אני חושב שכולנו יהודים והמוצא לא צריך להוות שיקול חשוב בבחירת בן זוג,עם כל הכבוד אנחנו לא חרדים ואנחנו לא בתקופה של סבא וסבתא שהמוצא היה בחירה ראשונה שלהם,דיון פורה
כמה המוצא חשוב לכם?שדרותי חזק
^^^יעל מהדרום
המוצא לא בהכרח אבל לפעמים המראה והמשפחהאוריה,
^^^^^ ומנטליות.ענבל
ולפני שכולם יקפצו-
כן, יש גם אשכנזים שיש להם מנטליות ספרדית וספרדים עם מנטליות אשכנזית.
מבחינתי זה כמו לפסול על תכונת אופי.
מה זה מנטליות אשכנזית בעינייך?יואב גל
איפוק בעיקר.ענבל
בס"ד
פחות חום וחמולות..
אני לא יודעת להגדיר את זה בדיוק..
טוענים שאני אשכנזית באופיי [גם במוצאי אבל זה לא קשור
].
אם אראה אחד אדע להגיד אם הוא לא דעתי כזה או כזה..
יש כאלה שגם לא משוייכים לאף קטגוריה.
אצלי למשל זה כנראה די קיצוני כי כל מי שפוגש אותי בערך אומר שאני אשכנזיה במין טון כזה מוזר 
זה בדיוק העניין אין כזה דבר מנטליות ספרדית/אשכנזיתיואב גל
זה הכל תלוי באדם עצמו
נכון.ענבל
בס"ד
אם תשים לב רשמתי את זה בהתחלה.
אם כי זה כן דברים שיותר נפוצים בקרב עדות המזרח מאשר עדות אשכנז ויעידו על כך למשל המנהגים לפני החתונה [חינה, הליכה עם הכלה למקווה..].
מסכיםshasha
לי זה היווה 90% בתור התחלה.המצב חסה
הסתבר שלא טעיתי ב"ה
100%גדר תיל
זה חשוב לי בגלל הסגנון.
יש מספיק דברים לגשר עליהם בנישואין, מוצא קרוב יחסוך הרבה...
זה לענ''ד
רק חשוב לי שלא יהיה מוגלגיקקקק
מצידי שיהיה חד - קרן או מפלץ,אך לא אתפשר על בוצדמים עלובים
תתבישי!די"מ
גם ילדי מוגלגים הם סבבה.
אנשים כמוך צריכים להישלח לאזקבן!
היית מתחתן עם הבת של וולדומורט?אדם כל שהוא
אם הוא היה מתחתן הייתי חושב על זה
די"מ
גם אם היא ירשה את האף המכוער של אבא שלה?
(מהסרט..)ותן טל

<בנות, בצחוק ובציניות - גם לבת של וולדמורט מותר להתחתן אפילו עם אף מכוער, כן?
>
בהתחלה הוא היה ממש יפה כשהוא עוד היה טום רידלדי"מ
אתה רוצה אישה שאחרי לידה שלישית האף שלה יהיה של מכשפה??ותן טל

אחרי 7י. נחמיה

וואהו, חברה, הלכתם רחוק....
גדר תיל
מאוד חשובשירוש16
בגלל המנטליות.
ושוב- אם הוא באותו סגנון ומנטליות של המשפחה שלי והמוצא שלי וכו'- אז לא מפריע לי.
לא חשובסתם אחת
מוצא ישראליshilat
מה שכן, הלוואי ונגיע ליום ששאלה כזאת לא תעלה לנו בראש,כי עדיין קיים הבדלים ברורים בין העדות..
הסיפא סותרת את הרישאאוריה,
לא בהכרח,זה מראה את הסתירה שנחייה בהshilat
0%עדידפ
שאלתי אח"כ כדי לדעת מה לענות לדודה...
מוצא = מנטליותמושיקו
לרוב זה לא תואם-טכנית ,לא בגלל סיבות גזעניות
בהתחלה ישר אמרתי לעצמי "מה?? מזה השטויות האלה??"אביה_א
לי אישית שום דבר לא יפריע. יש בי קצת מכל דבר..
אני יכול להיות אשכנזי הספרדי גם בתפילות וגםצבאוכל והמנהגים..
אבל אם יש מישהו שהוא אשכנזי מובהק מאוד, אכן יהיה לו טיפה מוזר להיפגש עם משפחה מרוקאית שורשית..
אבל עדיין - מה זה השטויות האלה?? אני מכיר זוגות שחיים ככה באושר ואושר!
המוצא של הילדים שלישירה515
הם רבע עיראקים, רבע תימנים, 2/8 ספרדים 2/8 אשכנזים.
זה אומר שכבר ההורים שלנו וחלק מההורים שלהם כבר עשו בשבילינו את הבידוד העדתי ללא רלוונטי.
וכל מי שעדיין תקוע בעדתיות - שיהיה לו לבריאות.
עם ישראל חי!
כיף לשמוע!shilat
מה ההבדלבין רבע עירקי ל2/8 אשכנזי?|מבולבל| רבע =2/8.ותן טל
רבע זה אומר - 2/8 ממקור אחד,גדר תיל
2/8 זה אומר- 1/8 ממקור אחד +1/8 ממקור שני.
שירה, תקני אותי אם טעיתי...
תסלחי לי. אבל אני שונאת את ההגדרות האלהחרציתמדופלמת
יוכבד היא רבע טורקיה, רבע מרוקאית, חצי אשכנזייה. מבחינת הגנים, יכול להיות שהיא ירשה רק את החלק הטורקי. אז היא חצי טורקיה וחצי אשכנזייה.
ובנוסף לכך, זה לא עמים שונים, יהודי שהיגר מרוסיה להונגריה עם אשתו ילדים שנולדו לו בהונגריה יעלו לישראל ויתחתנו עם 'סורית'
הילדים שלהם ייחשבו כחצי הונגרים וחצי סורים ולא כחצי רוסים חצי סורים. (יש לא מעט רוסים שהסבים והסבתות שלהם היגרו בכלל מפולין ורק מבחינה אזרחית הם רוסיים ולא גנטית, מה שנכון @לרוב@ עם ישראל מהתפוצות)
חוץ מרלוונטיות של מסורת ומנהגים ואולי גם מראה אין שום עניין להפרדה עדתית, כי לרוב מבחינה גנטית אין שוני גדול.(אולי מעדות אשכנז ממש לעדות ספרד ממש, אבל אין עניין ל'שליש הולנדי, שליש פולני, שליש גרמני מצד אבא ושליש אמריקאי, שליש מרוקאי ושליש תוניסאי מצד אמא למשל)
אצלי המוצא היה שיקול וחשוב.עוגת גבינה.
ומודה כל יום לה' שפערי המנטליות ביני לבין בעלי כל כך קטנים. ושאני יכולה להרגיש בבית אצל ההורים שלו כי זה ממש דומה לבית שלי.
יש כאלה שלא יסכימו עם העיניין כל אחד והרגשתו. אני הרגשתי שגדול עליי לצרף לקושי הכללי פערי מנטליות.
יש מוצא ויש מנטליות,זה שני דברים שונים שלא בהכרח קשוריםשוקולד לבן
יש הרבה ספרדים "משוכנזים" ולהפך,
ובכללי- מי שלא עולה חדש או גר באיזור שיש בו רק אנשים מהמוצא שלו, לרוב השתלב בחברה הישראלית וכבר לא רואים הבדל מיוחד, לא כזה שמפריע לפחות .
(היום רוב האנשים ישראלים, ולא דווקא תימנים\תוניסאים\רומנים או פולנים, פעם זה באמת היה שונה)
למשל לי המוצא לא הפריע בכלל לפני (אם כי על מנטליות ממש לא קשורה כן הייתי יכולה לפסול, פשוט כי אין התאמה)
ואכן בעלי ספרדי ואני אשכנזיה מהבית, וזה מפריע רק בדברים קטנים מאד ולא משמעותיים בכלל (כמו אכילת קטניות ממש בפסח שעדין קצת קשה לי
) אבל לכל זוג יש את הדברים הקטנים האלו, וב"ה שזה לא דברים משמעותים 
חשוב ממש שהוא יהיה יהודיאורין
אנחנו בדור של גאולה ודי עם העדתיות. אצל רוב הצעירים אין מנטליות עדתית קיצונית ומה שכן קיים אצלם ואצל הוריהם רק יכול להעשיר ולהגדיל.
וגם כשמקפידים נורא על אותה עדה מגלים הבדלים במנטליות של בתי ההורים וזו ההזדמנות להכיר, להיפתח, להכיל ולהגדיל את האישיות, במקום להיהל.
כנראה שבמקרה שלי מי שיצאתי איתועוגת גבינה.
לעומת בעלי שהמוצא דומה.
סיפור נורא ואיום:מי האיש? הח"ח!
פעם יצאתי עם מישהי ממוצא שונה. היה נחמד ויפה, אבל יום אחד נקלענו בלי להתכוון לוויכוח המחריד "מי סבל יותר" (אירופה, ארצות האיסלאם)... וזה ממש הפך לריב וכעס... היה מצחיק אם זה לא היה כל-כך עצוב.
לא משנה המוצא בכללאבא שמואל
ומי זה 'אנחנו' הלא חרדים שלך?. נראה לי הרבב מיושבי הפורום לא פחות חרדים..
מי זה אנחנו?שדרותי חזק
'עם כל הכבוד אנחנו לא חרדים'אלישע בן אבויה
אתה מוזמן לבדוקשדרותי חזק
זה לא קשור למה שכתבתי.אלישע בן אבויה
במה בדיוק איבדתי כבוד?שדרותי חזק
לא הבנתי
עצם המשפטאלישע בן אבויה
זה משפט מזלזל ומתנשא ברמה מחרידה.
מסכימה.תית
חרדית גאה,
ודווקא המוצא לא כ"כ משחק אצלי.
נפגשתי עם אשכנזים, מעורבים, ואפילו תימני...
אפילו?נקודה טובה
לא לזלזל בקשה. וממש לא בקטע של הקרבהתית
פשוט כאשכנזיה בדם ובנפש גם, אני כן חושבת שזה סוג מסוים של פתיחות בראש.
סליחה,לא התכוונתי לזלזל.נקודה טובה
..אוריה,
אצל החרדים ההפרדה מאד חד משמעית למרבה הצער- מה לעשות..אורין
את מודעת לזה שאת די נדירה במגזר שלך?שדרותי חזק
זאת בעיה שלך שאתה רואה את זה כזלזולשדרותי חזק
להורים חשוב יותר מאשר לי.ammyy admin
לאחת שהיא טיפה קרירה לא כ"כ כיף.
וגם להפךשיררר
אני חלמתי להתחתן עם ספרדי (ואני אשכנזיה)נועה נועה
או עם מישהו במנטליות ספרדית, לפחות. אבל זה נשאר, כמובן, ברמת החלום - כלומר, לא רק שלא פסלתי על מוצא אלא פשוט לא שאלתי אף פעם, לא באמת עניין אותי. התחתנתי עם אשכנזי לתפארת.
אמא שלי, יקית במוצא ומרוקאית בנשמה, רצתה תימני והתחתנה עם אמריקאי.
תקחו מזה מה שאתם רוצים![]()
מפריע לי מאוד מאודשמש אא
ווואההה! איזה אאוטינג!
גדר תיל
??שמש אא
משהו כזה...גדר תיל
יותר בסגנון של -
תהיתי לעצמי: מי זה המוזר הזה שיוצא עם הגיורות היפניות?...
זה בצחוק!!!!!!
חבל, יש לי חברה גיורת סינית.עוגת גבינה.
לא. היפנים חמים יותר והאוכל שלהם יותר טעיםשמש אא
יש לי מלאי אם אתה מעוניין
ענבל
אני רוצה להדגיש משהושדרותי חזק
אני ממש לא מזלזל בחרדים אם הדברים לא הובנו כשורה.
לא חשוביהודי!!
חשוב שתהיה דוברת אנגלית, אבל לא משנה העדה.
למה דוברת אנגלית?שדרותי חזק
למה זה כזה חשוב?
אני יכול להבין אותודי"מ
אבל זה ממש לא עקרוני
אולי הם משפחה אמריקאית או משו כזהנקודה טובה
זה לא רק זה.די"מ
זה גם "מנטליות".
זה לא רק השפה עצמה.
זה ממש לא דרישה עקרונית (אצלי לפחות) אבל כן קשה לי לדמיין את הבית שלי בלי אנגלית (למרות שגם אצלנו בבית יש יותר עברית מאנגלית,אבל עדיין)
למרות שבהחלט יש יתרון לזה שהיא לא תדע אנגלית בכלל כי ראז היא לא תבין את הסבא שלי וזה יתרון גדול מאוד.![]()
^^^יהודי!!אחרונה
73.43%מוריה.ר =)
לא חשוב*שלי*
אנשים צריכים להתנתק מהעדה ומדעות קדומות ולהיפתח לעוד עדות ומנהגים.
עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג
משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?
אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.
לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..
תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.
אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.
לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.
אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..
למדתי מה לא לעשות
גם אנירקאני
אותו דבר
השפיע בוודאיארץ השוקולד
בעיקר לטובהארץ השוקולד
מופתע שזה חריג
שאלה מעניינת.חתול זמני
בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.
הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.
מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.
פעם חשבתיoo
שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות
היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות
אלא האדם באשר הוא
כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם
גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)
יש חלקים שנשארו
השפעות מילדות
אפילו כאלה בתת מודע
תמיד יש ויהיה על מה לעבוד
לעשות נכון יותר
לי היו 2 מודליםעל הנסאחרונה
אחד של ההורים
השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש
הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.
מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא
מהסבא וסבתא קיבלתי המון.
אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.
היא היתה ממש נסיכה שלו.
שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1
הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++
איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.
הוא נראה אחרת לגמריי..
זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...
אין דיבר כזהבחור עצוב
אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.
ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.
חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1
"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית 
מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?
מוסכםבחור עצוב
אולילגיטימי?
לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -
מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?
הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.
עוד כיוון של לדון לכף זכות -
יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??
נחמד נחמד אבל לא
ואני הכי לומדת זכותראומה1אחרונה
גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.
וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.
התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.
אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר
סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?
באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?
וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?
ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?
תודה מראש
הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא
בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.
בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.
אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)
מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם
רציתיהפי
התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?
זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב
נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו
אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה
רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").
אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).
שידוכיםאשר ברא
איך אתם מבררים מה קריטים לכם?
(שלא קשור למידות של האדם)-
לדוגמה נושא הצבא.
איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?
מרגישיםintuscrepidam
השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא
האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה
האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד
אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי
נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה
שנה,
האם המשהו הזה היה מציק לי?
גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע
הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..
בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)
תודההההה
לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי
אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.
מאוד יכול להיות שיש פה משהו
תתקן אותיהפי
מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה
לפני שבדקת מי היא באמת(:
בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..
ברוראחד האם שומע
אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'
או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:
הממממממממממממממ.חתול זמני
האם עובד גם הפוך?
לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?
אפשר לדון על מה זה בגרות.
ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?
אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.
אבל -
קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.
לגבי פער השנים,
אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.
תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?
ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.
בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -
אבל --
רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.
אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.
תודה רבה!אחד האם שומע
.
בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb
ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.
תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,
כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.
אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.
חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו
מכירה לא מעטשלומית.
זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:
( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)
בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.
מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...
קיצור, לא לפסול על הסף
יש לי חברהרקאני
שהתחתנה כשהייתה בת 18
עם בן 24
אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה
אבל היא הייתה בוגרת ובשלה
והם התאימו
גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash
בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.
תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק
אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם
חן חןאריק מהדרום
אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.
הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17
העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.
השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרשש
האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.
אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.
שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.
בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.
והוא בכלל לא מכיר אותך...
אתה רציני??אביביייאחרונה
3 שנתונים זה קלאסי
סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא
כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?
ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?
(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)
ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?
לדעתי כן,חתול זמני
(עד גבול מסוים)
אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי
וכמובן המוסד מחזק את העניין
אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.
בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום
לק"י
והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.
לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.
אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.
כן ולאברוקולי
לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה
לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.
גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.
מה שכן-
זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן
(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)
מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'
ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.
אני אדייקאביעד מילוא
אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?
כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא
אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום
לק"י
עד לגיל 20+
הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.
הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.
זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.
תלויאחד האם שומע
אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.
שאלה יפההפי
אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.
פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.
לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.
למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?
לבדוק מוסד תיכוני:
א. מי בוחר את המוסד?
עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?
ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?
ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?
ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.
מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).
אבל בהחלט -
סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.
אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא
יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות
ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא
ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה
בקיצור...אביעד מילוא
איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית
זה יותר הסגנון שאני מחפש
מסכימה איתךלגיטימי?
ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.
ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.
רעיון נחמדאביעד מילוא
אני אנסה לראות
בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילואאחרונה
לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)
עוד פעםטבע, אמת
האמת,שקצת נמאס לי
אני יוצאת כבר תקופה, בת 22
ודי נמאס לי.
אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים
ואז זה לא מתאים,
כי החלומות שונים
כי סגנונות התקשורת לא מתאימים
סתם כי זה פשוט היה מוזר.
בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,
אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו
נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,
ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.
קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.
קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה
אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.
סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה 
מאוד יפה וחכם.נחלת
מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי
ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.
את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.
אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.
ברור שלאטבע, אמת
הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים
אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.
אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.
בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.
מבינה אותך ככמחפשת111
פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה
ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים
אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך
ספרי לי על זההפי
תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה
שאת נאמנה לדרך שלך .
...אילת השחר
יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.
ועכשיו,
שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.
אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.
רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -
'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.
הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...
וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.
לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...
אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...
ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...
אֲת.
לא קל אבלזיויקאחרונה
נשמע די התשה רגילה...
צריך לחרוק שיניים ולהמשיך
