איך מחליטים מתי כדאי להתחיל לצאת???דור המדבר

תמיד בבין הזמנים הרצון להתחתן עולה, אולי זה קשור לזה שאין לי חברים בבית, ואני מרגיש בודד... אבל אני מפחד שאני עדין קטן מדי..

בת כמה אתה?המצב חסה


עוד מעט בן (ולא בת) 20. טוענים שאני בוגר ביחס לבני גילי..דור המדבר

אבל הר"ם שלי יעץ לי לחכות, ולפעמים קשה לי, ואני מרגיש בודדעצובמבולבל

אם אתה שוקד על לימוד תורה הייתי ממליץ לך לחכות כי זההמצב חסה

שנים שלא יחזרו, 

אבל אם אתה לומד ברפרוף תתחיל לצאת ותראה אולי תמצא מהר אישה כלבבך.

מגיל 18 כבר אסור לבזבז דקה בנושא הזה..

אם אתה בוגר יחסית לבני גילך,פינגו0

אז כנראה שאתה עדיין לא בשל להתחתן..

 

בוגר (באופן יחסי) => להיפגש ולצאת, זה כלל שהוא נכון אך ורק לבנות.

אצל בנים זה הפוך לגמרי.

 

אם אתה באמת בוגר, אז קודם תעשה צבא ואת כל מה שצריך ורק אח"כ תתחיל לצאת.

שטויותהמצב חסה

גם אדם לא בוגר יכול להתחתן.

אופי וחתונה זה דברים שלא קשורים לרמת בגרות.

יש בהחלט אנשים שמבולבלים ולא יודעים מה האופי שלהם, 

אבל זה דבר אחר.

 

 

למה אתה קובע שזה שטויות!? מנסיון!?רציני
אתה הרי נשוי 15 שנים ויודע שההחלטות שקיבלת בילדותך להתחתן היו נכונות?!
בשם מי אתה קובע שהוא צריך להתחתן עכשיו!?
אתה מכיר אותו ויודע מה המצב שלו בחיים!?
אחרי שתשרת כמה ימים בצבא ותעבור כמה דברים בחיים תוכל לקבוע קצת יותר מי מוכן יותר ומי לא מוכן...
כןהמצב חסה

אחי אתה כותב דברים בלי קשר אחד לשני

לא צריך להיות נשוי 15 שנים בשביל להדעת האם ההחלטה נכונה או לא, גירושין זה דבר שע"פ רוב אי אפשר לחזות מראש.

בשם הרמב"ם, השולחן ערוך, והגמרא

לא צריך לדעת מה המצב שלו בחיים כתבתי תגובה כללית

ומה הקשר לצבא?

 

מי שלא ראה הרבה בימיו שלא ירצה לאחריםרציני

אם אתה מדבר בתור אדם מנוסה שיכול לקחת על עצמו אחריות לכל ילד בגיל 17 שרוצה להתחתן אשריך.
אבל אם אין לך ניסיון בזוגיות או בדברים כללים בחיים אני לא חושב שכדאי שתקבע עובדות בצורה כללית מי מוכן להתחתן ומי לא...

לא בטוח שאדם לא בוגר יצליח לנהל בית..יעל מהדרום
לק"י

ואני מדברת על בגרות של נישואים (כי יש הרבה סוגים של "בגרויות").
אפשר לקרוא לזה בשלות.אור השחר..
אפשר להיות בוגר בטירוף, אבל לא בשל להקמת בית..
פרטי והביאי דוגמאותהמצב חסה


תראה, אם בנאדם לא אחראי ולא מבין שנישואיםיעל מהדרום
לק"י

הם מעבר לאהבה ובן זוג.
נישואים זה גם אחריות עצומה לפרנסה, להתנהלות כלכלית, לניהול בית, ובהמשך בעז"ה גם לטיפול וחינוך ילדים.
אדם כזה כנראה עוד לא בוגר מספיק בשביל להתחתן.
איך הוא יוכל להתנהל כאדם נשוי עם אחריות?!

אז נכון, שיש דברים שנלמדים עם הזמן.
ונכון שיש אנשים שהנישואים מבגרים אותם.
אבל צריך בסיס כלשהו של אחריות והבנה אמיתית של מה זה בכלל אומר להתחתן.


תסכים איתי שבחור שמה שמעניין אותו זה החבר'ה שלו, משחקי כדורסל ושינה עד מאוחר, הוא בחור שיש לו עוד מה ללמוד לפני שהוא מחליט להתחתן??
????????!!!!!!!!!!!!!דור המדבר

אז אתה טוען שאינ צריך לעבוד על תינוקיות? שהייתי צריך להחתתן בבר מצווה??

כתוב בגמרא שחכם קודם כל מוצא מקצוע, בונה דירה, ואז מתחתן, אבל היום המיצאות שונה. יש תפקידים שכדאי עבורי להיות בהם כבר נשוי. חוצמיזה שאם אני נגיד רוצה שלוש שנים, אפילו אם אצא עכשיו לצבא אני אגמור אותו בן 23, שזה נראלי קצת זקן מדי (רק קצת, לא נורא). חוצימזה שאנירוצה בית תורני מאוד, וזה קשה אחרי שנה וחצי ישיבה, או אפילו שנתים- שלוש... 

הגבת לי?המצב חסה


לא. סליחה. לפינגו0דור המדבר


???????!!!!!!!פינגו0

זה בדיוק מה שמעיד על החוסר בגרות שלך.

שאתה הולך להתחתן עם מישהי ואז הולך לזרוק אותה 3 שנים במקרה הטוב בבית של ההורים, ככה מתנהגים??

 

ובכ"מ, העניין הוא שאין קשר (לפחות אצל גברים) בין בגרות לבשלות לחתונה.

אתם סגורים על התגובות שלכם?המצב חסה


אבל גם ככה אתה טוען שאין קשר בין בגרות לחתונה!דור המדבר

(אצל גברים כמובן) ובטח שאני לא אעשה דבר כזה אם היא לא תרצה!! רק מה שטוב לבית המשותף שלנו! מן הסתם לא אעשה קרבי אחרי החתונה, וזה מה שמטריד אותי. מי שרוצה ללמוד הרבה שנים בישיבה, לא יכול לעשות קרבי? גם לפעמים הבית האישי צריך להקריב קצת (בהסכמתו, כמובן) למען בית ישראל, לא כך?

סליחה מר פינגו , במסכת כתובות למדו המוני בית ישראל רק לפניירושליםםםם

כמה ימים על חשובי האמוראים שיצאו ל- 6 שנים לבית המדרש של רבם מיד אחרי החתונה , בהסכמת האישה . אסור לו לצאת לצבא לפני חתונה , זה מתכון לכישלונות . ( אולי אפשר לחשוב על "הסדר" אחרי החתונה )

אחי היקר...נהנה ברווקות

תגדל קצת, תראה עולם...

תתגייס בשקט...

תהנה...

תטייל...

 

אחרי שתפתח את הראש שלך לעולם - כדאי לך לחשוב על חתונה...

מניסיון של בחור אשר בקרוב חוגג את שנתו ה-29...

בהצלחה רבה בחיים!

סליחה. אני חדש פה. רק עכשיו שמתי לב שהיה כתוב לידור המדבר

בכרטיס האישי נקבה...

לדעתי האישית לא כשהרצון עולה לך...-ג'ינג'י

אלא כשאתה מסתכל על זה ריאלית ואתה באמת מוכן-נפשית כספית ומכל הבחינות

הבעיה שאף פעם לא הייתי נשוידור המדבר

ואני לא יודע מה זה אומר. אני גם מתלבט על צבא, ואני צריך להחליט אם לצאת עכשיו\ שנה הבאה או לוידע מתי או בכלל לא, ואם קרבי או לא וכו', וזה תלוי הרבה באשתי לעתיד, אבל אני לא יכול להתייעץ איתה.... ואני גם יכול סתם להמשיך להיות בישיבה, ואז אם פתאום ארצה לעשות צבא ורק אז חתונה כבר אהייה גדול מדי... להתחתן לפני צבא זה לא פשוט.. זה נועל דלת בפני כל מיני דברים..

בקיצור, אני מתלבט.................

וזה משגע אותי!!!!!!!

והבעייה שאיפה שאני לומד אומרים:

א. צבא זה חשוב 

ב. לא לעשות אותו לפני חתונה

ג. לא לעשות אותו אחרי חתונה.

 

מה רוצים, שבחתונה שלי אהיה בצבא???

 

לפני החתונה(אא''כ ג'ובניק)מר ג'ינג'י
לתכנן את בין הזמנים לטייל עם חברים ואז לא יהיה בדידות בלי קשר ולצאת או לא.
אני כבר מתכנן בראש את הטיול בבין הזמנים הבא..דור המדבר

מת כבר לסיים את בין הזמנים!!

תסתכל על האנשים שסביבך, משפחה, חברים, שכנים,גדר תיל

תראה מי בחר בדרך שמוצאת חן בעיניך ונראית שתתאים לך, ותנהג כמוהו.

אבל אני מגיע מסביבה שהדעות שלי קצת חריגות.דור המדבר

אני די שומר את דעותי וחלומותי לעצצמי, כדי לא לעורר וויכוחים ופרובוקציות.. חשבתי שאולי כאן בחסות האנונימיות אוכל להציג דברים שלא 'מתאימים' למי שהולך בתלם. 

אצלנו אומרים לא להתגייס לכתחילה למי שמצליח בלימוד, ואני חושב שאם אנחנו רוצים צבא דתי אז צריך לשלוח דווקא את את הרציניים לצבא, ליחדות מובחרות, ולא להסתגר בתוך גדודי ההסדר למינהם.

גם אומרים אצלנו להתאפק עם החתונה, ואני לא מבין למה! אני מעדיף להתחתן 'בטעות' שנה מוקדם מדי, על חישבון שנות הרווקות בישיבה, מאשר להתחתן מאוחר מדי, וככל שהשקפת העולם, והתוכניות יותר מקובעות, אז יותר קשה למצוא אשה, נראלי. אני גם רוצה כבר להחליט אם הבית שלי יהיה עם אבא רב או פולטיקאי (וזה סוד שאני מתענין בפוליטיקה, ורוצה לנסות לשפר  את מצב המדינה, כי גם זה חשוב) ואם זה לפוליטיקה, אז חשוב לעשות צבא משמעותי, כדי שאנשים יהיו בטוחים שאכפת  לך מהמדינה, ולא יחשבו שאתה משתמט חרדי, וכו' ואני לא יודע לאןן לפנות ובמה להשקיע.. , 

אם חשוב לך להתגייס למקום מובחר ולא הסדרמר ג'ינג'י
אז עדיף לפני החתונה בודאות. בלי קשר להחלטת הפוליטיקה/רב. ואת זה ברור שכדאי להחליט לפני שיוצאים.
למה חיבים להחליט לפני שיוצאים?דור המדבר

אני צריך להתייעץ על זה עם מישהי/ו שתבין אותי, ושתדע מה יותר מתאים לאופי ולתכונות שלי, לא? כי אני לא בטוח... שניהם מבחינתי זה נטו להועיל לעם ישראל, ובתנאי שהבית יהיה תורני כמה שיותר! זה אמור לשנות לה מה אני אעשה מחוץ לבית?

יש הבדל בזמןצריך עיון
הסדר-שנה וארבע, סיירות שלוש שנים
בסיירות המסלול גם יותר ארוך, זה אומר יותר שבשנה הראשונה לא תהיה לך טיפת זמן
כמובן העניין של כמה זמן תהיה בבית כמו שאמרומר ג'ינג'י
אבל לדעתי באופן כללי יש צד שצריך להחליט חלק מהדברים ולבנות את עצמך חלקית לפני שפוגעים את האחת.
אתהאחת מהשומרון
נשמע שאתה מלא לבטים לגבי העתיד שלך, ויש בךקול שמקווה למצוא איזה מלאכית שכזאת שעם האש בעיניים ורעל האידיאלים תעזור לך להכריע בשאלות.
זה מקסים שאתה רוצה להתחשב בה, וכמו שהרבה העירו-אתה בהחלט חייב לקחת אותה כשיקול בהקשר לשרות הצבאי שלך.. (מכירה ה מ ו ן בנות שלא מוכנות לצאת עם מישהו לפני צבא, ובצדק. גם מבחינה טכנית וגם נפשית..זה מקום אחר..)
אני רוצה להזכיר לך שהי"ת נתן לך להיות המושל על חייך. תחשוב עם עצמך לאיזה כיוון אתה לוקח את החיים שלך, מה אתה רוצה לעשות בעתיד ואיך זה משפיע על ההחלטות שלך עכשיו..זה שאלות שאולי דווקא יותר טוב שתברר אותן בעצמך (אפשר כמובן עם רב,חבר טוב וכדו'..).
וכשתגיע להכיר את זאת שתבנה איתה את ביתך, תהיה אדם שמכיר את עצמו טוב יותר,יודע מה הוא רוצה מעצמו, יודע מה הוא מסוגל לתת לביתו ומה הוא נשלח לתת לעמ"י..

זו דעתי האישית. יכול להיות שלך מתאימה דרך אחרת לחלוטין..
בכל מקרה אני ממליצה לך לסמוך על דעתו של אדם גדול יותר שמכיר גם אותך.. ולהתייעץ איתו לעומק גם על שאר הדברים.. בהצלחה!!
אולי שיסתכל בהלכה , ויתנהג כך , ולא יסתכל על "הסביבה " ?1ירושליםםםם


זה בהנחה ברורה שהסביבה שלו נוהגת ע''פ ההלכה...גדר תיל


הרב יצחק יוסף שליט"א אמר לצאת מגיל 20ספרדי גאה


במחילת כבודו - אז מה?!חכחעחילםכ
אם אתה לא מבין את מה שאמרתי...ספרדי גאה

אז תחפש לך מדינה אחרת כי זה הרב הראשי שלך ומגדולי הדור!!

התנא בפרקי אבות אמר 18חכחעחילםכ
רבנו הרמבם 17
מרן הבית יוסף אם אני זוכר נכון 18 או לפני
הריח הטוב לכתחילה 14
אז יכול להיות שלמישהו מסוים מתאים דווקא 20 או 30 או 100
אבל הנורמל הוא כמו במקורות גם עם הרב הראשי אומר אחרת
הרב הראשי יודע את כול התורה...אתה לא מחדשספרדי גאה

אם הרב אמר סימן שהוא יודע וחקר ואומר מה נפסק

אהחכחעחילםכ
עבר עריכה על ידי חכחעחילםכ בתאריך כ"ז בניסן תשע"ה 23:55
"ולאבא שלי יש רובה והוא יירה בך פיו פיו"
צדיק, מותר גם לשמוע דעות אחרותגרי

ת"ח שבא"י מחבבין זא"ז (סנהדרין כד, א)...

זה הוראה כללית מדי לטעמי...דור המדבר


אני אשאל כמה שאלות יותר ממוקדות:דור המדבר

(אם כי אני עדין אשמח לעצות כלליות.  מניסיונכם הטוב, או ח"ו..)

א. (אם יש פה גם אברכים) כמה ביטול תורה זה להתחתן? ברור שזה תלוי בבעל ובאשה, אבל נניח ששניהם רוצים בעל אברך...

ב. האם יש בנות שמוכנות להפגש עם מישהו שעדין עומד בפני צומת מרכזי- רבנות או פוליטיקה? (בנתיים אני ממשיך להשקיע בכיוון רבנות, ואני רואה הצלחה ב"ה בלימוד, אבל ייתכן שבאופיי עדיף שלא אעסוק בזה בפועל)

ג. האם יש בנות שמוכנות להפגש עם בחור צעיר שייתכן וירצה להיות אברך עוד לפחות 10 שנים? אבל לא בטוח שהוא ילך על זה?

ד. האם לבנות מפריע בן יותר קטן מהן? או בגילן?

ה.מצד אחד מאוד חשובה לי אסתתיקה, סדר, נחת כלכלית וכד', מצד שני אולי אני ארצה להשקיע בחיי אברכות. זה מסתדר? יש בנות שמוכנות גם ללכת על עתיד לוט בערפל מבחינה כלכלית? אני מוכן לחיות כאברך אם ארא את שליחותי שם...

 

אנא ה' הבינני נא!!!!

 

 

אשמח לשמוע ממי שיודע לענות על חלק מהשאלות..

תודה רבה!!

אוקי.נקודה טובה
א. ממש לא ביטול תורה. זה חלק מהקיום שלה.
ב. יש
ג. ייתכן, אין לי מושג..משערת שיש.
ד. לא לכולן. והאמת שאני בהתחלה ממש לא הסכמתי, אבל גיליתי שלפעמים יש בניהם יותר בוגרים מאלו שמעלי, ככה שהגיל די לא משנה לי כבר ככ
ה. לויודעת..


בהצלחה רבה!!
לעיתים מתמקדים יותר בתורה מאשר בקיומהעל הדרך

למה בכלל לחשוב שלהתחתן זה ביטול תורה? אנחנו חיים בעולם המעשה ולכן החשיבות של העשייה גדולה לעין ערוך מחשיבות הדברים בתאוריה. מה ייתן לימוד התורה כשזה מסתכם בלימוד בלבד? התורה היא אורח ודרך חיים, הקב"ה נתן לנו אותה בשביל להדריך אותנו כיצד לחיות בעולם שבו יש לעשות מעשים בשביל לשרוד, בשביל להקים משפחה ולגדל ילדים ולכן מי שלומד תורה ואינו משליך את זה לחיי המעשה לדעתי כל לימוד התורה שלו לא שווה כלום.

ולכן כשאתה שואל כמה ביטול תורה זה להתחתן? אז זהו, שכל דבר שקשור לנישואין, חתונה, אישה וילדים אינם בגדר ביטול תורה כלל ועיקר!!! אלו הם החיים, לשם כך ה' הביא אותנו לעולם! וח"ו שלא תחשוב לרגע בעתיד הלא רחוק בעז"ה ששיחה עם האישה שלך וההתייחסות אליה הינם בגדר ביטול תורה! ומתפלאה אני שלא מלמדים ומדריכים את זה בישיבות......

 

בטח שמלמדים ומדריכים כך!דור המדבר

לא שאלתי אם 'מותר' לעזוב את הגמרא כדי לדבר עם האשה! ודאי שהקיום של התורה זה להקים בית!

אני מגיב בזה גם לכל מי שכתב טענות דומות, לא רק לך.

אבל הקיום של התורה, לא מביא לידיעה של התורה.

אדם שרוצה לצאת עם ידע רחב ועמוק בתורה זקוק להרבה שעות לימוד ושלווה פנימית. לכן, אפילו שזה מצווה, אם הוא יקדיש כל יום, לדוגמה, 6 שעות בשיחה ובילוי עם אשתו, ספק אם מאגרי הידע התורני שלו יהיו יעילים לאדם שרוצה לשמש בהוראה תורנית...

השאלה היא האם בסה"כ חתונה תגדיל את הידע או לא, שכן מצד אחד, זה דבר שחייבים להקדיש עבורו הרבה זמן- מבניית הקשר הזוגי, ועד גידול ילדים ו'השלמת הכנסה' כדי שיהי להם מה לאכול. אולם מצד שני, ייתכן שהשלווה הפנימית 'מכסה' על זה, וכך בפחות זמן מתקדמים יותר מהר. זה הכל.
אין בי שום רצון לנתק בין התורה והחיים, אלא שיש גם, מעבר לקיום, גם 'ותלמוד כנגד כולם.

 

תודה בכל אופן!!

תשובותהמצב חסה

א בתור מאורס (שכרגע עמל על בנית בית) מאז שהתארסתי יש לי רק שבתות ללמוד בהם.

אני מכיר אברכים שלומדים המון ועובדים מעט, אבל זה מאוד משתנה בהתאם לצרכים של הבית והדרישות של האישה.

ב כן. 

ג יש רק קח בחשבון שאתה צריך להגיד את זה יחסית בהתחלה ובזהירות ולהבין את המשמעות של זה, 

כי בכ"מ יהיה עליך לפרנס את אשתך והילדים שיהיו בעז"ה.

ד קטן בדרך כלל מפריע באותו גיל זה בסדר 

ה יש ויש. יותר מצוי במגזר החרדי מאשר בדת"ל, אבל תמיד אפשר למצוא.

 

מקווה שעזרתי..

לרוב הבנות שאני מכירה חשוב שהבחור ידע מה הוא רוצה מעצמו..אחת מהשומרון
התלבטות בין רבנות לפוליטיקה זה סבבה, אבל כשהכל לוט בערפל זה קצת מלחיץ.
גיל פחות קריטי ככל שעולים בגיל, ולגור באברכיה 10 שנים זה גם דבר שיש בנות שמוכנות לעשות..
מי אמר שהכל לוט בערפל?דור המדבר

יש מסלול (רבנות) שאני נמצא עליו כבר הרבה שנים, אם כי מדי פעם משנה את הסגנון שאני רוצה לסגל לתפקיד שלי, אבל בזמן האחרון יצא לי לחשוב שאולי אני בכלל לא מתאים לזה, מכל מיני סיבות, אז אני חושב על שינוי, שמבחינת עולם המעשה שונה לחלוטין, אבל האופי שלי, והרגשות שלי כלפי עתידי אותו דבר. שני המסלולים יוצאים מאותו מקום!! ואם אני הולך על פוליטיקה, אז טני כבר חייב (לדעתי) לצאת לצבא וכד', (כמובן שיש גם אופציה של ג'וב אחרי החתונה, אבל המצפון שלי לא מרגיש עם זה בנוח כ"כ, שאחים שלי עושים את העבודה השחורה, ואני במשרד ממוזג, עם שעות עבודה נוחות.. אני מעדיף לעשות בעצמי את העבודה הזו, מה גם שאחרי הרבה שנים של לימוד, בא לי לפרוק קצת את השרירים, ולהוציא מרץ בצבא.. 

מקווה שהובנתי..

יש ויש ויש וככל שיותר צעירים ככה יותר פתוחיםסטודיו תכלת

אני חושבת שמה שצריך לעניין זה אם מוכנים מבחינה נפשית לקשר מחייב. מוכנים להשקיע במישהו. רוצים מאד מאד להתחתן ואז הכל פחות מעניין. צבא, פוליטיקה, רבנות, כסף- זה דברים דינאמיים

אבל כמובן שאם יש דמות בוגרת כמו רב שמכיר ואומר שעוד לא כדאי אז אולי לא כדאי. 

אם אתה לא מרגיש ש..דבש חריף
אם אתה לא מרגיש בשל, וזה רק רצון בוסרי, אז אין טעם לבזבז זמן ואנרגיה. אבל אם כן שוט על זה. כל האמונות העממיות שאומרות שצריך בן אדם בוגר לא יעזרו לך יותר מדאי במימוש הרצונות שלך.
הכל תלוי באדם עצמו, אבל...נחמד להכיר

בס"ד

 

בא נתחיל בברור מאליו כי לפעמים הוא לא כל-כך ברור מאליו:

 

אדם שיש לו הרהורים רבים יש לו בעיה הלכתית גדולה בלהישאר רווק, זה לא אומר שצריך לשים את הטבעת על הראשונה שרואים, אבל כן להאיץ תהליכים.

גיל 20 הוא גיל צעיר אצל גברים, אבל אדם שמוכן נפשית - אין שום בעיה שהוא יתחיל לצאת בגיל כזה, השמועות דווקא אומרות שאצל הבנות - כמו אצל הבנים -  ישנו ריכוז גבוהה יותר של איכותיים, שבאופן טבעי "נעלים מהשוק" במהירות, והרבה פעמים הם מחפשים דווקא צעירים.

לגבי מוכנות - תשאל אנשים שבאמת נשואים שבאמת מכירים אותך, ואם אתה מוכן (ואפשר לעבוד על מוכנות!) אז למה לחכות?

 

השיקול הצבאי הוא מאוד חשוב, מה שאני יודע לחכות שנה וחצי כשהבעל בקושי חוזר הביתה וכשהוא מגיע הוא רוצה רק לישון זה דבר שהרבה יפסלו עליו. אבל יש מסלולים אחרים, מסלולי מודיעין, שח"ר וכו' שבהם אפשר לתרום לא פחות - והרבה פעמים הרבה יותר - מאשר שירות קרבי סדיר, והם מאפשרים תנאים הרבה יותר טובים למשפחה.

 

שאלת הלימוד היא מהשקפת מבט שלדעתי איננה נכונה, התורה לא ניתנה כדי שרק נלמד אותה כל היום, והיא מדריכה אותנו לנישואים.

 

אני מאחל לך הצלחה מרובה במסלול של לימוד התורה, אם אתה מסוגל ורוצה - אז זה הדבר הטוב ביותר עבורך, אבל תן דעתך מראש על פרנסת המשפחה, ותתכנן לעצמך מסלול חיים באופן כללי שיסתדר עם זה כי המלגות לא מספיקות בכלל. שמעתי כבר על אברכים שלמדו שנים רבות ואז הסתדרו מבחינה כלכלית גם ללמוד מקצוע, אבל זה לא תמיד מצליח, אני לא בקי מספיק, ואפשר לברר דברים כאלה.

 

לי המליצו קודם להחליט על המשך חיי לפני שאני נפגש, שבנות לא אוהבות באופן כללי שהעתיד הוא לוט בערפל, אבל ייתכן שיש מספיק שיסכימו.

 

אני עצמי עדיין רווק, אבל מצד שני אני רק בן ...... 20. אמנם לא פתחתי על זה שרשור אבל דיברתי עם לא מעט אנשים בנושא.

אני מאחל לך ולי בהצלחה בכל בחירותיך, ובמיוחד בבחירה הזאת שכן היא אחת הבחירות הכי מרכזיות בחיים שלנו.

יהי ה' עמך בכל מעשיך!

 

ב'האמבא
קודם כל אתה פחות או יותר מזכיר לי את עצמי עם התלבטויות שהיו גם לי, ואני בטוח שזה שאתה חושב שבכוון זה נראה על בגרות נפשית אבל...

אם אתה רוצה להתחתן אל תסתכל על עצמך סתכל איך אשתך רואה אותך..
אם היית אישתך לעתיד היית רוצה לצאת איתך עכשין או לחכות קצת?
(כן זה נשמע משחק פסילוגי מסובך)

קיצור, תכין שיעורי בית, תגבש דעה תשאל את עצמך איך אתה רואה את עצמך עוד 5 שנים ולמה בכלל תרצה להיות ככה, אחרי שיש לך ייעד קל יותר להגיע אליו

וסתם טיפ: אין אדםדם מושלם.. ולכן א'א גם להיות לוחם סיירת, וגם לשמןר על רמה רוחנית, וגם ללמוד תורה בישיבה וגם 3 שנים, וגם כסף וגם להיות אברך, וגם אישה חכמה אידאלית נאה שחושבת בדיוק כמוך וכו' אתה צריך להתפשר רק תשאל את עצמך על מה כן להתפשר ועל מה לא..

כל עוד יש לך ספק. תמתין.Hakuna.Matata
נשמע שאתה עדיין לא סגור על העניין במאה אחוז.הלוי
קודם תתאפס ותהיה בטוח, אחר כך תראה איך אתה מתכונן נכון לקראת חיי הנישואין (במיוחד אם אתה מתחתן לפני או בזמן הצבא), גישה נכונה, פרנסה, מקום לגור.
אם יש בך רצון, תתגבר על הפחדלשם שבו ואחלמה
לא!Hakuna.Matata

לא בוחרים רק בשביל להוכיח על אומץ!

אה? איך הבנת מדברי שזה בשביל להוכיח על אומץ?לשם שבו ואחלמה


יש כאן כמה חבר'ה,פינגו0אחרונה

שממש טובים בלהבין דברים שלא נכתבו ושהכותב אפילו לא התכוון אליהם ולא רצה בהם.

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפויאחרונה

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך