצוח את רבין או מאיים לרצוח אותו... פחחחחח.... (ולא משנה כרגע מי באמת רצח את רבין זה סיפור אחר, אבל לכל הדעות יגאל עמיר ר-צ-ה לרצוח, וכן, הוא הגדיר את עצמו לפחות אז כדתי...).

 

 

אלא אם כן, כמובן, מתחכמים - אם יש מישהו שמאיים על שטבון, אז אוטומטית אומרים שהוא לא נחשב באמת מעוצמה יהודית, הוא לא יכול להיות נחשב... - זה כמובן התחכמות. הרי לא ציפית שמרזל בעצמו יאיים על שטבון או יתמוך בזה. את זה אפילו שטבון לא אומר. הוא אמר שהיו איומים על חייו בעקבות המהלכים הנ"ל. אתה יכול להישבע לי בשם ומלכות, תיאורטית, שלא היה דבר כזה? לא!

 

 

אתה יכול לקוות, להתפלל שלא היה דבר כזה,אבל להגיד בכזאת נחרצות שזה לא היה - זה דבר שבן אנוש לא יכול לעשות סתם ככה, בטח לא כשמדובר על קהל אפשרי של עשרות אלפי אנשים.

עד שיסתבר דבר כזה, מותר לאדם לא להאמין לכל "תחושה" של שטבוןנקודה

בס"ד

 

גם אני ברגע הראשון שקראתי את הכתבה- היה נשמע לי עוד ספין מבית היוצר של שטבון.

מתנשא? לא יודעת. אף פעם לא הייתי ענווה במיוחד.

אבל כשאנשים עוקבים בציפייה דרוכה אחרי מהלכים של דמות מסוימת,

ונחשפים לספין אחרי ספין, 

ולומדים להכיר את ההתנהלות של דמות הזאת, לפחות חיצונית,

אין מה כל כך להתפלא שמזהים ספינים...

אני בטח לא אומר שבוודאות שאין מישהו קוקו שמצביע עצמה, ומאיים על שטבון,

אבל איך אומרת גילי ריד?

"אולי זה המצפון שלך שרודף אותך?" 

לא הבנתי את סוף דברייך.טורנדו

(בכלל מי זאת גילי ריד?) - מה את רומזת או לא רומזת שם? 

 

אני עצמי לא צד בסיפור, רק צופה מהצד, משועשע-מתוסכל-מחורפן מהפארסה שהולכת שם שמאיימת לעקוף את הפארסה של חוטובלי-דיכטר בליכוד. וכמובן כמובן שאין לי שום מטרה לפגוע באף אחד שם.

 

אני בסך הכל הבהרתי כאן שלהגיד אמירה מוחלטת כזאת זה דבר לא נכון מציאותית לעשות, זה רק מגחיך את רמת הטיעונים של הטוען ככה בלי שום קשר למציאות שיכולה להיות. זה תפקידה של המשטרה לגלות ולא תפקידו של נביא מבית עוצמה יהודית להחליט שדבר כזה לא יכול להיות.

נקודה

בס"ד

 

פעם,  לפני שנים רבות הייתי מכורה לסדרה המצוירת "ארתור".

 

זה צוטט בקריצה,מתוך סצנה בה הוא מתלונן לאימו שגילי רודפת אותו על ,"פשע" (גנב לה כדור שלג)

וככה היא עונה לו. (אגב הוא לא באמת היה הגנב..)

 

ההקשר- אולי המצפון של שטבון הוא זה שמאיים עליו, כי בתוכו הוא יודע שזה הדבר הנכון לעשות,

 

והמשפט האחרון נאמר בבדיחות הדעת גמורה.

(סתם מחשבה שעלתה והעלתה לי חיוך)

 

מסכימה שאי אפשר לטעון בוודאות גמורה,שלא היו דברים מעולם

רק מצד שני אי אפשר גם להתפלא איך הדבר הראשון שחושבים עליו במקרה כזה זה שזה ספין...

 

 

 

אנחנו צריכים לדעת לשים לעצמנו כל הזמן גבולות...גם אם זה הדברטורנדו

הראשון שאנחנו חושבים עליו, אנחנו מחוייבים קודם כל להיגיון, לשכל הישר, לבדיקת המציאות - ולכן ישר לכתוב בראש כל חוצות (לצורך העניין פורום ציבורי שאלפי ועשרות אלפי עיניים תיאורטיות יכולות לקרוא בו, זה בראש כל חוצות...) ששטבון הוא שקרן מושלם ושלא יכול להיות מציאות שבה מישהו שפעיל בעוצמה יהודית יאיים עליו - זה לא נראה לי מתיישב עם החפץ חיים.

 

אתה חושב את זה לעצמך? תפאדל - תחשוב, אבל אתה לא חייב לכתוב את זה בפועל ברבים. לעצמך תחשוב מה שאתה רוצה וה' כבר יסדר את העסקים איתך לאן שהוא רוצה - אבל ברגע שאתה מוציא מחשבות בלי ביסוס, בלי היגיון, נטו כדי לפגוע באחר - זה כבר מתחיל לסבך את העסק.

 

יש מבין?

 

(אה, ואני יודע שאת בת, כתבתי בלשון זכר מטעמי נוחות, עימך הסליחה).

זאת לא הייתה כוונתיהמרקד

כוונתי הייתה שעוצמה יהודית לא אחראים לאיומים על חייו לו היו כאלה, אולי מדובר בפעיל שעשה זאת על דעת עצמו בלבד, אך לא במהלך של הסיעה.
הפרסום של יוני שטבון משדר שכביכול עוצמה יהודית פועלים בדרכים אלימות ומאיימים על חייו וזה שקר וספין.
נכון, הוא לא אמר מפורשות שהוא מאשים את המפלגה כי הוא לא טיפש (אחרת יחטוף טביעת דיבה), אך זה מה שהשתמע מדבריו.
אני מחיתי על זה, זה הכל.
וכשכתבתי "אני אומר לכם שזה שקר גלוי, אף פעיל של עוצמה יהודית לא איים על חייו." כוונתי הייתה שאף פעיל לא איים על חייו כפעיל. כאדם פרטי על דעת עצמו, אין לי מושג.

יש הבדל בין תומכים לפעיליםהמרקד

"במהלך היממה האחרונה מקבלת משפחתו של חבר הכנסת יוני שטבון איומים על חייה מפעילי עוצמה לישראל. כך מדווחים אנשים של חבר הכנסת שטבון." מתוך הכתבה בערוץ 7.
יתכן שתומכים חמומי מוח יאיימו על חייו, אך הוא טוען שפעילים איימו על חייו.
ההאשמות של שטבון מופנות כלפי עוצמה יהודית.
אני יכול לומר חד משמעית: עוצמה יהודית לא שיגרו שום איום על חיי אף אחד! אולי תומך עשה זאת על דעת עצמו, אך לא פעיל רשמי של המפלגה. לו היה פעיל רשמי שהיה מאיים על חיי מישהו, עוצמה יהודית היו מעיפים אותו מיד!
וכדי להשלים את התמונה על שטבון, שימו לב לדברים אלה של עו"ד בן גביר: "
עם מרן הרב מזוז ואלי ישי השיחות היו נעימות וטובות והגענו להבנות אך שטבון פוצץ את השיחות בחוסר אחריות". זה שטבון זה שהורס את האחדות! אפילו ישי כבר מוכן להתאחד אך שטבון החצוף הוא זה שבכוח מונע אחדות!

מי מוגדר פעיל? רק מי שמתכתב כל יום עם בן ארי/מרזל?טורנדו

 

אדם שגר בנתניה והוא תומך נלהב של עוצמה לישראל, מסתובב ברחובות ומחלק פליירים של עוצמה, הולך להפגנות יזומות מטעמו ומטעם עוד חברים שלו בנתניה, משכנע בלהט את כל עוברי האורח בשוק שם שחייבים להצביע לעוצמה לישראל, הולך למשחקים של בית"ר נגד סחנין כדי לצעוק על ערבים, עולה להר הבית פעםבחודש לפחות - האם מותר לו להגדיר את עצמו פעיל של עוצמה יהודית? גם אם הוא לא במעגל הראשון של בן ארי ואפילו לא השני?

 

האם אדם כזה יכול עקרונית להיות חמום מוח על שטבון ולאיים עליו?

 

התשובה לשתי השאלות הנ"ל היא כן.

 

שטבון כתב בהודעה הזאת בדיוק מה שהוא כתב - שהוא קיבל איומים על חייו מפעילי עוצמה לישראל. תתייחס למילים האלו ותבדוק האם הם נכונים או לא. אם יסתבר שסתם אדם משועמם שבכלל הצביע תמיד מרצ, והלך להפגנות בעד ההתנתקות, הוא זה שאיים עליו - סבבה, מעולה - אבל אם באמת יסתבר שאדם מהסוג שתיארתי למעלה באמת איים עליו - האם לא יהיה נכון להגיד שפעיל של עוצמה יהודית איים על חבר הכנסת שטבון?

 

זה לרגע לא אומר שבן ארי או גופשטיין או כל אחד אחר איימו עליו, או אפילו תמכו באיומים.

 

זה שאדם פעיל של תנועה מסויימת לא אומר שהוא עושה הכל בדיוק כמו שהתנועה רוצה. בסוף  כשמתגלים דברים כמובן יעיפו אותו מהתנועה אם הוא באמת סורר - אבל הדיווח עצמו אם הוא באמת קרה, אין בו בעיה.

פעיל רשמי זה אחד שפועל אך ורק בהוראות מלמעלההמרקד

כמו שעובד של חברה לא יעשה צעדים על דעת עצמו בניגוד לדרך שמתווים ההנהלה.
מדבריו של שטבון השתמע שעוצמה יהודית הם שאחראים לעניין, זאת היתה ההאשמה ונגד זה יצאתי.
יתכן מצב בו תומך של בן ארי יאיים שלא על דעתו של בן ארי, אך וודאי לא פעיל רשמי בשם התנועה.
ההאשמות של שטבון היו ברורות מאוד: הוא האשים את עוצמה יהודית בעניין, אני לא מבין איך אפשר לראות זאת אחרת.

הוא כתב "פעיל רשמי"? נו, זה כבר הופך להיות מגוחך...טורנדו

הוא לא כתב:  "פעיל נשלח מטעם המפלגה לאיים עלי". אלא בסך הכל אמר ש"פעיל של עוצמה לישראל (=אדם שמזדהה עם עוצמה לישראל ופועל למען דרכה, גם אם ל-א נשלח באופן רשמי על ידי המפלגה) איים עליו". זה הכל. אם זה יתברר שזה נכון, אז זה נכון. אז פעיל של עוצמה לישראל איים עליו.

 

לא בן ארי, לא גופשטיין ולא מרזל. והם אפילו לא אמרו לו לעשות את זה. הוא לא נשלח רשמית מטעם המפלגה והוא לא מקבל ממנה אפילו על הפעילות הרגילה שלו שקל אחד. אבל הוא פעיל למען המפלגה, ובנוסף, איים, בניגוד לדעות המפלגה, על מישהו - יכול לקרות? כן! זה יכול לקרות,, מה לעשות, גם אם אתה לא אוהב את זה.

 

ולכן כל עוד אתה לא נביא ולא צמוד לשטבון 24/7 שאתה יכול לדעת שהוא משקר, אדם עקרונית נראה לי בחזקת דובר אמת עד שיוכח שהוא משקר, או שהוא שקרן קבוע. היות ואפילו במהלכים הציניים שנעשו בשבועות האחרונים, לא נראה היה ששטבון ממש משקר בפועל, אלא פשוט מנסה לעצור את האיחוד בכל מיני דרכים, אבל זה לא "שקר" - הרי שאין לנו למה לחשוב ששטבון הוא סתם שקרן סדרתי. ולכן הנטייה אוטומטית לפסול את מה שהוא אמר ולהגיד שבוודאות אין שום פעיל שמאיים עליו - נראית כמו פעולת התגוננות אוטומטית של מי שמפחד פתאום שיגלו שבאמת יכול להיות מצב כזה ואיו אוי אוי מה זה אומר על המפלגה.

 

אז תנוח דעתך - אם אדם עושה דבר כזהפשוט וברור שזה לא מטעם המפלגה ומוסדות המפלגה עצמה, בדיוק כמו שלהבה ממש אבל ממש לא קוראת לשרוף בתי ספר דו לשוניים ומתנגדת לזה. תנוח דעתך, מי שישלם את המחיר אם זה באמת נעשה, זה רק אותו פעיל שאיים (אלא אם כן איכשהוא יביא הוכחות חותכות לכך שנשלח בידי אנשים אחרים, אז גם הם ישלמו את המחיר- אבל צעד צעד נלך, טוב?)

שטבון לא טיפש, הוא לא יסתכן בתביעת דיבההמרקד

לו הוא היה אומר באופן מפורש "פעיל נשלח מטעם המפלגה לאיים עלי" הוא היה מסתכן בתביעת דיבה (ועו"ד בן גביר הוא אחד שלא מהסס להגיש תביעות דיבה כשצריך), הוא לא מטומטם כדי לעשות את זה.
אבל זה מה שהשתמע מדבריו, זה הסאבטקסט. אתה יכול לחלוק עלי, אך זאת תחושתי.

מי שבאמת פעיל - פועל ע"פ ההנחיות של העומדים בראש המפלגהמרדכי

בס"ד

 

ואני יודע בוודאות שעצרו השתלחויות בשטבון לפני שהם יצאו

(השתלחויות, זה עוד הרבה לפני איומים).

אתה באמת מאמין שמשנה לו האם המאיים פעיל/חצי פעיל/מקורב/תומך?אלעד

בהנחה שהוא לא משקר ואכן הופנו אליו איומים ממאן דהו בשם עוצמה לישראל ועל רקע הקרע ביניהם,

זה בהחלט מספיק בשביל להצדיק אבטחה, פרסום הדברים וקריאה של בן ארי להרגעת הרוחות.

הוא האשים את המפלגה עצמה, זה מה שהשתמע מדבריוהמרקד

יש פה האשמה שהמפלגה (לא אדם בודד) פועלת בדרך של אלימות ובריונות וזאת בהחלט האשמה חצופה.

אני לא רואה את זה כאן:אלעד

/News/News.aspx/291992

 

אציין רק שאין לי מידע באשר ליחסי שטבון-עוצמה לישראל,

ולכן אני לא מביע דעה ולא מנסה לשפוט מי צודק ומי מטעה את הציבור

אני דווקא כן רואה את זה כאןהמרקד

"קחו אחריות. תפסיקו עם הסחטנות ושמרו על קולות הימין", אומר שטבון. ''פגיעה ברבנים, הוצאת שקרים על חברי כנסת, איומים וזגזנות מבהירים בדיוק למה נכון ללכת בבלוק טכני, ורק כבלוק טכני על מנת להיפרד בהמשך. "

אני רואה פה האשמה מפורשת כלפי מפלגת עוצמה יהודית על כך שהם כביכול אחראים לאיומים.

דווקא לפי ההיגיון שלך יש מצבitay0432
שאפילו מצווה לאיים עליו,על מנת למנוע פילוג בעם ישראל,ועיכוב הגאולה!
מקסימום לא עבירה לא מצווה, רק לאיים...
חס ושלום! שום דבר לא מצדיק אלימות או איום באלימות!המרקד

זו לא דרכו של בן ארי ומעולם זו לא הייתה דרכו!

השאלה היא למה אלי ישי אינו יכול להפעיל סמכות ולנער אותוhamedinai

ראיתי את מה שכתוב פה, וזה לא נשמע טוב.

 

 

/News/News.aspx/291981

 

 

אגב, הוא גם אמר שזה לא בגלל הר הביתמרדכיאחרונה

בס"ד

 

כמי שמעורב היטב בעסק -

זהו שקר. כל הפיצוצים זה על הר הבית, ואני לא חושב שצריך להיות מעורב בעסק בכדי להבין את זה לבד, זה ברור כ"כ. למרות שאם זה לא היה על הר הבית הוא היה מוצא על משהו אחר לפוצץ אותו עליו.

אני רק רוצה להזכיר שלא היה לא בעיה לשבת בכנסת הקודמת אם אורי אריאל ושולי מועלם שעולים להר הבית.

 

וחשוב לי להבהיר-

אין לי משהו אישי נגד מפלגתו של אלי ישי, אלא רק נגד מי שפוגע בתהליך האיחוד!

כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גילאחרונה
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאראחרונה
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶםאחרונה
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

ההגיון (המוזר) שלישלג דאשתקד

אומר שמי שלא מתחתן ברבנות, גם הנישואין שלא הם לא ממש כדמו"י. העדים פסולים וכדו'.

אז אין את הבעיה של הגט.

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך