האם מבחינה חוקית מותר למורה לתת עונש לילד -אנונימי (פותח)

לא לחזור לבי"ס עד ש...

ז"א, שהוא כנראה ישאר בבית כמה ימים?

זה לא מנוגד לחוק חינוך חינם וכו'?

(מבלי להכנס עכשיו למוצדק או לא לגבי העונש, שבמקרה זה- נלקח ע"י הילד כפרס והעונש הוא להורים...)

משהו יודע?אנונימי (פותח)
למיטב זכרוני,ד.

מחנך יכול ליום אחד.

 

מנהל עד שלושה ימים.

 

מעבר לכך - צריך אישור "גבוה" יותר.

 

 

[לא יודע אם זה השתנה]

תודה רבהאנונימי (פותח)

אם אלו הכללים (קראתי את החוזר של משרד החינוך מהקישור), מפתיע באיזו קלות מורה שולח ילד הביתה.

מסקרן מה הילד עשה שהוא זכה בכזה עונשדינה די


האמת שהוא מתנהג בסדר בכיתה בד"כ.אנונימי (פותח)

קצת הפריע בשיעור. הוא טוען שהרבה ילדים הפריעו ומה שהוא עשה היה מזערי לעומת ילדים אחרים לכן כשהוא חטף עונש הוא לא  הסכים לעשות אותו ואז המורה כנראה לא ידע איך להגיב אז הוא הודיע לו שהוא לא יכול לחזור ללימודים עד שיעשה את העונש...

נהדר, שמח מאוד להשאר היום בבית... למרות שמסתבר שזה כלל לא חוקי כי הוא אפילו לא המחנך שלו...

 

נשמע לי מוזר מ אודrivki
אני מכירה מקרים שהרחיקו על אלימות כלפי ילדים אחרים, אבל ככה....
כן. זה קורה לפעמים.שייני
עבר עריכה על ידי שייני בתאריך ט"ז בשבט תשע"ה 21:33

לעיתים יש מורים שמאבדים עשתונות, ועושים דברים בלתי הגיוניים.

הייתי ממליצה לפנות למחנך הכיתה בדברי נועם.

לחשוב יחד איך לשים לילד גבולות עקביים, ומצד שני להבהיר למורה המקצועי את מקומו.

חשוב לשדר למחנך, שאתם באים במטרה לחנך, ולא במטרה להילחם בצוות.

אני היחידה שחושבת שצריך לציין גם שהילד לא בסדר?מדי פעם פה

מה זה משנה שהיו עוד ילדים שהפריעו??

נראה לי כמו חוצפה.

את לא היחידהשייני

הסברתי שצריך לשוחח עם המחנך על הצורך של הילד בגבולות עקביים.

גבולות, זה אומר, שהוא לא יכול לעשות מה שבא לו...

אבל שזה יהיה לו ברור!!

בצורה כזו אנשים גדלים עם פגם נפשי בנוגע למידת הצדקשואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך י"ז בשבט תשע"ה 14:12

אני חושב שמאד רלוונטי אם היו עוד שהפריעו והוא נלקט באופן שרירותי כדי להוות דוגמא לעונש,או מתוך הגרלה גרידא.זה לא צודק בשום אופן ומכל בחינה הגיונית,ומהווה דוגמא חינוכית פסולה מן המעלה מאחר ומדובר בהענשה ולא רק בהערה

 

ילד שלא בסדר הוא מושג לא קביל בעיני באנלוגיה להתנהגות המורה,ילד הוא ילד הוא מתעצב ומתחנך בשנים אלו ואי אפשר לבוא אליו בטענות שוות משקל אלא רק להפיק לקחים חינוכיים לטובתו שלו.מצופה מן המורה להיות מאוזן ולא להעניש בצורה לא הוגנת,ואם עשה טעות אז לתקנה.

קל לחשוב שאירועים מן הילדות כגון אלו הם טיפה בים ביחס לפורפורציית ההתבגרות או סך השנים של האדם,אומנם אירועים כגון אלו יכולים לעצב את ההסתכלות של האדם על המציאות בגיל צעיר אם הם היוו עבורו עוול,ואלו דברים שנשארים בלב ומעצבים את הנפש.עד כמה, זה דבר מאד משתנה.

 

 

כמובן שדיוק הסיפור הוא דבר שמשתנה בין תלמיד לתלמיד

ממש מזכיר לי את אותו סיפור על בניא.א
.אני חושבת שיש מורים שלא מספיק מקצועיים הם לא יודעים איך להסתדר עם בעיות משמעת אז הפתרון הוא להרחיק את הילד מביהס שזה טעות לפי דעתי ולהפיל על ההורים את האשמה.ממש מקומם ומרגיז
מה היה העונש שלא רצה לעשות?חילזון 123

ולמה שלא יעשה אותו כבר ויחזור?

שמעת גם את הצד של המורה??+mp8
כמורה וגם כאמא אני יודעת שהילדים שלנו אלופים בלתאר את המציאות בדרך הנוחה להם.
אנחנו כהורים מעדיפים תמיד את גרסת הילד כי על כל פשעים תכסה אהבה...

שווה לבדוק,
כי אם זה באמת ככה- זה לא נשמע חוקי.
יש חוזר מנהל מפורטפפריקה--
השעיה רק באישור מנהל ויידוע הורים,
על אלימות בדרך כלל.
אני רואה את התגובות כאן, ולא יודעת אם לצחוק או לבכות....אדם נוף מורשתו

מה הפלא שעבודתנו כמורים הולכת ונעשית קשה יותר עם השנים.

 

תראו, הורה שילדו הושעה מבית הספר, הולך ובודק באינטרנט אם זה חוקי....

 

לא מברר עם המורה מה קרה...

 

לא לוקח אחריות על הילד שלו...

 

האם חוקי שהמורה השעה? והילד מסכן.... לא היה היחידי שהפריע.... זה המורה שאיבד עשתונות.... בעיה של המורה, לא של הילד....

 

אתם רציניים????

 

האם באמת נראה לכם שזו הדרך הנכונה להתמודד?!

 

הורה יקר,

 

אני במקומך הייתי מבררת עם המורה מה הילד עשה. ולוקחת אחריות על ההתנהגות של הילד שלי, כי הוא הילד שלי וחובת החינוך שלו מוטלת בראש ובראשונה עליי.

 

ולא יקרה כלום אם הילד ילמד לכבד את המורה שלו, גם אם לא נאה לו. היהדות בנויה על כיבוד של מבוגרים.

 

השיטה הזו של תמיד לחפש את המורים, ואני כהורה לגונן על הילד שלי עד כלות, לא עושה טוב לילדים.

 

היא מוציאה דור מפונק, חסר כבוד למבוגרים.

 

וגם אם נראה לך כאילו שעכשיו אתה הדון קישוט שנחלץ לסייע ולהציל את הילד שלו מהמורה העריץ והמרושע, הרי שתדע לך שאם הילד לא ילמד לכבד אנשים מבוגרים, בהמשך הוא יישם את זה גם כלפי המבוגרים הקרובים אליו.... ונחש מי המבוגרים הכי קרובים אליו?!

 

בקיצור, במקום לרוץ לאינטרנט, תרים טלפון למורה, בצורה מכבדת, ותתמודד. לא קרה כלום אם הילד קיבל עונש.

כל זה כל עוד הילד באמת עשה משהו אני איתךא.א
אבל אם הילד באמת לא עשה כלום ומאשימים אותו סתם כי לפעמים מורה נטפל לילד( כן זה קורה) והוא לא יודע איך להתמודד איתו אז זה בעיה ומקומם מאוד
האם מורה הוא אינו הורה? האם מורה אינו צריךפרפר לבןאחרונה
לעיתים להישאר בבית כי ילדו הושעה גם כן?

אני מחנכת ומשתמשת בהשעיה רק במקרים שאין ברירה אחרת.

הילד צריך להבין שעליו לקחת אחריות על מעשיו כי אם לא ייקח יהיו לכך השלכות.

אם צער הוריו יעזור ואם השלמת החומר הקשה והעדרות מבי"ס.

אינני מתכוונת לקחת אחריות ולדאוג כאשר תלמיד מסכן את עצמו ואת הזולת

מחובתי לשמור עליו ועל האחרים ולהגן עליהם ןאם אני מרגישה שאני לא יכולה לעשות זאת וניסיתי בכל דרך אפשרית קודם לכן אני מבקשת את התערבות ההורים. כלומר שההורים ישבו יום אחד איתו בבית, ישוחחו על חומרת המעשה והילד יבין שבי"ס הוא לא בייביסיטר ומקום פעלולים. שבביס כמו בבית אי אפשר לעשות מה שרוצים.

ואם הורה אינו משתף פעולה ומבין שהמורה כמו ההורה רוצה אך ורק בטובת הילד אז כן הוא מרגיש ש'נטפלים לילד שלו' וש'מענישים את ההורה'.

ממליצה לכל אחד שחושב שעבודת המורה היא קלילה ויש אחלה חופשות וכשרק קשה אז משעים ילד הביתה שיגיע לשבוע אחד בביס. שיבין מהי באמת עבודתו של המורה.

ולא. אני לרגע לא מתלוננת על עבודתי הקסומה. הזכות לגדל ולחנך ילדים מדהימים ולראות איך הם גדלים ומתבגרים.
התגובה היחידה שראויה להכתב כאן..ירוקת העין

גם אני מורה. מחנך שמיניסטים.

 

רק שאצלינו ברור להורים שאוי ואבוי להם אם הם יתנהגו כמו ההורה שהתחיל את השרשור הזה.

 

יש לך בעיה עם איך שאני מחנך את הבן שלך?- קח אותו ותחנך אותו בעצמך. או העבר אותו לבית ספר אחר. בכיתה שלי- אני הבעל בית, ולא אתה ולא הבן שלך.

 

 

גם כהורה, אם הילד/ילדה שלי מקבלים עונש, אני מרים טלפון למורה בנוכחותם, ושומע מהמורה מה היה ומה קרה, ומדבר באופן שברור לילד שיש כאן יד אחת.

 

 

 

גם בהתעלמות מהתוכן, הסגנון מאוד מקומם אותיבהתהוות

 

אני חוזרת על הביטויים שלך, נסה לשמוע איך זה נשמע מהצד השני. באופן אישי, לי זה נשמע כוחני מאוד:

"אוי ואבוי להם"

"יש לך בעיה עם זה?"

"אני הבעל בית"

"יש כאן יד אחת" (אם כי כאן אני מודה לך על שלא השתמשת בביטוי הגרוע מכול - חזית אחידה. חזית יש לי מול חמאס, לא מול בן ולא מול תלמיד. יד אחת... שוין.)

 

ממליצה לך מאוד לשקול את הסגנון מחדש, ולחשוב אם זה אכן מה שאתה משדר להורים ולתלמידים.

אם כן, וזה לא רק בטעות התפלק לך כאן, נראה לי שכדי לשמש דוגמה אישית נאותה יותר לתלמידים כדאי מאוד לעבור למנגינה אחרת. שהביטויים לה יהיו, למשל:

"בכיתה שלי אני בשליחות"

"יש כאן שיתוף פעולה פורה" 

וכן הלאה.

 

 

לשיפוטך.

 

המורה צריך לדעת את מגבלות הסמכות שלו.אדם כל שהוא

למורה מקצועי אין סמכות לסלק תלמיד לכמה ימים.

כך החוק, וכך ההיגיון. [אם הייתה סתירה בין החוק להיגיון, היה מקום לדון מה עושים].

הוא לא אחראי על שיעורים של מורים אחרים, וגם אין לו את הידע הנדרש על ההשלכות של סילוק התלמיד.

אני לא אומר להעניש את המורה או לריב איתו. זה יכול להיות אי ידיעה או מעידה חד פעמית, אבל יש להעיר את תשומת ליבו שאסור לו לעשות כזה דבר להבא. 

אם יש צורך לדעתו, הוא צריך לפנות למי שבסמכותו להוציא תלמיד מבית הספר לכמה ימים.

 

זה לא אומר שהילד צריך להיות מעורב בזה, או שצריך לנסות להחזיר אותו לבית הספר. לגבי זה צריך לדעת את נסיבות המקרה, ולשמוע אותם משני הצדדים.

 

נראה שלא קראת נכוןשירה515

ההורה לא בהכרח מתלונן על הענשת הילד, אלא על העונש שנופל על ההורים. 

קראי את המשך ההודעות של ההורה האנונימי. הבנתי נכון.אדם נוף מורשתו


קראתי את כל השרשורבהתהוות

 

ולא מצאתי איפה נאמר שההורים לא דיברו עם המורה.

 

והאם עצם העובדה שהורה מברר חוקיות של עונש היא בעייתית בעינייך?

אני תוהה עד כמה רחוק תהיי מוכנה לקחת את זה. כל מורה? כל עונש? כל ילד? שום דבר שתוכלי להעלות על הדעת שקורה לתלמיד בבית ספר הוא לא עילה לבירור עומק כזה?

נערה אחת סיפרה לי שבכיתתה המורה הייתה תופסת ילדה מציקה, וקוראת לכל התלמידות להכות אותה (זו נערה שלעולם לא תוציא דבר שקר מפיה. זהב טהור). אני מקווה שעל סיפור כזה מקובל עלייך שההורים לא אמורים לגבות את המורה.

אשמח לשמוע איפה עובר הקו האדום שלך.

 

 

^^^ מדויק ונכוןפרח-בר
חמותי היא מחנכת בבית ספר תורני ממלכתי , ואני פשוט מרחמת עליה .
^^^^לגמרימדי פעם פה


אין לדרוש ממורה אחריות על תלמיד שאינו חייב לציית לועמוס ארליך


השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך