למי בא כבר להתחיל בשרשור משחק הקואליציה והשרים?ותן טל

זהירות - די ארוך ומיועד למורעלי אקטואליה בלבד

 

אז אני מתחיל, מוזמנים להוסיף דעות וקואליציות/שרים, כיד דימיונכם הטובה.

 

אני אישית סובר שבאמת הממשלה לכל הפחות תתחיל, עם השותפות הטבעיות = ליכוד+כחלון+בית יהודי+ש"ס+יהדות התורה+ישראל ביתנו (סה"כ ככל הנראה 67 מנדטים, אולי 68)

 

כחלון

 

במקרה כזה, יש שר אחד לכל הפחות שככל הנראה ידוע בוודאות מי הוא יהיה ומה - שר האוצר משה כחלון, לא תחת ראש המפלגה ביבי, אלא בתור ראש מפלגה בפני עצמה, וקצת יותר עצמאי.

 

ליברמן ובנט

 

מעבר לכך, צריך לחשוב. נזכור שיש עוד שני תיקים שנחשבים מהדרגה הבכירה ביותר: ביטחון וחוץ. כיום בחוץ נמצא ליברמן, אך כעת הוא קיבל רק 6 מנדטים וספק גדול מאוד אם יוכל להבטיח לעצמו שוב את התפקיד (2 שרים ככל הנראה יקבל, על פי מפתח של בין 3-4 חברי כנסת = שר).

 

אם בכל זאת כן יצליח להוציא מנתניהו את שר החוץ לעצמו, לליברמן - נתניהו יודע שזה יציב את עצמו במצב הגיוני שבו בנט מגיע אליו, לנתניהו, וטוען אליו: אני קיבלתי 2 מנדטים יותר מליברמן - אם ליברמן מקבל תפקיד שר כזה בכיר, אני צריך לקבל את השלישי - הביטחון. 

נעזוב רגע את בנט ונחזור לליברמן - אם יצליח לקבל את החוץ, כנראה יצטרך להסתפק בעוד תפקיד שר יחסית זוטר אחד בלבד, ובלי שום סגן שר ו/או יו"ר ועדה חשובה כלשהיא.

אם ליברמן בסוף יאלץ לוותר על החוץ, יוכל כנראה לקבל תיק כלכלי בכיר מדרגה שנייה, ועוד אחד מדרגה שנייה גם כן, או עוד תיק "זוטר" אבל גם סגן שר או יו"ר ועדה.

 

בנט, הבית היהודי ואיילת שקד שרה?

נחזור לבנט ולטענתו אם ליברמן ידרוש ויקבל את החוץ, ובנט יטען שאז מגיע לו הביטחון:

כנראה נתניהו לא רוצה את בנט בתור שר ביטחון אלא מעדיף להישאר עם בוגי הנוח לו - אז אולי מנגד, הוא יציע לבנט "פיצוי" - או שני תיקים מאוד בכירים אבל מהדרגה שמתחת להכי בכירה (נניח חינוך ומשפטים) ואולי אפילו עוד תפקיד שר יחסית בכיר (ביטחון פנים/כלכלה) או קצת פחות בכיר (תיירות/עלייה/ודברים כאלו..). או בוודאות שלושה שרים שרק אחד מהם יהיה בכיר (ביטחון פנים/משפטים/כלכלה/חינוך) ועוד שניים קצת פחות בכירים ובמקרה כזה שבו בנט יקבל 3 שרים או לפחות 2 בכירים בדרגה השנייה - אולי בנט יניח לשר הביטחון, ובכך יזכה בתפקיד שרה גם לחברתו לסיעה, איילת שקד, שהוא כל כך רוצה לתת לה תפקיד משמעותי - אבל בגלל העובדה שהשר השני של הבית היהודי מובטח לאריאל, הוא יוכללהעניק לשקד תיק רק אם יהיו 3 תיקים לבית, שזה יותר ממה שהמפתח אמור להעניק (אה, ואולי יציע נתניהו לבנט מלבד 2 שרים שלפחות אחד בכיר אבל לא ביטחון - גם סגן שר הדתות, ויו"ר ועדה חשובה גם אם לא כספים, כי זה כנראה יצטרך להגיע ליהדות התורה "הצנועה").

 

שינוי חוק גודל הכנסת? שרים לליכוד - כמה?

 

צריך לזכור שהרבה תלוי בשתי השאלות הנ"ל:

 

1. האם השותפים יחשבו שהם יכולים לשנות שוב את החוק בנוגע לגודל הקואליציה שנחתם אצל לפיד, ולהגדיל את המספר המותר של שרים מ18, נניח, ל20-22 (לא כולל ראש ממשלה) - וזה הגיוני, שהרי גם בכנסת הזאת היו 22 שרים בממשלה, אז אין כל כך פתחון פה ללפיד. אם ירחיבו מעט את הממשלה זה יעזור לנתניהו כי יתן לו גם יותר מרחב תימרון, וגם יוכל יותר "לפנק" את אוהביו בליכוד ואת אלו שהצליחו מאוד בליכוד (כן, כולל רגב, שנשמע שאין מנוס מלהעניק לה תפקיד שרה).

 

2. כמה שרים נתניהו ירצה לשמור לליכוד עצמו - יש הבדל משמעותי בין 8/9 ל10/11 - כי לשמור 10-11 תיקים לליכוד, בממשלה של 18 שרים, כמעט שלא מעניק מרחב תמרון לנתניהו עם שאר המפלגות השותפות.

 

ש"ס

 

ש"ס די ברור מה דרעי ירצה - הוא ירצה את שר הפנים, וכמובן עוד שר, אבל הוא כנראה כבר יהיה יחסית זוטר, ואולי יו"ר ועדה כלשהיא. בנוגע לפנים, הגיוני שנתניהו יוכל לבלוע את זה ולתת לדרעי את שר הפנים (אריה דרעי העבריין המורשע לשעבר, על שוחד - יהיה שר הפנים ). איזה עוד תיק? שאלה גדולה מאוד. נראה...

 

יהדות התורה

 

יהדות התורה היא מפלגה יחסית נוחה בקטע הזה של מסע ומתן קואליציוני - באופן מסורתי הרבנים לא נותנים להם לכהן כשרים בכנסת אלא רק כסגני שרים ו/או יו"רי ועדות חשובות - אז אם ליצמן יקבל סגן שר הבריאות, וגפני אולי יו"ר הכספים - הם יהיו מרוצים, וגם נתניהו יוכל להסתדר עם זה יופי.

 

ונחזור לליכוד

 

בגלל גודלה של הליכוד, שתרכיב כמעט חצי מהקואליציה האפשרית הנ"ל - אין ספק שיוכלו לקבל יחסית הרבה שרים, וככה אולי גם כאלו שעד היום רק חלמו להיות שרים, באמת יקבלו להיות שרים.

 

הליכוד יוכל לשמור בידיו תפקידים כלכליים חשובים ואולי גם את ביטחון הפנים ו/או משפטים ו/או חינוך וכו' - 

 

נניח, ארדן יקבל תפקיד שר בכיר מאוד - אולי חינוך, אולי משפטים, אין לדעת.

 

יולי אדלשטיין הצהיר שישמח להמשיך כיו"ר הכנסת ולא לקבל בהכרח שר - ייתכן שזה יהיה די נוח לנתניהו וישמח להעביר את זה ולהשאיר את אדלשטיין החרוץ כיו"ר הכנסת.

 

ישראל כץ, בוגי יעלון, סילבן שלום - בוודאות די גדולה שרים, השאלה איזה. אם הביטחון יישאר בליכוד, די ברור שבוגי ימשיך איתו, אם הביטחון ילך מהליכוד בשל אילוצים קואליציוניים - נתניהו כנראה יצטרך למצוא תפקיד פיצוי רציני לבוגי, חביבו.

 

שאלה מעניינת מאוד תהיה מי תהיה השרה הבכירה, ואולי היחידה, של הליכוד - נתניהו מצד אחד אוהב את גמליאל, ומצד שני - רגב הגיעה הרבה הרבה מעליה, ויהיה קשה לנתניהו לדלג עליה, היא תעורר הרבה בלאגן (כמו שהיא יודעת). יהיה מעניין לדעת איזה תפקיד שר היא תקבל אם וכאשר.

 

מעבר לזה, שאלה מי יקבל עוד תפקידי שרים - אולי דני דנון? יריב לוין? זאב אלקין?

 

בטח נתניהו מאוד ישמח לתת תפקיד שר לחברו בני בגין, שהוא עצמו הצניח בחזרה לליכוד - השאלה היא כמה שרים נתניהו ישמור לליכוד עצמו, ואיזה תפקידי שרים יישארו שיוכל להציע לבגין, ואם בגין "יסתפק" בהם. שאלה.

 

בקיצור - חודש מעניין הולך להיות - קודם כל צריך להרכיב קואליצייה עקרונית ואז משחקי כיסאות השרים - הישארו איתנו

לדעתירחל=)
נתניהו ישאיר את הבטחון בליכוד.
בכלל, בגלל כמות המנדטים הוא נראה לי הולך להשאיר כמה וכמה תפקידים רצינייים אצלו.

את בנט הוא בטח "יפצה" בתפקידים קצת קטנים יותר, אבל כמותית- יותר תפקידים.
לא לשכוח שהממשלה מוגבלת ל-18 שרים בלבד, יהיו המון צמצומיםהמרקד

הן לליכוד והן לשותפות.

אלא אם כמו שכתבתי כאן, כל השותפות יסכימו להגדיל במספר שריםותן טל

את הממשלה בשינוי החוק בכנסת - נניח, להחזיר למספר השרים שקיים היום, 22 שרים (לפני שהתפטרו יש עתיד והתנועה). כאשר יאיר לפיד בעצמו ישב בממשלה של 22 שרים נשמע מוזר שיהיה לו טענות אחרי זה אם יחזירו את מספר השרים בחוק ל22 - לך עצמך לא היה בעיה לשבת בממשלה כזאת כי קיבלת ככה 5 שרים - אז מה לך להלין על ממשלה דומה?

אבל עד שיעברו כל שלבי החקיקה של החוק החדש הממשלה תצטרך להיותהמרקד

ממשלה של 18 שרים בלבד

חוק כזה שמתקבל בשיתוף כל הקואליציה, ניתן להעביר אותו הליכיותן טל

חקיקה מהירים ואפילו הגשה לשלוש קריאות בבת אחת - זה אפשרי אם רוצים, חוקית - ואז זה בסך הכל זמן יחסית קצר- אפילו פחות מחודש - עד שיהיה אפשר להעלות את אחוז החסימה. בל"ג בעומר או בשבועות כבר יוכלו להיות 22 שרים אם ירצו להעלות את המספר בחוק.

 

ואז החודש הקרוב הוא קצת פחות משמעותי - הקואליציה תסתדר כבר.

חוקי משילות בהסכמת כל החברות ניתן להעביר ממש מהרשלומי20104


לפי מה שהבנתימרובע ירוק

בנט רוצה את החוץ, אבל במפלגה רוצים לקבל את תיק החינוך ויודעים שהחוץ יבוא על חשבונו ועל חשבון עוד תיקים חשובים לציונות הדתית. ככל הנראה בינתיים הוא יקבל את החוץ ועוד תיק לאיילת שקד. אורי אריאל יסתפק בראשות וועדה.

ליברמן רוצה את הביטחון, מה שכמובן לא יקרה. אז ביבי שלח את דרעי להוריד אותו מהעץ הזה. הביטחון כנראה יישאר אצל הליכוד. ליברמן כנראה יסתפק בתיק כלכלי בכיר.

דרעי רוצה את הדתות ואת הפנים. התחילה מהומה גדולה נגד מינויו של דרעי לשר - בגלל שהיה מושחת.

 

אמשיך בהמשך, פשוט אין לי כ"כ זמן...

איילת שקד לא תקבל תיק, אריאל קודם. אחרת הוא יפרקותן טל

את הסיעה ויגרום למהומת אלוקים.

 

הייתה התחייבות ולעניות דעתי יש גם חוזה חתום בין המפלגות.

 

אם אריאל לא יהיה מוכן לוותר על תיק שר - אריאל פשוט יפוצץ הכל אם בנט ינסה "לגנוב" את ההסכמים.

 

ובהיות שעם אריאל יכולים ללכת גם סלומינסקי ויוגב, שקרובים בדעותיהם ובהרגשתם אליו, ולא מסמפטי בנט הכי גדולים, וכמובן סמוטריץ - הרי שמדובר בחצי מפלגה.

 

ככה שבשביל לשמור על מרקם המפלגה בנט יודע שאריאל חייב לקבל תיק.

 

אלא אם יקרה המפתיע ואריאל יסכים לוותר על תיק.

אוקיי. אז אני ממשיךמרובע ירוק

בנט ככל הנראה יקבל שניים מבין התיקים: ביטחון פנים, חינוך, כלכלה, בינוי, ואולי עוד תיק זוטר החקלאות.

ליברמן כנראה יקבל עוד פעם את החוץ, ואת הרווחה ללנדבר.

דרעי יקבל כנראה את הפנים, למרות כל המאבק שעשו נגד זה.

כחלון הולך לקבל אוצר מורחב (מנהל מקרקעי ישראל וכו'), והוא לא רוצה את הביטחון פנים אלא תיק כלכלי לגלנט.

יהדות התורה ליצמן יקבל את סגן שר הבריאות וגפני את וועדת הכספים (כחלון וויתר על זה בסוף).

הליכוד ישאיר לעצמו גם תיקים חשובים: ביטחון, משפטים, דתות, ועוד תיקים שיש עליהם מחלוקות בין המפלגות. חשבו חכם.

 

ממשלת אחדות - זה על הפרק?

ככה נראה מהקישור הזה: /News/News.aspx/295594, מה דעתכם? זה יכול לקרות?

 

הגדלת מספר השרים

כחלון וויתר על ההתנגדות שלו, יוצא שיכול להיות שיהיו 61 שיסכימו. ביבי רוצה מאוד.

 

 

ביבי כבר נפגש עם בנט פעמייםמרובע ירוק

ולא דובר על תיקים.

ככל שהולך הזמן אני יותר חושש ממשלת אחדות.

"לא סופרים אותנו", "דוחקים אותנו לסוף", "נוכל לשרת גם מהאופוזיציה" - אלה רק חלק מהאמירות...

בליכוד כמובן מכחישיםמרובע ירוק

"למרות השמועות שנפוצו בימים האחרונים, אין בשלב הזה כוונה להקים ממשלת אחדות או לצרף מפלגה ממחנה המרכז-שמאל" (גורמים המעורבים במו"מ).

זאת אשמת בנט לא פחות מביביעין הקורא

הוא ממשיך להתנהג כאילו הוא המפלגה השלישית בכנסת

למרות שהוא קיבל רק 8 מנדטים.

אין לו סיכוי לקבל תיק בכיר עם התוצאות האלה.

מה הוא צריך לעשות,מרובע ירוק

להגיד: "תנו לי חקלאות ורווחה וזהו"? מו"מ זה מו"מ.

ובמו"מ כל אחד לוקח את מה שמגיע לו.

 

לא, אבל ברור שלא יתנו לו חוץ וביטחון.עין הקורא

תפסת מרובה לא תפסת.

משר הכלו"מ  הוא יהפוך לשר הכלום.

כ-ז-ה ברור? לפי ההערכות את ליברמן דווקא יש סיכוי שביבי ישאירותן טל

במשרד החוץ - ולהזכירך לליברמן יש 2 מנדטים פחות מלבית היהודי.

 

אז להגיד "ברור" - עדיף לא להגיד עד לכינון הממשלה כדי שאף אחד לא יצטרך לאכול את הכובע. ג-ם אם נראה שהסיכוי לזה לא גבוה, אף פעם אי אפשר לדעת בוודאות.

לא נכוןמרובע ירוק

א. שר בכיר בשמונה מנדטים זה דווקא די בסדר .

ב. ביבי יודע שה-4 מנדטים שהליכוד קיבל מהבית היהודי יכולים לחזור אל הבית היהודי אם הוא לא יהיה טוב עם בנט.

ג. וחוץ מזה, במו"מ באים בהתחלה עם הדרישות הכי גבוהות.

8 מנדטים זה הרבהעין הקורא

אם יש 3 מפלגות שקבלו 7.

אם יש, בתור מועמדים פוטנציאליים לקןאליציה,

עוד שתי מפלגות שקבלו 8 ו10,

זה ממש לא הרבה, וזה לפני שדיברתי על

המחנה הציוני.

 

חוץ מזה, כמו שכתבתי, ההתעקשות על תיק בכיר דוקא

עלולה לגרום לזה שהבית היהודי תקבל תיקים מאוד לא משמעותיים

בסופו של דבר ואולי אפילו תישאר בחוץ.

לא אמרתי שזה הרבהמרובע ירוק

אבל לתת תיק בכיר לראש מפלגה כזו זה סביר,

במיוחד כשהטיעון הזה מצטרף עם השאר.

שכחת ממה אמורה להיות מורכבת הקואליציה?ותן טלאחרונה

אין עוד מפלגה שקיבלה 8 מנדטים - רק אחת שקיבלה 10.

 

הקואליציה הולכת כנראה להיות מורכבת ממפלגות בגודל: 30, 10, 8 (הבית היהודי) 7, 6, 6 - בערך כמו שכתבת ואפילו טוב יותר מ: "אם יש 3 מפלגות שקיבלו 7" (כ כאן יש מפלגה שקיבלה 7, ושתי מפלגות שקיבלו 6).

 

האם זה עדיין לא נקרא "הרבה" (וכל זה בלי להתייחס לאפשרות בנתיים לא ריאלית, שהמחנה הציוני תצטרף לממשלה).

הערכה שלי.שלומי20104
מתחיל בפשוטים.
רוה"מ- ביבי נתניהו.
שר אוצר- כחלון.
שר פנים- דרעי.
סגן שר במעמד שר הבריאות- ליצמן.

עובר לקשים לא מהליכוד.
שר חינוך מורחב מאוד-בנט.
שר ביטחון פנים- אורי אריאל.(ייתכן חילוף בין אריאל לבנט).
סגן שר דתות- הרב אלי.
שר/סגן שר/יור ועדה חשובה-שקד.
חוץ- ליברמן.
קליטת עלייה-מטעם ליברמן
מישהו של כחלון- בינוי.
מישהו נוסף של כחלון-עוד תיק כלכלי/כלכלה.
סגן שר האוצר-איציק כהן.
סגן שר דתות/חינוך-מרגי.
סגן שר דתות/חינוך-מוזס.
יור כספים-גפני.

ליכוד:
תחבורה- כץ(שריף).
הגנת סביבה- אקוניס.
משפטים-לוין.
דתות-אלקין.
תקשורת-רגב/גמליאל.
ביטחון-בוגי.
נגב וגליל+תפקיד חשוב-סילבן.
ועוד כמה שרים זוטרים.
הערה על הבית היהודי, אם באמת התיקים האלו יגיעו לבית -ותן טל

אני מאמין שבנט יעדיף אם כבר לקבל את תיק הבטחון פנים ולתת לאריאל את החינוך, כיוון שלמרות שבפועל החינוך הוא המשרד השני בגודלו - בנט מעדיף תפקיד שבו יוכל להראות "תוצאות מיידיות" שהוא יכול איתם להתקדם גם אישית וגם לקדם את המפלגה - ומשרד החינוך זה השקעה לאורך זמן (חשובה מאוד בפני עצמה) - לעומת ביטחון פנים שאם עובדים נכון אפשר לשקם את המשטרה ואת היחס לביטחון פנים במדינה, ולגרוף הצלחות ומחמאות.

 

 

שקד - אני מקווה שיוכלו לתת עוד תפקיד שרה לשקד, זה במקרה שבנט יצליח להוציא מנתניהו 3 שרים...

 

אגב, בערך משתמע מדבריך שיצטרכו להוסיף עוד שרים וסגני שרים מעבר למותר בממשלה זאת (מותר 18 שרים, לא כולל רוה"מ, ו4 סגנים)

שתי הערותשלומי20104
א. לגבי הסוף כבר אמרתי שינוי שיטת הממשל עובר ברגע כשהוא בהסכמה מלאה של הקואלציה ולא בכיפופי ידיים(אגב כימעט כל חוק שהוא בתמיכת כל סיעות הקואלציה עובר מהר מאוד אם הוא לא מורכב ודורש ניסוחיים משפטיים מורכבים).

ב. לגבי בנט ואריאל הסיבה יותר פשוטה אפילו, השר לביטחון פנים הוא מהשרים שחברים בקבינט לפי חוק ולא רק לפי מפתח קואלציוני מה שנותן לו מעמד יותר משמעותי.
מצד שני העניין שיש סיכוי להרחבה משמעותית מאוד של משרד החינוך שכבר עכשיו הוא השני בגודלו.
אבל כמובן כמו שכבר אמרתי גם בהודעה הקודמת הכל יתכן.
הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולדאחרונה

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטוריאחרונה

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוג

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

התודעה היהודית שתכריע את האויבNachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).

אולי יעניין אותך