חוק שמזכיר משטרים אחרים: חינוך חובה מגיל 3.שודד ים
אולי תפרט? למה זה מזעזע ומזכיר לך משטרים אפלים?המרקד
שכחת רק להזכיר גם שזה "חינוך חינם" מגיל 3.טורנדו
אני כמעט שלא מכיר הורים כיום שבגיל 3 משאירים את הילד בבית - דהיינו, שהאמא לא עובדת, או האבא לא עובד. זה לא קיים כמעט, ואז, בהכרח, הילד נשלח למסגרת כלשהיא. עד היום - המסגרת הזאת עלתה כסף טבין ותקילין, ולא מעט. ומשנה שעברה, והשנה יותר חזק - החינוך הוא חינם, כמו חינוך מגיל 4 ומעלה שכבר היה חינם לא מעט שנים. זה חוסך עקרונית הרבה כסף להורים, זאת המציאות.
ככה שלהזדעזע מזה יותר מידי זה להתעלם מהמציאות.
אה, ואם כבר אמא אחת כן רוצה להישאר עם הילד בבית כי היא עקרת בית - היא יכולה להגיש בקשה לחינוך ביתי בגיל הזה, זה לא כזה מסובך ולא עושים יותר מידי צרות, בטח שלא בגיל הזה (בגילאים יותר בוגרים, נניח כיתות א-ו - חינוך ביתי מצריך תוכנית מסודרת יותר ואישורים רציניים יותר.
ודבר אחרון - בכל מקרה, גם בשנה הקרובה, משרד החינוך לא יאכוף את חוק חינוך חובה - כלומר, לא יפעיל סנקציות על הורים שלא ישלחו את ילדיהם לגנים הציבוריים אלא לפרטיים או להשאיר בבית.
אבל כשיש חינוך בחינם, מעטים יהיו אלו שיבחרו לא לנצל את הקצת חיסכון הזה שהמדינה נותנת - מידיעה מקרוב כאחד שקצת מבין בתחום.
כרגע לא יאכפו, בהמשך כן. לא צריך את החינם שלהםשודד ים
המדינה לוקחת את הילדים מגיל 3 מבלי שיש אפשרות להתנגד.
מילא כיתה א', אבל גיל 3? לאן הגענו?
תסביר לי רק דבר אחד - מה תעשה עם הילד בבית?טורנדו
"בלי אפשרות להתנגד" - אוי אוי אוי, נשמע ממש כאילו גוזלים את הילד שלך ממך ולא נותנים לך לשים אותו במסגרת שבכל מקרה היית שם אותו במסגרת כ-ל-ש-ה-י-א, כי כיום רוב מוחלט גם של הנשים, יוצא לעבוד - והמסגרת הזאת, איזה נחמד, תהיה בחינם ולא תעלה לך 1500 שקל לחודש כמו פעם.
אבל עם ישראל היקר שלנו, על הכל הוא יודע להתבכיין. אין מעונות בחינם - הוא בוכה שאין. יש מעונות בחוק חינוך חובה וחינם - הוא מתבכיין על זה שיש.
אף אחד לא לוקח את הילד של אף אחד, גם ה"אכיפה" זה לא מה שזה נשמע, מידיעה, וגם - תמיד אתה באופן ספציפי אם משום מה בא לך להישאר שנים עם הילד בבית, אז אתה יכול להגיש בקשה והיא תאושר בסוף, תאמין לי.
אבל רוב ההורים בכלל מברכים על החוק הזה ועל הכסף שזה חוסך, סתם לידיעה.
חוצפה ממדרגה ראשונה "להגיש בקשה"???הדרכה
אתה לא מקבל רשות "לגדל את ילדיך". אבל כן, במדינהטורנדו
שבה רוצים להסדיר גם חינוך חינם, העניינים צריכים להיות מסודרים.
לצערי אתם סתם עושים טאררם גדול על כלום. בואו נעשה בדיקה - מתוך 100 אלף ילדים כמה לדעתכם ההורים ירצו להשאיר את הילד בבית 365 ימים בשנה עם אחד ההורים, וכמה כ-ן ישימו אותו במסגרת כלשהיא? מתוך 100 אלף ילדים כמה יישארו בבית?
בודדים. אני אומר לכם - בודדים.
ככה שדי כבר לעשות סתם מהומה על מאומה. זה קנטרנות לצורך קנטרנות, זה הכל.
אבל זה פשוט מדהים. מדהים כל פעם מחדש איך עם ישראל אלוף בהלקאה עצמית ואף פעם, בחיים, לא יהיה שבע רצון ותמיד, כמעט תמיד בעצם, יהיה כפוי טובה לא משנה מה יביאו לו.
כמעט עושה חשק לעשות דווקא ולא להוסיף שום טוב, שהכל יהיה לכתחילה גרוע ויקר במדינה כדי שבאמת תהיה לכם סיבה מוצדקת להתלונן. לו רק הייתי ראש הממשלה, כמובן...
ארץ הקוטרים הבלתי נגמרת, זה מה שנראה מכאן, מצטער 
להורים זכות וחובה אנושית בסיסית מוחלטת על גידול ילדיהםהדרכה
בסדר. אם כל כך בוער לך להשאיר את הילד בחינוך בבבית, אז כעתטורנדו
תאלץ לעשות את זה בקצת יותר בירוקרטיה.
אני מחכה לשמוע ממך כמה מתוך כל הילדים שלך נשארו בבית בגילאים 3-4. לפי איך שאתה מדבר נשמע שאתה או אשתך עקר/ת בית. מצויין- זה יפה מאוד. רק בבקשה אל תיכנס לחיים של שאר האנשים - רוב מוחלט של אזרחי ואזרחיות ישראל ר-ו-צ-י-ם את החינוך חינם הזה, וזה מעולה בשבילם כי הם לא בבית. אתה לא רוצה - עניין שלך. במדינה הולכים על פי הרוב וככה מחוקקים חוקים. לא נוח לך - אתה יכול גם לעבור למדינה שאין בה חוק חינוך חובה. שמעתי למשל שביערות אפריקה בשבטים הפרימיטיביים אין חוק חינוך חובה - אולי אפשר לעבור לשם 
ועל זה אני אומר - אנחנו אשכרה מדינת הקוטרים והבכייניים הכרוניים. לא משנה מה יעשו אנחנו נמצא על מה לבכות כמו ילדים קטנים שלא נוח לנו ולמה ככה ולמה ככה. גם אם יעשו שני דברים הפוכים בתכלית, אפילו בלי לשים לב, נבכה על שני הדברים גם יחד. זה פשוט הזוי ומטורף. אנחנו צריכים קצת להתאפס על עצמנו ולהבין שלא, מה לעשות - מטרת המדינה היא לא רק לדפוק אותנו כל החיים. תאמין לי שאתה מעדיף לחיות כאן ולא בהמון מדינות אחרות (מבחינה כלכלית, מבחינת התפתחות, ועוד - אני לא מדבר כרגע מבחינת קדושת הארץ).
אבל לא, אנחנו נבכה. אנחנו ניילל. אנחנו נקטר ונקטר עד שיצא עשן, כי זה חיינו ואורך ימינו - מה נעשה בחיים אם לא נוכל לקטר כל הזמן על כל דבר? זה לא יהיה כיף!
בואו נמשיך לקטר בזעם...ככה תהיה מדינה הרבה יותר יפה, אם כל היום נבכה - לפחות ים המלח יגדל שוב (ואז נבכה על כך שים המלח גדל ועוד מלונות מרוויחים מזה כסף איכשהוא...נהדר!).
אני לא נגד החינוך חינם אלא נגד החינוך חובההדרכה
אם המדינה רוצה להקל על אנשים אז שתאפשר להם לשלוח לגנים האלה מבחירתם ולא להכריח. או שפשוט יתנו זיכוי כספי יחסי עבור כל ילד.
הבנתי שלפי החוק הבולשביקי הנ"ל ייאסר על אנשים לשלוח ילדיהם למסגרת פרטית או להשאירם בבית, ילדים בני 3! שומו שמיים.
הם עושים את זה כדי שיהיה אפשר להחיל על זה את החינםדינה די
מישהו הסביר באיזה פורום שכן שאי אפשר לממן חינוך שאינו חובה
יכולים לתת זיכוי במדרגות מס ועוד אלף אפשרויותהדרכה
זה האפשרות שהם בחרו. וכולם יודעים שיש אופציה של חינוך ביתידינה די
לא צריך לבכות על מה שהוא לא באמת בעיה
^^^ מינימאוס- זה בסדר, בעם שלנו כנראה תמיד חייבים לבכותטורנדו
על משהו. תמיד. זה פשוט מדהים אותי כל פעם מחדש עד איזה רמה של בכי העם שלנו מסוגל לרדת (ומודה, גם אני לפעמים כזה "בכיין" אבל משתדלים להיות עם קצת יותר שכל וקצת פחות "רגשניים" כל הזמן).
כולם פה היו יכולים מינימום להיות ראש הממשלה, או לכל הפחות איזה שר או חבר כנסת, אבל בכל זאת לכולם הרבה יותר קל להמשיך לשבת בבית ולבכות על כמה שרע כאן וכמה שהמדינה בולשביקית. טוב, נו, שיהיה. בסופו של דבר חוק זה חוק, אם רוצים, שיעמדו בו, אם לא רוצים, שלא יעמדו בו, אם המדינה תחליט למצות איתם את הדין - תמצה, ואם תחליט שלא למצות - שיהיה להם לבריאות. לבכות, כמובן, המדינה עדיין לא יכולה לאסור 
למה המדינה לא יכולה לחוקק חוק נגד בכי?הדרכה
אם יש כמה בכיינים שמתעקשים לעבור על החוק, שיסתדרו.
נשמע מזעזע, על מה מדובר?הדרכה
השלב הבא: שיהיו גם גננים ממין זכר, ולא להפלות הומואיםhamedinai
והורים שיתנגדו, יכנו אותם הומופובים וישימו אותם בבתי חולים פסיכיאטריים בכפיה (כמו שהיה נהוג בברית המועצות בהקשר ל"עבירות" אחרות).
זה החלום של השמאל אם רק יתנו להם להמשיך להשתולל.
מה הקשר?המרקד
איך הגעת מזה לזה?
אל תערבב עניינים לחלוטין לא קשורים.
קשור. התערבות המדינה, השמאלניתhamedinai
ועדין אין קשר בין זה לחינוך חובה מגיל 3המרקד
אין עניין לקשר שני נושאים לא קשורים בעליל.
ודרך אגב, אין שום בעיה עם גננים גברים. בהרבה גנים בארץ יש גננים גברים ולא קורה שום דבר רע. לא כל גבר הוא פדופיל.
גם גברים זכאים להיות גננים, לא כתוב בתורה שרק נשים יכולות להיות גננות.
יש גברים שמתאימים להיות גננים הרבה יותר מחלק מהגננות שהואשמו בתקיפת ילדים.
זה בכלל לא עניין של ימין ושמאל וגם לא קשור להומואים. להפך, דווקא בגנים התורניים והחרדיים נפוצים גננים גברים.
כיום בגנים רבים ברחבי הארץ יש גננים גברים ולא שמעתי על אף סיפור של הטרדה מינית. להפך, דווקא גברים נזהרים הרבה יותר ממגע אסור עם ילדים, מתוך חשש שיתלוננו עליהם תלונת שווא, מאשר נשים. מה שיוצר מצב שגננים גברים לא רק שאין חשש שיטרידו אלא גם אין חשש שיכו את הילדים, כי הם נמנעים מכל מגע (בשונה מנשים, שם יש יותר חשש לאלימות וכבר היו מקרים).
שוב התחיל עם השטות הזאת? בוא נבהיר דבר אחד: בעולם הקדום,טורנדו
כן כן, בעולם התורה - מעולם לא היה מושג כזה גננת. מעולם! היה מושג של מלמד תינוקות - שהיה לוקח ילדים החל מגיל 3-4, מלמד אותם אותיות, תורה, הלכה. ג-ב-ר. ג-ב-ר. להגיד עוד פעם? אדם ג-ב-ר. לא אישה. לא היה מושג כזה גננת. המושג גננת ושיוכו הבלעדי לאישה החל מתקופת המדרניזציה בלבד שאז כאילו הכניסו את השטות שרק אישה יכולה לטפל בילדים קטנים.
שטות גמורה. מאז ומתמיד מלמדי התינוקות - היו ג-ב-ר-י-ם.
אז את המנטרה הקבועה שלך שאסור שיהיו גננים גברים - תשמור לעצמך. אתה לא מתבסס בה על שום טיעון רציונלי אמיתי, אתה כנראה גם לא מכיר אפילו גנן גבר אחד (אני מכיר לא אחד ולא שניים) - וכמובן, כמו שכתבתי - אתה אפילו לא מתחבר להיסטוריה בטענות שלך - להיסטוריה היהודית דתית!!!
אגב - אני יודע אישית על גננת לסבית מוצהרת. במדינה שלנו לא מאשרים או לא מאשרים מקצועות על פי נטייה מינית גם אם היא נגד התורה. וגם בתורה - לא ראיתי בשום מקום בתורה שכתוב שלגבר שיש לו נטייה מינית הפוכה, אסור ללמד ילדים. וגם לא אישה כנ"ל. אז די עם הדיבורים הלא נכונים והחמורים האלו. אין שום קשר בינם - לבין המציאות.
נחמד שיש גם דברים עליהם אנחנו מסכימיםהמרקד
אני מסכים בהחלט עם דבריך, חוץ מהשורות האחרונות. לדעתי יש בעיה גדולה שאנשי חינוך יהיו דמויות שליליות. הומו או לסבית שחיים עם בן זוג מאותו המין לא ראויים לחנך את ילדינו, כפי שאדם שנישא לגויה לא ראוי ללמד את ילדינו. אך אם מדובר באדם בעל נטיות הפוכות שלא חי עם בן זוג מאותו המין ולא מתכוון בעתיד לחיות עם בן זוג בן מינו, אז אפשר לתת לו ללמד, אך לא בכל מצב. ללמד בתיכון, לדוגמא, לא הייתי נותן לו, עד שירפא מהנטייה ההפוכה (על המשפט הזה היו צולבים אותי בכל אתר אחר ברשת, אני מקווה שלפחות האתר הזה נורמלי).
אפשר לחשוב מי משאיר בגיל הזה בבית....דינה די
זה רק אומר שזה ייה חינם וזה דבר מצוין
^^^טורנדו
מזעזע בדיוק כמו כפיית חינוך בכיתה א'משה
מערכת מונוטונית וכושלת שאני לא אתחיל אפילו לפתוח עליה את הפה.
אני ממתין בקוצר רוח שהבכור שלך יגיע לגילאלעד
נראה מה תעשה אז
יש לי תחושה עזה שתשמח לבעוט אותו קצת מהבית 
ברור שאני ארצה בייביסיטר, אבל זה לא אומר שזה טובמשה
תשאר עם הילד בביתבילבי613
לא ברור לי ממה כולכם מזדעזעים.
החוק אומר שחינוך חינם מתחיל בגיל 3. זו ברכה לאימהות העובדות, שרובן היום לא שש להישאר בבית ולנקות לבשל מהבוקר לבעל ולילדים. אך לא משתלם לצאת לעבוד בגלל הכסף שצריך להוציא על מסגרות לילדים.
אני מחכה שמעונות היום יהיו בחינם.
אבל הנה!
משה רוצה להישאר בבית, וגם עוד כמה ניקים פה שאני לא מכירה!
אז כל גברברי הפורום מעוניינים לעשות מהפכה ולהיות עקרות בית! מצויין!
תתחילו היום.
זה קשקוש גמור. אין שום דבר "חינם"משה
"חינם" זה אומר שגוזלים את כספי המיסים שלי כדי לממן שירות איטי יקר וכושל כמו מערכת החינוך או הביטחון ובדרך דואגים לפרנסה לכל מיני פקידים ומפקחים מיותרים באמצע.
אל תגזלו את כספי במיסים, ואל תתנו לי "חינם" שירות בעייתי ועמוס של 35 ילדים בני 3 על גננת אחת מסכנה.
דבר ראשון לפחות בנתונים אל תטעה - גננת וסייעת לפחותטורנדו
כאשר כעת ברמה הולכת וגוברת מוסיפים גם בת שירות לכל גן כזה - ות-א-מ-י-ן לי שזה עוזר ומוסיף המון, בתור אחד שמכיר את הנושא הזה קצת יותר מקרוב מממך. כן, גם כאשר בת השירות ל-א עברה הכשרה כמו גננת (גם סייעות לא עוברות הכשרה ולמרות זאת פעמים רבות הן מטפלות אפילו יותר טוב מהגננות בילדים. בעיקר בגיל שבו עיקר העבודה זה השגחה ו"בייביסיטר" ופחות לימוד בפועל, למרות שגם הוא חשוב וגם אותו יש). כל כוח עזר בגן, עוזר - ולכן, כן, נגדיר: א. ממש לא בכל הגנים יש 35 ילדים. זה תלוי מקום. יש גם גנים עם 24 ילדים או 28. ב. כל שנה מוסיפים עוד ועוד בנות שירות למערך הגנים לגילאי שלוש, ככה שבעוד זמן לא רב, בכל הגנים האלו - או לכל הפחות ברובם הגדול מאוד - יהיו לפחות 3 אנשי צוות שונים - גננת, סייעת, ובת שירות. ג. סיכוי סביר שבהמשך משרד החינוך גם יוסיף סייעת שנייה ככוח עזר בגן לפחות בחצי שנה הראשונה שהיא היותר קשה ומורכבת (מידיעה). אומנם זה עדיין לא- יש רשויות שמוסיפות את זה על חשבונן - אבל זה בתהליכים וייתכן מאוד שיקרה בזמן הקרוב.
נגדיר: רוב הציבור כ-ן רוצה את השירות הציבורי, בחינם, גם אם זה אומר "מיסים" (מיסים זה דבר מאוד ערטילאי - אם לא יתנו לך כאן ולכאורה יצטרכו "להוריד" במיסים, ימצאו דרך להעלות לך אותם במקום אחר. לכן עדיף שלפחות כאן אתה מקבל תמורה טובה יחסית למיסים). רוב הציבור גם אם יורידו את החוק הזה, ויורידו קצת במיסים - עדיין לשלוח ל"בייביסיטר פרטית" יעלה לו יותר כסף. נקודה. אין מה לעשות, זאת המציאות. ההורים קרסו תחת תשלום המעונות, וכעת קצת יותר הוקל להם עם החוק הזה - זה מציאות עובדתית קיימת ואני מדבר איתך מתוך היכרות עם העשירונים החלשים יותר כלכלית בחברה, מעמד הביניים התחתון ועוד למטה מזה - שבשבילם החוק הזה הוא פשוטו כמשמעו הצלה כלכלית. אז נכון - יש אנשים לא מרוצים, למשל אדמין שבטוח שלבד הוא היה מסתדר כלכלית הרבה יותר טוב - אבל מה לעשות ובמדינה כמו במדינה לא הולכים על פי רצונו של אדם מסויים כזה או אחר, אלא על פיצורך ורצון הציבור הרחב יותר?
אם אתה חושב שאתה יכול להקים מערכת כלכלית כל כך הרבה יותר טובה - יש כמה איים באוקיינוס השקט שאף מדינה עדיין לא לקחה עליהם בעלות - לך לשם, תקים לך אימפריה משל עצמך עם חוקים משל עצמך, עם מערכת כלכלית שבנויה בדיוק כמו שאתה רוצה - ונראה מי יתפתח כלכלית יותר טוב, מדינת ישראל או מדינת אדמין
(זאת הצעה ידידותית לגמרי, מסקרן אותי מה יהיו תוצאות ניסוי שכזה...
)
הוצאת שם רעבילבי613
ילדיי נמצאים בגנים מ-ע-ו-ל-י-ם!
איך אתה מעז לכתוב על שירות איטי, יקר וכושל???
אני מאושרת שלילדיי יש את האפשרות לפגוש אנשי חינוך מנוסים ואוהבים, שעוזרים לי באופן אישי להיות אמא טובה יותר למרות מגבלות הזמן והתפקיד שלי.
ואני מאושרת עוד יותר שהנטל הכלכלי הזה לא נופל על הכתפיים שלי בלבד כאמא צעירה, אלא על כל הציבור הישראלי.
מוכנה לשלם מיסים, ולקבל גנים בחינם. בהחלט. אחרת ההוצאה קרובה ל120 אלף ש"ח בשנה.
נראה לי שגם אתה תעדיף חינם+מיסים כשתעשה את החישוב הנכון.
יכול להיות שאצלך נפלת על אנשים טוביםמשה
אבל תאריך לך שהיית נופלת על גננת גרועה בלי שיש לך הזכות להחליף אותה?
(קורה, קיים בכל מערכת)
12 אלף ש"ח בשנה זה סכום שסביר להניח שאת והבעל שלך משלמים במיסים אם לא כפול מזה (מס הכנסה, מע"מ, מס קניה על מוצרים מיובאים), ואם מחשיבים גם ארנונה (שחלק ממנה מופנה לתפעול הגנים של העיריה) לא בטוח בכלל שתסכימי איתי.
זה רק נדמה לך שזה חינם.
12 אלף זה הרבה פחות מעלות של ילד אחד בגן/מעון פרטי.טורנדו
ובציבור שלנו יש גם 2 או 3 ילדים בו זמנית בגנים.
ככה שיותר מדובר לכיוון של 30-70 אלף שקל בשנה לכל הילדים ביחד בגנים (לפחות), אם אתה מדבר על חינוך פרטי (וזה עוד בלי לדבר על חינוך פרטי בבתי ספר יסודיים ועל יסודיים, שעולים פי כמה וכמה, אם מחשבים אי תיקצוב גורף, מטעם משרד החינוך, במציאות כמו שלך, שבה "אין משרד החינוך, כל אחד יכול לשלוח את הילד לאן שבא לו ואין חיוב ואין מימון ממשלתי לחינוך"). וכן, כן, שמענו - "אפשר להוזיל חינוך פרטי" - אתה מדבר על עולם אוטופי שקיים בעיקר במחשבות של כל מיני אנשים, יש גם את המציאות כמובן. במציאות, ברור - חינוך חינם זה הצלה.
אגב - המיסים שאנחנו משלמים, כמובן, הם לא רק בשביל הגנים. זה לא שאם יבטלו כעת את החינוך חינם, והחינוך יתחיל לעלות כסף, במקביל גם המיסים בעקבות כך ירדו בצורה דרמטית - לא,, "אפילו" לא 12 אלף שקל בשנה, לא היו יורדות לך במיסים, בעקבות ביטול חינוך חינם.
לכן ה"בייביסיטר" הזה, שככה אתה מכנה אותו - הוא דבר מעלה שקיים במדינה ובזכותו אנשים לא קורסים מחד, וילדים מאידך "מבזבזים" את זמנם לפחות בפיקוח ולא יושבים על הגדר כל היום. ולא, עם כל הכבוד - ילד בגיל 7 לא יילך לעבוד, אנחנו לא בסין 
אגב, תזכיר לי ממתי אין לך זכות להחליף גננת?טורנדו
אתה מכיר את העובדות בשטח? ילד יכול לעבור מגן לגן במהלך השנה - מידיעה מקרוב.
אתה רוצה להחליף את הגננת ב-ת-ו-ך הגן עצמו, בלי לעבור גן? את זה אתה כמובן לא יכול לעשות לבד סתם כי לא מתאימה לך הגננת - אבל זה בסדר, גם בגן פרטי לא היית יכול לעשות את זה- לא מתאים לך הגן הפרטי, תעבור לגן אחר. ככה גם בגנים ציבוריים - לא מתאים לך הגן הזה, תעבור לגן אחר. אין שום בעיה לעבור גן באמצע שנה ובכל זמן במהלך השנה.
זה חובה.LightStar
בס"ד
יש חובה מגיל 3 עד 18 - כלומר, 15 שנים שייכות למערכת.
(כן, לא מרשים לתלמידים לנשור בשישית.)
קומוניסטים, נמאסתם.
במילים אחרות:
ההורים סיימו עם החיתולים, הילד עובר למדינה.
אני אוסיף עליך: לתת מיסים זה חובה מיום לידתך ועד יום מותך.טורנדו
לא להאמין, איזה קומוניזם מגעיל....נמאס הקומוניזם הזה! מה זה שאני בידי המערכת מיום לידתי עד מותי שאני חייב לתת מיסים??? ואם אני לא רוצה??? למה מי הם שיקבעו לי אם ללמוד, או אם לתת מיסים??? לא בא לי ללמוד ולא בא לי לתת מיסים. לא רוצה!
חוצפה שכזאת! חצופים! מעיזים לעצמם להקים כאן מדינה שמתפעלת ואשכרה יש בה חוקים!
מי הסמיך אותם בכלל לקבוע חוקים??? למה מי הם חושבים שהם??? 
מי רוצה לעבור איתי לאי בודד בלב האוקיינוס, שם אין חוקים? 
מיסים זה לא חינוך.LightStar
בס"ד
אל תשווה או תוסיף בבקשה.
ואם מבחינתי זה אותו עיקרון? אסור לי?טורנדו
אסור לי להשוות? אסור לי להוסיף מעצמי לדבריך?
לא אמרתי בהכרח שגם אתה מוסיף את זה - אבל אני, הוספתי. אנחנו עדיין במדינה דמוקרטית, מותר לי 
תהליך בירוקרטי פשוט והשתחררת מזהעוגי פלצת
ברירת המחדל.
לא מבין את הביטוי "גזל".
מי שמקבל את המציאות של הכרעת הרוב במדינה דמוקרטית
לא יכול לקרוא "גזל" לחוק שיצא מנבחרי ציבור ושסביר
להניח שהוא לא רע בעיני רוב הציבור.
גם במקרה של תרומת איברים תגיד כך?יוני
גרמן: "כולם ייחשבו תורמי איברים - אלא אם יסרבו"
תהליך בירוקרטי פשוט והשתחררת מזה..
אתה תורם איברים פוטנציאלי. אתה לא רוצה להיות כזה? תבוא תגיד.
לא זה לא עובד ככה!
המדינה לא יכולה לקחת בעלות על גופו ונפשו של האזרח. זה הזוי..
במציאות, לא לוקחים ולא יקחו איברים מאדם ללא רשות משפחתו.טורנדו
(הכוונה - גם במקרה שהוא חתם. שואלים את המשפחה ואם המשפחה מסרבת לתרום, לא משנה שהוא חתם, לא לוקחים איברים. החתימה היא רק כדי להוות מעין "זרז החלטה" למשפחה, שיהיה לה מול העיניים רצון הנפטר, לתרום - אבל משם והלאה זה החלטה שלה)
ולמיטב הבנתי, עם רשות משפחתו, אפילו אם הוא לא חתם על כרטיס, בכל זאת אשר לקחת איברים אם המשפחה מאשרת.
אבל אגב - איזה בעלות יש לאדם על גופו לאחר מותו?
הוא מת - אין לו שום בעלות על כלום, לא יכולה להיות לו בעלות על משהו, גם לא על גופו.
אז במקרה כזה, השאלה היא הבעלות על ה"גוף המת" למי היא שייכת - אם זה כאילו עובר "בתורשה" לילדים, כ"ירושה" - אז הרי שכמו שקורה היום, צריך את רשותם כדי לקחת את האיברים - ואז לא משנה אם הנפטר אישר או לא, אלא מה שמשנה זה רצון הבנים.
אבל ייתכן שאפילו הלכתית, "הגוף המת" לא נחשב של היורשים, אלא אפשרות אחרת כלשהיא.
שאלה מאוד מעניינת הלכתית, למען האמת. אולי אשאל בהזדמנות איזה רב גדול בנושא.
במציאות. גרמן רוצה לשנות אותה..יוני
יש עניין של כבוד המת וכבוד משפחתו של המת כלול בכבוד המת במקרים מסויימים אז זה נראה שהמשפחה לוקחת בעלות אבל הלכתית זה לא ככה
להרבה פוסקים יש כאן זכות של המת...אדם כל שהואאחרונה
אתה צודק, ועדיין צריך להעמיד דבריםעוגי פלצת
יש קצת הבדל בין תרומת איברים בכוח לבין חוק חינוך חובהדינה די
אנשים כאן נאבדו לגמרי
נאבדתי לגמרי? אוקיי. אז חוק לימודי ליב"ה.יוני
אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום
חייב להצביע למפלגת משפט צדק.
בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.
לא עדיף כבר עלה ירוק?משה
אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום
מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.
הדרייפוס?משה
טעות, טעותshaulreznik
עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)
"משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.
..אריק מהדרוםאחרונה
הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1
או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.
המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.
60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.
בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.
צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי
נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.
אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1
… לא מדברים?
למה?ארץ השוקולד
אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו
אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.
למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי
כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.
כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.
מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי
אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.
(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)
2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה
למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.
וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.
3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?
התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.
למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.
הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.
אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.
ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.
הם מפחדיםshir20
נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .
הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1אחרונה
… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.
יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל
כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל
מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון
^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי
אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.
מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור
להכרזה שלו יש ערך משמעותי.
בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל
הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.
מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.
המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי
חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.
לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.
למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל
היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.
להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.
אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי
לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.
כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.
לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע
הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.
ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.
אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.
הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד
אלא כדי להביע תמיכה.
חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון
אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה
ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי
הוצב במקום 24מרדכי
אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטוריאחרונה
נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד
וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.
בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד
לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',
אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,
אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,
אצל גולן יש אנשי מחאה,
אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.
זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה
נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1
…מעורר את התקווה להתחדשות.
כל הכבוד🙂קעלעברימבאר
תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי
שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.
אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1
שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1
…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה
תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...
זה לא בדיחה.
הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי
בס"ד
הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי
מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.
למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.
אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.
נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל
הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.
ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.
כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.
כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.
השוואה מדוייקת בעיניימרדכי
בס"ד
בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!
בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל
ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.
כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.
לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.
בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.
זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.
הטבלה מאוד ברורהמרדכי
בס"ד
היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.
אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.
לפי ההסבר שלךמשה
עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.
נכוןמרדכי
בס"ד
בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.
השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום
נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.
והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.
אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי
פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.
מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.
בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה
גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.
היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל
בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.
לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.
אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.
הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.
אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף
לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.
לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר
כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.
כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.
לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.
-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת
ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר
היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.
החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי
כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.
מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.
הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל
הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.
יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.
וממילא הוא לא הטריל.
ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי
פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.
בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.
בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.
בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.
ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.
שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל
ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.
אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.
אבל אוי השנאה.
לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי
אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.
אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.
אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע
זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.
בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.
רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).
הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?
כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.
אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל
ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.
בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.
אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע
והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי
אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר
אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה
היא אכן בסכנת סגירה.
העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.
לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי
מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.
הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai
הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:
בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".
אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.
והשאלות הקשות חייבות להישאל:
* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?
* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?
* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?
תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):
:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):
יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.
לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.
ציוץ 2 (המשך):
פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.
______
הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום
מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.
נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.
בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.
אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.
אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.
רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות
לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון
הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).
היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.
גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.
הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום
וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל
שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.
הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה
הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות
זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)
זה משיקולי ארנונהמשה
בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.
משהו לא ברור שםברגוע
הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??
היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל
אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.
מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע
וינטר כבר הגישמשה
לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל
וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע
גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.
בתור חרדיקבלה
יגמור מחוץ לכנסת.
תרשמו.
ברורמשה
אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.
הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה
זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,
לא יודע מאיפה
אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה
יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.
11חלקבלה
למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.
לדעתי.
בוא נראהמשהאחרונה
עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.
מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai
רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.
במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:
* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.
* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.
הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:
פער המחיר הדמים
* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.
* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.
ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.
אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.
אל תשווהנפשי תערוג
כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.
אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.
ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.
הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.
ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.
התודעה היהודית שתכריע את האויבNachman Wilhelmאחרונה
מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב
החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.
בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.
אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.
הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).