דיון- האם שירות צבאי עורפי לבנים זה סיבה לשלול?שדרותי חזק

 

יש לי כמה חברים בצבא שעשו שירות עורפי מכול מיני סיבות( רפואיות קלות,בנים יחידים שההורים לא הסכימו לחתום להם,עתודה,חיל המודיעין\תקשוב) וכול פעם מחדש שאני מנסה להכיר להם אני מקבל תגובות מהבנות "הוא לא קרבי,זה לא צבא מבחינתי,זה מקרין על אישיות" ועוד סיבות מוזרות.

 

אז נכון,אני אישית הייתי לוחם איסוף ולא עורפי, אבל באמת שכואב לי על העקימות הזאת של קידוש השירות הקרבי שכבודו בצידו בצדק, שלצערי גורם לזלזול מגעיל במי ששירת בשירות עורפי.זה מאוד יפה ומכבד שיודעים לכבד את הקרביים אבל גם לעורפיים צריך להיות יחס דומה.

 

בנות יקרות בבקשה צאו מהתפיסה הזאת ומהר,לרובכן הגדול אני מניח יש ידע צבאי שמגרד את ה0 מלמטה וכול מה שאתן יודעות זה מסיפורים,והבסיס היחד שהייתן בו זה או בבקו"ם או במשלוח מנות אזרחי לבסיסים במבצעים צבאיים (צוק איתן וכו')

 

לצערי בגלל זה אתן אפילו לא מוכנות להכיר וזה פשוט חבל שבגלל סטיגמות מסוימות תשפטו(שעם יד על הלב אין לכן שמץ של מושג בהם)ותנו לי לחדש לכן,בלעדי העורפיים הקרביים אבודים, ואני מוכן להעיד שרק בזכותם אנחנו עצרנו מבוקשים,תפעלנו הפרות סדר בכפרים ערביים,בזכותם מטוסים תקפו מטרות מחבלים ואוניות של חיל הים פגעו במחבלים,הקרביים ידעו בזכות המודיעין איפה לתקוף ומתי,ועוד דוגמאות.

 

מעבר לזה, אתן שוכחות דבר מאוד חשוב,העורפיים מתמודדים הרבה יותר דתית: אם זה מבחינת בנות וצניעות,סביבה חילונית,ניבולי פה וכו' בהיקפים הרבה יותר עצומים מהקרביים שאצלם לפחות יש יותר דתיים בקרבי אז יותר קל להם דתית.

 

בקיצור,למי שלא הבין\ה,אני לא בא לזלזל בקרביים כי אני הייתי כזה וכן זה קשה ומאתגר,אבל אל תזלזלו בעורפיים.

 

דיון פורה. 

 

 

 

וואי ממש לא משנה לי. מצידי שלא יעשה צבא בכלל..בתבת
חזק וברוך לך שדרותי חזקגאולה

בס"ד

 

שלום לכולם,

 

אכן דברים חשובים מאוד כתב שדרותי חזק.

 

עלינו להבין שלכל אדם יש תפקיד, ולכל תפקיד יש

מקום. הרי לא יתכן שכולם יהיו טיסים, צנחנים וכו'.

 

מי שמכין לחילים את האוכל הוא לא חשוב?! אולי

זה המקום להרים את קרנן של עקרות הבית. עבודה

סזיפית, ללא כל תמורה ובוודאי חוסר הכרה והוקרה.

 

גם בגמרא יש נפחים, סנדלרים, חנוונים וכו' וכולם

חשובים וראויים להערכה.

 

שנזכה לכבד את כולם ולא ק בגלל הסטטוס, לכבד

את הרווק, הנשוי, הרך הנולד, הילד, הקשיש וכו/.

 

מה שחשוב אלו מידות האדם, ואלו תלויות באדם ולא בסטטוס שלו.

 

                                           בתודה ובברכה

                                 שיבנה בית המקדש במהרה

הוא לא אומר שאין להם מקום,לבב

זה לא שלא מכבדים אותם, פשוט לא רוצים לצאת איתם וזאת נראה לי נקודה אחרת לגמרי

האמת שלא מפריע לי.אור השחר..
אא"כ הוא עשה את זה מתוך עצלות ואז יש בזה משהו שמעיד על אופי. אבל גם לא הייתי פוסלת ישר
לא כזה אכפת ליסתם אחת
מצידי שלא יעשה צבא בכלל
אין דיון, חד משמעי שזאת לא סיבהנפשי תערוג

כל מקרה לגופו

יש לפעמים עדיפות לקרבי

אבל לא תמיד

צודק. יש בנות שחושבות שהתרומה היחידה שהאדם יכול לעשותחסדי הים
לעמ"י, זה להיות לוחם בצה"ל (כשהגדרת לוחם הוא נזיל, כי רוב הקרביים תרומתם מסתכמת בעיקר בשמירות.) יכול להיות אדם שפיתח איזו חברה שקדמה את כלכלת עמ"י, או אדם שהקים מפעל חסד, או אדם שהציל חיים במד"א, והם עזרו בפועל הרבה יותר לעמ"י, ועדיין בנות יראו כחסרון שהוא לא שירת בצבא.
[זה גם נוגע לבנות מסוימות שעזרו הרבה יותר לעמ"י, על אף שלא עשו שירות לאומי.]

במיוחד בחלקים מהציבור שלנו, יש ראייה מאוד מצומצמת שאם אדם לא היה בצבא או בת לא שירתה בשירות לאומי, לא תרמית לעמ"י, וזה פשוט לא נכון.

עוד טענה שאדם שלא עשה צבא, הוא לא גברי. זה גם לא נכון, כי אני מכיר הרבה אנשים שלא עשו צבא והם מתאמנים בחדר כושר, והם הרבה יותר חזקים ושריריים מהרבה חיילים קרביים.
צריך להסתכל על האדם, ולא להיות חנוק הראיה מצומצמת.
[רק רוצה להדגיש, שאני כן באופן כללי בעד הצבא וש"ל (עם סייגים מסויימים), רק אני לא חושב שזה המסלול לכולם.]
עדיף שלא יהיה בקרבי .. לא יצא למלחמות (:hodosh


תלוי במה...גרי

מכיר חבר שעבד במלחמות שעות רבות וקשות במשרד...

זה כל כך לא משנה לי !שלוות עולמים.
כל תפקיד - כבודו במקומו מונח.

לא מכירה כל כך מה התפקידים הלא קרביים,
אבל מכירה הרבה שמשרתים במודיעין ולידיעת הציבור -
אלו שאני מכירה אישית,
הם מתחילים ב8 ומסיימים, בלי להגזים, ב12 בלילה !
קורעים את המוח ונותנים את הנשמה גם כשהם יכולים לסיים את העבודה ב8 בערב הם נשארים עד השעות הקטנות של הלילה.

לא אוהבת את המונח 'ג׳ובניק', כל אחד ותרומתו שלו לצבא.
(למעט פקידות שמכינות קפה וכדומה)
המודיעין לא עושים פחות מהקרבי מבחינת הרצון, העשירה והתרומה.

קיצר -
תן את הכבוד לצהלללללל
כל הכבוד לצה"ל מוטיבציה
וכמו הרבה קריטריונים -- כל מקרה הוא בפני עצמו,
גם בעורף וגם בשטח.
אמת לאמיתהגרי

מה שנקרא חיפוש לפי תבניות.

חבל שבמקום לנסות להכיר את האדם מתייחסים לדברים חיצוניים שמשפיעים בצורה כזאת או אחרת.

וד' הטוב יכפר בעד.

הצלחות וישועות מהרה

"היא לא רוצה גובניק"חכחעחילםכ
לפי התגובות פה דווקא כן...
לאן נעלם הדיון?שפתותנו שבח

חחח.
אשריכם בנות ישראל המצויות כאן  שלא אכפת לכם.
אולי הדיון הזה שייך לפורום אחר...

אז נחזור לדיוןסבבה והכל

אני מסכים עם בנות שלא רוצות לצאת עם גובניקים ...

אבל רק אם מדובר באדם שייכול להיות קרבי ורק מתוך נוחות או עצלות או אפילו וויתור עצמי הוא לא התגייס לקרבי ...

אשריך שניתנה בך נבואה!גרי

כיצד אתה יכול לדעת מאיזו סיבה?

ברור שאי אפשר לדעת מבירור ראשוניסבבה והכל

אבל במידה וכן יודעים את הסיבה לגיטימי לגמרי לפסול  ..

 

 

ברור! כי כשם שפרצופיהם שווים כך דעותיהם שוותגרי

ואדם יודע מה בצפונות לבו של חברו והוא גם הגיע למקום שלו שהוא יכול לדון אותו וגם כי כולם צריכים להיות שווים, בעלי אותה אומנות וכו'.

אתה מוציא את דבריו מהקשרםפינגו0

זה העניין, הוא לא השווה בין האנשים.

 

וחוץ מזה, אתה צודק שזה קשה מאד לברר לפני שיוצאים על הסיבה שבגללה הוא הלך לג'וב.

אבל בפגישות עצמן אפשר לזהות בנקל את המניעים של האדם שאתה נפגש איתו.

ובפגישות היא תוכל לזהות די בקלות את הסיבה שגרמה לו ללכת לג'וב (אם זה יעניין אותה).

לא דיברתי על השוואה בין אנשיםגרי

התפלאתי על הידיעה בנבכי נפש האדם.

"אפשר לזהות בנקל את המניעים". אפשר לזהות. האם ניתן להבין? האם היא או מישהו אחר מלבדו יכול להבין? או שיאמרו אדם שהיה פרופיל 97 והתגייס כג'ובניק כנראה שיש איתו בעיה. הוא לא עשה את זה כי הוא רצה לתרום. הוא רצה לברוח. לחפש את הקל ביותר. מכאן טענה שנאמרת לא אחת שמי שאינו קרבי שלא יתגייס.

אצלי כתוב אחרת...

(שמואל-א ל', כד) "כְּחֵ֣לֶק׀ הַיֹּרֵ֣ד בַּמִּלְחָמָ֗ה וּֽכְחֵ֛לֶק הַיֹּשֵׁ֥ב עַל־הַכֵּלִ֖ים יַחְדָּ֥ו יַחֲלֹֽקוּ"; (ברכות מג, ב) "ואמר רב זוטרא בר טוביה אמר רב, מאי דכתיב: את הכל עשה יפה בעתו, מלמד שכל אחד ואחד יפה לו הקדוש ברוך הוא אומנתו בפניו"; פסחים סה, א "רבי אומר: אי אפשר לעולם בלא בסם ובלא בורסי"; ברכות יז, א מרגלא בפומייהו דרבנן דיבנה: אני בריה וחברי בריה, אני מלאכתי בעיר והוא מלאכתו בשדה, אני משכים למלאכתי והוא משכים למלאכתו, כשם שהוא אינו מתגדר במלאכתי כך אני איני מתגדר במלאכתו, ושמא תאמר: אני מרבה והוא ממעיט - שנינו: אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוין לבו לשמים".

לא כולם מתאימים לקרבי.הלוי
ואני מדבר מבחינה נפשית, גם אם יש לו את הפרופיל המתאים.

ויש יותר מדי חבר'ה שהולכים לקרבי, שלא מתאימים לזה. אנשים שיועילו בג'וב ולא בקרבי, אנשים שהייתי מסרב פקודה לצאת איתם לקרב, בגלל שהסיכויים להיהרג יותר גבוהים כשהם שם מאשר לעמוד מול האויב בנחיתות מספרית, אבל עם לוחמים אמיתיים.
אתה מדבר על מיעוט שבמיעוט, בייחוד כשמדובר על ציבור אידאולוגיפינגו0

עדיף לצאת למלחמה עם אדם בעל נפש עדינה שיש לו אידאולוגיה,

מאשר לצאת עם לוחם דגול בלי אידאולוגיה.

יש לי חבר שתמיד אומר-מרדכי

בס"ד

 

התרומה הכי גדולה לצבא זה להיות נהג משאית, ומי שבאמת באמת רוצה הכי לתרום לשם, כי זה מה הצבא זקוק לו.

נכון שלהיות לוחם זה חשוב וזה נצרך, אבל את זה כולם רוצים, וכולם שואפים לעבר המטרה הזאת, ולכן דווקא התפקידים האחרים נשארים ריקים ודווקא שם התרומה לצה"ל מתבטאת הכי טוב (שוב, בהסתכלות על המצב כיום). והרבה חיילים משרתים ששמעו את המשפט הזה מסכימים איתו במאת האחוזים.

 

כך שאם מישהי מחפשת את משהו שתורם לצה"ל, אז לפעמים אותו נהג משאית "פשוט" תורם הרבה יותר מלוחם בקרבי.

השאלה אם מסתכלים על הכבוד של התפקיד או על התרומה של התפקיד.

דעתו החכמה של בעליללית
בעלי תמיד אומר בנושא הזה שאין בעיה שלא עשה קרבי השאלה היא למה .
גבר יכול לתרום למדינה כמה שיותר . אם יש לו סיבה - תצאי תכירי בכיף וזה בטח ובטח לא אומר עליו דבר וחצי דבר
אם זה סתם בגלל ויתור עצמי וכי אין כוח וכי רוצה לעבוד וכי מיליון דברים אחרים, אז שווה לבדוק לעומק .
אכן בעלך חכם חליל הרועים
זה שאף אחד לא רוצה להיות נהג זה הופך את הדבר ליותר תורם???פסיכו

למה? מנקה זבל תורם יותר מרופא? כי רוצים להיות רופאים יותר מאשר מנקי זבל???? תשמע מה אתה אומר.. אולי חבר שלך מנסה לנחם את עצמו אז שימשיך לחשוב ככה.. ואם אתה בראש הזה אז להיות לוחם הרבה יותר חשוב כי לא כל אחד יכול להיות לוחם ושם הסיכון הוא הכי גבוה.. נקודות למחשבה..

תשובהמרדכי

בס"ד

 

לך היום לאחראי על גיוס הנוער לצבא ותשאל אותו לאיזה תפקיד הכי צריך אנשים ושאתה מוכן לעשות הכל - ותראה לאן ישלחו אותך.

לא סתם נער מקבל הכי הרבה פרסומות לקד"צ נהיגה, כי חייבים שם אנשים.

 

ברור שחייבים לוחמים, אין ספק בכלל, אבל לזה יש ביקוש, אבל גם חיילים שמשרתים במקומות הכי קרביים יודו שאם אין את אותו חייל שלכאורה מבצע את התפקיד הפשוט הזה, זה דופק אותם והם חייבים אותו בתור השלמה לחלק האחרון של הפאזל.

 וחלקים כאלה חסרים לצבא, ויש בסיסים שלמים שאני שומע מחברים שלי שנדפקים מזה בכל מיני מובנים.

 

אני רוצה לראות את הצבא מסתדר יום אחד בלי שמשהו יספק לחיים אוכל ותחמושת. יום אחד הוא לא ישרוד. 

אז מה זה שווה אם יש חייל מיומן היטב שרוצה להכנס כבר לחזית אבל אין מי שיספק לו את הנשק לכך או אוכל לשרוד?

ואם יש מחסור בנהגים ובתפקידים פחות נחשבים אז זה פוגע בכל המערכה. אז נכון שמי שנלחם בפועל הוא זה שפועל והוא זה שמבצע, אבל יש מי שמספק לו את האמצעים לכך והוא לא פחות נצרך, וכנראה שאפילו יותר.

אני שאלתי אל"מ והוא אמר אחרת..צריך עיון
הרב שנוולד ממודיעין, שהוא אל"מ ומשרת באגף התכנון במטכ"ל, אמר שהתפוסה בגדודים היא 80% וחסרים לוחמים, זה פחות מורגש בבט"ש, אבל משפיע על תוכניות אופרטיביות.
נכון אבל לא רלוונטיהייליגע ברן

על כל מקום פנוי בקרבי יש מספר מועמדים, ובתחילת ההכשרה כל התקנים מלאים +.

 

הבעיה היא שבמהלך ההכשרה יש נשירה (רפואית, ת"ש, וכיו"ב), ולכן המסגרות המבצעיות נמצאות בחסר. 

ברור שלא ניתן לקחת טירון ו"לדחוף" אותו ליחידה מבצעית - הוא צריך לעבור הכשרה, ושוב - על מקום בהכשרה יש מספר מתמודדים...

זה נכון שבהתחלה התקנים מלאיםצריך עיון
אבל אם היו באים אנשים איכותיים יותר בהתחלה, הייתה פחות נשירה בהמשך.
הרב שנוולד ניסה לשכנע אנשים לא ללכת לסירות מהסיבה הזאת
נו באמת אנשים נתתי דוגמא..פסיכו

אז אני יבהיר את דבריי יותר.. בחיים דברים חשובים או לא אינם נקבעים דווקא ע"פ היצע וביקוש אלא גם ע"פ תוכנם ואסביר- לוחם רק מי שמתאים ויש לו את היכולות יכול להיות כזה נכון?(גם אם זה יכולות שנראות לנו בסיסיות) לעומתו אותו נהג תובלתית (מבלי לפגוע בעבודתו וחשיבותו) רוב העולם יכול לעשות את התפקיד הזה.. ואותו דבר בתחום החיים השונים זה שיש יותר ביקוש להנדסה זה לא אומר שזה יותר חשוב ממורה וכך ברופא מול כח עזר בבית חולים וכו וכו ואני רוצה לראות עולם שמסתדר בלי מהנדסים או בית חולים שמסתדר בלי כח עזר...

מה הקשר???!!!ג'ינג'י

יש הרבה הרבה הבדל בין מנקה זבל (שאגב כבודו במקומו מונח) לבין נהג משאית שזו עבודה מתישה קורעת בלי הכרת הטוב ומאוד חשובה!!! (בלי פינוי זבל אין איכות חיים בלי אספקה אין חיים)

לא מדויקצריך עיון
חסרים לוחמים בצה"ל
מי שיכול-צריך ללכת לקרבי, גם בשביל המילואים, שזה כוח משמעותי בסד"כ של צה"ל
אף פעם לא ראיתי שהייתה בעיה עם תרגיל בגלל לוגיסטיקה, ועובדתית חסר סד"כ בגדודים
מכיר את הרב הזהאביה_א
וזו הסיבה שהלכתי לגדודים ולא לסיירות
ושכנעתי עוד אחרים לעשות את זה...
ומי שחושב ש"כל גולני דתיים" או דברים כאלה שידע שזה רק בהכשרה ככה. אחר כך זה נגמר

ואני לא בטוח שהם מתמודדים עם יותר קללות ויותר "אקטים חילוניים"
כי הלוחם יכול להיות במשך ימים שלמים ואפילו שבועות עם 4-5 חילונים שלא צריך להגיד על מה הם מדברים ואיזה סרטים הם רואים..
לחיילים העורפיים לא תמיד תהיה כזאת קרבה וכזה מקום סגור
ממש לא מדויקעוקר הרים

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

ומה לדעתך קורה בבסיס קטן שיש בו גם בנות?אביה_א
לוחמים לא תמיד תקועים אבל בהחלט אפשר להיתקע שבוע וחצי בפילבוקס עם עוד חמישה אנשים שאתה 25/8 יחד איתם. כולל שבתות
לא יודע איך זה אצל ג'ובניקיםצריך עיון
אצל לוחמים יש זבל, ובכמויות מפחידות
לא מסכים איתךedavid5752

נכון שלוחמים נמצאים עם אותם אנשים במשך ימים ושבועות ברצף, אבל כשאתה ג'ובניק ואתה שומע את הדברים האלה במשרד בבסיס, אתה יוצא אחר כך הביתה וכל יום אתה מתמודד עם מה שאתה רואה ברחוב.

נכון שזה נשמע מפגר, אבל לוחם יכול הרבה פעמים לשנות מקום פיזי. ג'ובניק לא. וג'ובניק שומע דברים ומיד אחרי זה מגיע הניסיון, במקום שיהיה לו את השעות שהוא יכול להתאושש ממה ששמע.

לא מדויק מה שאתה אומר.מוטיבציה
דווקא בגלל שלא לכל אחד מתאים להיות לוחם. זה משפיע גם על גיוס של מילואים ועל הסד"כ באופן כללי.

מסכימה עם השורה האחרונה שלך. כל מקרה לגופו.
לי זה ממש לא שינה..וגם בחור שלא עשה צבא בכלל התקבל ברצוןיעל מהדרום
לק"י

(לא מדברת על משתמט מסיבות אנרכיסטיות וכאלה כמובן)
בעיניי צריך לברר לעומק מהי הסיבה לכך שהוא לא לוחםפסיכו

כמו שכל אחד בערך בציבור שלנו רוצה.. לפעמים הסיבה היא רפואית ואז גם צריך לבדוק אם אני בתור אשה מוכנה לצאת עם מישהו עם בעיה כזו או אחרת, וכן לפעמים זה משום בעיה נפשית שהיא לא ידועה למסתכל מהצד או בעיית העצלות והפחד למיניה או אולי האגו והנוחות אל מול הסגירות בבסיס והקשיים כלוחם... בקיצור שווה לבדוק ולהבין לעומק אך ודאי שלא צריך לפסול בגלל זה.. לעניות דעתי..

^^^צריך עיון
לא לפסול אוטומטית, אבל לברר
עצוב שכשמיניסטמוטי113

אני כאדם שבאמת אתרום יותר בחמן ואפילו חושב על קריירה צבאית אחשב כמשתמט.

למה? כי אני לא יודע למקם מכלול בתוך הM16. 

 

לא כל מי שלא היה קרבי זה מעיד על משהו. צבא זה לא הכל.

ויותר מזה, אותן בנות שאוכלות עכשיו סרט שהם מתות לאיזה רמבו שהיה צנחן, יקומו בגיל 30 ויתבכיינו שזה היה חלק מהפרמטר שלהן.

 

זה כזו בושה שהסקלה נקבעת לפי זה.

אולי היה עדיף בלי הזלזול בידע הצבאי שיש לנשיםאמא לנסיכים
ותתפלא, יש כאלה שאפילו ראו בסיס אחד או יותר מעבר לבקום.
חוצמזה מסכימה לגמרי, כל תרומה מבורכת.
נו באמתשדרותי חזק
בסדר תמיד יש יוצאות דופן שקצת מכירות את הצבא
זה לא נכוןדוד דנון

רוב מכריע של הבנות באמת לא מבינות בצבא ברמה מספקת בשביל לשפוט,אם היה קם בחור ועושה השוואות לגבי שירות לאומי מי תרמה יותר מה אז היית אומרת?

נראה לי כאחד שהעבר הצבאי שלו הוא לא קרביג'ינג'י שחור
שמזל שלנו שזה ככה, מחשבות כאלו רק מעידות על אדם שמובל על ידי רוחות רחוב, ולא עצר ולו לשניה לחשוב על מה שהוא אומר.
צודקHakuna.Matata
אבל..

שירות קרבי זה שירות מבגר.
כמו שבחןר לא ירצה בחורה שלא עשתה שירות.

בחור שעשה שירות קרבי הוא בוגר יותר. אחראי יותר. ומובן מאוד למה מישהיא תרצה דוקא בחור קרבי. היא לא מעוניינת לחכות לו שיתבגר. בחירה שלה.
נשמע לי לא נכון בהכרחיעל מהדרום
לק"י

אולי שירות צבאי מבגר בדרך כלל.
אבל יש דרכים נוספות להתבגר חוץ מלשרת בקרבי.
לא הכרחתי את דברי.Hakuna.Matata


ממש לא מחייבאל הר המוריה
מכירה כמה ג'ובניקים שהם ג'ובניקים כי התחתנו בגיל צעיר, כי הם היו הרבה יותר בוגרים ואחראים מבני גילם.
ואותה תשובה.Hakuna.Matata

גם ליעל..

 

דברי אינם מוחלטים.

 

אלא בא כהסבר למה בנות מעדיפות שירות קרבי.

 

ובקשר לגובניקים נשואים - להם, כבר אין הבעיה של ה-להתבגר, הם נשואים.

מי אלה הבנות האלה?!יעל מהדרום
לק"י

אני כנראה לא מכירה אותן.
אני דווקא מכירה לצעריאל הר המוריהאחרונה
אתה מוזן מאותן הסטיגמותמוטי113

מי אתה שתחליט מי יותר אחראי ובוגר? 

אנשים עוברים בחיים דברים לפני ואחרי הצבא. אפילו שהצבא מבגר.

 

אני מכיר הרבה אנשים שאפילו שהם היו בצבא הם לא לוקחים אחריות ולא עוזרים לנשים שלהן.

לעומת זאת יש הרבה מאד עתודאים בחוץ וכאלה שהיו במודיעין ואפילו "סתם" ג'וב, ועוזרים לנשים שלהן ובונים בית.

 

סטיגמתי וילדותי. 

רפואה שלמה לבנות הללוהלוי מא

רפואת הנפש ורפואת הגוף

 

הם מבקשות לכבוש את הבופור או להקים בית בישראל?

לא מבין את הענייןedavid5752

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

וזו בדיוק הסיבה לכך שסבבה והכל

אסור לפסול מראש בגלל סטיגמות ...

דבר שני ייעודו של הצבא הוא להגן על עם ישראל ולכן אדם שמטעמי נוחות או חשש מעדיף להיות גובניק ולסמן וי על השרות הצבאי שלו הוא בהחלט ברמה פחותה מזה שכן ... ולאף אחד לא קל להיות לוחם

..

אתה מבין?מוטי113

יש כאלה שאתה "לא תספיק בשבילן" בגלל שלא החזקת נשק ואין לך כנפ"צ.

מתחבר למה שאתה אומרמוטי113


שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי

אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.

כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.

בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):

  • שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.

  • שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.

  • שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.

אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.

סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא

גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik

ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.

שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.

כמו שיש קונפורמיסטים, א-קונפורמיסטים, ואנטי-קונפורנקדימון

ככה יש רוחניקים, א-רוחניקים, ואנטי-רוחניקים. התגובה הפבלובית נגד כל אמירה רוחנית היא לא א-רוחניקית אלא אנטי-רוחניקית. נוקשות שאינה רציונלית אלא רציונליסטית. שלילה מראש מבלי לבדוק או לאפשר בדיקה.

לפני עלייתם של מדעי המוח זילזלו בכל מיני טכניקות מנטליות כפסיכוחוגיה בגרוש או פסאודו-מדע, והיום "פסיכולוגיה חיובית" למשל מתגלה כדבר מאוד ממשי, למרות שבשמיעה ראשונה זה נשמע כמו הבלים ניו-אייג'יים.

אתה מתגנדר במשפט "מתאם אינו סיבתיות" אבל אתה מתכוון לומר "אין שום סיכוי בעולם שיצליחו לגלות בכלל איזו סיבתיות". אמר בליבו ולא הוציא בשפתיו.

מה יעיל יותר, תרופה או טכניקה מנטלית?shaulreznik

במבחן התוצאה, התרופה עדיפה. לפסיכולוגיה חיובית יש השפעה קטנה מאוד. העולם שלנו מאוד, אבל מאוד חומרי וגשמי.

לא, אין שום סיבתיות בין חזרה על טקסט/טקס בואכה הפרשת חלה כלשהו לרצונו של ה' להיעתר או לא להיעתר לבקשה. אחרת המגזר החרדי היה המצליח, הבריא והעשיר ביותר בין כל המגזרים, והוא לא, בלשון המעטה.

תלוי באיזה ענייןנקדימוןאחרונה

תרופה היא אלמנט תומך בלבד, בהקשר הנפשי. פיגום, או קביים, אם תרצה. טכניקות מנטליות, כאשר מבוצעות נאון ובהתמדה, משיגות אפקטים יציבים יותר. יותר מזה, יש פעולות שאדם יכול לעשות ששוות בערכן, מבחינה מחקרית נכון להיום, לתרופות ברמות מסויימות - כמו כושר ברמת מאמץ בינונית באופן קבוע. אפילו אכילה מודעת, כלומר ללא טלפונים ועם מעט דיבורים ועם ניסיון להרגיש את תהליך האכילה בשרירים וכו', התגלתה כאירוע/טכניקה שמחזק מערכות מוחיות. זה שמעתי מד"ר טרייסי מרקס.

והפיסקה השנייה שלך נהדרת, היא הודאה מפורשת בכך שאתה אנטי-רוחני. אתה שולל מראש ומניח שאין היתכנות לקשר כזה, גם אם קשר מורכב. יש תרופות שעוזרות ב40% ועדיין אתה תקבל אותן, אבל סגולה של 40% אתה תטען שזה רק מתאם מקרי. זה לא היגיון, לא רציונליות, ולא כלום. זה אמונה הפוכה; דוגמטיזם מהצד השני.

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...

ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'

מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznik

אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.

אתה צודק, אךדורש טוב לעמי

זה לא סותר את זה שמי שחווה 'על בשרו', צירוף מקרים משמעותי שבעקבותיו לתחושתו קיבל את בקשתו, או לחילופין נענש, עשוי מאד לזכות לתובנות בעניין השגחה פרטית. בוודאי כשאדם גם ככה מאמין בהשגחה פרטית, והחוייה רק ממחישה לו את אותה האמונה. ומחזקת אותה בליבו, ולא רק בשכלו.

אני למשל חוויתי נסים מטורפים כשהכרתי את אשתי. ה אם אני מודע לכך שאפשר להסביר את הדברים בכל מיני אופים ולצנן בכך את ההתרגשות - בהחלט כן.

האם אני בכל זאת מתחזקת אצלי בלב תודעת האמונה בכל פעם שאני חושב על הסיפור שלי? גם כן. אין סתירה.

כמו שהידיעה שקיימת היתכנות סטטיסטית להיפגע מברק (לא פגיעה ישירה) ולשרוד עם פציעות קלות בלבד לא תאפיל על התפעלותו של השורד (המאמין) מה'נס' שקרה לו.

מקור יש?נקדימון

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלדאחרונה

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאבי

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

השבת לראשונה נתנו לי קרוב יותר לגיל שלינקדימון

ההפרש הצטמצם לשנתיים-שלשו בלבד.

אני עדיין נראית בת 16חושבת בקופסאאחרונה

המטפחת עוזרת, אבל אני עדיין נראית כמו ילדה מחוצ'קנת לצערי.

גם בעלי שחוגג השבוע 28 נראה בכיף שיעור ג' או פחות. לפחות עם זקן יש גבול כמה נמוך אפשר לרדת עם הערכת הגיל. (כנראה שגם עם מטפחת? למרות שאולי המדובר באיזו כת שמחתנת קטינות, ואז שום דבר לא מחייב...)

אני לא חושבת שזו מחמאה להיות צעיר מידי, ולא מבינה את הרדיפה האינסופית הזו אחרי "אנטי אייג'ינג" וכל זה.

שמעתי שיש כאלו שרוצות להסתובב עם הבת שלהן בת ה15 ושאנשים יחשבו שהן אחיות. לי זה נשמע מפדח ומוזר.

כשאני אהיה בת 30, אין לי שום בעיה להראות בת 30. כנ"ל 40, 50 וכולי. לא מבינה גם את הפאדיחה לספר שאתה בגילאים האלו.

זה נראה כאילו תרבות הפרסומות (/המערב? לא יודעת איך לקרוא לזה) רוצה שכולן יראו כמו תלמידות קולג' בנות 22 שהולכות למסיבות כל היום. בגלל זה יש לחץ על נערות אפילו בגיל 13-14 להיראות סופר מטופחות ומאופרות, ועל מבוגרות בנות 40 לקנות את כל הקרמים והשטויות של הטיפוח המוגזם גם כן.

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסאאחרונה

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

אולי יעניין אותך