התייעצות.אחת שאלתי
אנחנו תכף 7 חודשים (!) ביחד. לא ציפיתי שיקח כ"כ הרבה זמן אבל הקשר החל בהתאהבות דו צדדית ראשונית, אח"כ היא לא רצתה ואני כן, לבסוף התרצתה, והיום היא רוצה (וגם אני).
אני בן 23 הסדרניק, היא בת 20 סטודנטית, יש ביננו הרבה התאמה הרצונות משותפים וקווי דמיון ביננו שיצרו את המשיכה ההדדית, נקודות השוני יצרו הרבה משברים שצלחנו ב"ה את כולם.
למה ההקדמה חשובה?!
כרגע הדבר שמפריד בין הרצון לשלם עליה פרוטה (הלוואי שטבעת היתה עולה פרוטה ) לרווקותינו הוא מצב הרוח(ניות).
מתחילת הקשר היא הציגה רצונות תורניים גבוהים מאוד ושאיפות לבית תורני אע"פ שהיא אישית כרגע לא ברמה הרוחנית הזו ושהיא מעוניינת להתחזק. זה מאוד משך אותי וגרם לי פחות להתייחס למצבה הנוכחי, וכשעלו מעשים שקריטיים מבחינתי (למשל, צפייה בסרטים) היא אמרה שאם נתחתן היא תפסיק אותם. (ראוי לציין שאני מגדיר עצמי דוס, ומבית דתי, שניהם בניגוד אליה). עם הזמן אני מרגיש שהרצונות התחזקות שהיא מדברת עליהם לא גרמו לה עדיין להוסיף משהו מעשי לדרכיה (למעט לימוד, אבל גם הוא לא בהלכות שמעשיות לה כרגע), אבל כן מבטאים יראת שמים ואהבת תורה שקיימים בה חזק (יש לה יראת שמים תמימה וטהורה כזאת, כמו של הסבתות, ולא למדנית-מבוררת כמו של בנות דורנו, מנגד אותי היא מאוד מעודדת ללמוד, ניסיתי להציע לה לימוד אמוני משותף אבל היא סרבה בגלל שיש לה ממילא עומס לימודים).
נקודה נוספת באותו עניין: אחד הרבנים - מרצים במכללה שלה שכנע אותה (מכללה דתית, לאחר תחילת הקשר) שמיותר להחמיר בדברים שלא מחויבים בהם ולקחת קבלות על עצמך ושלא חובה לדקדק מעבר להלכה שנפסקה (רב-ד"ר כסיל שפוגע לבנות ביראת שמים תחת איצטלת 'כבוד הרב' בבחינת "ויאמר עשיו יש לי רב") ופתאום גם דברים שדיברנו עליהם בתחילה כמובנים מאליהם (לדוגמא בשר חלק וחלב נוכרי שהיא הקפידה עליהם תמיד) נהפכו להיות 'אם זה חשוב לך אז אני אקפיד בשבילך'.
בקיצור, 2 הנקודות האלה מאוד גורמות לי לחשוש לרמה הדתית של הבניין שאני רוצה לבנות איתה על אף 'רוממות א-ל בגרונה' כשאנחנו מדברים על הנושאים האלה.
האמת שעכשיו כשכתבתי את ההודעה יצרתי לי ב"ה בירור חשוב לגבי הקשר שלנו.
לסיום ראוי לציין שיש בנינו מלא מלא רגש וחיבה והערכה והתאהבות (ואהבה), ורצון למסד את הקשר, והיא מלאה כרימון במידות טובות (חסד, אכפתיות, יראת שמים טהורה ועוד).
סליחה על האריכות.
עם קראת עד כאן כנראה שיש לך איך לעזור לנו ואשמח לשמוע את דעתך!
האם רצוי להתחתן על אף פער רוחני שכזה (הגענו לנקודת הכרעה כרגע)? איך ניתן לעזור לה להתחזק בלי שזה ייצר אנטיגוניזם? איך גורמים שהפער לא ייצר מחלוקת? וכו'...
תודה רבה מראש!
חשוב שתברר איתהאמא ל 5

חביבתי,

לי חשוב לבנות בית על אדני התורה והמצוות, בית ששמחים לשמור בו על ההלכה ולא מוכרחים לשמור בו הלכה,

 

שהקפדה על חלב נוכרי או לא זה כי רוצים להיות יותר ברמה רוחנית יותר קרובים מחוברים וכו' לכן נקפיד....

 

האם את שותפה להרגשה והחזון? 

 

יכול להיות שהיא רוצה ורק כרגע היא בירידה, 

 

דע לך שאנשים אפילו אחרי שנים פתאום יכולים לתפוס כיוון שונה מראשית הדרך שצעדו בה ביחד,

 

כך שאין ערובה,

 

אבל עד כמה היא מגויסת לדרך שלך זה רק מברור כנה איתה.

 

 

בהצלחה רבה.

דיבורים לחוד ומעשים לחוד.ammyy admin
חתונה לא משנה שום דבר..

בהצלחה.
לדעתינשוי שמח
זה לא אמור לסתור את בניין הבית. תן לה להקפיד על מה שנראה לה ואתה תקפיד על מה שנראה לך.. תכבדו את אחד השני כל אחד ושיטתו. כל עוד יש כבוד הדדי זה מספיק ומצויין. בהצלחה!
תגובהפינגו0

מדבריך זה נשמע כאילו שאתה רק רוצה שהיא תשתנה בשבילך!

 

אם היה מדובר על זה שהיא לא מקפידה על ההלכה הבסיסית, הייתי מבין אותך.

אבל מדובר שהפער ביניכם הוא שאתה מתעקש שהיא תקפיד על חומרות (וגם כנראה רק על החומרות שמתאימות לך).

גם אם תתחתן עם בת של רב גדול וחשוב, עדיין יהיו ביניכם (במקרה הטוב) פערים של חומרות.

 

דבר ראשון, אני ממליץ לך לחשוב גם על אלו דברים שהם מהותיים לך אתה מוכן להשתנות בשבילה.

אם אתה תראה נכונות להשתנות בשבילה גם בדברים מהותיים לך (בדברים שלה הם מאד חשובים), היא גם כמובן תשמח להשתנות בשבילך.

 

דבר שני, אני רואה שכתבת שהיא מלאה כרימון במידות טובות.

בדרשות הר"ן על פרשת "חיי-שרה", הוא תמה למה אברהם רצה להביא אישה ליצחק דווקא מארם?!

הרי בארם עבדו עבודה-זרה ובכנען לא. ולכאורה, זה ההיפך הגמור מהשקפת עולמו של אברהם?!

אז הוא משיב, שאמנם בכנען עבדו פחות ע"ז, אבל המידות שלהם היו מקולקלות.

לעומת זאת, בארם עבדו יותר ע"ז אבל המידות שלהם היו טובות.

והוא מסכם בזה, שעדיף מישהי עם מידות טובות שלא מקפידה על מצוות, מאשר מישהי שמקפידה על מצוות ויש לה מידות מקולקלות.

כי הקפדה על מצוות זה תיקון הרבה הרבה הרבה יותר קל מאשר תיקון של מידות.

 

אני גם אחד שמאד מחמיר על עצמי ויש לי שאיפות תורניות גבוהות, אבל קיבלתי על עצמי שכל החומרות שלי יהיו על עצמי בלבד.

ואם חומרה שלי תגרום לאי-נחת לסביבה שלי (כולל אשתי לעתיד), אני אוותר על החומרה הזאת.

כי לדעתי, זה יפה להחמיר, אבל אם ההחמרה באה על חשבון אחרים - אז יצא שכרו בהפסדו (ההפסד גדול על הרווח)!

 

לכן, אני חושב שאם יש ביניכם כימיה טובה, יש לה מידות טובות, היא מקיימת את המצוות שהיא חייבת בהן (כלומר לא כולל חומרות) ויש לה גם שאיפות לעלות ברוחניות (גם אם השאיפות לא הכי מקבילות אליך, בסופו של דבר אתם לא אמורים להיות חברותא, כך שלא הייתי מתעקש על הלימוד המשותף.

אני מכיר המון זוגות שלמדו יחד לפני החתונה וגם כמה חודשים לאחריה, ואני לא מכיר אף זוג שהמשיך ללמוד יחד יותר משנה לאחר הנישואין.)

 

אם זה אכן כך, אז אני לא רואה טעם להיתקע על זוטות קטנות ביהדות.

 

בכלל לא זוטות. הוא אוכל רק מהדרין והיא אוכלת רבנותדינה די

אם היא לא תהיה מוכנה ללכת לקראתו הוא לא יוכל לאכול בבית

 

אם זה מצב שהוא לא יכול לאכול בבית - אז זה כבר לא נחשב חומרה!פינגו0

אם למשל הוא ספרדי - אז להקפיד על בשר חלק זה לא חומרה, זה עיקר הדין!

 

וכולנו יודעים שלא על חומרות כאלה מדובר, אלא רק על חומרות שהן מעבר להלכה הבסיסית!

כלומר, שיהודי שמקפיד על מצוות יכול להסתדר בלעדיהן.

הוא אמר שהיא בעצמה הקפידה על הבשר ועל החלב...אז למה לשנות אתאת פניך אבקש
זה פתאום?
אם שניהם מקפידים על חומרה כלשהי - אז מצויין!פינגו0

כמו שדי ברור ממה שכתבתי מדובר על מקרים שיש ביניהם פער בחומרות,

שאז צריך להתגמש אחד עם השני.

 

ואם איזה רב אחד סובב לה את הראש, אז בתור בעלה הוא יוכל די בקלות להחזיר את הראש שלה למקום שבו הוא היה לפני.

תודה על התגובות, אני השתניתי בלא מעט דברים שהפריעו להאחת שאלתי
למשל לבוש מזרוק למוקפד, יותר פתיחות וזרימה איתה (למרות שאני מופנם), יותר תשומת לב ורגישות לדברים קטנים, יותר אסרטיביות ומצואיזם ועוד...
בהחלט אני מצפה שתשתנה בשבילי בתחום הרוחני ולפחות תקפיד טיפה מעבר למינימלי. למשל: להלכה אישה יוצאת ידי חובת תפילה בברכות השחר - אני חושב שזה מאוד יוסיף כחינוך בבית עם האמא גם תתפלל לפחות תפילה שלימה אחת ביום.
או שאפשר להקל בהרבה מאוד תחומים בהלכה (כמו הדוגמא של חלב נוכרי שהבאתי) אך השאלה מהי הדרך הנכונה בעבודת ה'.
מכיון שהרצון קיים אך המעשים (עוד) לא - אני שואל איך אפשר באמת לדעת מהו הרצון האמיתי שלה ואיך ניראה אם נתחתן כשיהיו מחלוקת בנושא (המאוד קריטי) הזה.
כל עוד הבעל לא "חונק" את האישה (ע"י עשיית חומרות),פינגו0

אז ב-99% מהמקרים האישה נוהגת בסופו של דבר עפ"י הבעל.

 

היא אמורה לקבל את הדרך שלך, אבל אל תנצל זאת כדי "לחנוק" אותה בחומרות.

כלומר, שאל תגיד לה שאנחנו נוהגים אחרת ממה שהיא רגילה לפני שבדקת לעומק שאכן חייבים להחמיר בחומרה הזאת.

למשל, אל תגיד לה שאסור לחלוטין לאכול אבקת חלב נוכרי (בהנחה שהיא נגיד רוצה), לפני שבדקת את הסוגייה הזאת לעומק.

 

וכמו שהבאתי לך מקודם את הר"ן, אם יש לה מידות טובות - זה נתון הרבה יותר חשוב (כל עוד היא לא חפיפניקית).

אני חושבת שזה נתון קצת מוגזם...צ'ילי מתוק

זה לא מדוייק שברוב המקרים האישה עושה מה שהבעל עושה... ובטח שהוא לא יכול לבנות על זה ולהתחתן כדי שבעתיד היא תהיה מה שהוא רוצה.

הוא צריך לראות אותה במצב שלה עכשיו ולהבין שכמו שהיא יכולה להתחזק היא גם יכולה פחות להקפיד ומתוך כך להחליט אם זה מתאים לו

^^^ים...

זוגיות טובה לא בנויה על חומרות ולא הייתי מגדירה את זה כפערים רוחניים

יותר חשוב לדעתי להקפיד במה שמחוייבים בו ובהתנהגות חברתית ומוסרית נכונה, מידות טובות. זה מה שבאמת משקף יראת שמיים ולא קבלה של חומרות והקפדה דקדקנית עליהם

כתבת מאוד יפה.את פניך אבקש
אני די מסכימה עם מה שאמרו כאן.
הם לא סותרים אחד את השני לדעתי אלא משלימים.
אני חושבת שחשוב שתברר איתה ותגיד לה מה אתה רוצה, אבל יחד עם זאת, אם אלה פערים קטנים (אני שומרת בשר חלק וחלב נכרי וזה סבבה לגמרי. אדרבה, אוכלים פחות ) אולי ניתן לגשר עליהם.....

בהצלחה ותמשיך להסתכל על הטוב!
תבשר לנו בשורות משמחות...
מכירה את הסיטואציה מקרוב..צ'ילי מתוק

דבר ראשון חשוב שתדע, אנשים בד"כ לא נוטים להשתנות הרבה אחרי החתונה אלה בדיוק להיפך... לכאורה אחרי שכבר שמת לה טבעת הדרך חזור הרבה פחות נראית באופק מאשר לפני החתונה ככה שהסיכוי שהיא תעשה מאמץ גדול מדי בשביל לרצות אותך יקטן...

אל תבנה על זה שהיא תשתנה אחרי החתונה ואם אתה מחליט להינשא לה חשוב שתבוא לזה ממקום שלם שאתה רוצה אותה בצורה ובאופן הנוכחי.

 

אני חושבת שחיי זוגיות טובים ומאושרים ממש לא תלויים ברמה הדתית של בני הזוג בהכרח. אני מכירה זוגות רבים מאוד שנשואים באושר ואושר מתוך אהבה גדולה וכבוד למרות שהם לא רואים עין בעין את דרך החיים הדתית שלהם... כמובן כאשר מדובר בשוני לא מאוד גדול כמו שאתה מציג זה בוודאי אפשרי.

 

מצד שני, צריך לדעת שזה כר פורה לייצור בעיות. וצריך להיות באמת אנשים בעלי מידות וענווה ואהבה וכבוד לבן הזוג כדי לחיות בצורה הזאת כי בסופו של דבר האינטנסיביות שבחיים משותפים היא מאוד גדולה ויוצרת המון סיטואציות שעלולות להעלות את הבעיה על פני השטח (חינוך ילדים, תרבות, שיח משותף, בילויים, חברים, ניהול כלכלי וכו') במיוחד הדבר נכון כאשר מדובר בבחור ישיבה ששואף לחיי תורה וגדלות רוחנית.

 

ובנימה אישית יותר, בעלי הרבה יותר צדיק ממני וגם אצלנו היה הפער הזה. אומנם לי כן הייתה שאיפה להתקדמות וקיבלתי על עצמי מרצון דברים עוד לפני הנישואים אבל יש תחום מסויים (לבוש) שיותר קשה לי איתו ולא מרגישה שהייתה לי בו התקדמות בכלל. אני יודעת שזה חשוב לבעלי אבל לפני שהתחתנו הבהרתי לו שככה  אני כרגע ושחשוב לי שלא יבנה על זה שאני אשתנה בתחום כי אני לא רוצה להרגיש מחוייבות כלפיו במקום כלפי הקב"ה.

אני יכולה לומר לך שזה כן נושא שאני מרגישה שמפריע לבעלי אבל מצד שני אני רואה שהוא מאוד משתדל לא להעיר ולא לדבר על זה כי הוא יודע שזה נושא רגיש מבחינתי.

אני חושבת שאם יש לה רצון  אמיתי להיות עובדת ה' והכיוון הכללי שלה הוא כן להתחזק ולעשות תשובה בכל יום (כמו שכל יהודי צריך...) גם אם כרגע זה לא ממש בא לידי ביטוי, הדמות שלך בחיים שלה יכולה לעזור לה לממש את זה בצורה טובה יותר (יש לבעל השפעה גדולה מאוד על אישתו, לא בתור "מחנך" שלה, אלה כדמות בתור דוגמא אישית וצריך להזהר לא להכנס לתפקיד "הרב מהאולפנא") 

שיהיה המון בהצלחה!!!

 

 

 

 

שאלה חשובהכסיופיאה

קודם כל זה נשמע שהקשר שלכם מאוד מיוחד וטוב.

להחליט להתחתן זה לא עניין של מה בכך  זה אחריות גדולה עם השלכות לכל החיים.

ובכל מקרה אתה תקבל אותה לבד בסוף.

אני רק  יכולה לייעץ..

זה נישמע שאתם מאוד מתאימים וזה ניראלי חבל לפרק קשר בגלל שהרמה הדתית שלה לא בדיוק

כמו שלך. ואגב זה תמיד טוב שהבעל יהיה יותר חזק  מהאישה מבחינה רוחנית.

זה נישמע שכן יש  לה רצון  להתחזק והנה היא התחילה  קצת ללמוד, אמונה..

זה לא נורא שהיא לא לומדת הלכות בשביל זה אתה לומד.  ואתה יכול  בהמשך אם  תתחתנו

ללמד אותה. נישמע שבאמת יש לה עכשיו לחץ בלימודים. לימודים זה  סוחט  הרבה כוחות  ולכן הגיוני

מאוד שבתקופה כזאת יהיה לה פחות כוח ללמוד משהו  רציני.

לגביי הרב הזה ששיכנע   אותה שמעתי את זה מהרבה רבנים. שעדיף לא להחמיר על עצמך ולהקפיד על מצוות שחיבים.

ואם במקרה אתה שומר/ת על כל המצוות אז אפשר להתחיל להחמיר.

בקיצור  כדיי להתייעץ  עם אנשים שאתה מעריך  וסומך  עליהם  ולא להחליט  החלטות פזיזות

הרבה הצלחה בבירור.

אמממרב.
אנחנו ככה, בערך.
הוא יותר "דוס" ממני במעשים... אפשר אולי להגיד גם באמונה...
אני מתנהגת עם הקב"ה כמו חבר. כועסת עליו כשכואב, מדברת איתו באהבה כשנעים..
וגם המעשים שלי.. לא מדהימים. לא הולכת צנוע 100%, לא מתפללת (בעיקר לא בזמנים קשים ובטח שלא תפילות מסודרות) ועוד כלמיני..

ןאנחנו נשואים.
וזה מאתגר... כי אני לא חילוניה שאז זה די ברור מי ומה ואיך... ואני דתיה מאמינה מאוד... אבל איך נחנך את הילדים? ואיך נשמור מצוות מסויימות? ואיך נעודד אחד את הדני כשהשפה האמונית שלנו לא מתחברת?

ומצליחים. לודעת על לחנך את הילדים כי אנחנו נשואים כולה כמעט שלושה חודשים... אבל סוגיות אמוניות, דתיות, הלכתיות שיש לנו.. רק מעצימות את הקשר ובונות עוד משו בקשר הנפשי...

מלכתחילה? כן כדאי לחפש מישי עם רמה דתית כמוך.. מאמינה כמוך.. הולכת כמוך..
אבל אם מצאת מישי שלא הכי ככה.. לך על זה. זה טוב. זה מאתגר. זה כיף. זה קשה. זה בונה. זה מעצים.
כך עלה במחשבה לפניכורש
רציתי להיות גס רוח ולהוציא מילים בוטות עליך.
אבל פינגו עשה את זה בנועם.


כמהו כמוני.

שמח במה שמצאת . מקח טוב הוא.
תשובה לאחר מחשבה רבה בענייןמדרשיסטית
אתה שואל שאלה שאני חושבת שהתשובה אליה היא לא חד משמעית.
בגדול אני חושבת שאתה צריך לשאול את עצמך האם אתה מוכן ורוצה להתחתן איתה כמו שהיא נמצאת במצב הנוכחי. אי אפשר לבנות על מה יהיה אחרי. זה נכון לברר את המקום של השאיפות אך נשמע מאיך שאתה מציג את הדברים שלא עד הסוף ברור לה מה שברור לך. אני חושבת שחשוב לנסות להבין יחד איתה מה המקום שלה, ואיך היא רוצה שעבודת ה' שלה תיראה ותבוא לידי ביטוי במציאות. אחרי שעושים את הבירור הזה, תוך לקיחה בחשבון שהיא לא נמצאת שם כעת ואולי אף ייקח לה זמן רב להגיע לשם, אם בכלל, תשאל את עצמך האם זה מתאים לך, ולסוג בית שהיית רוצה לבנות יחד איתה.
בהצלחה רבה!
יש לכם מספר אופציות.הלוי
א. תקבל אותה איך שהיא.

ב. שהיא תשתנה מעצמה.

ג. לחתוך.


חשוב שתשים לב, האם אתה מתמקם בה, או בפוטנציאל שיש לה.
כשבוחרים (נכון) להתחתן, אז מתחתנים עם האדם שהוא/היא עכשיו ולא הפוטנציאל שהוא/היא יכולים להיות. פוטנציאל זו אופציה שעדיין לא התקבעה מציאות והיא יכולה להשתנות לטוב או לרע.

אם אתה איתה בגלל מי שהיא עכשיו, אז תתחתנו, רק תתכוננו נכון לפני כן.

אם אתה איתה בגלל הפוטנציאל שהיא יכולה להיות, אז אני ממצליך שאו שתקבל אותה כמו שהיא, או שתחתוך ותמשיכו הלאה, אל תצפה ממנה להשתנות. אם יבוא שינוי, אז הוא צריך לבוא ממנה.
אחרי החתונה אני בטוחה שדברים כאלו מסתדריםdora

2 הנקודות שהזכרת על הרוחניות הם יכולים להסתדר אם תדבר איתה  ותסביר לה את הטעם שבכל דבר..

לדוג' לגבי הסרטים, אז הסבר למה לא לראות וכו' (אבל האמת שמה יותר מזה? היא הבטיחה שאחרי חתונה לא תראה..)

ולגבי הרב ד"ר גם לעניות דעתי אחרי חתונה כשיהיה לה את בעלה שיעזור לה בהלכות וכאלו היא תקשיב יותר לך!

והחלב נוכרי זה באמת בדיחה כי יש הרבה חכמים שמתירים.. אולי תנסה לשכנע שתחמירו ולא תאוכלו.

זה לא פערים רוחניים גדולים ולפי מה שרשמת על התאמת האופי והמידות הטובות שלה (ממש חשוב!! ואפילו יותר..)

אז ברור ששווה להמשיך ..

תגובהפגזניקית גאה!
שנים לא הגבתי פה, אבל קראתי והרגשתי שפטור בלא כלום, אי אפשר.

אני מצטרפת לכל קודמיי, אל תנסה לשנות אותה, תסתכל עליה כמו שהיא עכשיו ותגיד אם אתה רוצה אותה או לא..
ברמת הטיפ, הייתי מנסה לשלוח אותה לאישה (רציתי לומר רבנית, אבל לא חייב, יכול להיות פשוט אישה יראת שמיים) שהקשר איתה יכול לעזור לה לברר מה המקום שלה כי נשמע שהיא קצת מבולבלת.. כי היא רוצה להתקדם בעבודת ד', אבל לא מוכנה שזה יחייב אותה עכשיו..
תן לה לפגוש מציאות של אישה יראת שמיים ששמחה בעולם הזה שלה. שהיא תראה שזה מאיר, ולא מקדיר..
אם אתה לא מכיר, תפנה באישי או תכתוב פה ותבקש מאנשים להמליץ..
תזכור שבסוף אתה לא תשאר בישיבה לנצח מצד אחד, מצד שני, זה מספיק חשוב כדי שתתן על זה את הדעת.

אהבה זה חשוב, אבל טוב עשית שעצרת לברר גם בשכל למרות שזה קשה, כי מתישהו יתפוגגו הלבבות ותצטרך לחיות איתה. בע"ה בשמחה ובנחת.
לדעתי, חשוב מאד לתת על זה את הדעת!שושנה שושנה

זה לא עניין של מה בכך, זה איך הבית שלך יראה!!!
האם אתה רוצה שזאת תהיה אמא שמחנכת את הילדים שלך?
האם איתה אפשר לבנות בית קדוש באמת?

 

אהבה זה נחמד ויפה, אבל הדרך צריכה להיות זהה כי אחרי החתונה זה כבר משהו אחר.
(אגב, יכול להיות שתפגוש בחורה אחרת טובה וצדיקה עם שאיפות דומות לשלך וגם אותה תאהב וגם איתה יהיה חיבה וכ"ו.. וכשתסתכל אחורה לא תבין איך חשבת על חתונה)
 

ההמלצה האחרונה שלך,פינגו0

זו ההמלצה הכי הכי גרועה ששמעתי אי-פעם במציאת בת-זוג!

לחשוב תמיד שאולי יש אחת שהיא יותר טובה מזאת של עכשיו??

אם טוב לו עם זאת שהוא פוגש עכשיו, אז למה לפזול לצדדים??

 

אמנם אני חולק גם על שאר מה שכתבת, אבל זה כבר עניין של השקפה.

נראה לי שהיא לא התכוונה שהוא צריך כל הזמן לפזולצ'ילי מתוק

ממה שאני הבנתי, ואני גם מסכימה איתה, זה שיש תחושה שבן אדם מרגיש שהוא לא מסוגל לוותר על בן זוג מסויים גם אם יש סיבה מהותית (כמו כאן) כי הוא בחיים לא ימצא מישי כ"כ טובה או משו בסגנון.

ומה שהיא אומרת זה שזה לא כ"כ נכון, כי בסופו של דבר יש הרבה בנות טובות עם מידות טובות ולכן אם זה דבר משמעותי בשבילו העניין הרוחני אז שלא יוותר על זה מהסיבה שהוא בחיים לא ימצא מישי טובה כמוה כי זה לא בהכרח נכון.

 

 

אין דבר כזה לפזול רק פעם אחת..פינגו0

מי שמתחיל לפזול לא גומר עם זה.

לא מסכימהצ'ילי מתוק

אני יצאתי עם בחור אחד לפני בעלי, הכל היה איתו 100% רק הפריע לי משו בתפיסה שלו את עבודת ה'. והסתכלתי מסביבי וראיתי שממש לא כל הבחורים הם ככה. אז החלטתי אחרי הרבה הרבה זמן (כמעט שנה) שזה לא ממש מתאים לי ושלא זו הדרך שבה אני רוצה לנהל את הבית. אז למרות כל המעלות שלו והחיבור המיוחד שהיה לנו החלטתי לסיים את זה כדי למצא מישו שעבודת ה' שלו תתאים את ההשקפה שלי. ומצאת ב"ה. ובעלי הוא מושלם בעיני, לא הייתי מחליפה אותו בשום גבר בעולם תמורת שום הון שבעולם ובטח שאני לא פוזלת לגברים אחרים. מצאתי את שאהבה נפשי. ומה שאני אומרת לבחור שפתח את השרשור זה דווקא בגלל זה. כי גם אני חשבתי שאני לא אמצא מישו שהוא בדיוק בדיוק בדיוק מה שאני מחפשת כי חשבתי שתמיד צריך על איזה משו קטן להתפשר.. אבל לא. בסוף זכיתי בשלמות.

זו עדיין לא גישה בריאה!פינגו0

הגישה לא אמורה להיות לבדוק אם יש עוד אחרים.

אלא, האם אני מעדיפ/ה להיות לבד מאשר להישאר איתו (בייחוד בקשר כה מתקדם).

 

אם את/ה מעדיפ/ה להישאר לבד, רק אז כדאי לבדוק אופציות אחרות.

למה להשאר לבד??צ'ילי מתוק

האם הבחירה לא להינשא לאדם מסויים היא אוטומטית בחירה להשאר לבד?

אני ממש בהלם...

לא מסכימה לחלוטין!

יש אנשים שיכול להיות שאם הייתי גרה על אי נידח רק איתם אז הייתי נישאת להם כי באמת "טב למייטב טן דו..." אבל בעולם שלנו שיש אינספור אפשרויות??! ממש לא הייתי מוכנה...

אישה זה לא רכב, גם לא דירה, אתה לא מוכר את זה כשנמאס לך... אישה זה השותף הכי משמעותי בחיים שלך!! אז ברור שאתה תבדוק שוב ושוב ושוב עד שתהיה בטוח שזה מי שאתה רוצה לחיות איתו את חייך עד 120 אחרת חבל על הזמן...

???פינגו0

את לא הבנת בכלל את מה שכתבתי.

 

אמרתי שההסתכלות לצדדים אמורה להעשות רק לאחר שאת מעדיפה להישאר לבד מאשר להיות איתו.

הבנתי לגמרי מה שכתבת. אני לא מסכימה עם זה, זה הכל...צ'ילי מתוק

לא חושבת שהמחשבה צריכה להיות האם אני מעדיף להיות איתה או לבד. כי זה פשוט לא נכון לחשוב ככה.

אני חושבת שהוא התכוון ש..ענבל

בס"ד

 

שאם אותו אחד לא נראה מישהו שאת תהיי מסוגלת להקים איתו את ביתך אז תיפרדו אבל לא כי ראית בחורים אחרים שבמקרה יש להם את מה שאין לו.

 

אין בעיה להיפרד כי הוא לא מתאים, יש בעיה להיפרד כי יש אחרים שיותר מתאימים.

 

מובן יותר?

 

[ @פינגו0 תקנני אם אני טועה וסלח לי על שלקחתי את תפקיד הדוברת לרגע אחד ]

מה הבעיה להפרד כי יש אחרים יותר מתאימים?צ'ילי מתוק
שזאת גישה לא בריאה כמו שהוא אמר..ענבל

בס"ד

 

תמיד יכולים להיות אנשים יותר מתאימים..

כשאני יוצאת עם מישהו אני לא צריכה להשוות אותו לבחורים אחרים, אני צריכה להתייחס אליו כאל אינדיבידואל ולא ביחס לבנים אחרים שאני מכירה.

אם אתייחס אליו ביחס לבנים אחרים שאני מכירה זה לא ייגמר כי תמיד אני אמצא בן שייראה לי יותר נחמד.

מה גם שלפעמים מטבע האדם דבר שיש לנו יכול להתחיל לשעמם אותנו קצת ודבר שאין לנו פתאום יקסום לנו יותר.

אם אני באה בגישה של "אני רק איתו ואם לא יתאים אז נחפש אחר אבל בינתיים אין מישהו אחר" אז אני פשוט מאוד לא אסתכל על גברים אחרים.

או קיי ... עדיין לא רואה בעיהצ'ילי מתוק
מה שאת בעצם אומרת זה שבני זוג מתחתנים מתוך התפשרות על דברים. ז"א אני לא חושבת שמי שאני מתחתנת איתו מושלם, אבל מצד שני הוא בסדר אז למה לא... לא מסכימה עם הגישה. אני חושבת שאדם צריך להתחתן רק כשהוא בטוח במיליון אחוז שאין שום אדם אחר בעולם שיהיה לו איתו יותר טוב! לשני שהוא מתחתן איתו הוא האדם המושלם ביותר בשבילו
איך אפשר להיות בטוחים במיליון אחוז?ענבל

בס"ד

 

בטוח יש שם מישהו שבדבר מסוים הוא טוב יותר ממנו.

בטוח יש מישהו שיותר יפה,

יותר טוב במתמטיקה [אלא אם כן את מתחתנת עם איזה גאון מתמטי לא מהעולם הזה],

יותר טוב בגמרא [שוב, אלא אם כן את מתחתנת עם העילוי שבעילויים],

וכן הלאה.

אני מתחתנת עם מי שהכי טוב בשבילי, לא עם מי שהוא הכי טוב בעולם ולא עם מי שאני בטוחה במיליון אחוז שהוא הכי טוב בעולם.

אני אולי צריכה להיות בטוחה במיליון אחוז שהוא הכי טוב בשבילי ועל זה אנחנו מסכימות, זה פשר האמירה "לא להסתכל לצדדים", אני לא אסתכל לצדדים ואז אדע שהוא הכי טוב בשבילי.

אם אמשיך להשוות אותו לאחרים אני לעולם לא אהיה בטוחה שאיתו אני רוצה להתחתן.

מטבע האדם אני תמיד אחשוב שאולי יש משהו יותר טוב.

סתם גורם לרווקות מאוחרת, חבל.

זו הייתה הכוונה שליצ'ילי מתוק
אז מלכתחילה לא היה לך ויכוח לא איתי ולא איתו ענבל
בס"ד

מדברייך היה נשמע שאם היא רואה בחור טוב יותר אז שתלך איתו.
עם זה לא הסכמנו..
עם עצם הלהסתכל ולבדוק אם יש יותר טוב ממנו.
בודקים אותו ביחס לעצמו וזהו..

שמחה שהגענו לעמק השווה
הבעת את מה שרציתי לומר יותר טוב ממני פינגו0


שמחה לשמוע ענבל

בס"ד

 

אני מקבלת על זה תשלום?

יש לך מזל,ammyy admin
שלא אנא קראתי את זה, אחרת
היית צריכה לשלם לי..

אתה לא רוצה לדעת במה הייתי משלמת לך |שטן |ענבל
הנהפינגו0
 
זה מספיק לך או שאת רוצה עוד?
 
דרך אגב, הבאתי לך את הסוג הנדיר (זה עם החתימה של סטנלי פישר).
חחחח פנגו,ammyy admin
תותח אתה הגעת בול בזמן..

בדיוק אני בשירותים..

תודה על המידע המועיל ענבל


אני לא אוהבת את השטר הזה ענבל

בס"ד

 

אתה יודע מה נהיה יותר נדיר?

השטר הסגול.

והוא היה ממש חמוד!

 

זה סתם מעפן..

ואני מצפה למשלוח של שוקולדים הביתה

[לא שאני מתה על שוקולדים אבל סלט פירות אתה לא תשלח לי נכון? ]

דרך מי לשלוח לך?פינגו0

מתי עשהאל מגיע הבייתה?

ענבלאחרונה
בס"ד

יש לי כמה בירורים לעשות איתך..
איך לא נותנים לקשר בשלב של לפני הצעה בכלל להעיק?אונמר

שואלת בשביל זוג אחר. (אני נשואה ולא עברתי שלב של קשר ודייטים)

הם בקשר כבר חודשיים. שמחים ואוהבים מאד.

אממה?

הוא בצבא, יוצא סופש פעם בשבועיים.

יוצא שהקשר מורכב הרבה על הטלפון.

בנוסף, עד שהוא כן יוצא יש מלא מימד של התשה. גם פיזית אחרי כל השבועיים בצבא,

וגם נפשית אחרי שבועיים שמדברים ומחכים ויוצא שהדייט מלא פעמים דיי נפול.

גם בשבועיים שהקשר הוא יותר טלפוני, יש מלא שעולים דברים שפחות כיפיים,

כמו התלבטויות ומחשבות על האם נכון ומה נכון, והכל הם משתפים אחד את השני / שניה,

מה שבסופו של יום יוצר שהרבה מהקשר מורכב על פתרון בעיות או מחשבה על מה נכון.

יש להם ציפיה שדברים יהיו יותר חביבים ונחמדים ושמחים,

אבל הם לא מצליחים לייצר את זה.

הם לא מתקדמים להצעה ולהתארס, כי הם כן רוצים להישאר בקשר להמשיך להכיר ולהבין יותר.

אבל איך נשארים בשלב כזה שאין בו ביטחון בקשר?

איך מייצרים את זה שהקשר יהיה מלא בטוב ולא מלא בחוסר ביטחון של זה ש'עדיין לא התארסנו אז מי אמר שזה יהיה זה בטוח'?

נשמח לקבל עצות מכם ❤️

>>ברוקולי

אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.

חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.

קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.

חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.

וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.

לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.

ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.

ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.

בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.

תודה!אונמראחרונה

אעביר להם.

אשמח לעוד תגובות...

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקוליאחרונה

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי

אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.

כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.

בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):

  • שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.

  • שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.

  • שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.

אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.

סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא

גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik

ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.

שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.

כמו שיש קונפורמיסטים, א-קונפורמיסטים, ואנטי-קונפורנקדימון

ככה יש רוחניקים, א-רוחניקים, ואנטי-רוחניקים. התגובה הפבלובית נגד כל אמירה רוחנית היא לא א-רוחניקית אלא אנטי-רוחניקית. נוקשות שאינה רציונלית אלא רציונליסטית. שלילה מראש מבלי לבדוק או לאפשר בדיקה.

לפני עלייתם של מדעי המוח זילזלו בכל מיני טכניקות מנטליות כפסיכוחוגיה בגרוש או פסאודו-מדע, והיום "פסיכולוגיה חיובית" למשל מתגלה כדבר מאוד ממשי, למרות שבשמיעה ראשונה זה נשמע כמו הבלים ניו-אייג'יים.

אתה מתגנדר במשפט "מתאם אינו סיבתיות" אבל אתה מתכוון לומר "אין שום סיכוי בעולם שיצליחו לגלות בכלל איזו סיבתיות". אמר בליבו ולא הוציא בשפתיו.

מה יעיל יותר, תרופה או טכניקה מנטלית?shaulreznik

במבחן התוצאה, התרופה עדיפה. לפסיכולוגיה חיובית יש השפעה קטנה מאוד. העולם שלנו מאוד, אבל מאוד חומרי וגשמי.

לא, אין שום סיבתיות בין חזרה על טקסט/טקס בואכה הפרשת חלה כלשהו לרצונו של ה' להיעתר או לא להיעתר לבקשה. אחרת המגזר החרדי היה המצליח, הבריא והעשיר ביותר בין כל המגזרים, והוא לא, בלשון המעטה.

תלוי באיזה ענייןנקדימון

תרופה היא אלמנט תומך בלבד, בהקשר הנפשי. פיגום, או קביים, אם תרצה. טכניקות מנטליות, כאשר מבוצעות נאון ובהתמדה, משיגות אפקטים יציבים יותר. יותר מזה, יש פעולות שאדם יכול לעשות ששוות בערכן, מבחינה מחקרית נכון להיום, לתרופות ברמות מסויימות - כמו כושר ברמת מאמץ בינונית באופן קבוע. אפילו אכילה מודעת, כלומר ללא טלפונים ועם מעט דיבורים ועם ניסיון להרגיש את תהליך האכילה בשרירים וכו', התגלתה כאירוע/טכניקה שמחזק מערכות מוחיות. זה שמעתי מד"ר טרייסי מרקס.

והפיסקה השנייה שלך נהדרת, היא הודאה מפורשת בכך שאתה אנטי-רוחני. אתה שולל מראש ומניח שאין היתכנות לקשר כזה, גם אם קשר מורכב. יש תרופות שעוזרות ב40% ועדיין אתה תקבל אותן, אבל סגולה של 40% אתה תטען שזה רק מתאם מקרי. זה לא היגיון, לא רציונליות, ולא כלום. זה אמונה הפוכה; דוגמטיזם מהצד השני.

יש הבדל בין סגולה להשפעה רוחניתshaulreznik

לאירוע בעל אופי רוחני בהחלט תיתכן השפעה משמעותית (נניח, לפלוני היה דייט מדהים שבעקבותיו הוא לא הצליח להירדם, קיבל אנרגיות והשלים את העבודה הסמינריונית שהיה צריך להגיש מזמן). מאידך, אם פלמוני יטען שדייטים הם סגולה להגשת עבודות סמינריוניות, זאת הכללה והטעיה.

אם הבנתי אותך נכון וכוונתך לתרופות פסיכיאטריותדורש טוב לעמי

אזי הייתי מייחס אפילו לסגולות המפוקפקות ביותר סיכוי גדול יותר להביא לריפוי על פני התרופות הנ"ל לאחר ניכוי אפקט הפלצבו...

כמובן שאם מדד היעילות הוא לא יעילות בריפוי, אלא יעילות בתחומים אחרים, למשל בגרימת תופעות לוואי - התרופות לוקחות ללא ספק.

*הבהרה - אני לא טוען שלא תיתכן השפעה חיובית לתרופות הנ"ל, אך לא בתור גורם ישיר לריפוי. (כמובן שמדבור בתחום רחב ויש הבדלים גדולים בין סוגי ההפרעות וסוגי התרופות, ואין לראות בדברים ייעוץ רפואי וכו'...)

ולגבי הפרשת חלה...דורש טוב לעמי

"וְרֵאשִׁית עֲרִסוֹתֵיכֶם תִּתְּנוּ לַכֹּהֵן לְהָנִיחַ בְּרָכָה אֶל בֵּיתֶךָ" - יחזקאל מד, ל

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

כן.אגרת הרמב"ם אל חכמי מארשלייא (על גזירת הכוכבים)כולנו הביתה

"חייבים אנחנו לקבוע בדעתנו שאם יחטא שמעון ילקה ויעני וימותו בניו וכיוצא בזה. ואם שב ראובן ותקן דרכיו וחפש במעשיו והלך בדרך ישרה, יעשיר ויצליח בכל דרכיו ויראה זרע ויאריך ימים זה הוא עיקר הדת.

ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו? אין זה ראיה כי היה להם עון הגורם או יסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה. כללו של דבר אין דעתנו משגת דיני הבורא ית' בבני אדם היאך הם בזה העולם ובעולם הבא".

תקרא אותה להרחבה.

ועדיין, בהמשך הפסקה, גם הרמב"ם מתמודד עם קושייתזמירות

"צדיק ורע לו, רשע וטוב לו" ומסביר: "ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו – אין זה ראיה, כי היה להם עוון הגורם, או ייסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה". כלומר, העובדה שאיננו רואים תמיד צדק גלוי בעין אינה סותרת את העיקרון, שכן "אין דעתנו משגת דיני הבורא".

ולכן, כפי שכולנו יודעים ורואים וחשופים יום יום הן בחדשות ואירועים אקטואליים והן באירועים היסטוריים מהעבר הלא רחוק, מהתקופות של הורינו והסבים והסבתות, לא רואים שום קשר ישיר בין קיום מצוות ושכר ועונש.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

אתה לא מאמין שהקדשת זכות קריאת שיר השירים תועילכולנו הביתה

לסיעתא דשמיא למציאת זיווג.

לזה התכוונתי אתם לא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית.

אתם בגדול מאמינים שיש שכר על מצוות, אבל שאי אפשר להקדיש אותו.

אחרת לא הייתם מזלזלים בדבריי.

וזה טעות, "הנותן צדקה כדי שיחיה בנו הר''ז צדיק גמור" (גמרא)

אני לא חושב שיש מקור שאני מחוייב אליודורש טוב לעמיאחרונה

לפיו יש להאמין שהקדשת שיר השירים מועילה למציאת זוגיות. בניגוד למה שכתוב בגמרא לגבי צדקה עליה נאמר במשלי: "וּ֝צְדָקָ֗ה תַּצִּ֥יל מִמָּֽוֶת".

עם זאת, אני לא שולל את האפשרות הזו. וגם לא זלזלתי בדבריך.

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...

ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'

מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznik

אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.

אתה צודק, אךדורש טוב לעמי

זה לא סותר את זה שמי שחווה 'על בשרו', צירוף מקרים משמעותי שבעקבותיו לתחושתו קיבל את בקשתו, או לחילופין נענש, עשוי מאד לזכות לתובנות בעניין השגחה פרטית. בוודאי כשאדם גם ככה מאמין בהשגחה פרטית, והחוייה רק ממחישה לו את אותה האמונה. ומחזקת אותה בליבו, ולא רק בשכלו.

אני למשל חוויתי נסים מטורפים כשהכרתי את אשתי. ה אם אני מודע לכך שאפשר להסביר את הדברים בכל מיני אופים ולצנן בכך את ההתרגשות - בהחלט כן.

האם אני בכל זאת מתחזקת אצלי בלב תודעת האמונה בכל פעם שאני חושב על הסיפור שלי? גם כן. אין סתירה.

כמו שהידיעה שקיימת היתכנות סטטיסטית להיפגע מברק (לא פגיעה ישירה) ולשרוד עם פציעות קלות בלבד לא תאפיל על התפעלותו של השורד (המאמין) מה'נס' שקרה לו.

איזה שטויותכולנו הביתה

מדהים. ברוך ה'כולנו הביתה

מקור יש?נקדימון

כן. למרות שסברא היא לא פחותה ממקורכולנו הביתה

מקור: ילקוט יוסף, הלכות פסח, כרך ג, עמ' תשמז — מובא שם בשם יש אומרים שקריאת שיר השירים ארבעים יום היא סגולה לזיווג. (מביא שברוקח כתוב שעל ים סוף המלאכים אמרו את שיר השירים. וזיווג דומה לקריעת ים סוף)

ו40 יום ע"פ הגמ' שכותבת "יש תפילה שנענית לאחר 40 יום". וכן משה שהתפלל 40 יום לאחר חטא העגל ונענה.

והסברה: כשאתה מעורר את האהבה הזוגית בינך לבין ה' יתברך, שזו מהות שיר השירים, מידה כנגד מידה ה' יתן לך לחוות אהבה זוגית על אשתך אי''ה.

בפרט שאחרי הקריאה מתפללים ישירות על הזווג.

מזכיר לי את הדברים האלה של הרבנית ימימהלגיטימי?
ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

הוא חזר ואמר שאת חכמההפיאחרונה

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסא

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

מה הבעיה?הפי

תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.

היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלד

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

מסכימה מאודלגיטימי?

ר' שרשור תובנות:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

וזה פחות או יותר מה שרציתי להגיד כאן.

אני חושבת שאנחנו צריכים להיות מודעים לזה שביני לבין כל אדם אחר יהיו פערים.

פער פוליטי ייתכן, אבל גם סביר להניח שיהיו דברים שאולי פחות מדוברים, ואפשר לחשוב על מיליון דברים יומיומיים ופשוטים כמו מה שהדגמת, וגם על דברים גדולים יותר, כמו גישות רוחניות והלכתיות.

והשאלה היא איך אנחנו - הכוונה היא למי שיוצאים איתו כרגע - מתמודדים עם פערים.

האם אני מסוגלת לכבד את דעתו של האחר, לא להסכים איתה, ובכל זאת לרצות בזוגיות הזאת?

מתי כן ומתי לא? האם אני מרגישה את ההפך - כאשר הוא לא מסכים איתי, הוא הוא מסוגל להבין\להעריך\לכבד ולא להסכים ולרצות להמשיך?

איך הוא מציג את הטיעונים שלו, ואיך הוא מתייחס לשלי?

האם הוא מנסה לכפות עליי את דעתו?

האם זה משהו שיש לו השלכות גם על חינוך ילדים?

מה שאני מנסה להגיד -

בכל קשר יהיו פערים.

כדאי לדעתי לא לברוח מהם, אלא להתמודד איתם, ולראות איך אתם מבחינה זוגית מתמודדים איתם.

הכוונה היא לא לחפש מישהו ששונה ממך במאה אחוז, לא לחפש דווקא את השוני, אלא מתוך הנחה שיצאתם עם מישהו שיש בינכם פוטנציאל כלשהו שבגללו הסכמתם לצאת - גם שם יהיו פערים.

180 חד משמעית לא אבל 90 כןהפי

בחיים לא הייתי יוצאת עם מישהו שמאלני קיצוני ..

אמרת 180

אבל אם הוא מצביע לבנט בסדר שיהיה מה נעשה

למרות שזה גם מצביע על פערים בערכים?אביעד מילוא

זה יצור הרבה התנגשויות בחינוך הילדים ובערכים שעליהם מקימים את הבית

מי שהפוכה ממני ב180 מעלות לא יכולה להיות שותפה שליאביעד מילוא

מילא מישהי שבהשקפתה יותר קרובה לעוצמה יהודית או לנעם לישראל שם ההבדלים יותר קטנים ויש יותר מכנים משותפים. אבל שהיא מגיעה לגמרי מגישה אחרת? ממש לא אין הרבה מכנים משותפים. ויהיו יכולות להווצר הרבה מחלוקות

אז זהו, אצל רבים דעה פוליטית לא עומדת במרכז הערכיםadvfb

אתה רואה את זה בתור אידיאה כללית שמתפרטת למעשה בצורה מאוד מסויימת.

הרבה אוהבים את ארץ ישראל באופן כללי, ופחות רואים איך האהבה שלהם מתפרטת ביחס לערכים אחרים.

גם הרב עובדיה זצ"ל אהב את ארץ ישראל לא פחות ומסר שיעור במרכז הרב על כך שעקרונית על פי דין תורה אפשר למסור חלקים מא"י תמורת שלום.

לכן כל הדיון הפוליטי הוא לא בהכרח ערכי במובן הכללי אלא במובן יותר פרטני שהרבה מאוד אנשים פשוטים שלא גדלו ביו"ש או שכן גדלו ביו"ש רואים את זה.

אל תגזיםהפי

עד פה..

מי שרוצה לחלק שטחים לא נסתדר

חחחחחחadvfbאחרונה

אני דווקא כן אסתדר, אבל זה בסדר גמור, כל אחד הגבולות האדומים שלו.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאבי

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

השבת לראשונה נתנו לי קרוב יותר לגיל שלינקדימון

ההפרש הצטמצם לשנתיים-שלשו בלבד.

אני עדיין נראית בת 16חושבת בקופסאאחרונה

המטפחת עוזרת, אבל אני עדיין נראית כמו ילדה מחוצ'קנת לצערי.

גם בעלי שחוגג השבוע 28 נראה בכיף שיעור ג' או פחות. לפחות עם זקן יש גבול כמה נמוך אפשר לרדת עם הערכת הגיל. (כנראה שגם עם מטפחת? למרות שאולי המדובר באיזו כת שמחתנת קטינות, ואז שום דבר לא מחייב...)

אני לא חושבת שזו מחמאה להיות צעיר מידי, ולא מבינה את הרדיפה האינסופית הזו אחרי "אנטי אייג'ינג" וכל זה.

שמעתי שיש כאלו שרוצות להסתובב עם הבת שלהן בת ה15 ושאנשים יחשבו שהן אחיות. לי זה נשמע מפדח ומוזר.

כשאני אהיה בת 30, אין לי שום בעיה להראות בת 30. כנ"ל 40, 50 וכולי. לא מבינה גם את הפאדיחה לספר שאתה בגילאים האלו.

זה נראה כאילו תרבות הפרסומות (/המערב? לא יודעת איך לקרוא לזה) רוצה שכולן יראו כמו תלמידות קולג' בנות 22 שהולכות למסיבות כל היום. בגלל זה יש לחץ על נערות אפילו בגיל 13-14 להיראות סופר מטופחות ומאופרות, ועל מבוגרות בנות 40 לקנות את כל הקרמים והשטויות של הטיפוח המוגזם גם כן.

מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?

נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.

חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.

"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."

בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות זוגות בהיכרות

מדהיםזיויק

קיים כבר כמה שנים אבל טוב שהזכרת ברוקוליאחרונה

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

אולי יעניין אותך