בשבת שאחרי פסח אפשר להתפרע עם קטניות וכו'מושיקו

תתכונו לזה..

בתור חבדניק היית מבשל קטניות בסירים של פסח?די"מ
קטניות לא שרויה כןמושיקו

אבל תמיד כדאי לשמור על קשר עם חבר ספרדי לעת הצורך..

 

אגב בשבת הזו אפשר גם לאכול חמץ ממש בעיקרון (תלוי בכמה תנאים שכדאי לברר אצל הרב)

איך תאכל חמץ בשבת? הכל מכור...ותן טל

ואי אפשר להתיר מכירה בשבת.

 

האפשרות היחידה היא שנכרי יביא לך משהו שלו לאכילה בשבת, אולי... - אבל כמובן אז יש בעיות שונות כמו בישול נכרי וכו'..

אצל הדודים הערבים..די"מ
אם לא תשאל רב איך תדע?מושיקו

א.מי שכורת עצי זית של ערבים מה הבעיה לקחת מהגוי?

 

ב.יש היתר מסוים תלוי איך מוכרים

 

למרות בפועל זה לא מעשי כ"כ

א.אתה רק מוכיח עד כמה "המכירה" הזאת מגוכחת..די"מ
ממש לאמושיקו

אפשר לערוך  את החוזה שהמכירה פוקעת בזמן מסוים וזה תקף הלכתית

 

לכן אמרתי לשאול רב כי יש כמה סוגי מכירות חמץ אי איש לפי מנהגיו.

 

בכל אופן זה לא מומלץ בגלל תערובת כלים וכו

אני אמרתי את זה על מה שאמרת על מידי"מ
שגונב מערבים.
אני שמעתי מ2 רבנים שלא אוכלים חמץחיה רוז
הוא של הגוי. זהו.
זה נכוןמושיקו

דיברתי בגדול מעיקר הדין

 

 

שלא יאמרו על דתל"ש שיאכל בשבת חמץ שהוא #^#%&%$

 

קורץ

בדיעבד נלמד על כולם זכות חיה רוז
ההגיון אומר הפוךדי"מ
בחבד מהדרים לאכול שרויה באחרון של פסחמושיקו

יש שיחה לא קצרה שמסבירה את זה אבל זה המנהג

 

בארץ זה כמעט ולא יוצא רק בקביעות כזו

???די"מ
בשרויה החשש הוא שיש קמח.
בקטניות פשוט תברור טוב.
זה לא הקטע של לברור זה מנהג שקיבלו עליהםמושיקו

ואם אתה לא הולך על מנהגים אתה יכול למחוק חצי מהשולחן ערוך ולהבדל מרוב עדת ישראל בעולם

אבל למה שזה יאסור את הסירים??די"מ
מה יאסור?מושיקו

קטניות לא אוכלים כי זה מנהג האשכנזים לכם כלי שבלוע לא נוגעים בו(ואת כלי התינוקות שאוכלים מחוסר ברירה שוטפים לא באותו כיור)

 

שרויה זה חומרא מסוימת שנהגו בגלל סיבה מסוימת שלא חלה באחרון של פסח

מה ההבדל בין אחרון של פסח לשאר הימים?יהושפט


בירור המידותמושיקו

חמץ ענינו גאוה לכן נזהרים ממנו עד הקצה האחרון.

 

ספירת העומר היא תהליך של בירור המידות עד שבועות שאז הקורבן הוא חמץ גמור.

 

בגמר השבוע הראשון של ספירת העומר -הבירור הראשוני של המידות אפשר להמשיך הלאה ופחת נזהרים כי עבדו על זה.

 

זה ממש בתמצית.

 

 

 

|נסוג תחת אש|יהושפט


די"מ
לדון עם חסידים על הלכה..
אני לא בטוח שזה כל החסידיםיהושפט

נראלי יותר חב"ד.

נכון,רק חבדמושיקו


רק חב"ד באמת נשארו חסידיים בקטע הזה לפחות..די"מ
וזה גם לא נראה לי נכון.
לפי מה שהבנתי שבחו"ל כל החסידים נוהגים ביו"ט שני של שביעי של פסח לאכול שרויה
התכוונתי באופן כללייהושפט

יש כאן שני עניינים:

1. חיבור בין פסיקת הלכה, לענייני אגדה.

2. סוג ההסברים. זה אולי גם בשאר חסידים באמת.

זה לא דברי אגדה זה פנימיות התורהמושיקו

שהיא חלק בלתי נפרד מהתורה ובהתאם לכך פסיקת ההלכה.

 

לפחות לפי מי שהולך בכל דבר איתה - אין ענין ללכת רק בחלק

 

(אגב גם לעשות  כפרות על תרנגול לבן באשמורת הבוקר זה אותם מקורות)

אתה צודק.די"מ
זה לא מאוד שונה מלא להניח תפילין בחול המועד
עד שאפשר לקבל פטור שבוע ממבצע תפילין לא ניקח אותו?מושיקו


תעשו מה שבא לכם.די"מ
אך בגללכם אני יכול ללכת רק עם של יד מחוץ לבית
איך זה שאלו שכל כך מקפידים על מנהג הקטניותהדרכה
לא מקפידים להניח תפילין כאבותיהם בחוה"מ?
אכן שאלה.די"מ
מה הקשר?מושיקו

בעיר העתיקה משחקים כדורגל עם תפילין של ראש

דיברתי על חול המועד.די"מ
קודם כליהושפט

פנימיות התורה = דברי אגדה.

 

זה שזה חלק בלתי נפרד מהתורה לא הוכחש.

(לפחות העיקרון, לא מכיר את הרעיון הספציפי הזה,)

ועדיין זה לא אומר שזה חלק מפסיקת ההלכה.

יש וישמושיקו


יש ויש מה?יהושפט


יש חסידוית שאוכלות שרויה באחרון של פסח ויש שלאמושיקו


קטניות לא אןכלים כי אולי יש שם דגן.די"מ
זה לא איסור עצמי.

כמו שלפי השו"ע אם אכלתי תפו"א ממרק עוף אני לא צריך לחכות 6 שעות כדי לאכול חלב.
גם קריאת התורה זה מנהגמושיקו


שפשט בכל ישראלדי"מ
ובכל מקרה מה הקשר לנידון דידן?
ואז מה שפשטמושיקו

זה מנהג אז אפשר למחוק אותו

 

חוצמזה שלא כל ישראל נוהגים בו

מי לא?יהושפט


מפחד לומר אולי הוא ישתכנעמושיקו

בכ"א רציתי רק לחדד את העיקרון

לא מכיר מנהג כזהיהושפט
עבר עריכה על ידי יהושפט בתאריך י"א בניסן תשע"ה 17:58

בכל אופן, אני מניח שגם אם יש קבוצה כזו, אם לא שמענו עליה,

היא לא מספיק משמעותית כדי שלא ייחשב שפשט בכל ישראל.

 

אגב, זו לא תקנת נביאים בדור המדבר?

קריאה בשבת משה תיקןדי"מ
שני וחמישי זה עזרא.
לפחות ככה זכור לי
משה תיקן בשני וחמישי ושבת בשחריתהדרכה
כדי שלא ישהו שלושה ימים ללא שמיעת התורה.
עזרא תיקן בשבת במנחה משום יושבי קרנות
עזרא תיקן בשני וחמישי+mp8
משה תיקןהדרכה
כך כותב הרמבם בהלכות תפילה ומקורו בתלמוד ב"ק דף פב.
אל תדאג.די"מ
גם ככה אני לא כזה מקפיד כי אין אף ספר תורה כשר.

ובכל מקרה זה ש"יש כאלה שלא נוהגים" לא מספיק.
המדד הןא רוב ישראל הכשרים.
ומי אמר שקריאת התורה זה רק מספר כשר?הדרכה
אני לא פוסק כמו הרמב"ם בזה.די"מ
וחוץ מזה אם לא צריך כשר אז יותר נוח לי לקרוא מהתנ"ך מאשר על עור מסויד.
או קלף או גוויל עם פרשיות לא נכונות.
למה אין?יהושפט


בגלל שני סוגיותדי"מ
שחבל לפתוח פה.
מתי אמרתי שמנהגים אפשר פשוט למחוק?די"מ
קריאת התורה זו תקנה של משה רבנוהדרכה
בעקבות משהו שכתבו לי באישי רציתי להדגיש-די"מ
מה שרציתי לומר זה להציג את הסברה של העניין. והסברה היא שכיוון שהסיבה שמחכים זה בגלל מה שנתקע בשיניים אם אין חשש שנתקע בשיניים אין בעיה. ובקטנית החשש הוא שמה התערבב דגן ואם לא אין סיבה שזה יאסור את הסיר
בפסח באמת מעורב במנהגים הרבה ענייניםחיה רוז
פנימיים מעבר להיגיון גשמי קר.

הסיבה ההלכתית הפשוטה היא כדי שלא יתערבב ולכן לא נאכל קטניות.
וברור שהקטניות עצמם זה לא חמץ

אנחנו נוהגים להחמיר בזה יותר ולהזהר עד הקצה האחרון כי העובדה שזה יכול להתערבב מוכיחה שבשורש הרוחני יש קשר בין חמץ לקטניות. ואז גם ברוחניות אנחנו רוצים להתרחק. וגם- מצד השורש הרוחני יכול להשתלשל למטה שיתערבב למרות ההקפדות ולא נדע מזה.

זאת אומרת, הבסיס ההלכתי מבוסס בגשמיות. ההחמרה בעניין מקורה ברוחניות.
מה עם העובדה הגשמית שברור מהגמרא שאין שום בעיה בקטניות?די"מ
אני יכולה רק לנסות לשערחיה רוז
כי אני לא מכירה את המקור בגמרא ולא את ההסבר.
אבל כמו שבנוגע לשרויה באחרון של פסח מבואר שאנחנו נמצאים אז בדרגה רוחנית מעל אותו שורש רוחני כך שלא יכולה לבוא תקלה,
יתכן שגם בתקופת הגמרא הם היו למעלה מאותו השורש..
ההשלכה השערה בלבד.
סתם כדי להוסיף אש.11111

אתה מחלק קליות בליל הסדר?

לבנתיים אין לי למי..די"מ
מתי בדיוק תכין, אם אתה לא אוכל קטניות בפסח?ותן טל

 

הרי בפסח אסור לאשכנזים לגת בקטניות או להכין, גם אם זה רק לשבת שמייד לאחר הפסח.

 

ובשבת בטח אסור להכין.

 

 

אולי רק עוגיות קטניות, אני מתבלט - זה בעיה שיישארו במגרה, בלי שאוכל מהם כל החג אבל גם בלי למכור, וככה בשבת שאחרי החג כן אוכל לאכול?

 

 

אגב - בגלל הקטע הזה של שבת מייד במוצאי שביעי של פסח, לפני כמה שנים כשזה היה, עשינו את הטריק הכי שימושי - הלכנו לחג+שבת אצל דודים תמניים, וככה בשבת יכולנו לאכול קטניות

ההודעה הזאת הייתה רצינית?די"מ
למה אי אפשר לבשח ביו"ט לשבת אם עושים כמובן ערוב תבשילין?
לא זה העניין. העניין הוא שבפסח אני לא מבשל קטניות...ותן טל

 

גם אם זה לצורך השבת שלאחר הפסח.

 

לא יודע מהעם החב"דניקים - אני בפסח, לא מבשל קטניות בכלל. נקודה. גם לא לאחרים.

 

ועל זה שאלתי, איך הוא מסתדר עם זה? ואיך לפיו, יהיה אפשר, למשל, לאכול אורז בשבת שצמודה לפסח?

אבל למה?די"מ
תבקש מספרדי שיבשל לך
לא קראת את הסיפא של ההודעה הראשונה שלי?ותן טל

 

זה בדיוק מה שכתבתי שם, רק בקטע שלא מכינים בבית שלי עצמי (לגבי הכלים לא יודע, אף פעם לא בדקתי) אלא בדרך הרבה יותר פשוטה - פשוט התארחנו אצל דודים תימנים בחג+שבת ההם, וככה נהנו בשבת מהאורז שלא בא אל פינו זה שבוע

אם אתה חושב שהכלים בעייתיםדי"מ
אז איך אתה יכול לאכול אצל הדודים התימנים?
בעייתיים לי עצמי בביתי. אבל בבית קרובים ספרדים, זה בסדר.ותן טל

לפי פסיקת הרב של אבא שלי, כאשר הולכים לאכול אצל קרובי משפחה שאוכלים גם קטניות, אין בעיה אצלם לאכול אוכל גם שבושל בכלים של קטניות, ואפילו אוכל שבושל ליד קטניות - רק להיזהר את הקטניות עצמן, לא לאכול (בפסח הכוונה. ולאחר פסח, כאמור - אפשר..גם כשבושל בפסח בשביל לאחר פסח). זה משום דרכי שלום, הרב התיר.

 

אבל לא נראה לי שהוא גם התיר בביתך שלך ממש, לבשל קטניות או לתת למישהו לבשל קטניות בשבילך לשבת שאחרי החג. זה נראה לי כבר ממש מרחיק לכת. אבל באמת לא שאלתי אותו בעניין, אולי פעם יצא לי לשאול את הרב.

 

אגב, למען האמת, גם מי שאוכל אורז למשל בפסח, לפי מה שידוע לי בורר אותו לפחות 3 פעמים ובדקדקנות הרבה יותר גדולה מביום יום - ככה שזה נראה לי ממש סיוט כל פעם שרוצים לאכול אורז בפסח.

אתה אשכנזי? לא הייתי מנחש הדרכה
למה לא היית מנחש? (מסוקרן באמת) וכנראה שאתה לא ותיק מידיותן טל

בפורום - הרבה פעמים, במקרים שונים, יצא לי להזכיר את אשכנזיותי

נראה לי שהוא היה צינידי"מ
יהודי!!

לא ותיק בפורום?

רק כמה שנים יותר ממך...

גם הלברור 3 פעמים זה ממש חומראדי"מ
מספיק פעם אחת טוב כדי לגלות שאין חיטה. (באורז לבן אני מתכוון)

מה הסברא של זה?
ואם זה רק משום דרכי שלום אני מניח שדודים שלך יכבדו את זה.
לי יש דוד אחד שגר בארץ והןא חרדי ובפסח הם לא אוכלים מחוץ לבית.
והם גרים בעיר והסוכה שלהם לא כל כך גדולה.
אז פסח אנחנו אצלם וסוכות הם אצלנו.
ואמא שלי לא נעלבת מבינים שהם מחמירים.
מצאתי בחבילת עדשים כשרה לפסחחכחעחילםכ
5גרגרי חיטה
לא אמרתי שלא צריך לברורדי"מ
לא צריך 3 פעמים.
ודרך אגב המון פעמים אנשים מתבלבלים בין אורז מלא לחיטה.
את הסברא אל תשאל אותי - תשאל את הרב של אבא שלי.ותן טל

באישי אני יכול להגיד לך מי הוא, אם תרצה.

 

אני לא מכיר את הראש של הרב של אבא שלי, ולא מקשה על זה - ככה הוא פסק לו לפני המון שנים, אז מקבלים ואומרים תודה

 

אה, הוא גם הסביר לו היטב איזה דברים ספציפיים אסורים משום קטניות ואילו מותרים - יש כאלו שמחמירים הרבה יותר מאיתנו בקטניות...(ולא רק חב"דניקים)

למה אתה לא מקשה עליו?די"מ
תורה היא וללמוד אותה אנו צריכים.
העלתי את השאלה כי אולי יש לך תשובה וגם אם לא אז שתשאל אותו או מישהו יודע.
מי דיבר על אורז? יש פיצוחיםמושיקו


נכון. אנחנו לא מחזיקים קטניות בבית בכלל.חיה רוז
גם לא בארון?(לא מכור לגוי)מושיקו


ממש ממש לא. רב הורה לנו שרק רק במקרה של תינוקחיה רוז
שניזון מזה. אז בצד וכו'.
אנחנו קונים דברים שכשרים לפסח אבל אנחנו לא נוהגים לאכול עבור אורחים/הימים שלפני פסח והשבת שאחריה.
אבל לא קטניות.

יתכן שהרב שלך פוסק אחרת. תשאל..
כנ"ל.+mp8
אה, יש לנו סימילאק קטניות, אם למישהו נורא יתחשק באחרון של פסח...
כי הקטניות הם מוקצה מחמת גופויזהר

עבור מי שהן אסורות עליו באכילה (אא"כ יש בנמצא גם אנשים שיכולים להצטרך להם). ובבין השמשות שבין יו"ט לשבת - מגו דאתיקצאי וכו'.

וואלה צודק,לא חשבתי על זה.די"מ
לא מוקצה מכמה סיבותהדרכה
גם הנוהג בהם מאכילה פריש מהנאה לא פריש.
וחזי לאכילה לחולה ולשעת הדחק ולאורחים.
זה תלוי בנסיבותיזהר

אם אין לו בע"ח (הנאה), אין לו חולים ואין לו אורחים ספרדים - אז אין לו במה לתלות.

אמרינן הואילהדרכה
מוקצה לא תלוי בפועל אלא בכח.
בכוח - אבל בכוח מציאותי.יזהר

אמרינן הואיל אם תיתכן מציאות תיאורטית שכיחה. כלומר, שיתכן שיבוא שכן ספרדי ויבקש שקית אורז, ולא צריך שיבוא בפועל. אבל אם אין בנמצא כזה ספרדי - לא אמרינן הואיל. (וכן הוא בשימוש בדוד חשמלי ביו"ט, שאמרינן הואיל אם תיתכן מציאות שיהיה צורך במים החמים שנכנסים כעת לדוד. אבל אם החג עוד מעט יוצא ואין שמן להתקלח - אסור).

 

לכן תפוחי אדמה לא מבושלים, למשל, הם מוקצה. פעם אולי היה נהוג לאכלם בשעת הדחק, אבל כיום אדם שאוכל תפו"א חי - בטלה דעתו אצל כל אדם.

די"מ
פעם הייתי בגבעה ולא היה לי כוח לעלות למטבח לבשל אז אמרתי לעצמי בשןאה אכלו קליפות תפו"א למה שאני לא יאכל תפו"א?
ואז הגעתי למסקנה שאני לא בשואה.
זה היה מגעיל.
השני ביסים הראשונים היו נסבלים אחרי השלישי לא הצלחתי להמשיך,אז עשיתי מה שאבא של הרשלה היה עושה..
הרב טל טוען שקטניות הן מוקצה למי שנמנע מלאכלן?הדרכה
למה שלא יהיו?די"מ
כי מוקצה זה רק דבר שאתה לא יכול להשתמש בו בשום אופןהדרכה
לדוגמה: נר שדלק בין השמשות ואסור לטלטלו או להסתפק בשמן ממנו גם לאחר שכבה מגו דאתקצאי בין השמשות אתקצאי לכל יומא.
או למשל: נויי הסוכה שאסור להסתפק מהן כל שבעת ימי החג וגם בשמיני עצרת מגו דאתקצאי וכו'
אבל קטניות: גם הנמנעים מלאכלן לא עושים זאת מפאת איסור אלא מפאת מנהג וזה לא נקרא מוקצה. (ואם נמנעים מחמת שחושבים איסור הרי שזהו מנהג טעות ברור שאינו צריך התרה)
משל למה הדבר דומה למי שנמנע מסיבותיו שלו מאכילת תמרים, האם תוכל לומר שתמרים הנמצאים אצלו בבית הן מוקצה?!
ויתרה מזאת, אינם נמנעים אלא מאכילה אך לא מהנאה ולא בתערובת ולא בשעת הדחק כך שאפילו אם תמצא לומר שמוקצה תלוי בדעתו של אדם הרי שלא בדל מהן לגמרי אלא לדברים מסוימים בתנאים מסוימים.
כללו של דבר לומר על כגון דא מוקצה זו הפלגה רחוקה ביותר לענ"ד.

כי מוקצה זה רק דבר שאתה לא יכול להשתמש בו בשום אופןהדרכה
לדוגמה: נר שדלק בין השמשות ואסור לטלטלו או להסתפק בשמן ממנו גם לאחר שכבה מגו דאתקצאי בין השמשות אתקצאי לכל יומא.
או למשל: נויי הסוכה שאסור להסתפק מהן כל שבעת ימי החג וגם בשמיני עצרת מגו דאתקצאי וכו'
אבל קטניות: גם הנמנעים מלאכלן לא עושים זאת מפאת איסור אלא מפאת מנהג וזה לא נקרא מוקצה. (ואם נמנעים מחמת שחושבים איסור הרי שזהו מנהג טעות ברור שאינו צריך התרה)
משל למה הדבר דומה למי שנמנע מסיבותיו שלו מאכילת תמרים, האם תוכל לומר שתמרים הנמצאים אצלו בבית הן מוקצה?!
ויתרה מזאת, אינם נמנעים אלא מאכילה אך לא מהנאה ולא בתערובת ולא בשעת הדחק כך שאפילו אם תמצא לומר שמוקצה תלוי בדעתו של אדם הרי שלא בדל מהן לגמרי אלא לדברים מסוימים בתנאים מסוימים.
כללו של דבר לומר על כגון דא מוקצה זו הפלגה רחוקה ביותר לענ"ד.

לא שמעתי ממנו התייחסות לכך ספציפיתיזהר

אבל כך אנו נוהגים עם טיטולים שלא נפתחו לפני שבת.

ביררתי את הנושא, ומסתבר שזה לא נכון.יזהר

כי בפועל הפוסקים האשכנזים מקילים לילדים, חולים וכו'. כך שתמקיים מגו דאיתקצאי רק אם אדם נמצא על אי בודד בערך.

קטניות לא צריך למכורמושיקו

זה כשר לפסח.

 

רק לשים בארון סגור שלא ישתמשו בזה בפועל.

 

 

אוקיי, אז זה מה שחשבתי - כל מה שהוא לא אוכל מבושל טרי...ותן טל

אלא רק כמו שכתבת, פיצוחים, או מיני עוגיות שונות שכאלו, וכו'...

עזוב אותך קטניות..מירי ט.
תן לי רק לשים אבוקדו על מצה וכבר יש עונג שבת.
בעיקרון ניראלי שיותר נתפרע עם שרויה מאשר עם קטניות..
יותר פרקטי.
למי שקשה לו ושומר סכין ואבוקדו יבש אפשר בכל חול המועדמושיקו


אצלנו בבית נוהגים גם לא לאכול אבוקדו בלי כלום על מצה.מירי ט.
עזבו אתכם קטניות ושרויה, קולה!!!אושר תמידי
עזבו אתכם אבוקדו וקולה, קפה עם שוקולד!!!משיח נאו בפומ!
^^^ועוד אמא שלי שותה בכיף שלה קפה לידי.מירי ט.
היא מתירה לעצמה מוצרי חלב..
ואני מסתפקת בלימונדה על הבוקר.
איכס.
הרבי השתמש במוצרי חלב בפסחמושיקו

ומה שעושים עם הסוכר אפשר לעשות עם הקפה

 

קולה זה כבר משהו אחר

זה נכון,מירי ט.
אבל אני יודעת שספציפית על המנהג הזה של הרבי שאלו אותו,
והוא אמר שלא כל דבר שהרבי עושה גם החסידים צריכים לעשות.


אבל בכל מקרה אני לא באה לחלוק על אמא שלי,
שיערב לה כמובן, אני אישית נמנעת.

אבל מה כתבת שם על הקפה? זה נשמע רעיון טוב..
להמיס לפני פסח כאילו? לא הבנתי ממש..
להכין תמצית לסנן ויש קפה לכל פסחמושיקו

כמה טיפות קפה כמה טיפות סוכר והכל מסודר..

 

או לקנות פולי קפה לברור לקלף ולטחון

אבל בלי חלב? לא אותו דבר..מירי ט.
כמו קפה שחורמושיקו

או לדאוג לחלב לא תעשייתי (מוכרים בירושלים וכדו')

רק שאהיה בטוח - באילו, חוששים שהפרה אכלה חמץ?ותן טל

ולכן לא רוצים לאכול מוצרי חלב?

 

כי אם כן מה הבעיה שחב"ד תארגן איזו רפת ומחלבה פרטית משל עצמה (לחב"ד יש מספיק כסף וביקוש כדי שתוכל להרשות את זה לעצמה, אני בטוח...) ותדאג שברפת הזאת יאכילו במשך חצי שנה לפני פסח את הפרות אך ורק אוכל כשר לפסח?

 

או שיש בעיה אחרת ולא הצלחתי להבין? אשמח להסבר, לבור שכמוני

לא אוכלים תעשייתי.מירי ט.
יין קונים בייצור ביתי, של שפרינגר בד''כ
שמן יש כאלה שמשתמשים רק בשומן שמיוצר מהבשר והעוף.(שמאלץ)
אבל רוב החב''דניקים משתמשים בשמן אגוזים, שמן זית או דקלים וזה פחות או יותר הדבר היחיד התעשייתי שמשתמשים בו בדוחק.
לפחות אצלנו.
וממוצרי חלב תעשייתיים..פשוט נמנעים.
ומצות מרובעות לא אוכלים מאותה סיבה.
מצות מרובעות זה כבר עניין אחר לגמרי...חיה רוז
לא בגלל הריבוע..

אבל מצות מכונה לעומת עבודת יד זה לא רק עניין תעשייתי. יש עניין למשל שהמצה תעשה לשם מצווה. וסביב זה יש דיון האם מה שעושים במצת מכונה מספיק או לא וכדומה...
את צודקת בטוח,מירי ט.
אבל בלי קשר זה תעשייתי, מיוצר במפעל,
קיימים אותם גורמים שקיימים לגבי מוצרי חלב וכל מוצר מעובד אחר שבגללם לא אוכלים אותם.
הבעיה נראה לי שנפל מהמזון לא שהן עצמן אכלו חלבדי"מ
אבל בטוח מושיקו יתן איזה הסבר מיסטי שאני לא מבין..
ההידור לא לאכול מוצרים תעשיתיים + מסורת משפחתיתמושיקו

בפועל יש חליבה עצמאית שנמכרת .לכבוד פסח - חלב ללא תוספות

 

החיסרון שזה חלב בלבד ומחמיץ מאוד מהר יחסית לחלב רגיל

מאוד מהר? חבר שלי גר במושב, חולב פרות -ותן טל

והוא אומר שאפשר לשמור חלב בחוץ במשך כמה וכמה ימים בלי שום בעיה ובלי שום קירור. בנוסף הוא אומר ש"תאריך תפוגה" של חלב, בחנויות, הוא כל כך קצר, כי עובר לפחות שבוע-שבוע וחצי (אם לא יותר) מרגע שהוא נחלב, ועד שהוא מגיע לחנויות מתנובה/טרה וכו' - אז למה שחלב בחליבה עצמאית יחמיץ מאוד מהר?

 

בכל מקרה -מה נחשב תעשייתי? כל דבר שהוסיפו לו אפילו משהו קטן? נגיד - בשר טרי זה בסדר, אבל קפוא זה לא בסדר כי הוסיפו לו דברים?

תעשיתי= הוסיפו לו חומרים במפעלמושיקו

משתדלים להשתמש בכמה יותר חומרים גולמיים

לא רק הוספת חומרים. ככל שהמוצר עוברחיה רוז
יותר גילגולים עם יותר עובדים שאתה לא יודע מהם. מכונה שאולי לא נוקתה ב100 אחוז ועוד..יש יותר חשש.

יש דברים שאנחנו לא נוריד כי חומרה לא יכולה לבטל את החובה בבשר ויין למשל..
(וגם כי צריך בכל זאת לאכול משהו)
אם יש לכם חומרות מיסטיות, אל תנסו להסביר אותם במציאותיזהר

יש תעשיות שאין בהם זכר לחמץ בכל ימות השנה (שימורים, למשל).

פסי ייצור כשרים לפסח בהכשר העדה החרדית הם פסיי יצור מיוחדים לפסח.

 

וחלב? הוא עובר פיסטור, הפרדה ואולי עוד מגוון טיפולים, אבל אין בו הוספות, והזכר היחיד לחמץ זה מה שהפרה אכלה.

כמו שכתבתי למעלה בנושא הקטניותחיה רוז
בפסח אכן מודגש מאוד הקטע שאתה קורא לו מיסטי.
זה לא סותר שיש בו גם צד מעשי הגיוני. רק שההחמרה היתרה בזה מעבר להיגיון היא בגלל המיסטיות..

ואפשר היה לנסח את הכותרת עניינית יותר, אגב
כל דבר שעובר דרך מפעל יש לו שלל תוספותמושיקו

גם המוצר הכי פשוט כמו חלב

 

ואין כזה פסי יצור מיוחדים לפסח כ"כ.

 

ויש זכר לחמץ אצל העובדים וכדו'

לא יודע אם עבדת פעם במפעל וראית מה קורה שם.

אבל מי שמקפיד לאכול תוצרת ביתית בפסח יש לו הרבה על מה לסמוך

 

בכל אופן זה לא הענין אלא ההקפדה היא על כמה שפחות מוצרים תעשיתיים אלא כמה יותר חומרי גלם.

 

וכבר האריז"ל אמר שמי שומר על אום חומרות 'מיסטיות' זה מציל אותו מחטא כל השנה

 

 

העדה החרדית מקפידים על פסי ייצור נפרדיםיזהר

לכן מוצרים בהכשר לפסח של העדה החרדית זה דבר כל כך נדיר.

 

חמץ אצל העובדים זה שאלה של נהלים וסטנדרטים. דווקא בתעשייה גדולה ומסחרית אני הרבה יותר סומך על הסטנדרט של הניקיון והשמירה (לא רק מחמץ אלא גם בענייני תברואה) מאשר בייצור ביתי וכדו'.

 

אגב, כשאתה אומר חומרי גלם - למה כוונתך? הרי גם חומרי הגלם כיום הם מוצרים תעשייתיים. אלא אם כן אתה מתכוון רק לפירות וירקות..

וכבר ראיתי תמונות ותיאור של מחדלים חמורים דווקא באפיית מצותיזהר

ידנית. אנשים נוטפי זיעה, שרוולים ארוכים שנרטבים וכו'.

ועל זה כתב ר' יעקב עמדין בשם אביו (החכם צבי)גוונא

שמנהג הקטניות הוא חומרא דאתיא לידי קולא-שמתוך כך מוכרחים לאפות מצות הרבה ואינם נזהרים בעשייתם.

מצה היא מאכל האמונהמושיקו

יותר מזה שהם מקפידים שהם כשרות ומהודרות מקפידים שיהיה להם קשר לרבי - ע"י המאפיה שנוסדה על ידו או קניה ממוסד של הרבי

 

בכל אופן אין  שום בעיה בזה כל זמן שזה נאפה תוך זמן קצר.

תלוי איזה מאפיה.מירי ט.
וחומרי הגלם הם בשר, דגים, ביצים,ירקות, פירות, שמן ויין.
נערךמירי ט.
עבדת/השגחת פעם במפעל?מושיקו

אכן אתה צודק מתכוונים לפירות ירקות בעיקר(מה שאפשר לקלף - כולל אגוזים ושקדים שקונים לא קלופים )

 

יש כאלו אמנם שמשתמשים רק בשומן עוף  - אבל שמן זה אחד המוצרים התעשיתיים היחידים שנכנסים לבית חב"די לרוב

 

דג משתדלים לקחת דג טרי ולהכין אותו או לקנות דג ללא שום תוספת מיוצר במיוחד לפסח

 

בשר יש כאלו גם  שוחטים לבד אבל זה גם אחד הדברים ה'תעשיתיים ' שנכנסים לבית חב"די

 

יין מעדיפים ביתי ובכל אופן עם כמה שפחות תוספות (יש יקבים שמייצרים כזה יין)

 

מלח לוקחים גס ובוררים

 

סוכר מבשלים לפני ומסננים(ביטול של לח בלח לפני פסח)

 

 

ומזה מכינים שלל דברים

אמנם זה מאתגר אבל רעבים לא יוצאים..

 

 

נ.ב. יש כאלו שמשתמים בחלב טרי בכשרות מהודרת

וואלה תהנו חבר'ה.יזהר

עד שאתם מחמירים בספקות מאוד מאוד רחוקים מדרבנן, למה שלא תשנו בסוכה מדאורייתא?...

דרבנן?די"מ
אפילו זה לא.
מנהג ותו לא.
לא קטניות, חשש חמץ כלשהו.יזהר


עכשיו נזכרתי שלא צריך להרחיק עד סוכותיזהר

הרי חב"דניקים (אאל"ט) מקפידים בדווקא למכור חמץ גמור בפסח. אז באיסור אכילה מחמירים עד אין קץ, ובאיסור בל יראה ובל ימצא סומכים על עניינים מפוקפקים..

 

אני לא בא לתקוף ולעשות רעש, אבל באמת שכואב לראות את העיוותים הללו.

אנחנו נסמכים על ענקי הוראהמושיקו

כאדמו"ר הזקן הצמח צדק ושאר הרביים.

 

והם לא מקילים

 

רק מחמירים

 

בעיקר במצות אהבת ישראל..

 

 

 

למה לא לישון בסוכה זה "חומרא"?די"מ
ואולירחל=)
כשאתה רואה עד כמה מקפידים, אפשר להבין שכל ההנהגות הנראות בעיננו תמוהות, נובעות ממקום אמיתי של יר"ש ועם מקורות הלכתיים מובהקים?
ואולי זה בדיוק ההוכחה ל"כל המוסיף גורע'?די"מ
ואולי לקחו שירשור בנוגע לשבת שאחרי פסחחיה רוז
וקפצו עליו ניקים שאוהבים את הקטע של הירידה על חבד והצליחו להגיע איתו אפילו לשינה בסוכה...

:-d

פשוט רק חבד מוכרים חמץ ורק חבד לא אוכלים קטניות ורק חבד לא אוכלים שרויה

:-d

אבל בסדר, כל אחד והתחביב שלו...


אין עןד הרבה שמגזימים כמו חב"ד בפסחדי"מ
בטח לא קהילות,אולי בודדים

רק חב"ד מוכרים חמץ לכתחילה ובדווקא
אתה מאשים את אדמו"ר הזקן?מושיקו


אדמו"ר הזקן אמר לא לישון הסוכה?יזהר

לא רק שהוא לא אמר זאת - אלא שאף אחד משבעת אדמו"רי חב"ד לא באמת הורה כך, אלא רק נהגו כך לעצמם. אם יש אדמו"ר שמצטער באמת מהאורות - יתכן שהוא פטור (אם כי יש בכך קצת תימה. וכי הקב"ה שציווה על כך לא 'ידע' שיש אורות?). אבל החסידים שלא חשים כלל את האורות אלא "מצטערים בצערו של הרבי" - זו המצאה של הדור האחרון.

אגב, בליובאוויטש באמת לא היה אפשר לישון בסוכה מפאת הקור העז.

 

לגבי מנהגי פסח - לא מספיק מכיר, אבל זה באמת מעניין לדעת: האם אדמו"ר הזקן היה מקפיד למכור חמץ גמור בדווקא?

היום לא הרבה. בעבר כןחיה רוז
עדויות אישיות ששמעתי מנשים זקנות מרוקאיות...

והשרשור לא נוצל תכלס?

יאלה, הבנו את הקטע שלכם...
אין גם הרבה שמגזימים והולכים עם תפילין כל היום.
ואין הרבה שמשתמשים בחשמל ביום טוב.

יאלה...
יזהר קפץ נגד חבד. ביטא את עצמו. הוא לא יכול בלי זה. הצטרפת כמנהגך בקודש.

נהנתם?

מה היה בעבר?די"מ
אנשים שבכוונה מוכרים חמץ?
שימוש בחשמל ביום טובחיה רוז
מה הקשר?די"מ
האמוראים "הגזימו" והלכו עם תפילין כל היוםיזהר

זה פשט של הרבה סוגיות, וזו הייתה נורמה. לא רק בלימוד תורה, אבל אף בזמן עשיית מלאכה.

 

מה בדיוק "הקטע שלנו", חוץ מחתירה לאמת וקבילה על עיוותים?

 

לגבי ה"ביטא את עצמו. הוא לא יכול בלי זה" - חבל שככה את מציגה את זה. סתם רדידות וציניות, ולא עושה טוב, לא לך ולא לחב"ד.

רק אציין שאני מאוד אוהב את התניא ואת תורת חב"ד בכלל, וההוד של ביתי כולל עשרות ספרי חב"ד.

לחבד יש כסף רק בשביל זה היה שווה כל השרשוריוני
זה לא כמו הגרעינים התורניים שמקבלים תקציב קבוע ממשרד הדתות השיכון ואיזה כסף שאחד מה נציגים הדתל נוגעים בו...

מאוד הצחיק אותי


אם התכוונת לקבוצת רכישה של אנשי חבד אז יש כאלו בקטנה..
חוץ מזה, תעשייתי בשביל חבד זה כמו קיטניות בשביל אשכנזים. זה לא שאם תתחיל לגדל קטניות בשקיות נילון אשכנזים יפסיקו להקפיד על זה..
חחח מי זה החבד האלו שיש להם כסף?חיה רוז
כי לי לא..
אתה בטוח בזה??יוני
הרבי עצמו או הרבנית?
שניהםמושיקו


תתפלא.. חלב איננו חמץאלעד


אבל הןא עלול להחמיץ!די"מ
<צ>
אתה צוחק?הדרכה
יש מקום שנמנעו מאכילת "חימצי" (חומוס או אפונים בלשון המשנה) מפני ששמו הארמי והערבי דומה ל"חמץ" :-0
לרוב החבדניקים אין כלים חלביים מטעמי נוחותמושיקו

גם כך כמעט ולא אוכלים מוצרי חלב כל השבוע

 

 

(גבינות ומעדנים וכו' זה תעשייתים למהדרין)

לא מתפלא. לא צריך לעשות ענייןיוני
שאלתי שאלה
לא מאמין לאשכנזי שאומר שחסר לו קטניות , עבודה בעיניםיואש

כל אלה שרוצים לדבר חופשי חופשי נגד משהו ביהדות , מוצאים את הקטיניות . מדברים נגד מנהג הקטניות שלהם כשברור שהם נגד הכל.

מה נסגר?!יעל מהדרום
לק"י

זה שלמישהו חסרות הקטניות בפסח לא הופך אותו לכופר בעיקר!!
טוב, לפי המכתב של הרב מאיר אשכנזי, צדקתחיה רוז
בעקבות זה שאלנו רב נוסף שהתיר לנו לקנות היום קטניות לשבת בתנאי שזה בהכשר מהודר.

לא זוכרת מי הרב שהורה לנו פעם אחרת.
בכל מקרה צדקת.
אכלתי קטניות כל הפסחנפשי תערוג


היה טעים? חיה רוז
בבחינת "מים גנובים ימתקו"די"מ
למרות שבפועל הקטניות היחידות שאכלתי היו גרעינים שחורים..
כן! בישלתי אורז מלא עם עדשים ותפוח אדמה עם אפונה.עוגת גבינה.
יצא ממש טעים!
יצא מדהים!!נפשי תערוגאחרונה
אם זה היה תלוי בי הייתי מתיר קטניותמישהו10

אבל מצד שני אוסר את כל הלחמים מקמח תירס או קמח תפוח אדמה שנראים כמו לחם רגיל, ובאופן כללי את כל המוצרים המודרניים המיוחדים לפסח שיש חשש לבלבול בינם לבין חמץ אמיתי. אני משוכנע שזה גם מה שחז"ל היו עושים.

 

אבל זה לא תלוי בי...ואני בכל מקרה אוכל קטניות חופשי, שיהיה.

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך