המשבר הבא בין הבית היהודי לביבי?מושיקו
המשבר הראשון עוד לא הסתיים.יקוט
למי ששכח את ההצהרה של בנט ימים ספורים לפני הבחירות, שהיתה בערך כך: "אנחנו נלך עם הליכוד בבלוק אחד...". ברוח אותה הצהרה הייתי מצפה מבנט שיתן לנתניהו אור ירוק לסגור עם המפלגות האחרות ובסופו של יום לחלוק עם הליכוד את השלל שנשאר. דהיינו דין בנט כדין יעלון, ודין אריאל כדין כץ, ודין שקד כדין ארדן.
באופן כזה היו מנטרלים את כל השמועות והספינים והאיומים למיניהם כאילו הולכים לסגור עניינים עם הצמד בוז'י ציפי.
זאת הפרשנות האמיתית של שותפים טבעיים, אלא שבנט הפזיז הסתבך עם עצמו ועם האגו הנפוח שלו, ובצדק מתגברים הקולות במחנה לשלוח אותו חזרה למקום ממנו הוא בא- להייטק.
אבל שרה יש רק אחת...מושיקו
צרה לשרה...יקוט
למה אתה לא מצפה מנתניהו שיעמוד גם הוא בהצהרות שלו?ותן טל
שבנט יהיה השותף הראשון הטבעי והבכיר בממשלתו?
למה אתה לא מצפה מנתניהו לקיים את ההבטחה שהבטיח לבנט את תיק הביטחון או מינימום את תיק החוץ?
נראה שאתה מצפה להרבה מאוד מאוד מבנט אבל מנתניהו אתה לא מצפה לכלום, רק שיהיה אליל, שיש לו מלכה, כמובן...;
הניסיון להאליל את נתניהו רק כי הצליח לעבוד בשקרים שהוכיח מייד לאחר הבחירות על הרבה בוחרים - זה ניסיון לא מוצלח במיוחד.
הניסיון כאילו להגיד שנתניהו הוא אלוקים וכעת כולם צריכים להשתחוות ולהתרפס בפניו כי הוא המלך האחד והיחיד הכל יכול ומי שלא מקשיב לו הוא עם אגו מנופח ושתיבייש לו, איזה בנאדם מגעיל הוא, הרי נתניהו הוא מלך מלכי המלכים הקדוש נתניהו - ולנתניהו אין אגו ואין טריקים ואין שקרים, הוא צדיק תמים היה בדורותיו ואסור לצייץ נגדו, במיוחד לא אם זה בנט.
נתניהו צריך להיות ילד טוב ולהבין שזמנו בפוליטיקה הישראלית תם, שאף אחד אפילו בתוך מפלגתו כבר לא רוצה לראות אותו ראש ממשלה, ולהוריד קצת מהאגו המנופח שלו ומהשקרים שלו, ולפנות את מקומו לבא בתור.
רק האגו של נתניהו וחוסר היכולת שלו לזוז מהכיסא שנדבק אליו, ומהבית שהוא כל כך אוהב +כל הפינוקים שיש בו - מונעים ממנו להתנהג בצרה ראויה למי שבמשך מערכת בחירות שלמה היה נראה שעוד שנייה הוא מאמץ אותו רשמית לאחיו במקום יוני שנהרג באנטבה.
נתניהו - אם לא תבין את זה בעצמך, העם בעצמו יגיד לך את זה. זמנך עבר, וכעת הגיע זמנם של הצעירים שעדיין לא הספיקו לשקר ולתחמן כל כך הרבה כמוך.
קח את הכל בקלות.יקוט
הקשבת לנתניהו בעצרת?~מישי~
שותף בכיר.יקוט
הייתי מצפה מבנט שבטלפון הראשון שקיבל מנתניהו, שיציע לו לסגור עם כל האחרים תוך שמירת האינטרסים של הבית היהודי כשותף בכיר. כלומר דין בנט כדין ארדן, ודין אריאל ושקד כדין כל בכיר אחר בליכוד. זה כמובן לא עלה בשיחתם הטלפונית כי אם היה עולה סביר שמישהו היה רץ לפרסם.
איך שלא יהיה, מסתבר שבנט חושב רק על עצמו. די להזכיר שההנחה הפוליטית המוקדמת היתה שהחרדים יטלו חלק בכל ממשלה שתקום. בהנתן כך הייתי מצפה מבנט שישריין קודם את משרד הדתות ואחר כך יוסיף את כל השאר.
שמענו את הדרישות הקואליציוניות לגבי תיקי הבטחון והחוץ והמשפטים ובטחון הפנים, ומה לא... אך מה שבטוח שהדתות לא נמצא ביניהם. משכך הוא הוצע לש"ס כמעט באופן טבעי. והנה אחר שהוצע בתום לב פתאום קפץ רוגזו של בנט שידוע שאינו חשוד בקנאות דתית. ברור לנו שאין לו שום עניין במשרד הדתות זולת כארגז כלים לניקור עיניהם של החרדים.
מהסיבה הזאת, וסיבות אחרות, הוא לא מציע לחרדים לשבת סביב שולחן אחד ולתאם עמדות. עדיין לא מאוחר.
כשראשו של בנט מכוון אך ורק לסכסך בין השותפות הפוטנציאליות, איזה מין שותפות טבעית היא זו? זהו שאי אפשר איתו, ואי אפשר בלעדיו.
או שאתה עיוורצריך עיון
אתה באמת חושב שאם הוא היה אומר את זה ביבי היה סופר אותו?!? זה מו"מ, חייבים לעשות שריר.
בקשר לדרישות שלו, כל עוד לא ישבת בחדר עם צוותי המו"מ אתה לא יכול לדעת מה הם דרשו, הספינים שמשתחררים זה יפה מאוד, אבל לא אומר כלום.
את העצרת בככר רבין ארגנה דניאלה ויס- מקורבת לבנטיקוט
נתניהו הגיע לככר והכריז האוצר לכחלון בטרם כחלון עשה שריר. זאת אומרת שאם היה לבנט שמץ של רצון להשאיר את הדתות בידי הציונות הדתית סביר שהמסר היה מועבר לנתניהו, ואין ספק שנתניהו היה מכריז על כך באוזני ההמונים לפני ה"שריר" של בנט.
ואוסיף, לפני הבחירות הקודמות הציע ליצמן לתאם עמדות עם בנט. ההצעה הועברה באמצעות הרב בן דהאן ועל דעת דרעי. בנט גיחך מה שמהווה ראיה לכאורה שבנט ולפיד היו מתואמים לפני הבחירות. שורת הסיכום שאי אפשר להאמין לאף מילה של בנט.
???? כחלון מתחילת מסע הבחירות הצהיר ב"שריר" שהעיקרותן טל
שלו זה להיות בתיק האוצר, אז על מה אתה מדבר?
נתניהו הוא תחמן פוליטי, הוא מבטיח דברים ובסוף רק למי שהוא רוצה הוא מקיים.
חבל שאתה או שלא מבין את זה, או שעוצם אתה עיניים שלך חזק מלהבין את זה ובוחר להתעלם ולטמון את הראש בחול כמו בת היענה, כי זה נוח, וככה אפשר להמשיך להאשים את בנט על ימין ועל שמאל בלי לעשות חשבון ובלי להיות נאמנים למציאות.
בת יענה כבר אמרתי?
מצחיק שאתה כותב ש"אי אפשר להאמין לאף מילה של בנט" כאשר ביבי הוא זה שהתחפש לימין לפני הבחירות ושנייה לאחר מכן כבר החזיר את הכסף לערבים, כבר הספיק להרוס בית כנסת בקריית ארבע, כבר הספיק לבטל אישורים שניתנו לבנייה יהודית במזרח ירושלים.
ועדיין, כשטומנים את הראש בחול אז רואים גם את מה שעוד ניתן לראות, אבל הפוך - וככה במקום להודות שנתניהו הוא שקן ורמאי שבסך הכל רצה עוד כמה קולות אליו ובשביל זה מוכן לפזר הבטחות כמו חול (שטומנים בו את הראש) ויודע שהוא לא מחוייב בפיפס לקיים אותם הבטחות לאחר הבחירות - במקום להודות בזה, מגיעים למסקנה הפוכה לגמרי שדווקא בנט הוא "השקרן" והרמאי.
עולם הפוך ראית, לגמרי אבל 
דניאלה ויס מקורבת לבנט?! שטויות.BA_BA
מה פתאום שדין בנט ואריאל כדין הליכוד. הם מפלגה נפרדת.ותן טל
ארדן וחוטובלי הם ל-א שותפים בכירים, הם כאלו שמקווים לקבל מנתניהו תפקיד.
בנט אמור היה להיות על פי הבטחותיו של נתניהו, שותף בכיר - שותף, לא אחד מהמפלגה של נתניהו.
אתה מספיק תמים? באמת? אתה באמת לא מבין איך עובד מו"מ? או שאתה רוצה לא להבין?
אבל כנראה שמבחינתך זה שנתניהו קיים את מה שהבטיח לכחלון אך לא מה שהבטיח לבית היהודי, כשההבדל במנדטים הוא באמת די מזערי, שני מנדטים בלבד, והעובדה שנתניהו אאולי נותן את תיק החוץ לליברמן, לא מזיזה לך.
משכך לא נותר לי אלא לתהות האם בעצם כוונותיך הנסתרות הן לא רק לטובת נתניהו אלא לרעת בנט? האם אתה בעצם מחפש איך "היכנס" בבנט ולתקוף אותו בכל מחיר?
אם לא, אשמח להבין איך זה מתיישב עם כל הסתירות ועם העובדה שכל הדרישות והמענות שלך הן אך ורק כלפי בנט.
מעניין.
מאוד מעניין.
כל טוב.
אילו הוציאנו ממצרים... דיינויקוט
אילו הליכוד+ בית יהודי היו מסתכמים ב- 61 מנדטים, לכחלון היה מוצע האוצר כפי שהובטח באמת, ואולי גם את המשרד לאזרחים ותיקים. על כל ציוץ נוסף היו מראים לו את הדלת מצידה החיצוני. כמוהו ליברמן שהיה נשלח אחר כבוד לסגור על עצמו אם הוא תומך בגבולות כביש 6 או בעונש מוות למחבלים. לחרדים בסיטואציה שכזו היו מציעים סגן שר במשרד לענייני כלום.
אבל זהו שבנט לא סיפק את הסחורה כמו בסקרים ולכן אין לו להלין אלא על עצמו ועל הסוקרים.
ארדן מספר 2 בליכוד ומועמד לרשת את נתניהו. אל תזלזל בו.
לא רואה טעם לדון איתךצריך עיון
יש לך מה להשיב גם לגופו של עניין ?יקוט
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
ארדן לא יכול להפיל את הממשלה, בנט כן. אל תזלזל בו...ותן טל
ארדן יכול לארגן מרד שיצטרפו אליו עשרים מנדטים לפחותיקוט
תזכיר לי כמה חיילים יש לבנט ?
???ארדן יארגן סתם ככה מרד? ומאיפה לך ש"20 חייליםותן טל
יצטרפו אליו"? עם ההבנה הגדולה שלך בפוליטיקה, מצטער, אני אישית לא מוצא 20 חיילים כאלו.
בנט הוא ראש הבית היהודי, ועומד בראש מפלגה שיכולה להפיל את הקואליציה ולאיים על ראש הממשלה. בוז'י יהנה לראות את ביבי מתפתל ולא ימהר להציל אותו - ככה שנתניהו יודע שהוא תלוי בבנט.
אתה ממש לא בענייניםשי כהן20אחרונה
אני מוכרח לומר שאינך יודע כלום וכותב שברים שקריים שאינם נכונים כלל וכלל...
אתה ממציא מעצמך הצהרות ואמירות וגורם להוצאת שם רע, הוצאת דיבה ועובר על איסור לשון הרע והפצת שקרים ברבים. אתה חייב להיות זהיר ולבדוק את הדברים שאתה כותב ולא להיות כאחד מאנשי השוק שיורה דברים לאוויר ואולי אף מצליח, חלילה, לשכנע בשקרים אנשים נוספים! הרי זה הדבר החמור ביותר, לשכנע אנשים בשקרים שאתה ממציא!
אומר לך מתוך חדרי המו"מ באופן ברור לחלוטין - מתחילת הדרך עוד מימי טרום נפילת הממשלה הובטח לבית היהודי להמשיך בתיק הדתות וכן בתיק הבטחון או החוץ בממשלה הבאה. כמו כן, הובטחו עוד שני תיקים שתלויים בגודל המפלגה. אך הבטחון/חוץ והדתות היה ללא כל תנאי! כך נתניהו בשיחותיו עם הבית היהודי בכדי שיתמכו בו בהקדמת הבחירות ובכדי שהבית היהודי לא ילחם בליכוד ולא יקח ממנו מנדטים. בפועל הליכוד נילחם בבית היהודי והבית היהודי לא הגיב בכדי לשמור על הברית הזו, הבית היהודי יכול היה לומר דברים קשים מאד על הליכוד על הקפאת הבניה ביו"ש ובירושלים וזה שביבי בעד הקמת מדינה פלסטינים ובכך לגרוף עוד מנדטים רבים על חשבון נתניהו שאינו דובר אמת. אלא שלמעשה נתניהו לא מוכן לקיים את דבריו בדיוק כמו שהוא חזר בו יום אחרי הבחירות ואמר שהוא כן מחוייב להקמת מדינה פלסטינית...
בוודאי שהדבר הנכון ביותר מבחינת בנט זה להגיד לביבי "תסגור עם המפלגות האחרות ואח"כ תדון איתנו", אלא שביבי נותן למפלגות האחרות את כל מה שהבית היהודי צריך בכדי להיות שותף בכיר בהנהגת המדינה, מי שלא רואה את זה הוא פשוט עיוור גמור! הדבר הקל ביותר היה לומר לביבי "אנחנו מאחוריך!" אבל תמורת מה? תיק החקלאות ואזרחים ותיקים?! מה עם הפשרת הבניה בהתנחלויות שהליכוד לא מתחייב לזה? מה עם חוק לוי? מה עם חוק ההסדרה? מה עם צמצום סמכויות בג"צ? מה עם החוץ או הבטחון? מה עם החינוך? מה עם הדתות? מה עם המשפטים? המשטרה (בטחון פנים)?
צריך להבין שהבית היהודי לא באו בכדי להיות בקואליציה, הם באו בכדי להיות חלק מהנהגת המדינה בדברים החשובים והעקרוניים ביותר!
לגבי "ברית האחים" - הרי הדברים שכתבת הם שקר וכזב! בבחירות הקודמות בנט הציע לדרעי ברית והוא סרב בתוקף כיוון שרצה להיות האחראי הבלעדי על ענייני הדת בממשלת נתניהו ולא רצה לראות שם את בנט. גם בבחירות הללו בנט הציע לדרעי שוב לחבור אליו - אך דרעי "הישר והטוב" כרגיל מעוניין להתנהל לבד בלי האנשים הימנים שאינם בעד מדינה פלסטינית. זו גם הסיבה שכאשר הבית היהודי הציעה פשרה בענייני תיק הדתות - דרעי סרב. לא היה שום נסיון מצד רעי או ליצמן לכרות ברית עם בנט - הכל מוניפולציות של אנשים שלא אוהבים את בנט שממציאים שקרים, בדיוק כמו מפלגת 'יחד' שהמציאה עשרות שקרים על הבית היהודי. שטיקים של חרדים שחושבים שהכל מותר במלחמת 'הקודש'.
לצערי אתה פשוט ניזון משקרים והגיע הזמן שתתנצל לפני שאתה ממשיך לכתוב את הדברים הללו.
בשורות טובות!
אם תחשוב מתמטית.יקוט
לא נכון. בנט קיבל מנדט אחד פחות ממה שאמרו הסקריםותן טל
ואילו אלי ישי קיבל 4-5.5 מנדטים פחות ממה שאמרו הסקרים.
אני מדבר על הסקרים של ימים ראשון ושני, בשבוע הבחירות - אלו הסקרים האמיתיים.
בשום סקר בחודשיים וחצי שלפני הבחירות הבית היהודי לא קיבל 19 מנדטים - על מה אתה מדבר?
ובחודש שלפני המספר נע בין 11 ל14 מנדטים.
ובשבוע האחרון כאמור הסקרים הראו צניחה ברורה בגלל הקמפיין החזק של "הצילו אותי" של נתניהו.
אלו סקרים שאיילת שקד בעצמה חשפה בפני ובפני עוד חבר'ה במטה אצלנו ממש ערב הבחירות.
אלו הסקרים האמיתיים.
ככה שברור שאלי ישי הפסיד הרבה יותר מהבית היהודי, גם מבחינת כמות המנדטים שאיבד וגם מבחינת זה שלא נכנס לכנסת.
נכון, גם אני ראיתי ככהמרובע ירוק
הייתה מגמה ברורה מאוד של מספר חד ספרתי לבית היהודי.
מה פתאום?BA_BA
זה ממש לא משנה מה איילת אמרה בימים ראשון שני, הסקרים האמיתיים היו עד יום שישי.
החשיפות האלה מתגלות לרוב כספינים פוליטיים מובהקים.
היו סקרים פנימיים אובייקטיביים שדלפוצריך עיון
לא נכון. סקרים מתבצעים עד לרגע האחרוןותן טל
פשוט אסור לחשוף אותם בתקשורת.
אבל מי שנמצא בסניפי המפלגות השונים (כמוני) נחשף לסקרים שנערכים בשבוע הבחירות עצמו.
ואלו סקרים שביצעו כל המפלגות ואכן הראו בבירור שהבית היהודי צונח מתחת לסכום מנדטים דו ספרתי, ושהליכוד התחזק משמעותית ועקף את המחנ"צ.
תשאל כל פעיל שטח ומי שקשור למטות המפלגות והכיר את הסקרים של הימים האחרונים וכולם ידגידו לך את זה.
המגמה האמיתית, כמו שנוכחנו לדעת גם בבחירות הקודמות - מתרחשת ביומיים שלושה האחרונים, אז כל המתלבטים תופסים כיוון די ברור. גם בבחירות הקודמות, המספר המפתיע של המנדטים ללפיד הגיע אליו בימים האחרונים והשתקף במידת מה גם בסקרים שנערכו בימים שלפני הבחירות שכבר אסור לפרסם סקרים.
ברור שנערכים סקריםBA_BA
אבל מבחינה רשמית אתה לא יכול לטעון בפני אדם שהסקרים הראו צניחה אם אף אחד חוץ ממך (ואיילת שקד..) לא שמע עליהם.. זה כמו שאני יטען בתוקף שכולנו קיבלו בסקרים האחרונים 20 מנדטים. זה פשוט בלי שום הוכחה. חוץ מהמילה שלי.

ומבחינת הידע שלי על מטות וסניפים אני בסדר
. למעשה העבודה הקבועה שלי בחודשיים של לפני הבחירות הייתה במטה המנהלתי הארצי של מפלגת *****נו, אז אדרבה - האם אתה נחשפת לסקרים שנעשו ביומיים שלפניותן טל
הבחירות?
האם אתה יכול להגיד שלבטח בסקרים שאתה ראית שנערכו בימים ראשון ושני, מפלגת הבית היהודי עדיין דרכה על בין 11 ל14 מנדטים כמו בחודש שקדם לכך?
כמובן שאתה צודק שסקרים פנימיים הם לא חשופים לתקשורת וזה חסרון מסויים, אבל בעולם כה נגיש כמו שלנו, שבו את אותם "סקרים פנימיים" יכולים אנשים רבים, מאידיאולוגיות רבות, ממפלגות שונות, לקבל כמעט את אותן תוצאות ואף להעיד על כך לאחר מכן - אומר שמותר ג-ם על סקר זה להסתמך.
ובסופו של יום, למען האמת, כן - אני יודע על הסקר הזה וכמוני מי שהיו איתי, ולכן אני כותב את מה שאני כותב. מי שלא רוצה להאמין לי/אין לו דרך להיחשף בעצמו למידעים שכאלו, זה חבל - אבל זה לא אומר שבגלל זה אחשוב או אכתוב אחרת.
אבל בכל זאת אני מתעקש לחזור לשאלתי מהרישא - אם אתה גם כן נחשפת לסקרים שנערכו ביומיים שלפני הבחירות, האם אתה, אישית, מאשר או מכחיש את מה שכתבתי לגבי ההיחלשות של הבית היהודי שניכרה כבר אז, לעומת התחזקות הליכוד על פני המחנ"צ?
גם זה, וגם הוויתור הוא רק במקרה שביבי היה מסכים להליכה ביחדמרובע ירוק
ומה שקרה היה הפוך.
לא יודע אם דל"פאריק מהדרום
אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?
המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.
תוצאות מעולותoo
לא יודעת אם תהיה אחדות או קומבינציה אחרת או עוד בחירות
אבל התוצאה מאלצת את כולם לצאת מאיזור הנוחות
אולי זה יוביל למשהו יותר טוב
ואולי לא
או ואבוי ממשלה עם בנט זה הדבר הכי גרוע שיכול להיותקעלעברימבאר
היו כבר כמה ממשלות עם בנטאריק מהדרום
אף אחת לא הביאה 7.10
די כבר עייפתי מלהסביר דברים פשוטים.קעלעברימבאר
שרון ואולמרט הביאו את ה7 באוקטובר. אין לזה קשר לאף פוליטיקאי משנת 2020 והלאה.
ואם כבר יש אשמה זה על ראשי המודיעין שהיה להם נתק עם ביבי מאז המחאה על הרפורמה המשפטית
אני לא עייפתי, אני נהנה.אריק מהדרום
תהנה מלדבר לא נכון ולהלל את מכשיר הערבים:קעלעברימבאר
הנאו רפורמי השקרן נפתלי בנט
העיקר בנט גיבור גדול כיסח את עזה בשנת 2021קעלעברימבאר
ברור זה סינואר לא פחד כי לא ראה את בנט בממשלה.קעלעברימבאר
אילו בנט היה בממשלה, ברור היה מציל את המצב, מוחץ את סינואר בזרת, טס לסגור את החור באוזון ומכריח את כדור הארץ להקשיב לו ולא להתחמם ומציל מפני פלישת חייזרים
בנט הביא את רונן בר, הרצי וחליווההסטורי
שידעו בלילה ולא עדכנו לא למעלה ולא למטה...
אני כקגע לא מבין מה הקטע שלקעלעברימבאר
ביבי-סמוטריץ-בן גביר בברית שלהם עם החרדים?
הרי החרדים הם 13 מנדטים, ואילו שלשיה זו איבדה יותר מ13 מנדטים בגלל ההליכה שלהם על אי גיוס חרדים.
אילו יחליטו שהם נגד מעצר חרדים אבל בעד שישיבה חרדית שלא שולחת עשר אחוז ממנה (השבבניקים שבמילא מתים להתגייס) לצהל , לא תקבל שקל מהמדינה, אז החרדים ירצו בסוף להתגייס בהמוניהם כי לא תהיה להם ברירה.
שסמוטריץ-ביבי יאמצו קו זה ויקבלו ממשלה של 61.
אלא אם כן הם חפצים בממשלת שמאל-ערבים שתזרוק חרדים לכלא ולא תגרום לגיוסם,לא נראה לי....
ברית המצורעים. אלו לא יכוליםכמו🐌תמס
לשבת עם השמאל ה"נאור"
אם הם יגייסו חרדים הם יוכלו ללכתקעלעברימבאר
עם הנדל כהנא טרופר וכדומה
לא, לא, אתה לא מביןכמו🐌תמס
השמאל מפחד מהמתיישבים
וגרהם גרין כבר כתב,
שהשנאה והפחד הולכים יד ביד, כי הפחד הוא משפיל.
יש לי חברה שגרה בקיבוץ. שמאלני. קיצוני. היא הסבירה שבלב, הם כולם בן גביר.
אבל האדמה והבית, שייכים לקיבוץ. אוי למי שיפצה פה נגד ה'מנהיגים'.
תינוקות שנשבו.
איך אחדות? החרם על נתניהו יגמר?כמו🐌תמס
רוטציה שבסופה ילך הביתה?
גנץ הלך עם ביבי. אי אפשר לשלול תרחיש אחדותקעלעברימבאר
ומאז נמחקכמו🐌תמס
המפלגה שלו נעלמה.
אף שמאלן לא יחזור על זה.
ובכלל, הבחירות לא היו על שיוויון בנטל, כפי שפמפמו לעם, אלא על מי יזרקו את האחריות לטבח ה7.10? דהיינו, איזו ועדת חקירה תקום... ועל זה ראוי ללכת לאינסוף סבבים
לא פמפמו לעם.קעלעברימבאר
ממרבית הסרוגים המתנדנדים שאני מכיר (כלומר הקול המתנדנד בין הגושים) עיקר מה שעניין אותם היה גיוס חרדים ונטל המילואים
זה עצוב מאד שהם האמינוכמו🐌תמס
שעל זה הבחירות
אני עם הפופקורןאריק מהדרום
ישחקו הנערים לפנינו
יכל להיות יותר טובדי"מ
אבל התוצאה של המשותפת בהחלט משמחת
מה משמח??יעל...
שהם קיבלו הרבה מנדטיםדי"מ
הצבעת להם?ברגוע
אכן, הציבור יבין שיש גייס חמישי בתוכינוהסטוריאחרונה
וכמו בגבול עזה, מי שיחשוב שהמפלצת תמשיך לנמנם לנצח - יחטוף אותה ב6:29.
לא חושב שהשמאלנים יאפשרוזיויק
תוצאות ששת המדגמיםמרדכי
הקמפיין 60-60 נועד לעודד אנשי ימין להגיע לקלפיותאיתן גיל
ולא מצב עדכני של יחסי הכוחות האמיתיים.
אגב, סקרים הם כלי לעיצוב דעת קהל, ונועדו לשרת את מזמיני הסקרים שמשלמים בעבורם. הא ותו לא.
צוריאל שרון היה המדוייק יותר כמאמר הקלישאה: גם שעון מקולקל מראה תוצאה נכונה פעמיים ביום.
לגבי פילבר, הוא רכש את הפופולריות שלו באמצעות הופעותיו בערוץ 14. ככלל, הוא עובר מסך, ובהשוואה לערוצים 11, 12, 13, הוא אכן היה פחות מביך.
מה אתה אומרקעלעברימבאר
לא. כי אין להם 'בייס' רלוונטיהסטורי
אתה באמת קונה את הקשקוש שעל כל 1 שהצביע, היו עוד כ18 שהתכוונו להצביע?!
דחילאק, הם ניהלו קמפיין אגרסיבי, מושקע, מקצועי, חסר כל פרופורציה למפלגות אחרות גדולות בהרבה, והרבה יותר משמעותי מהקמפיין נגדם (שגם כדוגמתו הם ניהלו נגד אחרים) - פשוט מאוד אין ציבור שקונה את הסחורה שלנם.
תנועת המטוטלת של הפוליקה הישראליתadvfb
קואליציה עם רע"מ היתה תגובת נגד נתניהו
עליית בן גביר היה תגובת נגד לקואליציה עם רע"מ
שבירת אחוזי ההצבעה בכל הזמנים במגזר הערבי הם תגובת נגד עלית בן גביר.
אז היה לנו ממשלה שקידמה התיישבות וחטפנו עכשיו קשות, אז מה בעצם עשינו לטווח ארוך?
מסקנה מתבקשת - בלי תגובות נגד, ממשלת אחדות.
ממשלת אחדות לא תקדם דברים חשובים שבממשלה האחרונה קודמו, אבל - היא תיצור רציפות ויציבות שזה ערך סופר חשוב שישמר את הברכה שכבר יש לנו.
קואלציה עם רעמ לא היתה תגובת נגד נתניהוקעלעברימבאר
אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.
לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה
חוזר בי, שכל מה שאמרת נכון חוץ מזה שלא חטפנו קשותadvfb
עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.
אני דווקא חושב שזה הכי טוב.קעלעברימבאר
בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.
אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.
זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.
הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום
מי ערב לך שביבי ינצח?advfb
למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?
זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.
התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.
רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.
אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.
הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.
רוב הציבור כועס בגלל אי גיוס חרדים.קעלעברימבאר
אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.
תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.
החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.
מה שאתה אומר נשמע מסתבר אבל זה לא משנה את המסקנהadvfb
בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.
מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.
והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.
אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.
והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.
אבל רוב הציבור מסכים עם האדאלוגיה שלי.קעלעברימבאר
העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.
השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.
הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.
זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים
רוב הציבור לא בחר כמוךadvfbאחרונה
נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור
יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,
נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.
השמאל לא יכול לסבול מתנחלים וחרדיםכמו🐌תמס
ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.
לא מתיישבים.
הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.
לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.
במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..
עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).
מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.
אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.
המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה
אבל רוב הציבור הוא ימין, לא שמאל.קעלעברימבאר
עוד 8 מנטים ולימין היה 61.
8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם
נכון, אבל גוש הימין הוא גושכמו🐌תמס
ה'מצורעים'
אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.
נתניהו - ולכן כל הליכוד
המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר
והחרדים.
הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.
השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?
אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.
זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...
עוד לא יודעים כלוםתתעלמו ממני
המדגמים עוד מתעדכנים
ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין
סקרים זה כמו בושםמשה
כדאי להריח. אסור לטעום.
בחירות חוזרותכמו🐌תמס
והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.
יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן
רע"מ לא תיפול לשםמשה
בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..
חבל אבל בעז"הכמו🐌תמס
בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.
בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב
תראי. אנחנו לא מנהלים את העולםמשה
הקב"ה מנהל את העולם
אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.
לא תקום כמו הקודמת, בעז"הכמו🐌תמס
הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.
ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.
יהיו בחירות חוזרות.
בעז"ה
יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.
לא בטוחמשה
בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.
לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.
ממשלת אחדות=ממשלת קונספציהסוגשל חרדי
בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!
קונספצית שהיתה קשורה לחלקים בגוש קטיףadvfb
ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.
הימין רוצה למשול-אנחנו הרובסוגשל חרדי
ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין
יש לגוש הימין 61 מנדטים? - לא. אז אין רוב.advfb
יש רוב יהודי!!!!יעל...
בגלל הערבים אין רוב, זה לא יקרה שוב בבחירות הבאותסוגשל חרדי
וינטר, חדאד, הנדל וזליכה לא יהיו בכנסת הבאהבינייש פתוח
נראה ככהזית שמן ודבש
ברוך השםזיויק
והקול שלך הלך לפח. בשביל מה הלכת לקלפי?אריאל יוסף
אם יש בחירות חוזרותאריק מהדרוםאחרונה
אני שוב אצביע לאותה מפלגה.
אבל לא נראה לי שירוצו שוב.
אחוז הצבעה גדול מהרגיל גם אצל מסורתייםקעלעברימבאר
פילבר: העלייה באחוזי ההצבעה - בכל המגזרים
אני יותר ויותר מתחיל להאמין שמה שנעם דיווחו על אחוזי תמיכה גדולים אצלם ממסורתיים זה אכן נכון. מדובר פה במסורתיים שעד כה לא הצביעו בכלל, גם לא לליכוד.
אתה חי במציאות אחרתברגוע
לא אמרתי שאני סובר כך, אלא שההסתברות לזה הולכתקעלעברימבאר
ועולה
עדיין לא יודעים כמה נעם קיבלו, גם אם לא עברו
נגמר הסיפור של נעםברגוע
אף אחד לא ישריין נציג שלהם, ובמצב כזה הם אפילו לא ינסו להתמודד בבחירות הבאות
כנראה אתה צודק.קעלעברימבאר
אלא אם כן הם יחזרו בקאמבק עוד 10 שנים כשאף אחד כבר לא יזכור מה היה.
בסוף לעם יש זכרון קצר.
מצד שני האם מרזל לא נחשב לבדיחת הבדיחות בעבר לפני 20 שנה פעם אחר פעם?
הוא אף פעם לא קיבל כ"כ מעט קולותברגוע
בטוח? בכל שנות התמודדותו?קעלעברימבאר
אני חושב, מוזמן להוכיח אחרתברגוע
בוודאי. הכי מעט שעוצמה קיבלה היה 0.42% מהקולות.אריאל יוסףאחרונה
להשוואה, לנעם יש כרגע 0.15%.
לעוצמה היו הכי מעט 19,402 קולות בסה"כ.
נעם לא יגיעו לחצי ממה שעוצמה הביאה בבחירות הכי גרועות שלה (וזה עוד לפני מה שהם מבריחים).
ועוד: כל הבחירות של מרזל היו כשהוא בכלל לא היה ח"כ וניסה להיכנס.
כאן אבי מעוז היה ח"כ חמש שנים ולא הצליח לייצר לעצמו שום תמיכה ציבורית.
בן גביר, להשוואה, נכנס לכנסת יחד איתו באותו יום. תראו איפה כל אחד מהם נמצא היום.
לנעם היה ח"כ ביד והיא איבדה אותו בהתאבדות מרהיבה מרצונה החופשי משיקולי אגו ודרישה הזויה לקבל שניים. זה לא ייאמן.
מרזל אכן בחוץ. בן גביר השתלט על ה'מוסדות' אבלהסטורי
שינה לגמרי את הדי.אן.אי של המפלגה.
עוד עשר שנים, כנראה לקו כבר לא יהיה מנהיג אחדאריאל יוסף
וגם הוא די פורר את הקו גם ככה בלאו הכי. כבר לא יצליחו לגבש הנהגה שתוביל מהלך כזה ואלפים ילכו אחריה.
הסיפור של הקו נגמר. צריך להכיר בעובדות ולהפסיק עם הדמיונות.
חוץ מזה, הפעם היתה להם יחידת מימון של 1.8 מל"ש (מימון מפלגות) והלוואות עה"ח בלי ערבויות, כי הם היו מפלגה קיימת.
בפעם הבאה יצטרכו להתחיל בלי שקל אחד, בלי ח"כ מכהן, בלי מנכ"ל בשכר. זה כמעט בלתי אפשרי.
בסכלות רבה הם גמרו את עצמם במקום לקבל מקום 3 אצל בצלאל
(בלי מפלגה, אבל עם נציג שלהם שיש לו חופש הצבעה בענייני דת ומדינה ע"פ דעתם).
לא יודע מה הם הרוויחו מכל הסיפור, אבל אולי התשובה טמונה בדברים הבאים -
"כיום מתפשטת מאוד תופעת הרבנים העוסקים במערכות הפוליטיות.
טעות היא בידם. חובתם לעסוק במרץ ובמסירות בהשפעה רוחנית אשר תפיח רוח חיים במפרשי הפוליטיקה
ותניע את גלגליה לכיוון של התקדמות ועשייה רבה לטובת כלל־ישראל וארץ־ישראל
אך בשום אופן אין עניינם להיות ראשי מפלגות או יועצים להם. הפסד גדול, חינוכי וערכי, נגרם מטשטוש זה,
מהתרגלות הציבור לראות באנשי הרוח אנשים היודעים 'להזיז' דברים, לבנות, להקים ולהנהיג, תחת היותם משפיעים ערכים ואמונה.
...
אסור לרבנים להיות נושאי השררה והמנהיגים. טעות זו משבשת את כל מבנה החיים בישראל,
מכשילה את החיים המעשיים ומבזה את כבוד התורה. אחת הצרות הנפוצות בעולם, אותה מזכיר כבר הרמב"ם,
היא שאדם חושב שהוא יודע ומבין בעניין מסויים מבלי שלמד אותו לעומק.
באופן מיוחד שכיח הדבר בימינו, כשבעקבות התפשטות כלי התקשורת חושב כל אדם את עצמו למבין ובקי בכל נושא. אין דבר נפסד יותר מן הבערות הזאת!
...
שאלה: האם לא עדיף שהסמכות השלטונית תהיה בידי הרבנים?
תשובה: לא! אסור שהסמכות תהיה בידיהם, כי הם אינם המומחים היודעים להנהיג עם ומדינה.
וכי מפני שלמדו שנים הרבה תורה הם יודעים לנהל צבא וכלכלה, פוליטיקה וחברה?
וכי גם לתקן צנרת או לרפא חולים הם יודעים? אין כלל קשר בין הדברים.
הם חייבים לעסוק בתחומם, שהוא רחב מאוד ומכריע מאוד בחיי האומה, -
להשפיע דעות ורעיונות, לטהר את הלבבות, להרים את הרוח והמורל הלאומי, להחדיר אמונה בשפה וברמה הראויה להישמע, ולא להתערב במה שאינו תפקידם.
שאלה: האם אין לרב עצמו דעת תורה?
תשובה: בדבר שאינו מבין בו?! היעלה על הדעת שרב יכריע הכרעות רפואיות?!
...
שאלה: וכי לא זו גדולתה של תורה, לרדת לפרטי הפרטים של חיי המעשה?
תשובה: לא ולא! אדרבה, אחת הבעיות היותר קשות שלנו היא שרבנים מתכחשים לעובדה
שאינם אנשי מעשה ובאים מתוך כך להחליט בדברים שאינם מבינים בהם.
בזה נהרסים כבודה ותפארתה של תורה, נוצרות מחלוקות בין אנשי המעשה לאנשי התורה,
ומה יעשה המון העם? למי יקשיב? יש המצייתים לרבנים מפני כבוד התורה,
אך יש המבינים שדברי הרב בזה אינם שייכים לתחומו ואינם מקשיבים לו. ומכאן נפתח פתח למחלוקות, הרס וחורבן מצדדים שונים.
לא כן נהג רבינו, אלא חקר והתייעץ בכל עניין ועניין עם אנשי צבא, משפט ותקשורת, אנשי חברה ומדינאים, בכל בעיה ובעיה לפי הנצרך והנדרש".
מקור: לאמונת עתנו, ח"ג, עמ' קמ-קמד. לא המצאתי כלום. מוזמנים לפתוח ולבדוק.
ההסתברות לא עלתה מעולם. הם חיים בדמיונות ואתההסטורי
קנית את הדמיונות ופימפת אותם כאן.
למפלגה יש בייס טבעי, אח"כ היא יכולה לעבות אותו קצת. הבייס הטבעי של נעם הוא כמה אלפי קולות וזה מה שהם קיבלו. גם אם לא היה אחוז חסימה - הם לא היו רואים את הכנסת. גם אם לא היה קמפיין נגדם (שהיה חיוור מאוד, לעומת הקמפיין חסר הפרופורציה שהם עשו) הם היו מקבלים אולי עוד אלפיים קולות.
ולחשוב שבלי המגלומניה של וינטר ונועםנוגע, לא נוגע
היינו כנראה לוקחים את הבחירות די בקלות כגוש,
כשיש באזור עשרה מנדטים למפלגה משותפת של סמוטריץ וינטר ופייגלין (כשפייגלין מקבל הכי פחות מקומות),
ועוד באזור עשרה לבן גביר.
ומול זה שס חלשה וליכוד לא גדול מדי.
השמיים היו הגבול.
אבל כנראה שכנגד השמיים הם הגבול גם יש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.
הקטע שאם לא וינטר לא כל מצביעי וינטר היו מצביעיםקעלעברימבאר
לגוש הימין.
חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד
אבל וינטר יכל לרוץ עם הצה"ד, כשהוא בראשהסטורי
תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.
לסיכום אכן חבל שבכלל רץקעלעברימבאר
לא אמרתי שלא היה רץ, אמרתי שהיה רץ עם סמוטריץ'נוגע, לא נוגע
אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.
אם היה רץ עם סמוטריץ אז חלק ממצביעיו לא היוקעלעברימבאר
מצביעים לו
גם אם כן, אין מה שירצה את כולםנוגע, לא נוגע
צריך לעשות את הדבר הכי נכון, כלומר הכי פחות מסוכן.
וינטר עשה טעות איומה, שבבית הספר לקצונה של הפוליטיקה ילמדו ממנה דורות.
אכןקעלעברימבאר
משום מה גם הדמוקרטים בהיסטריהכמו🐌תמס
טלפונים, סמס, בכי ונהי שהם נופלים מתחת אחוז החסימה.
נראה שהשמאל מיצה את כוחו בממשלת השינוי, ומאז, כזכור, הם ירדו מהארץ. אז העליה הדרמטית היא של מנדטים ערבים, הקב"ה יצילנו מידם.
הם משקרים. הם בטוח יעברו לצערנונוגע, לא נוגע
אם מישהו מגוש השנאה לא יעבור, זה ליברמן.
בעז"ה
אמן על שניהםכמו🐌תמס
אה, רואה שהם מתנגדים לבקשה להאריך את הזמן להצביע..כמו🐌תמס
אז לצערי אתה כנראה צודק.
כמה שחצנות ויהירות וחוצפה ושקר בהודעה אחתאריק מהדרום
אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.
^^^נוגע, לא נוגע
הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,
שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.
ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.
אני ירדתי לרמה שלך נשמהאריק מהדרום
כלל לא בטוח. בבחירות הקודמות היו לשמאל יותרחלב ודבש
מצביעים מאשר לימין, הם הפסידו בגלל שמרץ לא עברו את אחוז החסימה.
למה אתה חושב שהיום יש לימין יותר מצביעים?
בגלל כל מה שעברנו מאז הפעם הקודמתנוגע, לא נוגע
הרבה אנשים, במיוחד צעירים, התחזקו מאז- רוחנית ולאומית (מכיר לא מעט). ורבים מהם אלו אנשים שלא הצביעו קודם או שהצביעו לכל מיני מפלגות מרכז, ועכשיו הם הולכים להצביע לגוש הימין.
וגם אנשים שלא האמינו עד אז, נוכחו לדעת, במיוחד מאז עדות מנדלבליט, עד כמה יש פה דיפ סטייט חזק.
אתה יכול לחלוק על התזות שלהם, אבל זה לא משנה כי בפועל על סמך זה הם הולכים להצביע.
אם גוש הימין יפול זה בגלל שורפי הקולות הסרוגים ובגלל חרדים שלא יוצאים להצביע בגלל שהם כועסים על שס (חלקם עוברים לבן גביר אגב).
ובגלל הנציגים האידיוטים שלא הורידו את אחוז החסימהאריק מהדרום
וברוב חוצפתם לא רק שלא הניחו את המפתחות אחרי השביעי באוקטובר אלא בשחצנותם גם חזרו להתמודד במקום להסתגר בבית עד סוף ימיהם וגם עושים קמפיין געוואלד עלוב נפש.
זה לא נכון. בגלל שמרץ לא עברו היו לימין 64הסטורי
אבל גם אם מרץ היו עוברים (כלומר כל קול 'כשר' היה שווה פחות לחשבון המנדטים) לימין היה 61/62.
אבל אז גדעון סער לא היה בוגד בהםחלב ודבש
ועובר לתמוך בביבי
זה לא משנה, בלי סער היו 61/62הסטורי
אני מצביע לו, כי לדעתי הדרך לנצח, היא כשהוא עוברבינייש פתוח
ואם הוא לא, יהיה בחירות חוזרות ואז יוכל להצטרף לליכוד ואם הפער יהיה קטן אולי יתמודד שוב וינצח, כמו שקרה עם נפתלי בנט.
אני לא חושבת שזאת טפשות או אגוכמו🐌תמס
אני חושבת, שהוא בית לימניים שלא מסוגלים יותר לסבול את אי שיויון. אבל בלוק טכני היה חייב לעשות. שיעביר 2 חברי כנסת, אבל שלא ישרוף קולות...הוא כנראה חושב שהרבה בימין נקעה נפשם ונצחונו מובטח.
אגב, גם הנדל וזליכה חושבים בדיוק אותו דבר. בכניסה לקלפי ניסו מאד לשכנע אותי. אמרתי להם בהצלחה והצבעתי למפלגה שהם היו מתחלחלים עד עמקי נשמתם. כל מי שיעזור למילואימניקים בהצלחה בלעזור להם. רק לא חושבת שהוא יעבור.
לוינטר יש יותר סיכוי בגלל הצורה שבה טיפל נתניהו בחוק הגיוס.
כן, דיברתי על בלוק טכנינוגע, לא נוגע
(במאמר מוסגר, גם סמוטריץ' לא מסוגל לסבול את אי השיוויון, פשוט הוא יודע שזה תהליך, בדיוק כמו שאמר וינטר עצמו עד לפני כמה חודשים).
מי שמוכן לסכן כל כך הרבה (כולל את עצמו אגב, לפי מה שהביאו פה שאם הוא לא יעבור הוא יכנס לחובות לא קטנים), סובל ממשהו.
אתה צודק, הלוואי שיעבור בכל זאתכמו🐌תמס
אם כי אחוזי ההצבעה גבוהים...
זה היה חסר אחריות הסירוב לבלוק טכני.
הוא צודק שזה "צובע אותו" ועדיין... זה מסוכן מדי. לכן לא קיבל את הקול שלי.
אפילו על פתחה של גיהנם...נוגע, לא נוגע
מעוז יודע שהמצב של הימין לא טוב, ושלנועם אין כמובן שום סיכוי לעבור, וככה החצוף הזה אומר (פרסום כאן באתר):
יו"ר מפלגת נעם לישראל, ח"כ אבי מעוז, קרא לתומכיו לצאת ולהצביע בשעות האחרונות לפתיחת הקלפיות.
מעוז הזהיר מפני ארבע שנים נוספות שבהן, לדבריו, החינוך היהודי לא יטופל כראוי, והצהיר: "זה או בחירה לדורות, או בכייה לדורות".
כנ"ל, לגבי וינטר:
יו"ר מפלגת 'עמך ישראל', תת-אלוף (במיל') עופר וינטר, מסר לפני זמן קצר תגובה ראשונה לנתוני אחוזי ההצבעה ברחבי הארץ, זאת בתום חיתוך מצב והערכת מצב מיוחדת שנערכה במטה המפלגה.
בדבריו פנה וינטר לציבור התומכים והדגיש את חשיבות היציאה לקלפיות בשעות הנותרות עד לסגירתן: "על פי הניתוחים שלנו ועל פי המידע שיש לנו, הקרב הוא צמוד וכל קול יקבע.
בהמשך דבריו הציג וינטר יעד מנדטים מעודכן והביע ביטחון בכוחה של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה בבטחה: "אתם צריכים להעביר אותנו מארבעה לחמישה מנדטים ואפילו יהיו יותר".
אחוז ההצבעה של הערבים גבוה, אז איך וינטר בטוח שהוא עובר וצריך רק להגדיל אותו לחמש ומעלה?
ברור שהוא לא באמת חושב ככה. הוא שקרן שרוצה להוציא אנשים להצביע בטענה שהוא בטוח עובר וזה לא ישרוף קולות.
כלומר גם הוא יודע שהסיכוי שלו במצב הנוכחי קלוש, אז הוא מתאבד על לעבור גם אם זה ישרוף קולות מעבר למה שהוא כבר שרף.
כמה חוסר אחריות. כמה ניתוק בין מה שהם למדו על עם ישראל וארץ ישראל ותורת ישראל לבין היישום.
ולדעתי יש מתחת לשולחן משהו מסריח בין וינטר לבנט וליברמן.
אז נגיד ברור - ההבדל היחיד בין לא להצביע, לביןהסטורי
להצביע למפלגה שלא עוברת, זה ההטרחה של וועדת הקלפי לפתוח את המעטפה ולרשום בפרוטוקולים.
יכול להיות. גם אני תהיתיכמו🐌תמס
בכל אופן, המצביעים עכשיו אלו לא התמימים מהבוקר. הם כבר יודעים מה קורה.
לא חושבת שיקבל קולות נוספים
אצל המצביעים של גוש הימין הכל יכול להיותנוגע, לא נוגע
איך נועם קשורה?או שחייב לדחוף אותה כי השנאה בשמייםהר ה
זה עוד שתי מנדטים, זה ממש לא לקחת בהליכהadvfb
חשבתי להצביע לוינטרה-מיוחד
התלבטתי אם לוינטר( גם חשבתי הציבורהחרדי) או לציונות הדתית
בסוף החלטתי להצביע לציונות הדתית (בעיקר בשביל פייגלין)
האם אני מרגיש שלא זרקתי את הקול שלי לפח בניגוד לפעמים אחרות שהצבעתי למי שלא עבר את אחוז החסימה?
ממש לא
זה לא נכוןדי"מ
לנועם אין רבע מנדט על מה אתה מדברממגדאחרונה
לא להצביע.אברהם יאיר שטרן
אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון בממשלה.
אין לי אמון בממשלה.
אני פוסל את הדמוקרטים מכל וכל, כמעט כמו שאני פוסל את ביבי מכל וכל...
חוסר הצבעה מראה אכזבה מהבחירות ואני מצטרף למפלגת "לא מצביעים".
שכנעו אותי אחרת?
אתה מעל 18, יש לך זכות הצבעה?זמירות
גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.
המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.
כן, אבל במצב כזה עדיף שלא.אברהם יאיר שטרן
נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z
אחוז הצבעה נמוך מעולם לא גרם שום שינויתתעלמו ממני
אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע
כןoo
כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע
ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי
אחוזי ההצבעה לימין בבחירות הקודמותתתעלמו ממני
לא עשו שום שינוי?
אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות
אםoo
מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין
זה רע מאד
לא נכוןאברהם יאיר שטרן
איך מחאה של המנעות מהצבעה לאיזו שהיא מפלגה תוכלזמירות
להיות מתורגמת לשינוי?
תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.
לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?
וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.
הערבים נוהרים לקלפיות.בעיניך זה נובע מאמון בממשלה?יעל...
אינשאללה, לא. והם לא נוהרים.אברהם יאיר שטרן
יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...
אז אתה לא מעודכן...יעל...
אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע
אחוזי הצבעה גבוהים מורים על רצון לשינויכמו🐌תמס
אחרת הצד השני נוסע לים.
השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.
השאלות הן,
מי השופטים שתרצה שישפטו?
האם תרצה לחזק את ההתיישבות?
את הביטחון האישי שלך?
לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..
גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.
כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד
ביבי וקטאר חברים טובים. ושמאל גרוע פחות אבל יותר..אברהם יאיר שטרן
אבל לא מצביעים לביביכמו🐌תמס
מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.
נותנים לו את השלטון עליהם...אברהם יאיר שטרן
אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...
אבל הוא מגשים חלק ממטרותיכמו🐌תמס
גוש השינוי עלול להגשים הפוך.
אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני
יש הרבה אנשים ביםoo
אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא
לא משכנעתoo
גם אני לא מצביעה
גם מסיבת חוסר אמון
אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה
אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים
כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים
תודה, הוא שאמרתי.אברהם יאיר שטרן
בוחרים את הרע במיעוטונעמי28
אין מושלם וגם לא קרוב לזה.
למה להצביע?
כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.
הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.
הכל.
אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.
וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.
לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.
הפסיעותoo
הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים
בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה
בתור אזרחית מצביעה
הם קלושים
זה לא נכוןנעמי28
למדינה יש המון השפעה.
בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.
התרגלנו לגרוע.
תאונות- מונעים באכיפה מוגברת
חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.
אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.
קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.
אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.
גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.
ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.
ברור שהמדינה יכולה להשתפרoo
אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו
אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה
בינתיים נאדה
בוודאי שישנעמי28
גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.
להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)
ולנהל תקציב מאוזן יותר.
אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.
עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.
והחינוך שרק הולך ומדרדר
ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.
לקחת 2 אנשיםoo
שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות
כרגע שר האוצר הוא סמוטריץנעמי28
הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית
הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.
כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.
וראיתי תגובה צודקת שלךנעמי28
על האכיפה והחוק בכבישים.
מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.
בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.
אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.
בעברoo
הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה
הבעיות העמוקות מתחילות משם
גם אם יבוא פוליטיקאי תותח
הסיכוי שלו לשפר משהו קטן
אממה אין פוליטיקאי תותח
גם לא קרוב לשם
אם יום אחד יהיה
מין הסתם אני אדע עליו
עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע
ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים
החלטה שלךנעמי28
מדובר בחמש דקות מזמנך
אין צורך להידבק לחדשות
אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.
זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.
לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.
בדיוק.אברהם יאיר שטרן
מי שמצביע - רוצה להשפיענקדימון
מי שלא - מפקיר את גורלו.
מותר אך מפגר.
מי אמר שאחוזים גבוהים מראים על אמון?קעלעברימבאר
"אני פוסל בחורות ולא יוצא לדייטים"shaulreznik
ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.
לא צריך אמון בממשלהרקאני
רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין
כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות
והייתה התקדמות כלשהי
הכל ייסוג לאחור
השתדלות מינימלית זה להצביע
וזה יעיר את הימין.אברהם יאיר שטרןאחרונה
שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...

