שאלה לבנות! (טוב, נו גם לבנים)theseeker

אני לא יודעת אם זה הפורום הנכון. לא נורא

יש ויכוח ביני לבין חברה שלי: לשתינו יש שיער מתולתל (מאד מרשים לדעתי ^_^). עכשיו אני טוענת שלא צנוע לפזר (כי שמתי לב שכשאני מפזרת אני מושכת יותר מידי תשומת לב... ) והיא אומרת שלמה למי שיש לה שיער חלק מותר ולא לנו... (סתם ככה בכללי אנחנו ממש מקפידות, חצאיות ארוכות, גרביים וכו)

קיצר אני מחפשת תשובה הלכתית למרות שאני מניחה שזה לא כתוב שחור על גבי לבן בתורה, וגם תשובה יותר אלטרנטיבית... מה אתם חושבים?

זה מאוד פשוטאנונימי (2)
מושך=לא צנוע...

מלבד זאת הרבה פוסקים סוברים שבת חייבת לאסוף את השער...
אם את רוצה מקורות מפורטים אז תגידי, ואני אביא לך מחר...
כן, זה מעניין אותי!theseeker


אני אביא בקצרה את מקור הדיןאנונימי (2)
בשולחן ערוך אבן העזר סימן כא סעיף ב כתוב: לא תלכנה בנות ישראל פרועות ראש בשוק, אחת פנויה ואחת אשת איש. ע"כ. והכוונה: שאשה חייבת ללכת עם כיסוי ראש בין פנויה בין נשואה...
לעומת זה כתב השולחן ערוך באורח חיים סימן עה סעיף ב: שיער של אשה שדרכו לכסותו, אסור לקרות (ק"ש) כנגדו (הגה: ואפילו אשתו), אבל בתולות שדרכן לילך פרועות הראש מותר. ע"כ. כלומר: אסור לקרוא קריאת שמע כנגד שיער אשה שבדרך כלל מכוסה, אבל כנגד שיער אשה שבדרך כלל אינו מכוסה מותר. ולכן מותר לקרוא כנגד שיער אשה רווקה, שדרכו להיות מגולה...

מקשה המגן אברהם: (שולחן ערוך אורח חיים סימן עה ס"ק ג): לכאורה סתירה, למעלה משמע שרווקה צריכה לכסות ראשה ואילו למטה משמע שאין מכסות! עונה המגן אברהם: מה שאמר למעלה שגם לרווקה אסור ללכת בשיער פרוע, הכוונה לשיער פרוע, שאין זה צנוע, אבל שיער קלוע (כלשונו) מותר לרווקה ללכת.. ולכן מותר גם לקרות כנגדו ק"ש..


לסיכום: לשיטת המגן אברהם (שהרבה פוסקים אחרונים צידדו כשיטתו) מותר לרווקה ללכת בלי כיסוי ראש רק בתנאי שתקלע שערה... כי שיער פזור אין זה צנוע...

יכול להיות שיש עוד דעות...


(ובכלל נראה לי שאם בת ישראל קדושה מרגישה שאם היא הולכת בצורה מסויימת מסתכלים עליה יותר, אז ראוי מאוד שלא תלך כך...)
וראיתי גם שיש מתירים ללכת בשער פזור בתנאיאנונימי (2)
שהשיער אינו לפנים אלא מאחור (או כלשון רש"י: שערה על כתיפיה. כתובות ריש פרק שני)..

אבל לא הספקתי לעיין הרבה...
ומומלץ לשאול רב.. אני לא פוסק...

ויהי רצון שלא יצא דבר תקלה על ידי..
האם בשוק דייקא?דתי


בשוק בחז"ל הכוונה למקום ציבוריאנונימי (2)
ולכן יש מתירים בחצר (חצר של זמנם, שהוא כמו בית היום) שתלך בלי כיסוי ראש...

מפה רצו להתיר חלק קטן מהפוסקים לאשה נשואה ללכת בלי כיסוי ראש בבית גם אם יש אנשים אחרים בבית..
אבל רוב הפוסקים סוברים שאין זה נכון, שבזמנם לא היה רגילות להיכנס לחצר חבירו הרבה, ולכן אמרו שמותר ללכת בחצר בלי כיסוי ראש כי מסתמא אם יבוא חבירו לחצרו יודיע לפני ותדע האשה לשים כיסוי ראש, אבל פשיטא שאין לאשה ללכת ללא כיסוי ראש בביתה אם יש שם אנשים אחרים..
אני אביא בקצרה את מקור הדיןאנונימי (2)
בשולחן ערוך אבן העזר סימן כא סעיף ב כתוב: לא תלכנה בנות ישראל פרועות ראש בשוק, אחת פנויה ואחת אשת איש. ע"כ. והכוונה: שאשה חייבת ללכת עם כיסוי ראש בין פנויה בין נשואה...
לעומת זה כתב השולחן ערוך באורח חיים סימן עה סעיף ב: שיער של אשה שדרכו לכסותו, אסור לקרות (ק"ש) כנגדו (הגה: ואפילו אשתו), אבל בתולות שדרכן לילך פרועות הראש מותר. ע"כ. כלומר: אסור לקרוא קריאת שמע כנגד שיער אשה שבדרך כלל מכוסה, אבל כנגד שיער אשה שבדרך כלל אינו מכוסה מותר. ולכן מותר לקרוא כנגד שיער אשה רווקה, שדרכו להיות מגולה...

מקשה המגן אברהם: (שולחן ערוך אורח חיים סימן עה ס"ק ג): לכאורה סתירה, למעלה משמע שרווקה צריכה לכסות ראשה ואילו למטה משמע שאין מכסות! עונה המגן אברהם: מה שאמר למעלה שגם לרווקה אסור ללכת בשיער פרוע, הכוונה לשיער פרוע, שאין זה צנוע, אבל שיער קלוע (כלשונו) מותר לרווקה ללכת.. ולכן מותר גם לקרות כנגדו ק"ש..


לסיכום: לשיטת המגן אברהם (שהרבה פוסקים אחרונים צידדו כשיטתו) מותר לרווקה ללכת בלי כיסוי ראש רק בתנאי שתקלע שערה... כי שיער פזור אין זה צנוע...

יכול להיות שיש עוד דעות...


(ובכלל נראה לי שאם בת ישראל קדושה מרגישה שאם היא הולכת בצורה מסויימת מסתכלים עליה יותר, אז ראוי מאוד שלא תלך כך...)
תשובה לעניין!theseeker

תודה

הלכתית מותר לאישה רווקה ללכת בשיער פזורחד"פ
וראוי להחמיר על עצמה ולאסוף לפחות באופן חלקי.
לדעתיהלוי מא
מושך זה עניין של מה שמשדרים ולא פיזור/איסוף כמובן לא ללכת פרובוקטיבי אבל במסגרת המותר תרגישו נח
תגובה למי שכתבה את דעתהoribz567

מזל שאת כותבת את דעתך אבל ההלכה כנראה לא מתחשבת בדעה של מי שאין לו ראש ושכל של תורה ובהלכה 

מושך=לא צנוע

עייני ב"אשיב ממצולות" של הרב יהושע שפירא

יש ספר שמדבר על שיער מתולתל?!theseeker

סתם... חושף שיניים

חיפשתי את הספר הזה באינטרנט ולא נראה לי שמתאים לבחורה לקרא את זה... אבל תודה בכל מקרה!

לדעתימתואמת

גם שיער חלק וארוך יכול להיות מושך אם הוא פזור.

לכן נראה לי שתמיד צריך לאסוף את השיער.

לכי איך שנוח לך... !רוני פוני
אם את אוהבת פזור, לכי עם פזור. זה לא אסור הלכתית, מותר לבחורה להיראות טוב, ואם את אוהבת את זה- לכי על זה
מי אמר? כל אחת תלך איך שהיא רוצה?שמעון2849

ואם היא רוצה ללכת ללא בגדים?

יישר כחoribz567

יישר כח!!!!

הנה אתה נסחף...רוני פוני
איך משיער פזור הגעת לבלי בגדים, רק ה׳ יודע.. אולי פשוט ננעל את הבנות בבית נעול ונוציא אותם אחת לחודש עם בורקה ורעלה.
מזה בורקה? ככלל הכיוון נשמע טוב...הרש
את לא מסכימה שלא תמיד עושים מה שנוח?
שלפעמים לא עושים את מה שאולי הכי יפה?
קצת קיצוני אבל צודקtheseeker

רוני, אני לא מחפשת תירוץ, אני לא רוצה שיגידו לי " את בסדר" אם אני לא בגלל שחושבים שאני לא מסוגלת או לא יודעת למה... אני רוצה את האמת

תשובה רצינית ואמיתית, לדעתירוני פוני
אני חושב שלא הבנת אותי נכון, ולכן אני משקיע את הזמן כדי שלא יווצר רושם מוטעה חלילה.
קודם כל, אני יודע שהשם משתמש שלי קצת מטעה, אבל אני בן (בחרתי את הכינוי שלי ללא שום סיבה מיוחדת מלבד זה שהוא רומז לשם שלי, רון). אז אני בן, ולומד בישיבה וכו׳.

לגופם של דברים, כתבת שאת לא מחפשת תירוץ -ואכן, אני לא באתי לתת לך תירוץ לנקות לך את המצפון אלא את האמת, כפי שאני רואה אותה.
אני לא מכיר אותך, לא יודע איך את נראית וכו׳ ואני גם לא יודע אם מה שאני אכתוב ישכנע אותך (והאמת זה גם לא כ"כ חשוב לי) אבל אני בטוח שיש עוד בנות שקוראות את זה, וחשוב לי שידעו שאין ביציאה עם שיער פזור (לרווקות) שום איסור הלכתי, והם יכולות להרגיש בסדר גמור עם עצמם.

מר אנונימי התחיל להביא מקורות הלכתיים, אך בצורה חלקית בלבד. אנסה בכוחותיי הדלים להשלים את התמונה ויה"ר שיהיו הדברים מכוונים לאמת כמה שניתן.
כעת מי שיש לו סבלנות שימשיך לקרוא, ינסה לעקוב, ואני מבטיח שיצא נשכר- זה לא כ"כ מורכב.

המקור הראשוני שבו מובא האיסור לאשה לצאת לשוק וראשה פרוע הוא בגמרא במסכת כתובות דף עב שם מובא לגבי נשים נשואות, שאם הם יוצאות וראשם פרוע אז הדין הוא שהם יוצאות ללא כתובה, כיוון שעוברות על דת יהודית. גמרא זו נפסקה להלכה ברמב"ם בהלכות אישות פרק כד, יא וכן בטוש"ע אה"ע סי׳ קטו. כאמור שוב, ביחס לאיסור לאשה נשואה בלבד.

כך גם בשו"ע או"ח סימן עה סע׳ ב שם לגבי מצוות קריאת שמע פסק מרן ש"שיער של אשה שדרכה לכסותו אסור לקרות כנגדו, אבל בתולות שדרכן לילך פרועות הראש מותר".

המגן אברהם במקום (שעליו נסמך ידידנו האנונימי בתשובתו) מקשה על פסיקת מרן כאן מפסיקתו באבן העזר סי׳ כא סע׳ ב שם כתב "לא תלכנה בנות ישראל פרועות ראש בשוק אחת פנויות ואחת אשת איש" ומתרץ שמה שאסר מרן השו"ע באבן העזר זה לצאת בשיער פזור (או בלשונו "שסותרות קליעת שערן") שזה אסור אפילו לפנויה.
(כאן עצר אנונימי, וכתב ששיער פזור זה "לא צנוע" לפי דברים אלו, ולכן אסור לרווקה ללכת בלי כיסוי ראש אלא רק אם תקלע שערה, והוסיף שאולי "יכול להיות שיש עוד דעות". אז במחילה מכבודו, בהחלט יש עוד דעות. ובמקרה דנן החולקים על חידושו של המגן אברהם הם רוב מניין ורוב בניין של הפוסקים, וכפי שאכתוב).
כבר המשנ"ב במקום (ס"ק יב) מביא את המחצית -השקל והמגן-גיבורים שחולקים על המגן אברהם ומקילים בזה. עיון קל בדבריהם (מומלץ לפתוח ולראות את דבריהם בלשונם) מראה כי על המגן אברהם הזה יש קשיים גדולים בגמרא (שאגב הוא מודע אליהם ולכן כותב בסוף דבריו שמכל מקום האיסור מהתורה הוא רק לאישה נשואה). ביחס לסתירה שהעלה המגן אברהם בין פסקי השו"ע (ושמתוכה חידש שיש איסור גם על פנויה לצאת פרועת ראש), התירוץ שלהם (ולא רק שלהם אלא של כל נושאי הכלים בשו"ע מלבד המגן אברהם עצמו - החלקת מחוקק, הבית שמואל, הפרישה ועוד) הוא שמה שנאמר בשו"ע אב"ע: "לא תלכנה בנות ישראל פרועות ראש אחת פנויות ואחת אשת איש", הכוונה בפנויות היא לא רווקות [כפי שהבין המ"א], אלא לגרושות ואלמנות (שעליהם נאסר מעיקר הדין ללכת ללא כיסוי ראש, אע"פ שכעת הם פנויות). כך מפורש גם ברש"י על הגמרא (וכך גם מדוייק מהלשון "פנויות" ולא "בתולות", ואכמ"ל).

כל האחרונים האלו ידעו על פירוש המגן אברהם, אך חלקו עליו ואם כן לפי שיטתם אין כל איסור (ואף לא מדרבנן וכו׳) על בחורה רווקה לצאת כאשר שיערה פזור (ולמותר לציין שאין כל חילוק בדבריהם בין שיער מתולתל, חלק, גלי, שחור, בלונדיני או ג׳ינג׳י).

ואכן נראה שאפילו לפי המגן אברהם אין בדבר איסור גמור, וכפי שכותב בשיטתו הגר"י יוסף בספרו "ילקוט יוסף" לאחר שמביא את דבריו ש"מכל מקום צריך לומר דבפנויה לא אסור מדאורייתא, אלא ממדת צניעות לבתולה שלא תלך כך". ומי לנו כפרישה שכבר קדם והעיד (מובא בילקוט יוסף בחלק "אוצר דינים לאשה ולבת" עמוד שסא בהערה י): "דפנויה שצריכה כיסוי הראש היינו אלמנה או גרושה, אבל בתולה מותרת לילך פרוע ראש, וכמנהגינו".

מתוך כל העולה נראה ברור כי לשיטת כל הפוסקים, רובם ככולם, אין כל איסור לרווקה ללכת עם שיערה פזור.
אך בבואנו לדון בנושא הצניעות עלינו לדעת ולזכור שישראל קדושים הם, ויש לשקול כל מקרה לגופו לא לאסור באופן גורף, אך גם לא להתיר בכל מצב. על כל אחת לחשוב ולהתבונן מה ייצור מתיחות ומה יפחית את המתח. רגישותם של בני אדם לדברים שונים, מושפעת מהאווירה, מהנהלים ומארחות החיים המקובלים בחברה, והם שיוצרים תגובות שונות לתופעות דומות. כלומר, לאותה תופעה ייתכנו השפעות ותגובות שונות לפי ארחות החיים המקובלות בכל חברה וחברה, ובהחלט ייתכן שיש בנות וקהילות כאלו ואחרות, שלגביהם יהיה נכון להחמיר כמגן אברהם ממדת הצניעות ולא לצאת עם שיערם פזור. אך אין בדבר אף לא בדל איסור, וכאמור.
עד כאן דבריי, והנראה לעניות דעתי כתבתי.

אני ממש מקווה שהתשובה הזו סיפקה אותך והייתה רצינית מספיק, ואני מקווה שהיא הועילה גם לבנות נוספות שאולי התגלגלו לפורום הזה, עם דילמות דומות לשלך.

אשמח לקבל הארות, הערות ואפילו ביקורות,תיקונים והסתייגויות על דבריי..
תגובהoribz567

מזל שאת כותבת את דעתך אבל ההלכה כנראה לא מתחשבת בדעה של מי שאין לו ראש ושכל של תורה ובהלכה 

מושך=לא צנוע

עייני ב"אשיב ממצולות" של הרב יהושע שפירא

את לא למכירה או להשכרה! אפשר להיראות צנועה ויפה בלי לפזרמלקט ניצוצות


זה לא עניין של יופיtheseeker

אתה בן? תדע לך שבנות אוהבות את השיער שלהם בלי קשר ליופי... ובמיוחד בנות שיש להן שיער מתולתל שאנחנו בד"כ מאוד גאות בו(או ההפך אבל תמיד רגשות קיצוניות) כי הוא חלק ממה שאנחנו (אני מרגישה שהוא חלק מהאופי שלי אפילו)

לפחות לאסוף לחצי קוקואורין


סימן כא אבן העזר - בנות ישראל צריכות לפחות לאסוף את השערתaharon


פניני הלכה ליקוטים ג'user93

בס"ד

 

 

יד – כללי הלכות כיסוי הראש

ההלכה מפרק ו - הלכות צניעות.‏ קישור ישיר להלכה.

מהתלמוד (כתובות עב, א) משמע, שהמקור לכיסוי הראש לאשה נשואה הוא מן התורה, שנאמר לגבי אשה סוטה שחטאה ונתייחדה עם גבר זר, שבשעה שהיא באה להקריב את קרבנה, כחלק מהעונש שהתורה הטילה עליה, הכהן פורע את שיער ראשה כדי שתתבייש, שנאמר (במדבר ה, יח): "וּפָרַע אֶת רֹאשׁ הָאִשָּׁה", מכאן שעל פי התורה שיערה של אשה נשואה צריך להיות אסוף תמיד (מאירי, רשב"ץ וריא"ז, וע' יחו"ד ה, סב). ואמרו חכמים שמן התורה מספיק שהשיער יהיה אסוף ברשת או בכיס קטן, אבל חכמים הוסיפו וקבעו שאין די באסיפת השער במטפחת רשת, אלא צריך לכסותו במטפחת שאינה שקופה. ויש אומרים שדין כיסוי הראש כולו מדברי חכמים (תרומת הדשן רמ"ב בדעת הרמב"ם).

וכתב בעל ה'משנה-ברורה' (עה, י) שדין כיסוי הראש אינו תלוי כלל במנהג, ולכן אפילו במקום שבו כל הנשים אינן מקפידות לכסות את ראשן, מנהג זה אינו יוצר שינוי בדין, ועל כל אשה שרוצה לשמור הלכה, לכסות את ראשה.

וכל זה נאמר לגבי אשה נשואה, אבל רווקה אינה צריכה לכסות את ראשה. ולדעת ה'מגן- אברהם' (עה, ג), מדברי חכמים גם רווקות צריכות להקפיד שלא ללכת ברחוב בשיער פזור, שמצד מידת הצניעות עליהן לאסוף את שיער ראשן. ואכן כך נוהגות חלק מן הבנות הדתיות, שאוספות את שיער ראשן בסרט או שקולעות משערן צמות, כדי שלא יהיה פזור. אולם לדעת בעל 'מחצית- השקל' ובעל 'מגן-גיבורים', אין לבחורות איסור ללכת ברחוב בשיער פזור. ומאחר שיסוד המחלוקת הוא בדברי חכמים, ויש לנו כלל שבכל ספק בדברי חכמים הלכה כמיקל, הרוצות להקל וללכת עם שיער פזור – יש להן על מה לסמוך.

אולם חשוב לזכור תמיד את הכלל היסודי של הלכות צניעות, והוא, שלא למשוך תשומת לב מוגזמת. ויתכן שתהיה אשה שמבחינה חיצונית תשמור על כל הלכות הצניעות אולם לבושה יהיה לא צנוע. כללו של דבר, אין שום פסול בכך שאשה תיראה יפה, להיפך, יש חשיבות לכך שכל בחורה ואשה תשתדל לטפח את הופעתה, אבל יופי זה צריך להיות עדין ומופנם מעט, המשדר יופי, נעימות, נאמנות וטוב לב, ולא יופי המושך מבחינה מינית ומשדר התגרות ומוחצנות.

 

 

חזק וברוך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

באמת כל הכבוד!!!!

אשרכן בנות מלך !!שירהלה 123
לי יש שיער טיפה מתולתל ומגיע קצת לפני המותניים,ה' הוא המלך !!

אני הולכת עם חצי קוקו, (סיכה ) .. ופתאום עכשיו כששאלת את זה , זה העלה לי נקודה למחשבה ! אז תודה קודם כל !
דבר שני- אני לא רוצה לחפש את כל ההתרים כדי שיהיה לי מותר, אבל כך באמת הכי נוח, הכי קל והכי אני ..

אז זה לא בסדר ? אז אני רק קצת צנועה, כי יש לי חצאית ארוכה ,יחסית וחולצה סגורה ושרוולים ארוכים ?!?

 

תודה שוב לכל העונים והעונות הצדיקים\ צדיקות !!

אין בעיה הלכתית ללכת עם שיער פזור.רמקול

ובוודאי שלא עם סיכה.

ככה זה הלכה לספרדים לפחות, לא יודעת על אשכנזים.

הכי פשוט שתשאלי רב.

היום כיוון שהרבה בנות הולכות עם פזור זה כבר לא מושך כ"כ תשומת לב.

לא קשור.רמקול

אין איסור מפורש ללכת עם פזור, ויש איסור מפורש ללכת עם קצר וחשוף.

מה שאני עניתי לה זה על אותו רעיון של חור שני, צמיד ברגל וכו'- אם זה רגיל בחברה שבה היא נמצאת, זה לא מבליט אותה ולא יוצר חוסר צניעות.

בבקשה אל תטיפי בבוטות כשאת כלל לא בטוחה במה שאת אומרת.

יותר הגיוני לאסור פזור מלאסור מכנסייםדי"מ
מעולם לא ראיתי מקור ברור שמחייב חצאית.
כי זה לא מטעם צניעותtheseeker
זה כלי גבר על אישה...
זה ודאי לא נכוןדי"מ
יש מכנסיים היום שהם בהגדרה של נשים וגבר שילבש אותם יעבור על לא ילבש.

מחילה אבל לא תופס..
יישר כחoribz567


אני לא יודעת מה דעת ההלכה בעיניין, אבל לדעתיאנונימי (3)

שיער זה היופי של האישה ובעיניי זה לא כ"כ צנוע לפזר אותו (במיוחד אם את מודעת לכך שהוא מרשים),

 

גם לי יש שיער ארוך וחלק ומאוד יפה...

פעם אחת פיזרתי אותו וראיתי איך אני מושכת מבטים בצורה מטורפת,

מאז קיבלתי על עצמי ללכת רק אסוף!

 

באחד הדייטים המתקדמים שלנו, בעלי (אז הוא עדיין לא היה בעלי...) אמר לי מה זה הקוקס הזה??

זה ממש מראה גברי!  זה המחיש לי את המשיכה של גברים לשיער של נשים...

היום, בביתנו אני משתדלת ללכת פזור

וממליצה גם לך לשמור את יופייך רק לבית פנימה ולבעלך!

 

(לא מהפורום הזה)ונסי

כדאי לקחת כחשבון שסיכוי גדול שבעתיד שיער פזור יראה לך דבר טבעי ונכון. אם החלטת ללכת בשיער אסוף, אל תקבלי זאת כנדר לתמיד. אולי למשך פרק זמן מסויים.

 

מותר. מתולתל זה לא מושךאנונימי (4)


אם יש לי שיער דליל וחלק מאוד מאודאנונימי (5)

וטיפה אחרי הכתפיים- מותר?

אם קצר זה בסדרבת אדם


...אנונימי (6)
מה זה הדבר הזה? שאסור לפזר? טוב שלא גם ישאירו אותנו סגורות בבית כל היום. לדעתי השיער זה חלק מהאישיות ונכון לפזר אותו. אני שומרת הלכה וצניעות לגמרי אהל תשימו לב לא להפריז בזה, זאת בדיוק הסיבה שבגלחה אנשים לא רוצים לנתקרב לדת, כי היא חנקה אותם או שהיא נראת חונקת. תני ביטוי לאישיות שלך.
אז בדיוק שהאישיות שלי זה להקפיד...theseeker

ואני ממש לא מסכימה איתך אנשים מחפשים תירוצים כאלה כדי להתרחק מהדת אבל האמת שאנחנו חיים בעולם שבו אנשים רוצים פשוט לעשות מה שבא להם מה לעשות...

ואם ביטוי לאישיות זה ללכת עם מחשוף?אנונימי (4)
מה הקשר
אנשים שרוצים שהדת תאשר להם לעשות מה שהם רוצים...הרש
אולי באמת לא שייכים...

ומי אני שיקבע?
אני לא.

אבל צריך שיהיה ברור שהתורה לפעמים מחנכת אותנו לחשוב אחרת, לשנות את הערכים שלנו. לא תמיד, ואפילו לרוב- התורה לא תואמת לגמרי את הרצונות שלנו...
הכי מהממממםםם שיששש!!!!! אנונימי (8)


אחרי שקראתי חלק מהתגובותטריה טריה

אני רוצה לענות לך.

אמנם לי זה כבר מזמן לא רלוונטי (כמעט 5 שנות נישואין) אבל אני רוצה לכתוב פה כמה עקרונות שמנחים אותי עוד מלפני החתונה.

 

צניעות היא מושג יחסי!

במקומות מסויימים ללכת עם חצאית 3/4 זה לא מספיק צנוע ובמקומות אחרים חצאית שמגיעה עד טיפה מתחת לברך הופכת אותך אוטומטית ל-"דוסית על".

 

לא כל מה שמקבל ציון "עובר" מבחינת הלכות צניעות הוא צנוע.

היום, כשרוב הציבור כבר מורגל לראות נשים עם שיער פזור אז אין כ"כ בעיה של צניעות כי זה לא כ"כ בולט בשטח, במיוחד לאור העובדה שאחיותינו החילוניות פחות מקפידות...

אז אפשר ללכת עם שיער אסוף אבל מסודר בכזו תסרוקת שתסובב אלייך את כל המבטים בסביבה ואפשר ללכת עם שיער פזור בצורה פשוטה וזה יהיה הרבה יותר צנוע מאשר אותה תסרוקת שהזכרתי...

 

מקווה שעזרתי.

צניעות היא יחסית, אבל ההלכה היא לא "יחסית".רוצה איחוד

אין מה להשוות בין חצאית עד הברך שאסורה לכל הפוסקים חוץ מטעות במשנה ברורה ( אני כותב אחרי שלמדתי את זה טוב).

לבין שער פזור שיש אוסרים , ויש מתירים.   ברור שעדיף שיער אסוף , כי כל הסתכלות של בנים היא מאד חמורה

טעות במשנה ברורה? מה הכוונה?חד"פ
שיער פזור מושך. נקודה!אפרוח
למרות שאצלנו מסתובבים בפאות ארוכוווווות..
שמישהו פעם אחת יסביר לי מה ההבדל.. אבל עזבו, סתם ניצלו"ש
באמת אין כל כך הבדלדר סוס
ומסבירה לך אתזה. מישהי שלא חובשת פאה.
קודם כל אסביר בהיבט הלכתי.
אישה אמורה לכסות את שערה על פי ההלכה. ההלכה לא מרחיבה במה על האישה לכסות אך ברור שהכיסוי צריך להיות מצע מנותק מהגוף . פאה היא כיסוי ראש כמו מטפחת כי היא בעצם מטפחת שקשורות עליהשערות שמנותקות מהשיער. תדמיני מטפחת עם המון המון חוטים... רק מה כמו שצריך לכסות את הרגליים עם חצאית אבל זה יכול להיות חצאית צמודה צמודה קצרה מושכת בצבע נועז וסו יכול להיות חצאית בצבע שקט ארוכה ורחבה בשתיהם כיסנו את מה שהיה צריך להיות מוכסה ועשינו וי על ההלכה הפשוטה אך באופציה הראשונה התפספס רוח ההלכה וממילא זה לא צנוע.
כך בםאה בעקרוןזה כיסוי ראש נהדר שמכסה את כל הראש בלי שתראה שערה אחת החוצה אבל כשזה מתחיל להיות ארוךמאוד ונועז אז אולי את השיער כיסיתעל פי ההלכה אבל צנוע זה לא.

בהיבט הקבלי-
אישה מבטאת את מידת המלכות. יש בה את היכולת להוליד דבר חדש (זה אגב הבדל בין אישה נשואה לזו שלא שברווקה אין את היכולת להוליד לדים) דבר שמגביר ונותן קדושה מיוחדת בגוף של האישה. השערות שיונקות את חיותןמהגוף בעצם מחוברות לקדושה הזו. הכלל אומר שהיכן שיש קדושה גדולה הצד של הטומאה מנסה להאחז בו וכמה דיותר לכן מכסים את השיער כדי לא לתת לכוחות הטומאה להאחז בשיער. אבל בשיער מנותק אין קדושה כי הוא כבר לא מחובר לגוף וממילא כוחות הטומאה לא מנסים להאחז בו ולכן אין בעיה ללבוש אותו ככיסוי כי אין הבדל בין שיער מנותק לפיסת בד שתיהם דוממים המנותקים מהגוף.
אגב אצל הכהנים בהיהמק זה היה אחרת הם היו צריכים לגזור את השיער קצר כדי לא לתת לכוחות להתפס בשערות הארוכות..
ואישה שלובשת פאה גם אם היא אארוכה ומושכת היא מביאה על עצמהצרות מכיוון אחר אבל בנקודה הזו היא בסדר כל השיער שלה מכוסה וכוחות הטומאה לא יכולים להתפס בשיער שלה..
מקווה שכתבתי נכון. פשוט ישבתי באוטובוס ליד חרדית היא היתה נשמעת הגיונית ושפויה לגמרי.
אגבדר סוס
מה זה אצלנו?
נראלי במקום מגוריה ..אנונימי (7)


חבדניקיםאפרוח
ובלי קשר להלכה,אני77

אם מראה מסוים נראה לך צנוע ומכובד יותר, תבחרי בו.

 

צניעות זה נושא שכדאי מאד להקפיד בו, כי הרבה אנשים חלשים ולא מתמודדים, ואין לך מה להפסיד מללכת בלבוש מכובד יותר.

ניסיון קשההה!!!!לקחתי על עצמי לפני חצי שנה וזה מדהייים!!!!חיחי...

היי
רק רציתי לספר לכל בנות ישראל המתוקות-

ישלי שיער ארוך ומתולתל שלטעמי הוא מהמם כשהוא פזור.

 

לפני חצי שנה לקחתי על עצמי לאסוף אותו כששמעתי שיעור על זה ששיער ארוך פזור מביא דינים,

אני לא אשקר- זה ממש ממש ממש אבל ממממש לא היה פשוט!!! וזה מלחמה יומיומית שלי כל יום בבוקר.

כי גם ככה אני מתלבשת בסגנון מסויים (ז"א-לא אולפניסטי...) והרבה פעמים חושבים שאני עושה דברים כי זה הסגנון שלי פשוט, למשל- רוב החברות שלי חושבות שאני הולכת רק עם גרביים כי זה יפה לטעמי....  חחח...

וזה רק עוד יותר מקשה כי אין לי אפילו פידבקים מהסביבה (ואין מה לעשות, צריך את העידוד)

 

בקיצור, זה לא קל וגם זה לא משו שאנשים תמיד שמים לב אליו...  במיוחד אם את לא משדרת "אולפניסטיותת" מה שמטעה כ"כ הרבה פעמים כשמסתכלים על בנות מבחינת צניעות!! אבל הסיפוק שבהתגברות הוא אדייייר!!! 

ובאמת רואים איך פתאום הרבה פחות בוהים בך, מחמיאים לך ברחוב ובכללי איך את פחות מושכת תשומת לב, וסתם המלצה- פשוט תזכרו שככל שתקפידו על הדברים ש ב א מ ת מרגישים לכן נצרכים בצניעות הספציפית שלכן אז הקב"ה שולח לכן שכר יותר משובח בדמות של בעל שיותר ויותר ראוי לכן

שיהיה הרבה בהצלחה לכווווולן אוהב

ואם אני לא יודעת אם הוא מהמם ? נראה לי שהוא סבבה כזה אנונימי (7)

בלונדי ממוצע , שיער לא ארוך במיוחד ..

חחח... איזה מאמי...חיחי...

כעקרון שיער פזור בכללי הוא יותר מושך ולא משנה מה את חושבת עליו....

אבל זה עניין של תחושה אישית ועד כמה זה חשוב לך...

שיהיה בהצלחה

תודה צדיקה !!אנונימי (7)אחרונה


מקסימההההtheseeker

חיזקת אותי!!!

ט"ו באבאביעד מילוא

מישהו יודע מתי ואיפה יערוך הרבי מסטוטשין את הטיש של ט"ו באב?

מעולם לא שמעתי עליופתית שלגאחרונה

אבל אתה מכיר את האתר הזה?

https://www.bechatzros.com/%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA

קמצא ובר קמצא...סיעתא דשמייא1

....מי שאוהב את האב אי אפשר שלא יאהב את הבן!!!

מי שאוהב את הקדוש ברוך הוא אי אפשר שלא יאהב את בניו כל יהודי באשר הוא יהודי.

גלינו מארצנו רק כדי לחזק קודם כל את אהבת העם.

לא בדיוק.קעלעברימבאר

גלינו מארצינו כדי לא לחטוא בע"ז ש"ד וגילוי עריות.

ואז כשלכ חטאנו באלה,במילא לא היינו להוטים לעשות כת הקצוניות השניה ולחטוא בשנאת חינם.

עיין מהלך האידאות בישראל

הגלות היא ורק היא הרפואה...סיעתא דשמייא1

...לשנאת חינם. כל ההבטים של החסד ביהדות הופיעו רק כשהעם גלה.

לדוגמא רק כאן הבנתי כשזכיתי לעשות ברית לארבעת ילדי שלא שולחים הזמנות לברית מילה.

כל מי שבא ברוך הבא.

כתוב בגמרא שאנשי ביתקעלעברימבאר

שני היו גומלי חסדים.

אלא שהיתה שנאת חינם ביניהם.

שנאת חינם זה לא חוסר בן אדם לחבירו, אלא חוסר אחווה לאומית.

חוסר האחווה הלאומית נבעה כי עבודת ה' הפרטית הרימה ראש בבית שני, וכלאחד חשב שהוא צדיק מחברו והשני טועה.

זה נבע מפוסט טראומה של בית ראשון ורצון לעבוד את ה' בעבודת הפרט ולא הכלל.

ברגע שיש גלות, העם רגוע יותר כי לא מפחד לחזור לטומאת החטאים של בית ראשון, ולכן גם לא שונא חינם.

זה כמו שאם תנסה לעלות במדרון תלול עם הרכב, המנןע ישרף מרוב מאמץ, אז אתה נאלץ לעלות במדרון המתון והארוך.

כך הנסיון לטהר את טומאת חטאי בית ראשון,גרם מרוב מאמץ.לשנאת חינם.

הגלות במילא מדכאת את הגשמיות, ולכן העם יכול להרפות ולא מפחד להגיע לטומאת חטאי בית ראשון, ובמילא לא מאמץ את השרירים שלו ולא נופל לשנאת חינם

אם הבנתי נכון , זה רק מחזק את מה שאמרתיסיעתא דשמייא1

לא קשור לחסד.קעלעברימבאר

הגלות לא חיזקה באופן ידיר את האחווה הלאומית, כי היינו מפוזרים.

אבל מכיוון שכבר לא היינו צריכים להתאמץ לא ליפול לחטאי בית ראשון, אז במילא לא התפתחה קיצוניות דתית חזקה כמו בבית שני שהובילה לשנאת חינם.

כשם שאם לא אתאמץ לרפרף בכנפיים כדי לא ליפול (כי אני לא באוויר) אז לא ייתפסו לי השרירים

אני אוהב כל יהודי...סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 19:50

מעשים ודעות זה משהו אחר.

את בני לדוגמא אני אוהב אבל לא את כל מעשיהם.

אחד מעשן, אחד נוסע על אופנוע....

ביום כזה מדובר על שנאת חינם כך שאם אין אהבה לכל הפחות אסור לשנוא.

השורש של תשעה באב הוא חטא המאיסה בארץ חמדההסטורי
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 22:08

שלכן נגזר "להפיץ זרעם בגוים ולזרותם בארצות".

התיקון הוא קודם כל דבקות בארץ.

ועדיין השאלה בעינה יפה, איךקעלעברימבאר

גלות בית שני מתקנת שנאת חינם?

עניתי על זה למעלה.

זה משתמע באופן עקיף ממהלך האידאות

בכל זאת זו שאלה מצויינת שהטרידה אותי כבר לפניקעלעברימבאר

שהוא שאל. ואפשר לפתוח עליה שרשור נפרד

בתי חב"ד בכל העולם….סיעתא דשמייא1

… זה עוד דוגמא לתיקון שנאת חינם. מנסיוני בביקורי בארץ בתי חבד בארץ הרבה פחות פתוחים.

ארוחות שישי כל שבוע לכל יהודי זה חסד גדול שרק קיים בגלות במלא הקפו.

בארץ הכל מצטמצם סביב המשפחה גרעינית באופן כללי. כמובן שפה ושם מארחים אחד או שניים אבל זה לא כמו מה שקורה כאן בגלות.

לא היה צריך 2000 שנה בשביל זהקעלעברימבאר

כנראה שכן. עדין בישראל מחלקים הזמנות…סיעתא דשמייא1

…לארועי ברית מילה. כמו כן עושים ארועי "בריתות" כדי לאסוף צ'קים.

כמו כן עדיין שולחים משולחים לרחבי העולם לאסוף תרומות להכנסת כלה, לישיבות ולכל מיני גמ"חים כאילו אין מספיק עשירים בארץ ישראל.

"על אהבתך אשתה גביעי"נקדימוןאחרונה

על הדיבור ועל השתיקהנקדימון

אני מחפש מקורות לנושא בכותרת. אשמח לכל הפניה, גם אם זה רק לפרק יחיד בתוך ספר.

למחקר או למעשה?טיפות של אור

אם לראשון, יש קטע קלאסי של הרמבם בפירוש המשנה לאבות (פרק א משנה יז). אבל אני נרתע מלתת אותו כהמלצה מעשית - אני חושב שהנפש שלנו צריכה דיבורים של סתם, שיתוף של רגשות, וכו וכו
 

רמב"ם על אבות א יז – ויקיטקסט

למחקרנקדימון
שיביא לידי מעשה

תודה

AI לפניךHakuna.Matata

תודה לGEMINI

שכר השתיקה וזהירות בדיבור ערך השתיקה: במסכת אבות (פרק א', משנה י"ז), רבן שמעון בן גמליאל מעיד על עצמו: "כָּל יָמַי גָּדַלְתִּי בֵּין הַחֲכָמִים, וְלֹא מָצָאתִי לַגּוּף טוֹב אֶלָּא שְׁתִיקָה".שתיקה שווה זהב: בתלמוד הבבלי (מסכת מגילה, דף י"ח, עמוד א') מובא הפתגם: "אִם מִלָּה בְּסֶלַע, מַשְׁתּוּקָא בִּתְרֵין" (אם מילה שווה שקל, השתיקה שווה שניים).חכמת השתיקה: במסכת אבות (פרק ג', משנה י"ג) נאמר: "סְיָג לַחָכְמָה – שְׁתִיקָה".

הפסקה על קדושת הדומייה של הרב זצ"לפינג פונג
תודה. איפה זה נמצא?נקדימון
אורות הקדש חלק ב עמוד צזפינג פונג
לא מתחייב שהמקור שנתתי נכון, זה מתוך ציון מקור במאמר מסויים שלמיטב הבנתי מתייחס לפסקה הנ"ל
רבי יצחק הוטנר על כךקעלעברימבאר

שיש תלמיד שלומד מרבו דרך השתיקןת של רבו. לא זוכר איפה

בספר פחד יצחקקעלעברימבאר

(חנוכה מאמר ח; אגרות וכתבים מכתב צו)טיפות של אור

יישר כוח🙂קעלעברימבאר

יש ברשת היכן שהוא?נקדימון

לא מצאתי בהיברובוקס, גם לא בספריא

אוצר החכמה?טיפות של אור

אפשר לצפות בחינם ב-150 עמודים ראשונים מכל ספר אחרי רישום (ללא רכישת מנוי)

(לי הרישום עבד רק מהמחשב או במצב desktop בטלפון)

רחל אימנוילדה של אבא

יש את המדרש שהאבות ביקשו מה' שבזכותם הוא ירחם על עמ"י ולא הסכים ואז קפצה רחל אימנו ואמרה שבזכות שתיקתה שלא לבייש את לאה

ואכן הזכות עמדה והקב"ה ריחם על עמ"י

סליחה שזה בלי המקור המדוייק, אוכל לחפש בהמשך

איכה רבתי פתיחתא כדילדה של אבא

תודה רבה! אסתכל אחרי הצום בעז"הנקדימון

לא ציפיתי לראות ספר של הרב משה צוריאל שם. תודה רבה.

בבקשה. באמת אוצרכולנו הביתהאחרונה

אז מה אתם אומרים, הולך כזכי, או אין הולך קזחי?קעלעברימבאר
מה הסיפור של חצי מנשה?…סיעתא דשמייא1
… הם לא ביקשו להתחשב בעבר הירדן ולא הבטיחו שיהיו חלוצים. האם בגלל שמנשה היה בכור בן בכור הוא קבל עוד נחלה בעבר הירדן? האם הם גם כן יצאו חלוצים לפני המחנה?
זה בגלל שיאיר בן מנשה , הבשן היתה אחוזה שהיה שליטקעלעברימבאר
שלה כשיב במצרים והיה הנכד של יוסף שליט מצרים ששלט גם על כנען
שמעתי בשבת כמה תשובות שמצאו חן בעינייטיפות של אור

א. משה רצה למנוע נתק בין השבטים שבעבר הירדן המזרחי לשבטים שבעבר הירדן המערבי. לכן הוא צירף אליהם חצי משבט מנשה - שהיה אחד השבטים הכי גדולים - כדי שהקשר בין שני חלקי השבט ימנע נתק
 

ב. בסוף הפרשה בני מכיר ויאיר ונבח משבט מנשה כבשו ערים בעבר הירדן המזרחי. אז משה צירף אותם (ולפי זה הפסוקים שם לא לגמרי לפי הסדר)

 

ג. פחות אהבתי - קראתי ביום שישי רעיון, שמשה רצה מראש לפצות את בני מנשה על ההפסד הצפוי מבנות צלפחד. אז הוא הוסיף להם נחלה (אבל לפי זה זה לא סיפק אותם)


 

לפי יהושע פרק א גם חצי שבט המנשה יצאו חלוצים

....אילת השחר
היה לי בזיכרון פירוש שקראתי לפני שנים,שהיה בזה עניין של מידה כנגד מידה של עניין מסויים, והלכתי לחפש כדי להביא בדיוק ומצאתי עוד פירוש לצידו (מעבר לאלו שהוזכרו כבר):

חזקוני במדבר לב לג פרשת מטות – פילוג שבט מנשה הוא עונש


"ולחצי שבט מנשה" – בני מנשה לא שאלו להם נחלה בארץ סיחון ועוג, רק בני ראובן וגד שאלו. אלא שע"י שאביהם גרם להם לשבטים שקרעו בגדיהם במעשה הגביע נתנה לו נחלתו בשני חלקים בשני עברי הירדן.16


פירוש נוסף-


בראשית רבתי עמוד 269 – זכות היא לשבט מנשה


[בן פרת זה] אפרים, בן פרת זה מנשה שנתרבה… בזכות שלא נשא עין למצריות שעלו לראותו… [עלי] שור נתן משה לחצי שבט המנשה בעבר הירדן כל… ס' עיר כלן מוקפות חומה שנאמר ס' עיר וכו' (דברים ג ד). הוי: "צעדה [עלי] שור" – זכה לערים מוקפות שור … זה שבט מנשה שצעד על הירדן, רגלו אחת עמדה מעבר הירדן ורגלו אחת בארץ כנען. שחצי השבט נטל חלקו בעבר הירדן וחצי השבט בארץ, הוי: צעדה עלי שור זה הירדן. ולמה נקרא שור? שנעשה כחומה לפני משה שלא יכול לעברו.17

אני זוכרת שאומרים שמשה השאיר אותם שםמתואמת

כדי שישגיחו על בני גד וראובן וישימו לב שהם נשארים מחוברים לתורה ולעם למרות המרחק. (אף שלפי זה לכאורה היה מתאים לשים עליהם דווקא חצי משבט יששכר, נגיד... אבל אולי גם שבט מנשה נחשב ללמדן ולמחובר לתורה)

הבן שלי העלה שאלה: לאיזה חצי משבט מנשה היו בנות צלופחד שייכות? לכאורה הן לא היו מסכימות לגור בעבר הירדן, אחרי שכל כך התחננו לנחלה בארץ ישראל...

נחלת בנות צלופחד היא בעבר המערביהסטורי
כמו כל משפחת חפר: עמק חפר, תרצה (מצפון מזרח לשכם, בירת ממלכת ישראל עד שזמרי שרף אותה) היא עיר של בת צלופחד.
נכון. תודה על התזכורת!מתואמתאחרונה
מלאכות המשכןילדה של אבא

לט אבות מלאכה שאסורות בשבת נעשו לצורך בניית המשכן.

לשם מה נצטרכו בבניית המשכן למלאכות של הכנת הלחם?

זורע, חורש, קוצר, מעמר, דש, זורה, טוחן, מרקד, לש, אופה?

לחם הפניםנקדימון
זה לא לצורך בניית המשכןילדה של אבא
הכנת הפשתן והצבעיםעזריאל ברגר
איך הכינו את הצבעים עם 'לש' 'מרקד' 'זורה" ?ילדה של אבא
מחלוקת בבלי/ירושלמיהסטורי

@נקדימון כתב את תשובת הירושלמי, לפיו לומדים גם מעבודת המשכן בפועל.

@עזריאל ברגר כתב את תשובת הבבלי, לפיו אמנם המשנה בשביל נוחות הלימוד והזכירה ציינה 'אופה', אבל בעצם זה מבשל, שבישלו את הצבעים.

עניתי להםילדה של אבא
לפי הירושלמי אז כל המלאכות מלמדות גם את מלאכות המשכן בפועל?
זו שאלה נכונה מאודטיפות של אור

(כלומר יש לי עליה תשובה מצויינת )
 

רב האי גאון כתב שזה נלמד מהכנת מנחת התמיד ומנחת כהן גדול שבכל יום ומנחות המילואים. ואילו רשי ותוספות כתבו שהמלאכות האלו היו בהכנת הסממנים לצביעת הבדים והעורות

 

האגלי טל בפתיחה תולה את המחלוקת בשאלה האם לומדים רק ממלאכת בניית המשכן (ואולי גם המשאות), או גם ממלאכת הקורבנות. הוא מביא כמה הוכחות חזקות מהבבלי לצד הראשון, והוכחה יפה מהירושלמי לצד השני, ומסביר איך כל אחד יכול להתמודד בכל זאת עם ההוכחות שנגדו

תודה על הפירוטילדה של אבא
אמסור לת"ח ששאל אותי..
יש הוספה מהמכילתאחוזר תמיד לאשתי

מכילתא דר"י לומד מהמילים "כל מלאכה" שבכלל זה גם המעטפת החיצונית [אוכל, לינה וכו'] שנצרכה לבוני המשכן

מעניין!טיפות של אוראחרונה
אפשר מראה מקום מדוייק? 
בין המצרים!!!אשר ברא
שתפו מקורות להתחזקות וכיסופים לבית המקדש.
מקפיצה.אשר ברא
אמר רבי נתן: המשיח שלי כבר הגיעחוזר תמיד לאשתי

וְהִנֵּה מַה שֶּׁעָבַר אַיִן, כִּי כְּבָר נִשְׂרַף בֵּית־מִקְדָּשֵׁנוּ. אַךְ כָּעֵת, שֶׁהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מְצַפֶּה לָשׁוּב אֵלֵינוּ וְלַחֲזֹר וְלִבְנוֹת בֵּית־ מִקְדָּשֵׁנוּ, רָאוּי לָנוּ שֶׁלֹּא לְעַכֵּב, חַס וְשָׁלוֹם, בִּנְיַן בֵּית־הַמִּקְדָּשׁ, רַק לְהִשְׁתַּדֵּל בְּבִנְיָנוֹ

לא יודע אם תבינו אותי אבלחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה האירוע הכי דרמטי בתורת רבי נחמן.

הכי שיש ביהדות.

אני מתכוון יותר מכל החגים ואירועי השנהחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה נקודה מאוד מחוברת ועמוקה בתורותיו

תסביר, נשמח לשמועאשר בראאחרונה
מה המקור?אשר ברא
המלך אחאב נהרג על המרכבהכְּקֶדֶם
זה מסר ליהוא שיציית לחוקי התנועהקעלעברימבאר
כְּקֶדֶםאחרונה

אולי יעניין אותך