עכשיו הוא טוען שפעילי עוצמה יהודית איימו על חייו ועל חיי משפחתו.
יש פה מישהו שלא מרגיש בוודאות שמדובר בעוד ספין מגעיל של שטבון?
הרי כולנו ראינו שהצד של שטבון לא יצא טוב בסופו של דבר, כולם ראו שהוא סוחט את בן ארי בלי סוף, הוא ממש לא יצא טוב מהסיפור. אז מה אפשר לעשות כדי להחזיר את הקולות הבורחים ולהוציא את עצמי טוב בכל זאת? אה כמובן, להאשים שהצד השני רוצה לרצוח אותי! זה קלף מנצח מבחינתו!
אני פשוט נגעל מכמה נמוך יכול שטבון לרדת.
אני אומר לכם שזה שקר גלוי, אף פעיל של עוצמה יהודית לא איים על חייו.
פעם (עד לאחרונה) הערכתי את שטבון, הוא הרס את תדמיתוהמרקד
כתבנו ביחד... מסכים איתך לגמריגבעוני מצוי
עף לו הסכך לגמרי
עד לפני שבועיים הערכתי אותו וחשבתי שהוא בן אדם ערכי
היום אני כבר חושב אחרת
רק שאלה טכנית - איך אתה יכול להבטיח בשם כל פעיל של עוצמהטורנדו
יהודית ש"אף פעיל של עוצמה יהודית לא איים על חייו"? וכי נביא אתה? או שאשכרה יום ולילה אתה מצוטט לכ-ל השני מנדטים שמצביעים לבן ארי ויודע בוודאות שאף אחד מהם לא "התחמםן" ואיים בצורה כזאת או אחרת על שטבון?
אני לא אומר שזה קרה ומקווה מאוד שלא קרה - אבל גם דיבור כמו שלך מדיף התנשאות מסויימת - הרי אתה ל-א באמת יכול לדעת לגבי כל מצביע ומצביע.
ואם יסתבר שכן, היו נניח 2-3 אנשים שמגדירים את עצמם בעוצמה לישראל, תומכים נלהבים, שכמובן ללא ידיעת המפלגה עצמה, מעצמם, התעצבנו על שטבון על מה שהיה, "התחממו", ושיגרו לו איומים כאלו ואחרים - אם יתברר שזה היה בפועל, מה תגיד? איך אתה יכול "להבטיח" ששום דבר כזה לא היה? מאיפה הידיעה הכל כך בטוחה וברורה הזאת?
אתה נשמע לי כמו אחד ששבוע לפני רצח רבין יגיד לחבר שלו שבוודאות אין ש-ו-ם דתי שרוצה לרצוח את רבין או מאיים לרצוח אותו... פחחחחח.... (ולא משנה כרגע מי באמת רצח את רבין זה סיפור אחר, אבל לכל הדעות יגאל עמיר ר-צ-ה לרצוח, וכן, הוא הגדיר את עצמו לפחות אז כדתי...).
אלא אם כן, כמובן, מתחכמים - אם יש מישהו שמאיים על שטבון, אז אוטומטית אומרים שהוא לא נחשב באמת מעוצמה יהודית, הוא לא יכול להיות נחשב... - זה כמובן התחכמות. הרי לא ציפית שמרזל בעצמו יאיים על שטבון או יתמוך בזה. את זה אפילו שטבון לא אומר. הוא אמר שהיו איומים על חייו בעקבות המהלכים הנ"ל. אתה יכול להישבע לי בשם ומלכות, תיאורטית, שלא היה דבר כזה? לא!
אתה יכול לקוות, להתפלל שלא היה דבר כזה,אבל להגיד בכזאת נחרצות שזה לא היה - זה דבר שבן אנוש לא יכול לעשות סתם ככה, בטח לא כשמדובר על קהל אפשרי של עשרות אלפי אנשים.
עד שיסתבר דבר כזה, מותר לאדם לא להאמין לכל "תחושה" של שטבוןנקודה
בס"ד
גם אני ברגע הראשון שקראתי את הכתבה- היה נשמע לי עוד ספין מבית היוצר של שטבון.
מתנשא? לא יודעת. אף פעם לא הייתי ענווה במיוחד.
אבל כשאנשים עוקבים בציפייה דרוכה אחרי מהלכים של דמות מסוימת,
ונחשפים לספין אחרי ספין,
ולומדים להכיר את ההתנהלות של דמות הזאת, לפחות חיצונית,
אין מה כל כך להתפלא שמזהים ספינים...
אני בטח לא אומר שבוודאות שאין מישהו קוקו שמצביע עצמה, ומאיים על שטבון,
אבל איך אומרת גילי ריד?
"אולי זה המצפון שלך שרודף אותך?"

לא הבנתי את סוף דברייך.טורנדו
(בכלל מי זאת גילי ריד?) - מה את רומזת או לא רומזת שם?
אני עצמי לא צד בסיפור, רק צופה מהצד, משועשע-מתוסכל-מחורפן מהפארסה שהולכת שם שמאיימת לעקוף את הפארסה של חוטובלי-דיכטר בליכוד. וכמובן כמובן שאין לי שום מטרה לפגוע באף אחד שם.
אני בסך הכל הבהרתי כאן שלהגיד אמירה מוחלטת כזאת זה דבר לא נכון מציאותית לעשות, זה רק מגחיך את רמת הטיעונים של הטוען ככה בלי שום קשר למציאות שיכולה להיות. זה תפקידה של המשטרה לגלות ולא תפקידו של נביא מבית עוצמה יהודית להחליט שדבר כזה לא יכול להיות.
נקודה
בס"ד
פעם, לפני שנים רבות הייתי מכורה לסדרה המצוירת "ארתור".
זה צוטט בקריצה,מתוך סצנה בה הוא מתלונן לאימו שגילי רודפת אותו על ,"פשע" (גנב לה כדור שלג)
וככה היא עונה לו. (אגב הוא לא באמת היה הגנב..)
ההקשר- אולי המצפון של שטבון הוא זה שמאיים עליו, כי בתוכו הוא יודע שזה הדבר הנכון לעשות,
והמשפט האחרון נאמר בבדיחות הדעת גמורה.
(סתם מחשבה שעלתה והעלתה לי חיוך)
מסכימה שאי אפשר לטעון בוודאות גמורה,שלא היו דברים מעולם
רק מצד שני אי אפשר גם להתפלא איך הדבר הראשון שחושבים עליו במקרה כזה זה שזה ספין...
אנחנו צריכים לדעת לשים לעצמנו כל הזמן גבולות...גם אם זה הדברטורנדו
הראשון שאנחנו חושבים עליו, אנחנו מחוייבים קודם כל להיגיון, לשכל הישר, לבדיקת המציאות - ולכן ישר לכתוב בראש כל חוצות (לצורך העניין פורום ציבורי שאלפי ועשרות אלפי עיניים תיאורטיות יכולות לקרוא בו, זה בראש כל חוצות...) ששטבון הוא שקרן מושלם ושלא יכול להיות מציאות שבה מישהו שפעיל בעוצמה יהודית יאיים עליו - זה לא נראה לי מתיישב עם החפץ חיים.
אתה חושב את זה לעצמך? תפאדל - תחשוב, אבל אתה לא חייב לכתוב את זה בפועל ברבים. לעצמך תחשוב מה שאתה רוצה וה' כבר יסדר את העסקים איתך לאן שהוא רוצה - אבל ברגע שאתה מוציא מחשבות בלי ביסוס, בלי היגיון, נטו כדי לפגוע באחר - זה כבר מתחיל לסבך את העסק.
יש מבין? 
(אה, ואני יודע שאת בת, כתבתי בלשון זכר מטעמי נוחות, עימך הסליחה).
זאת לא הייתה כוונתיהמרקד
כוונתי הייתה שעוצמה יהודית לא אחראים לאיומים על חייו לו היו כאלה, אולי מדובר בפעיל שעשה זאת על דעת עצמו בלבד, אך לא במהלך של הסיעה.
הפרסום של יוני שטבון משדר שכביכול עוצמה יהודית פועלים בדרכים אלימות ומאיימים על חייו וזה שקר וספין.
נכון, הוא לא אמר מפורשות שהוא מאשים את המפלגה כי הוא לא טיפש (אחרת יחטוף טביעת דיבה), אך זה מה שהשתמע מדבריו.
אני מחיתי על זה, זה הכל.
וכשכתבתי "אני אומר לכם שזה שקר גלוי, אף פעיל של עוצמה יהודית לא איים על חייו." כוונתי הייתה שאף פעיל לא איים על חייו כפעיל. כאדם פרטי על דעת עצמו, אין לי מושג.
יש הבדל בין תומכים לפעיליםהמרקד
"במהלך היממה האחרונה מקבלת משפחתו של חבר הכנסת יוני שטבון איומים על חייה מפעילי עוצמה לישראל. כך מדווחים אנשים של חבר הכנסת שטבון." מתוך הכתבה בערוץ 7.
יתכן שתומכים חמומי מוח יאיימו על חייו, אך הוא טוען שפעילים איימו על חייו.
ההאשמות של שטבון מופנות כלפי עוצמה יהודית.
אני יכול לומר חד משמעית: עוצמה יהודית לא שיגרו שום איום על חיי אף אחד! אולי תומך עשה זאת על דעת עצמו, אך לא פעיל רשמי של המפלגה. לו היה פעיל רשמי שהיה מאיים על חיי מישהו, עוצמה יהודית היו מעיפים אותו מיד!
וכדי להשלים את התמונה על שטבון, שימו לב לדברים אלה של עו"ד בן גביר: "עם מרן הרב מזוז ואלי ישי השיחות היו נעימות וטובות והגענו להבנות אך שטבון פוצץ את השיחות בחוסר אחריות". זה שטבון זה שהורס את האחדות! אפילו ישי כבר מוכן להתאחד אך שטבון החצוף הוא זה שבכוח מונע אחדות!
מי מוגדר פעיל? רק מי שמתכתב כל יום עם בן ארי/מרזל?טורנדו
אדם שגר בנתניה והוא תומך נלהב של עוצמה לישראל, מסתובב ברחובות ומחלק פליירים של עוצמה, הולך להפגנות יזומות מטעמו ומטעם עוד חברים שלו בנתניה, משכנע בלהט את כל עוברי האורח בשוק שם שחייבים להצביע לעוצמה לישראל, הולך למשחקים של בית"ר נגד סחנין כדי לצעוק על ערבים, עולה להר הבית פעםבחודש לפחות - האם מותר לו להגדיר את עצמו פעיל של עוצמה יהודית? גם אם הוא לא במעגל הראשון של בן ארי ואפילו לא השני?
האם אדם כזה יכול עקרונית להיות חמום מוח על שטבון ולאיים עליו?
התשובה לשתי השאלות הנ"ל היא כן.
שטבון כתב בהודעה הזאת בדיוק מה שהוא כתב - שהוא קיבל איומים על חייו מפעילי עוצמה לישראל. תתייחס למילים האלו ותבדוק האם הם נכונים או לא. אם יסתבר שסתם אדם משועמם שבכלל הצביע תמיד מרצ, והלך להפגנות בעד ההתנתקות, הוא זה שאיים עליו - סבבה, מעולה - אבל אם באמת יסתבר שאדם מהסוג שתיארתי למעלה באמת איים עליו - האם לא יהיה נכון להגיד שפעיל של עוצמה יהודית איים על חבר הכנסת שטבון?
זה לרגע לא אומר שבן ארי או גופשטיין או כל אחד אחר איימו עליו, או אפילו תמכו באיומים.
זה שאדם פעיל של תנועה מסויימת לא אומר שהוא עושה הכל בדיוק כמו שהתנועה רוצה. בסוף כשמתגלים דברים כמובן יעיפו אותו מהתנועה אם הוא באמת סורר - אבל הדיווח עצמו אם הוא באמת קרה, אין בו בעיה.
פעיל רשמי זה אחד שפועל אך ורק בהוראות מלמעלההמרקד
כמו שעובד של חברה לא יעשה צעדים על דעת עצמו בניגוד לדרך שמתווים ההנהלה.
מדבריו של שטבון השתמע שעוצמה יהודית הם שאחראים לעניין, זאת היתה ההאשמה ונגד זה יצאתי.
יתכן מצב בו תומך של בן ארי יאיים שלא על דעתו של בן ארי, אך וודאי לא פעיל רשמי בשם התנועה.
ההאשמות של שטבון היו ברורות מאוד: הוא האשים את עוצמה יהודית בעניין, אני לא מבין איך אפשר לראות זאת אחרת.
הוא כתב "פעיל רשמי"? נו, זה כבר הופך להיות מגוחך...טורנדו
הוא לא כתב: "פעיל נשלח מטעם המפלגה לאיים עלי". אלא בסך הכל אמר ש"פעיל של עוצמה לישראל (=אדם שמזדהה עם עוצמה לישראל ופועל למען דרכה, גם אם ל-א נשלח באופן רשמי על ידי המפלגה) איים עליו". זה הכל. אם זה יתברר שזה נכון, אז זה נכון. אז פעיל של עוצמה לישראל איים עליו.
לא בן ארי, לא גופשטיין ולא מרזל. והם אפילו לא אמרו לו לעשות את זה. הוא לא נשלח רשמית מטעם המפלגה והוא לא מקבל ממנה אפילו על הפעילות הרגילה שלו שקל אחד. אבל הוא פעיל למען המפלגה, ובנוסף, איים, בניגוד לדעות המפלגה, על מישהו - יכול לקרות? כן! זה יכול לקרות,, מה לעשות, גם אם אתה לא אוהב את זה.
ולכן כל עוד אתה לא נביא ולא צמוד לשטבון 24/7 שאתה יכול לדעת שהוא משקר, אדם עקרונית נראה לי בחזקת דובר אמת עד שיוכח שהוא משקר, או שהוא שקרן קבוע. היות ואפילו במהלכים הציניים שנעשו בשבועות האחרונים, לא נראה היה ששטבון ממש משקר בפועל, אלא פשוט מנסה לעצור את האיחוד בכל מיני דרכים, אבל זה לא "שקר" - הרי שאין לנו למה לחשוב ששטבון הוא סתם שקרן סדרתי. ולכן הנטייה אוטומטית לפסול את מה שהוא אמר ולהגיד שבוודאות אין שום פעיל שמאיים עליו - נראית כמו פעולת התגוננות אוטומטית של מי שמפחד פתאום שיגלו שבאמת יכול להיות מצב כזה ואיו אוי אוי מה זה אומר על המפלגה.
אז תנוח דעתך - אם אדם עושה דבר כזהפשוט וברור שזה לא מטעם המפלגה ומוסדות המפלגה עצמה, בדיוק כמו שלהבה ממש אבל ממש לא קוראת לשרוף בתי ספר דו לשוניים ומתנגדת לזה. תנוח דעתך, מי שישלם את המחיר אם זה באמת נעשה, זה רק אותו פעיל שאיים (אלא אם כן איכשהוא יביא הוכחות חותכות לכך שנשלח בידי אנשים אחרים, אז גם הם ישלמו את המחיר- אבל צעד צעד נלך, טוב?)
שטבון לא טיפש, הוא לא יסתכן בתביעת דיבההמרקד
לו הוא היה אומר באופן מפורש "פעיל נשלח מטעם המפלגה לאיים עלי" הוא היה מסתכן בתביעת דיבה (ועו"ד בן גביר הוא אחד שלא מהסס להגיש תביעות דיבה כשצריך), הוא לא מטומטם כדי לעשות את זה.
אבל זה מה שהשתמע מדבריו, זה הסאבטקסט. אתה יכול לחלוק עלי, אך זאת תחושתי.
מי שבאמת פעיל - פועל ע"פ ההנחיות של העומדים בראש המפלגהמרדכי
בס"ד
ואני יודע בוודאות שעצרו השתלחויות בשטבון לפני שהם יצאו
(השתלחויות, זה עוד הרבה לפני איומים).
אתה באמת מאמין שמשנה לו האם המאיים פעיל/חצי פעיל/מקורב/תומך?אלעד
בהנחה שהוא לא משקר ואכן הופנו אליו איומים ממאן דהו בשם עוצמה לישראל ועל רקע הקרע ביניהם,
זה בהחלט מספיק בשביל להצדיק אבטחה, פרסום הדברים וקריאה של בן ארי להרגעת הרוחות.
הוא האשים את המפלגה עצמה, זה מה שהשתמע מדבריוהמרקד
יש פה האשמה שהמפלגה (לא אדם בודד) פועלת בדרך של אלימות ובריונות וזאת בהחלט האשמה חצופה.
אני לא רואה את זה כאן:אלעד
אציין רק שאין לי מידע באשר ליחסי שטבון-עוצמה לישראל,
ולכן אני לא מביע דעה ולא מנסה לשפוט מי צודק ומי מטעה את הציבור
אני דווקא כן רואה את זה כאןהמרקד
"קחו אחריות. תפסיקו עם הסחטנות ושמרו על קולות הימין", אומר שטבון. ''פגיעה ברבנים, הוצאת שקרים על חברי כנסת, איומים וזגזנות מבהירים בדיוק למה נכון ללכת בבלוק טכני, ורק כבלוק טכני על מנת להיפרד בהמשך. "
אני רואה פה האשמה מפורשת כלפי מפלגת עוצמה יהודית על כך שהם כביכול אחראים לאיומים.
דווקא לפי ההיגיון שלך יש מצבitay0432
מקסימום לא עבירה לא מצווה, רק לאיים...
חס ושלום! שום דבר לא מצדיק אלימות או איום באלימות!המרקד
זו לא דרכו של בן ארי ומעולם זו לא הייתה דרכו!
השאלה היא למה אלי ישי אינו יכול להפעיל סמכות ולנער אותוhamedinai
אגב, הוא גם אמר שזה לא בגלל הר הביתמרדכיאחרונה
בס"ד
כמי שמעורב היטב בעסק -
זהו שקר. כל הפיצוצים זה על הר הבית, ואני לא חושב שצריך להיות מעורב בעסק בכדי להבין את זה לבד, זה ברור כ"כ. למרות שאם זה לא היה על הר הבית הוא היה מוצא על משהו אחר לפוצץ אותו עליו.
אני רק רוצה להזכיר שלא היה לא בעיה לשבת בכנסת הקודמת אם אורי אריאל ושולי מועלם שעולים להר הבית.
וחשוב לי להבהיר-
אין לי משהו אישי נגד מפלגתו של אלי ישי, אלא רק נגד מי שפוגע בתהליך האיחוד!
שמרנים שמצביעים סמוטריץ'פתית שלג
איך אתם עם העובדה שאתם מכניסים במו ידיכם והשתדלותכם נציגים של פייגלין לכנסת?
לא עברתי על מי כל נציג מטעם זהות שנמצא במספרים הריאליים אבל המצע של זהות ידוע, והוא לא מאוד שמרני.
לא רק בענייני כלכלה וממשל אלא גם בנושאים כמו חינוך וזהות יהודית, גיור, שבת, נישואים אזרחיים ועוד במדינת ישראל.
שאנחנו פשוט תומכים במצע הזהמשה
זה שאני ברמה האישית חושב משהו זה לא אומר שאני בעד לכפות אותו על מישהו אחר.
...ברגוע
א. זה לא מדויק שהוא לא שמרן, זה יותר מורכב מזה. לדוג' בעניין הגיור הוא כן אומר שצריך רק גיור לפי ההלכה.
ב. כרגע הוא היחיד מזהות במקום ריאלי, מי שעוד יכול אולי להכנס זה הרב יצחק זאגא.
ג. הייתי באמת מעדיף לא להצביע למפלגה שהוא חבר בה, אבל צריך להצביע מתוך האופציות הקיימות (הלוואי שיורידו את האחוז חסימה).
מי שחושב להצביע בגלל זה לעוצמה יהודית, מציע לו לבדוק מה את דעתה של טלי גוטליב בנושאים האלה..
לא חשבתי על טלי גוטליבפתית שלג
בכל אופן זה לא תחום האקטיביזם העיקרי שלה
עם כאב בטן רציני מאוד. אבל מבינים שיש מורכבות בחייהסטורי
בחיים. המציאות אילצה איחודים וזו היתה הדרך היחידה למנוע בריחת קולות. בסופו של דבר פייגלין בפנים איתי או בלעדי והרבה יותר חשוב לעם ישראל שצבי סוכות, צביקה מור וכו' יהיו בפנים משכמחאה לא נצביע. (אם כי אני אכן מכיר כאלו שבגללו יצביעו לעוצמה, אולי גם הייתי עושה זאת לולי טלי גוטליב)
מספר 2 של פייגלין, שהוא היחיד מנציגי זהות במקום ריאלי הוא הרב יצחק זגא - שאיני יודע כמה הוא מוכשר פוליטית, אבל הוא תלמיד חכם שעוסק בתורת מרן הרב קוק, קשה לי להאמין שהוא אימץ את השיטה הנוצרית-פרוטסטנטית-רפובליקנית של פייגלין בענייני תורה ומדינה. לדבריו החיבור לפייגלין הוא סביב העניין הבטחוני ומה צריך לעשות מול עזה - בנושא הזה סמוטריץ' יקדם הכי טוב שאפשר במציאות, את הססמאות של פייגלין.
(אגב מוכשר פוליטית, פייגלין הוכיח שהוא לא, ככה שאין יותר מידי חשש שיצליח לקדם את הדברים הבעייתיים שהוא מאמין בהם. לגבי החלקים הטובים במצע שלו - אם האצבע שלו תעזור לצה"ד, זה מצויין).
לא הבנתי מה הבעיה שלך עם זהות.ספקאחרונה
מצע מעולה.
סביר להניח שבלי פייגלין, הייתי מעדיף להצביע לבן גביר.
דעתי לגבי מה הדבר החשוב ביותר בבחירות האלה:ספק
יש הרבה נושאים חשובים. חלקם מכעיסים או חשובים לחלקים שונים בקרב אנשים שהם מצביעים לגוש הימין מבחינה פוטנציאלית - וזה מובן גם מבלי להיכנס אליהם.
אבל למען האמת, הטיפול בכמעט כל הנושאים החשובים והבוערים יכול להידחות בכמה שנים גם אם זה יהיה מבאס, מכעיס, מעצבן ומזיק.
בסופו של דבר, אפשר יהיה לטפל בהם ולתקן את מה שצריך.
אבל, ישנו נושא אחד שעומד על הפרק שהוא מהווה הזדמנות חד פעמית שספק אם אי פעם תחזור והוא הדבר הקריטי ביותר למדינה ישראל כיום:
הכנסת הקרובה תיבחר עשרה שופטים לבית המשפט העליון!
זה אירוע שאני לא בטוח שיש לו תקדים ואני לא בטוח שיתרחש שוב בעתיד הנראה לעין.
זה אומר ששני שלישים משופטי העליון ימונו ע"י הכנסת הקרובה.
השופטים הללו יעצבו את בית המשפט העליון לעשרות שנים קדימה.
זה יהיה ההבדל בין כנסת וממשלה מתפקדות בהתאם לרצון הציבור לבין תיאוקרטיה פרוגרסיבית שתכפה על כולנו את הערכים המטורללים שלה.
המצב נכון להיום הוא כזה: יריב לוין הצליח להעביר חוק לשינוי הועדה לבחירת שופטים.
חוק טוב ומאוזן שמחייב הסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה כדי לבחור שופטים.
אם האופוזיציה תנצח, היא תבטל את החוק הזה (בנט כבר התחייב על זה מפורשות... כן, אותו בנט שהבטיח לרסן את בג"צ ב-2019 בקמפיין הבחירות שלו ושל שקד) - ואז היא תמנה את מי שהיא רוצה ללא שום התנגדות.
במידה וזה יקרה, הם ימנו שופטים שלידם פוגלמן ועמית ייראו מקצועיים והגונים. אולי אפילו שמרנים.
זו תהיה בכייה לדורות.
אז עזבו אתכם עכשיו מגיוס חרדים או אפילו מהכלכלה (אני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל הכלכלה פחות חשובה כרגע) - יש כאן מאורע חד פעמי.
כל כוכבי הלכת התסדרו בשורה כדי שזה יקרה (והרבה עבודה מאוד קשה ועמידה בלחצים של יריב לוין ושמחה רוטמן) - כדי לשים סוף פעם אחת ולתמיד לעריצות המשפטנים.
כרגע, בנקודת הזמן הזאת, הכל זניח.
כל מה שמכעיס אתכם, מפחיד אתכם, מבאס אתכם ומעסיק אתכם - הכל זניח.
תסתכלו קדימה - עשר שנים מהיום. עשרים שנים מהיום.
זה הדבר הכי חשוב *כרגע*.
בשאר, אפשר לטפל בהמשך.
יכולים להסכים, יכולים לא להסכים.
זו דעתי ואני מקווה שהיא תשכנע מישהו.
ושיהיה לנו בהצלחה...
אתה צודקהסטורי
(לא מאמין שאני מסכים אתך כמעט בלי הסתייגות)
נדמה לימשה
שבג"ץ לא ממהר להכריע בעתירות בנושאים האלה כי הוא רוצה לראות מה יהיה בבחירות.
רוטמן אמר זאת בפירושהסטוריאחרונה
הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik
תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":
יש הבדל בין חכ אחד בלוע במפלגה עוינתקעלעברימבאר
לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.
מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב
שקר וכזב, סמוטריץ' הציע לו להיות חלק מהסיעה ולשתףהסטורי
פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.
מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.
קומדיה במיטבהadvfb
האמת לא מבין למה בכלל התראיין.קעלעברימבאר
לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?
כי כל עיסוק בנעם זה טוב לופתית שלג
וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.
האמת לא מבין, למה להקים מפלגה שאין לה עתיד?advfb
הם טוענים שיש לה, כמו שבן גביר נכנס.אריאל יוסף
ואני טוען שאני ג'ירפהadvfb
גירפה זה דינוזאור שלא עבר את אחוז החסימהקעלעברימבאר
"מעוז זה סמוטריץ' שלא עבר את אחוז החסימה"...אריאל יוסף
נציג הבעלים של ערוץ 14 בעולם קטן מקורב לרצ"ט.אריאל יוסף
התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.
הראיון הרס יותר משבנהקעלעברימבאר
האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון
לליכוד, לשס, ולג' לא נתנו...אריאל יוסף
וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.
כי הם לא מפלגות סרוגותקעלעברימבאר
יש בליכוד יותר קולות סרוגים מאשר ב-ב' או ט'...אריאל יוסף
לוניטר נתנו?קעלעברימבאר
גם לא.אריאל יוסף
אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.
לא ההארד קור של הסרוגיםקעלעברימבאראחרונה
הריאיון של בן גביר לא היה שונה בהרבה. צמד בכיינים.אריאל יוסף
הוא חי בסרט, שורף קולות לימין בשם הזהות היהודית, שרק סמוטריץ'!
שתפגע ברגע שהשמאל יעלה לשלטון בזכותו
ראיתי סרטון תעמולה של ביבי עם פצצה גרעיניתחלב ודבש
שהורסת את תל אביב.
האם יש יהודי נורמלי בעולם שירצה לעלות לארץ שצפויה לחורבן גרעיני?
האם יש משקיע נורמלי בעולם שיבוא להשקיע במדינה שעומדת להחרב בפצצה גרעינית?
האם יש תייר אחד שירצה לבוא לכאן ולמות באסון גרעיני?
האם ביבי יוצא מדעתו רק למען השלטון?
האם יש מישהו שלוקח ברצינות תעמולת בחירות?ברגוע
כמובן שיש, אחרת למה בכלל לעשות תעמולה?חלב ודבש
ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.
כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות
זה משפיע אולי במובן של "רק אני אדאג לבטחון המדינה"ברגוע
לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום
אנשים בעולם נחרדיםחלב ודבשאחרונה
לא כולם מכירים את ביבי ויודעים שהוא נוכל ופאניקר
האם כלכלת קריפטו מתאימה לכם?סיעתא דשמייא1
בטח שמתאימה...חלב ודבש
תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.
האיש יצא מדעתו
מתאים לנו שקרים והוצאת דברים מהקשרםנקדימון
אתה הבנת את ההקשר?אריק מהדרום
אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.
ההקשר הוא שאלת המראייןנקדימון
ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.
יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.
תסבירחלב ודבש
אף אחד לא דיבר על "כלכלת" קריפטונקדימון
למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן
ביבי לא דיבר על כלכלת קריפטו?חלב ודבש
אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?
חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני
נכון, הוא לא דיבר על כלכלת קריפטונקדימון
ונגיד בנק ישראל הוא איש מקצוע אחד שנותן המלצה. מולו יש אנשי מקצוע נוספים, וצורות מסודרות להעביר נימוקים כלכליים לראש הממשלה בעד ונגד.
ראיתי בעצמי את הקטע מהראיון. אף אחד מהשקרים שהשמאל מפיץ לא נמצא שם.
אבל מהי בכלל כלכלת קריפטו? אני רוצה פירוט לתעמולה השמאלנית הזו. תכתוב מה זה אומר, איך זה נראה, מה צמד המילים מביע.
שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?
בנתיים אתה רק משפרר סלוגן תעמולה.
ביבי אומר שבלעדיו תוטל על ישראל פצצה גרעיניתחלב ודבש
ואם הוא כן יבחר יוטלו על ישראל סנקציות בינלאומיות שיחנקו אותה מבחינה כלכלית.
למקרה הזה הוא מציע להשתמש בכלכלת קריפטו כמו כל המדינות המצורעות בעולם ולהתנתק מהמערכת הכלכלית והבנקאית הבינלאומית.
האיש מטורף לחלוטין, בנק ישראל וראשי הכלכלה יוצאים נגדו, הליכוד מסתייג ממנו והעולם מבין שישראל מתאבדת
התעמולה מקסימה, אבל שקרית ומנותקת מהנאמר שםנקדימון
המשמעות של כלכלת קריפטוחלב ודבשאחרונה
המשמעות של העברה של הכלכלה הישראלית לקריפטו כמסלול עוקף סנקציות, כאילו היינו מדינה מצורעת, אירגון טרור או כנופיית נוכלים:
• אפשר לשכוח מקטר ההיטק המפואר שבנינו במשך עשרות שנים, שיהפוך להיסטוריה רחוקה כשאף משקיע או לקוח רציני לא יתקרב למדינה מצורעת תחת סנקציות. כשמוכרים נשק או נפט, אפשר לעשות זאת במחשכים בביטקוין, אבל הכלכלה הישראלית המגוונת והטכנולוגית שמוכרת מוצרים ושירותים ישירות למיליוני צרכנים ואירגונים בעולם לא תוכל לעשות זאת מתחת לשולחן. נוכל להמשיך למכור נשק בשוק האפור אבל בזה יסתכם הייצוא של ישראל. את סייברארק, מלאנוקס או וויז לא היו קונים בביטקוין, אף קרן השקעות רצינית לא מבצעת השקעה בביטקוין (גם כשהיא משקיעה בחברות קריפטו אגב) ואף אירגון במדינה מערבית לא יקנה מוצרים ושירותים מחברה ישראלית בתמורה לביטקוין. תשכח מזה. את כל אלה עושים על השולחן, במטבעות מפוקחים וברשת התשלומים הגלובאלית, המפוקחת והמבוקרת.
תן לי לספר לך, לפני כל תשלום של אפילו דולר אחד, כל חברה בעולם המערבי מחויבת להריץ "בדיקת סנקציות" (Sanction Screening), למשל דרך חברה כמו אן. אס נוקס שהקמתי או כל חברה דומה בעולם וחייבת לעצור מיידית את התשלום אם יש סנקציות נגד המדינה, החברה או מי מבעליה, וזה בכלל לא משנה כיצד מתכוונים לבצע בפועל את התשלום - בביטקויין (לא קורה בהייטק), בדולר, ביורו או בכל אמצעי/מטבע אחר.
• בעקבות מצב שכזה שער השקל מול המטבעות הזרים יתרסק לריצפה (בדיוק כמו באיראן, הנמסיס שלך) והישראלים יאבדו את מרבית חסכונותיהם שיהפכו בערכם הריאלי הבינלאומי ללא יותר מנייר.
• מדינת ישראל, בנק ישראל ורשות המיסים יכולים לשכוח מהיכולת לפקח, לנהל ולמסות חלק ניכר מתנועות ההון שבכל זאת יקרו במחשכים בסחר-חוץ (ואיתם אגב גם רבות מהעסקאות הלוקאליות כשהביטקוין יהפוך ל"כסף מתחת למזרון" החדש של הישראלים).
" הוצאת דברים מהקשרם" הבנתי…סיעתא דשמייא1
רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.
כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .
לדאוג ממה? מסיטואציה שהשמאל מפנטז עליה?נקדימון
מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.
שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?
מעדיף כלכלת בעזרת ה'ברגוע
להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי
יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.
אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!
מאוד מזעזעגוונא
מסכנים
חדאד אצל וינטר. האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאדאוהב ישראל 13
האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאד נמצאת חתירה למדינת כל אזרחיה במקום מדינת היהודים?
בספרו “תנו לי להסביר” (שפורסם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר), המחבר מציג עמדות שעוררות שאלות קשות על עתידה של מדינת ישראל. הנה שני ציטוטים מרכזיים מתוך הספר, הממחישים את תפיסתו:
על חוק הלאום וההתיישבות:
המחבר כותב כך:
"הסעיף השלישי שהייתי מתקן [בחוק הלאום] הוא הסעיף שאומר שהמדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה של יישובים יהודיים ואת ביסוסם."
ומיד לאחר מכן מוסיף:
בסך הכל צריך להוסיף בסוף הסעיף שהמדינה תשקוד גם על פיתוח ההתיישבות לכלל האוכלוסיות בישראל."
השאלה שעולה מתפיסת עולם זו היא: אם נשנה את הסעיף כך, כיצד נוכל בעתיד להתמודד או לפתור את בעיית ההתפשטות וההשתלטות על קרקעות בגליל ובנגב?
על מינויים בכירים וזהות המדינה:
במקום אחר בספר נכתב:
"יתרה מכך, תחשבו על מציאות שבה, לצד ראש ממשלה יהודי, יהיה סגן ראש הממשלה ערבי, ולהפך."
מדברים אלו עולה בבירור כי לשיטתו אין סיבה למנוע מינוי ערבים גם לתפקידי הביטחון הרגישים ביותר – כגון ראש השב"כ, ראש המוסד או הרמטכ"ל. חשוב לציין שבספרו הוא אינו מבדיל בין נוצרים למוסלמים בהקשר זה.
לאן כל זה מוביל?
המטרה היא לעודד גם אחרים ללכת באותו הדרך, במטרה לשנות את אופייה של המדינה – ממדינת הלאום של העם היהודי למדינת כל אזרחיה, בלי לנקוט בכינויים אלו. השינוי הזה נעשה לכאורה בדרכים דמוקרטיות ולגיטימיות של השתלבות וחתירה לתפקידי מפתח, בדומה למודל שבו גורמים מוסלמים פועלים באירופה בשיטת "הכיבוש מבפנים" ומגיעים להשפעה מכרעת. אני לא חושב שחדאד מודע לכך שהשאיפות שלו יכולות להוביל למה שנאמר כאן.
מה דעתכם? האם מדובר בחזון משתלב ומכיל, או בסכנה קיומית לאופייה היהודי של המדינה?
כל מי שמצביע לוינטר כשחדאד לצידו, נותן למעשה יד להפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה. היו לא יהיה. או לפחות לבזבוז קולות של ימין.
גרסה עם פירוט הפניות בספר בקישור:
צודק. חדאד שר "נפש ישראלי הומיה" ולא "נפש יהודי".קעלעברימבאר
ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים
אני לא מבינה למה זה מפתיע מישהוכמו🐌תמס
מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂
עכשיו פתחת יוזר נוסף? ספר לנו למי אתה מצביע?נקדימון
זה לא נראה לי כמו האוסטרלי...קעלעברימבאר
השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.
אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר
מחילה, חשבו בטעות שאתה יוזר אחר שמתפצל.קעלעברימבאראחרונה
טעות אנוש, עמך הסליחה
מה דעתכם על חומ"ס?נתקה
אנא צאו לרגע לרגע מהבחירות
ואיזה קוף יותר מתאים בתור ראש ממשלה 
בקורס חובשים שעשינו
יש נושא שנקרא חומ"ס
זה בעצם חומרים שמשתמשים בהם בתעשייה
למשל אמוניה או כלור
כאלו שאם נופל טיל או משו דומה...חבל כמו שאומרים
מה דעתכם על זה אלו באופן כללי?
האם מי שיש לו חומר כזה והוא לא מכניס אותו לבונקר
הוא סוג של פושע? או ש "ככה זה היום"?
תחום החומ"ס רחב מאודטאבי
החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.
אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.
יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.
בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.
אז אתה בעצם אומר...נתקה
שלאזרח שומר שחוק
שמשתמש בחומרים כללו
אין חובה למגן מעבר למה שצריך?
אילו למשל?טאבי
אתה משתמש באורניום הקספלאורידי ביום־יום?
ישנן הגדרות בחוק/תקנות לגבי רשימת החומרים המסוכנים. חלקם מסוכנים רק בשימוש (למשל: תרופות מסוימות), חלקם בשינוע אך לא בהחזקה (למשל: מכשירים המכילים סוללות ליתיום), חלקם מסוכנים באחסון (דלקים, רעלים).
לקטגוריה השנייה, אם אתה רוצה לשנע חומרים מסוכנים, יש לכך מגבלות (סוג משאית, ציוד חירום, הכשרה).
לקטגוריה השלישית, לכל חומר יש הגדרות כמה ממנו אפשר להחזיק במקום אחד, באילו אריזות, סוג מחסן, ממונה רעלים מטעם החברה, ציוד חירום הנדרש במחסן, מיגון, הכשרה לאנשים הרלוונטיים, נהלי איחסון/בקרה. החזקת חומרים מסוכנים שלא כדין היא עבירה על החוק.
הארגונים הרלוונטיים (או"ם, ICAO, IMO וכן הלאה) משתדלים למצוא את האיזון בין רמת המיגון הנדרשת לבין צרכי התעשייה, בסוף זה משחק עדין בין רמת הבטיחות שרוצים להשיג לבין הרצון לתת למשק לעבוד.
ככל ששומרים על הנהלים כמעט ולא ייתכן שיקרו נזקים מיוחדים.
גם לשגרת חירום (טילים כיו"ב) יש הנחיות מיוחדות כמו צמצום מלאי חומ"ס וכן הלאה.
תשמע..נתקהאחרונה
זה נחמד מה שתאומר..
בתכלס זה לא אוחז
אתה יודע בדיוק מה יקרה אם יפול טיל על מחסן של חומר כזה או אחר
אני חושש שלא הבנת את מהות הפורוםאריק מהדרום
חחח 😂נתקה
אריק מהדרום
מאריך את היותך חלוץ בדרום
ובד בבד זה אקטואלי