המשבר הבא בין הבית היהודי לביבי?מושיקו
המשבר הראשון עוד לא הסתיים.יקוט
למי ששכח את ההצהרה של בנט ימים ספורים לפני הבחירות, שהיתה בערך כך: "אנחנו נלך עם הליכוד בבלוק אחד...". ברוח אותה הצהרה הייתי מצפה מבנט שיתן לנתניהו אור ירוק לסגור עם המפלגות האחרות ובסופו של יום לחלוק עם הליכוד את השלל שנשאר. דהיינו דין בנט כדין יעלון, ודין אריאל כדין כץ, ודין שקד כדין ארדן.
באופן כזה היו מנטרלים את כל השמועות והספינים והאיומים למיניהם כאילו הולכים לסגור עניינים עם הצמד בוז'י ציפי.
זאת הפרשנות האמיתית של שותפים טבעיים, אלא שבנט הפזיז הסתבך עם עצמו ועם האגו הנפוח שלו, ובצדק מתגברים הקולות במחנה לשלוח אותו חזרה למקום ממנו הוא בא- להייטק.
אבל שרה יש רק אחת...מושיקו
צרה לשרה...יקוט
למה אתה לא מצפה מנתניהו שיעמוד גם הוא בהצהרות שלו?ותן טל
שבנט יהיה השותף הראשון הטבעי והבכיר בממשלתו?
למה אתה לא מצפה מנתניהו לקיים את ההבטחה שהבטיח לבנט את תיק הביטחון או מינימום את תיק החוץ?
נראה שאתה מצפה להרבה מאוד מאוד מבנט אבל מנתניהו אתה לא מצפה לכלום, רק שיהיה אליל, שיש לו מלכה, כמובן...;
הניסיון להאליל את נתניהו רק כי הצליח לעבוד בשקרים שהוכיח מייד לאחר הבחירות על הרבה בוחרים - זה ניסיון לא מוצלח במיוחד.
הניסיון כאילו להגיד שנתניהו הוא אלוקים וכעת כולם צריכים להשתחוות ולהתרפס בפניו כי הוא המלך האחד והיחיד הכל יכול ומי שלא מקשיב לו הוא עם אגו מנופח ושתיבייש לו, איזה בנאדם מגעיל הוא, הרי נתניהו הוא מלך מלכי המלכים הקדוש נתניהו - ולנתניהו אין אגו ואין טריקים ואין שקרים, הוא צדיק תמים היה בדורותיו ואסור לצייץ נגדו, במיוחד לא אם זה בנט.
נתניהו צריך להיות ילד טוב ולהבין שזמנו בפוליטיקה הישראלית תם, שאף אחד אפילו בתוך מפלגתו כבר לא רוצה לראות אותו ראש ממשלה, ולהוריד קצת מהאגו המנופח שלו ומהשקרים שלו, ולפנות את מקומו לבא בתור.
רק האגו של נתניהו וחוסר היכולת שלו לזוז מהכיסא שנדבק אליו, ומהבית שהוא כל כך אוהב +כל הפינוקים שיש בו - מונעים ממנו להתנהג בצרה ראויה למי שבמשך מערכת בחירות שלמה היה נראה שעוד שנייה הוא מאמץ אותו רשמית לאחיו במקום יוני שנהרג באנטבה.
נתניהו - אם לא תבין את זה בעצמך, העם בעצמו יגיד לך את זה. זמנך עבר, וכעת הגיע זמנם של הצעירים שעדיין לא הספיקו לשקר ולתחמן כל כך הרבה כמוך.
קח את הכל בקלות.יקוט
הקשבת לנתניהו בעצרת?~מישי~
שותף בכיר.יקוט
הייתי מצפה מבנט שבטלפון הראשון שקיבל מנתניהו, שיציע לו לסגור עם כל האחרים תוך שמירת האינטרסים של הבית היהודי כשותף בכיר. כלומר דין בנט כדין ארדן, ודין אריאל ושקד כדין כל בכיר אחר בליכוד. זה כמובן לא עלה בשיחתם הטלפונית כי אם היה עולה סביר שמישהו היה רץ לפרסם.
איך שלא יהיה, מסתבר שבנט חושב רק על עצמו. די להזכיר שההנחה הפוליטית המוקדמת היתה שהחרדים יטלו חלק בכל ממשלה שתקום. בהנתן כך הייתי מצפה מבנט שישריין קודם את משרד הדתות ואחר כך יוסיף את כל השאר.
שמענו את הדרישות הקואליציוניות לגבי תיקי הבטחון והחוץ והמשפטים ובטחון הפנים, ומה לא... אך מה שבטוח שהדתות לא נמצא ביניהם. משכך הוא הוצע לש"ס כמעט באופן טבעי. והנה אחר שהוצע בתום לב פתאום קפץ רוגזו של בנט שידוע שאינו חשוד בקנאות דתית. ברור לנו שאין לו שום עניין במשרד הדתות זולת כארגז כלים לניקור עיניהם של החרדים.
מהסיבה הזאת, וסיבות אחרות, הוא לא מציע לחרדים לשבת סביב שולחן אחד ולתאם עמדות. עדיין לא מאוחר.
כשראשו של בנט מכוון אך ורק לסכסך בין השותפות הפוטנציאליות, איזה מין שותפות טבעית היא זו? זהו שאי אפשר איתו, ואי אפשר בלעדיו.
או שאתה עיוורצריך עיון
אתה באמת חושב שאם הוא היה אומר את זה ביבי היה סופר אותו?!? זה מו"מ, חייבים לעשות שריר.
בקשר לדרישות שלו, כל עוד לא ישבת בחדר עם צוותי המו"מ אתה לא יכול לדעת מה הם דרשו, הספינים שמשתחררים זה יפה מאוד, אבל לא אומר כלום.
את העצרת בככר רבין ארגנה דניאלה ויס- מקורבת לבנטיקוט
נתניהו הגיע לככר והכריז האוצר לכחלון בטרם כחלון עשה שריר. זאת אומרת שאם היה לבנט שמץ של רצון להשאיר את הדתות בידי הציונות הדתית סביר שהמסר היה מועבר לנתניהו, ואין ספק שנתניהו היה מכריז על כך באוזני ההמונים לפני ה"שריר" של בנט.
ואוסיף, לפני הבחירות הקודמות הציע ליצמן לתאם עמדות עם בנט. ההצעה הועברה באמצעות הרב בן דהאן ועל דעת דרעי. בנט גיחך מה שמהווה ראיה לכאורה שבנט ולפיד היו מתואמים לפני הבחירות. שורת הסיכום שאי אפשר להאמין לאף מילה של בנט.
???? כחלון מתחילת מסע הבחירות הצהיר ב"שריר" שהעיקרותן טל
שלו זה להיות בתיק האוצר, אז על מה אתה מדבר?
נתניהו הוא תחמן פוליטי, הוא מבטיח דברים ובסוף רק למי שהוא רוצה הוא מקיים.
חבל שאתה או שלא מבין את זה, או שעוצם אתה עיניים שלך חזק מלהבין את זה ובוחר להתעלם ולטמון את הראש בחול כמו בת היענה, כי זה נוח, וככה אפשר להמשיך להאשים את בנט על ימין ועל שמאל בלי לעשות חשבון ובלי להיות נאמנים למציאות.
בת יענה כבר אמרתי?
מצחיק שאתה כותב ש"אי אפשר להאמין לאף מילה של בנט" כאשר ביבי הוא זה שהתחפש לימין לפני הבחירות ושנייה לאחר מכן כבר החזיר את הכסף לערבים, כבר הספיק להרוס בית כנסת בקריית ארבע, כבר הספיק לבטל אישורים שניתנו לבנייה יהודית במזרח ירושלים.
ועדיין, כשטומנים את הראש בחול אז רואים גם את מה שעוד ניתן לראות, אבל הפוך - וככה במקום להודות שנתניהו הוא שקן ורמאי שבסך הכל רצה עוד כמה קולות אליו ובשביל זה מוכן לפזר הבטחות כמו חול (שטומנים בו את הראש) ויודע שהוא לא מחוייב בפיפס לקיים אותם הבטחות לאחר הבחירות - במקום להודות בזה, מגיעים למסקנה הפוכה לגמרי שדווקא בנט הוא "השקרן" והרמאי.
עולם הפוך ראית, לגמרי אבל 
דניאלה ויס מקורבת לבנט?! שטויות.BA_BA
מה פתאום שדין בנט ואריאל כדין הליכוד. הם מפלגה נפרדת.ותן טל
ארדן וחוטובלי הם ל-א שותפים בכירים, הם כאלו שמקווים לקבל מנתניהו תפקיד.
בנט אמור היה להיות על פי הבטחותיו של נתניהו, שותף בכיר - שותף, לא אחד מהמפלגה של נתניהו.
אתה מספיק תמים? באמת? אתה באמת לא מבין איך עובד מו"מ? או שאתה רוצה לא להבין?
אבל כנראה שמבחינתך זה שנתניהו קיים את מה שהבטיח לכחלון אך לא מה שהבטיח לבית היהודי, כשההבדל במנדטים הוא באמת די מזערי, שני מנדטים בלבד, והעובדה שנתניהו אאולי נותן את תיק החוץ לליברמן, לא מזיזה לך.
משכך לא נותר לי אלא לתהות האם בעצם כוונותיך הנסתרות הן לא רק לטובת נתניהו אלא לרעת בנט? האם אתה בעצם מחפש איך "היכנס" בבנט ולתקוף אותו בכל מחיר?
אם לא, אשמח להבין איך זה מתיישב עם כל הסתירות ועם העובדה שכל הדרישות והמענות שלך הן אך ורק כלפי בנט.
מעניין.
מאוד מעניין.
כל טוב.
אילו הוציאנו ממצרים... דיינויקוט
אילו הליכוד+ בית יהודי היו מסתכמים ב- 61 מנדטים, לכחלון היה מוצע האוצר כפי שהובטח באמת, ואולי גם את המשרד לאזרחים ותיקים. על כל ציוץ נוסף היו מראים לו את הדלת מצידה החיצוני. כמוהו ליברמן שהיה נשלח אחר כבוד לסגור על עצמו אם הוא תומך בגבולות כביש 6 או בעונש מוות למחבלים. לחרדים בסיטואציה שכזו היו מציעים סגן שר במשרד לענייני כלום.
אבל זהו שבנט לא סיפק את הסחורה כמו בסקרים ולכן אין לו להלין אלא על עצמו ועל הסוקרים.
ארדן מספר 2 בליכוד ומועמד לרשת את נתניהו. אל תזלזל בו.
לא רואה טעם לדון איתךצריך עיון
יש לך מה להשיב גם לגופו של עניין ?יקוט
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
ארדן לא יכול להפיל את הממשלה, בנט כן. אל תזלזל בו...ותן טל
ארדן יכול לארגן מרד שיצטרפו אליו עשרים מנדטים לפחותיקוט
תזכיר לי כמה חיילים יש לבנט ?
???ארדן יארגן סתם ככה מרד? ומאיפה לך ש"20 חייליםותן טל
יצטרפו אליו"? עם ההבנה הגדולה שלך בפוליטיקה, מצטער, אני אישית לא מוצא 20 חיילים כאלו.
בנט הוא ראש הבית היהודי, ועומד בראש מפלגה שיכולה להפיל את הקואליציה ולאיים על ראש הממשלה. בוז'י יהנה לראות את ביבי מתפתל ולא ימהר להציל אותו - ככה שנתניהו יודע שהוא תלוי בבנט.
אתה ממש לא בענייניםשי כהן20אחרונה
אני מוכרח לומר שאינך יודע כלום וכותב שברים שקריים שאינם נכונים כלל וכלל...
אתה ממציא מעצמך הצהרות ואמירות וגורם להוצאת שם רע, הוצאת דיבה ועובר על איסור לשון הרע והפצת שקרים ברבים. אתה חייב להיות זהיר ולבדוק את הדברים שאתה כותב ולא להיות כאחד מאנשי השוק שיורה דברים לאוויר ואולי אף מצליח, חלילה, לשכנע בשקרים אנשים נוספים! הרי זה הדבר החמור ביותר, לשכנע אנשים בשקרים שאתה ממציא!
אומר לך מתוך חדרי המו"מ באופן ברור לחלוטין - מתחילת הדרך עוד מימי טרום נפילת הממשלה הובטח לבית היהודי להמשיך בתיק הדתות וכן בתיק הבטחון או החוץ בממשלה הבאה. כמו כן, הובטחו עוד שני תיקים שתלויים בגודל המפלגה. אך הבטחון/חוץ והדתות היה ללא כל תנאי! כך נתניהו בשיחותיו עם הבית היהודי בכדי שיתמכו בו בהקדמת הבחירות ובכדי שהבית היהודי לא ילחם בליכוד ולא יקח ממנו מנדטים. בפועל הליכוד נילחם בבית היהודי והבית היהודי לא הגיב בכדי לשמור על הברית הזו, הבית היהודי יכול היה לומר דברים קשים מאד על הליכוד על הקפאת הבניה ביו"ש ובירושלים וזה שביבי בעד הקמת מדינה פלסטינים ובכך לגרוף עוד מנדטים רבים על חשבון נתניהו שאינו דובר אמת. אלא שלמעשה נתניהו לא מוכן לקיים את דבריו בדיוק כמו שהוא חזר בו יום אחרי הבחירות ואמר שהוא כן מחוייב להקמת מדינה פלסטינית...
בוודאי שהדבר הנכון ביותר מבחינת בנט זה להגיד לביבי "תסגור עם המפלגות האחרות ואח"כ תדון איתנו", אלא שביבי נותן למפלגות האחרות את כל מה שהבית היהודי צריך בכדי להיות שותף בכיר בהנהגת המדינה, מי שלא רואה את זה הוא פשוט עיוור גמור! הדבר הקל ביותר היה לומר לביבי "אנחנו מאחוריך!" אבל תמורת מה? תיק החקלאות ואזרחים ותיקים?! מה עם הפשרת הבניה בהתנחלויות שהליכוד לא מתחייב לזה? מה עם חוק לוי? מה עם חוק ההסדרה? מה עם צמצום סמכויות בג"צ? מה עם החוץ או הבטחון? מה עם החינוך? מה עם הדתות? מה עם המשפטים? המשטרה (בטחון פנים)?
צריך להבין שהבית היהודי לא באו בכדי להיות בקואליציה, הם באו בכדי להיות חלק מהנהגת המדינה בדברים החשובים והעקרוניים ביותר!
לגבי "ברית האחים" - הרי הדברים שכתבת הם שקר וכזב! בבחירות הקודמות בנט הציע לדרעי ברית והוא סרב בתוקף כיוון שרצה להיות האחראי הבלעדי על ענייני הדת בממשלת נתניהו ולא רצה לראות שם את בנט. גם בבחירות הללו בנט הציע לדרעי שוב לחבור אליו - אך דרעי "הישר והטוב" כרגיל מעוניין להתנהל לבד בלי האנשים הימנים שאינם בעד מדינה פלסטינית. זו גם הסיבה שכאשר הבית היהודי הציעה פשרה בענייני תיק הדתות - דרעי סרב. לא היה שום נסיון מצד רעי או ליצמן לכרות ברית עם בנט - הכל מוניפולציות של אנשים שלא אוהבים את בנט שממציאים שקרים, בדיוק כמו מפלגת 'יחד' שהמציאה עשרות שקרים על הבית היהודי. שטיקים של חרדים שחושבים שהכל מותר במלחמת 'הקודש'.
לצערי אתה פשוט ניזון משקרים והגיע הזמן שתתנצל לפני שאתה ממשיך לכתוב את הדברים הללו.
בשורות טובות!
אם תחשוב מתמטית.יקוט
לא נכון. בנט קיבל מנדט אחד פחות ממה שאמרו הסקריםותן טל
ואילו אלי ישי קיבל 4-5.5 מנדטים פחות ממה שאמרו הסקרים.
אני מדבר על הסקרים של ימים ראשון ושני, בשבוע הבחירות - אלו הסקרים האמיתיים.
בשום סקר בחודשיים וחצי שלפני הבחירות הבית היהודי לא קיבל 19 מנדטים - על מה אתה מדבר?
ובחודש שלפני המספר נע בין 11 ל14 מנדטים.
ובשבוע האחרון כאמור הסקרים הראו צניחה ברורה בגלל הקמפיין החזק של "הצילו אותי" של נתניהו.
אלו סקרים שאיילת שקד בעצמה חשפה בפני ובפני עוד חבר'ה במטה אצלנו ממש ערב הבחירות.
אלו הסקרים האמיתיים.
ככה שברור שאלי ישי הפסיד הרבה יותר מהבית היהודי, גם מבחינת כמות המנדטים שאיבד וגם מבחינת זה שלא נכנס לכנסת.
נכון, גם אני ראיתי ככהמרובע ירוק
הייתה מגמה ברורה מאוד של מספר חד ספרתי לבית היהודי.
מה פתאום?BA_BA
זה ממש לא משנה מה איילת אמרה בימים ראשון שני, הסקרים האמיתיים היו עד יום שישי.
החשיפות האלה מתגלות לרוב כספינים פוליטיים מובהקים.
היו סקרים פנימיים אובייקטיביים שדלפוצריך עיון
לא נכון. סקרים מתבצעים עד לרגע האחרוןותן טל
פשוט אסור לחשוף אותם בתקשורת.
אבל מי שנמצא בסניפי המפלגות השונים (כמוני) נחשף לסקרים שנערכים בשבוע הבחירות עצמו.
ואלו סקרים שביצעו כל המפלגות ואכן הראו בבירור שהבית היהודי צונח מתחת לסכום מנדטים דו ספרתי, ושהליכוד התחזק משמעותית ועקף את המחנ"צ.
תשאל כל פעיל שטח ומי שקשור למטות המפלגות והכיר את הסקרים של הימים האחרונים וכולם ידגידו לך את זה.
המגמה האמיתית, כמו שנוכחנו לדעת גם בבחירות הקודמות - מתרחשת ביומיים שלושה האחרונים, אז כל המתלבטים תופסים כיוון די ברור. גם בבחירות הקודמות, המספר המפתיע של המנדטים ללפיד הגיע אליו בימים האחרונים והשתקף במידת מה גם בסקרים שנערכו בימים שלפני הבחירות שכבר אסור לפרסם סקרים.
ברור שנערכים סקריםBA_BA
אבל מבחינה רשמית אתה לא יכול לטעון בפני אדם שהסקרים הראו צניחה אם אף אחד חוץ ממך (ואיילת שקד..) לא שמע עליהם.. זה כמו שאני יטען בתוקף שכולנו קיבלו בסקרים האחרונים 20 מנדטים. זה פשוט בלי שום הוכחה. חוץ מהמילה שלי.

ומבחינת הידע שלי על מטות וסניפים אני בסדר
. למעשה העבודה הקבועה שלי בחודשיים של לפני הבחירות הייתה במטה המנהלתי הארצי של מפלגת *****נו, אז אדרבה - האם אתה נחשפת לסקרים שנעשו ביומיים שלפניותן טל
הבחירות?
האם אתה יכול להגיד שלבטח בסקרים שאתה ראית שנערכו בימים ראשון ושני, מפלגת הבית היהודי עדיין דרכה על בין 11 ל14 מנדטים כמו בחודש שקדם לכך?
כמובן שאתה צודק שסקרים פנימיים הם לא חשופים לתקשורת וזה חסרון מסויים, אבל בעולם כה נגיש כמו שלנו, שבו את אותם "סקרים פנימיים" יכולים אנשים רבים, מאידיאולוגיות רבות, ממפלגות שונות, לקבל כמעט את אותן תוצאות ואף להעיד על כך לאחר מכן - אומר שמותר ג-ם על סקר זה להסתמך.
ובסופו של יום, למען האמת, כן - אני יודע על הסקר הזה וכמוני מי שהיו איתי, ולכן אני כותב את מה שאני כותב. מי שלא רוצה להאמין לי/אין לו דרך להיחשף בעצמו למידעים שכאלו, זה חבל - אבל זה לא אומר שבגלל זה אחשוב או אכתוב אחרת.
אבל בכל זאת אני מתעקש לחזור לשאלתי מהרישא - אם אתה גם כן נחשפת לסקרים שנערכו ביומיים שלפני הבחירות, האם אתה, אישית, מאשר או מכחיש את מה שכתבתי לגבי ההיחלשות של הבית היהודי שניכרה כבר אז, לעומת התחזקות הליכוד על פני המחנ"צ?
גם זה, וגם הוויתור הוא רק במקרה שביבי היה מסכים להליכה ביחדמרובע ירוק
ומה שקרה היה הפוך.
נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1
…מעורר את התקווה להתחדשות.
כל הכבוד🙂קעלעברימבאר
תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי
שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.
אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1
שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1
…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה
תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...
זה לא בדיחה.
הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי
בס"ד
הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי
מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.
למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.
אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.
נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל
הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.
ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.
כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.
כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.
השוואה מדוייקת בעיניימרדכי
בס"ד
בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!
בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל
ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.
כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.
לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.
בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.
זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.
הטבלה מאוד ברורהמרדכי
בס"ד
היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.
אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.
לפי ההסבר שלךמשה
עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.
נכוןמרדכי
בס"ד
בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.
השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום
נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.
והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.
אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי
פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.
מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.
בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה
גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.
היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל
בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.
לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.
אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.
הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.
אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף
לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.
לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר
כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.
כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.
לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.
-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת
ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר
היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.
החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי
כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.
מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.
הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל
הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.
יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.
וממילא הוא לא הטריל.
ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי
פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.
בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.
בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.
בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.
ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.
שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל
ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.
אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.
אבל אוי השנאה.
לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי
אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.
אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.
אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע
זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.
בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.
רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).
הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?
כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.
אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל
ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.
בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.
אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע
והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי
אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר
אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה
היא אכן בסכנת סגירה.
העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.
לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי
מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.
אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום
חייב להצביע למפלגת משפט צדק.
בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.
לא עדיף כבר עלה ירוק?משה
אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרוםאחרונה
מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.
יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל
כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל
מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון
^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי
אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.
מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור
להכרזה שלו יש ערך משמעותי.
בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל
הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.
מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.
המצאות חסרות כל ביסוס...הסטוריאחרונה
חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.
לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.
בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד
לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',
אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,
אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,
אצל גולן יש אנשי מחאה,
אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.
זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה
הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1
או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.
המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.
60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.
בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.
צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימיאחרונה
נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.
הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום
מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.
נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.
בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.
אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.
אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.
רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות
לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון
הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).
היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.
גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.
הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום
וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל
שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.
הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה
הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות
זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)
זה משיקולי ארנונהמשה
בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.
משהו לא ברור שםברגוע
הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??
היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל
אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.
מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע
וינטר כבר הגישמשה
לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל
וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע
גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.
בתור חרדיקבלה
יגמור מחוץ לכנסת.
תרשמו.
ברורמשה
אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.
הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה
זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,
לא יודע מאיפה
אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה
יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.
11חלקבלה
למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.
לדעתי.
בוא נראהמשהאחרונה
עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.
נתניהו הגיש תביעה נגד עיתון הארץ. זה לא מספיקhamedinai
הבית המשפט לא מסוגל להגן על הבוחר מפרסומי כזב תקשורתיים
כשעיתון מפרסם ידיעה כוזבת וקשה נגד נבחר ציבור, התגובה הטבעית היא לחכות לתביעת הדיבה. אבל כשצוללים למורכבות המשפטית, מגלים אמת מטרידה: המערכת המשפטית לא בנויה להגן על תהליך ההכרעה הדמוקרטי בזמן אמת.
* אין פיצוי על "נזק פוליטי": בית המשפט בוחן פגיעה אישית בשם הטוב, ולא מתמחר אובדן מנדטים או נזק לאומי. מבחינה משפטית, תביעת דיבה עוסקת באדם הבודד ולא בתוצאות הבחירות.
* לתומכים אין מעמד משפטי: חוק איסור לשון הרע אינו מאפשר לאזרחים, לתומכים או לציבור שלם להגיש תביעה, גם אם הפרסום פגע קשות במדינה.
* צדק מאוחר הוא לא צדק פוליטי: פסק דין שמגיע שלוש שנים לאחר הפרסום, כשהבחירות כבר הוכרעו והממשלה כבר התחלפה, הוא חסר משמעות מעשית. מבחינת גוף תקשורת המונע מאג'נדה, הפיצוי הכספי המאוחר הוא פשוט "הוצאה מוכרת" בדרך למטרה.
המסקנה המתבקשת:
במציאות שבה המערכת המשפטית לא מסוגלת להתערב, נטל ההגנה על הדמוקרטיה עובר כולו לכתפי הבוחר.
אין לנו את הפריבילגיה להיות אזרחים פסיביים. כדי לשמור על המדינה ועל עתיד משפחותינו, כל אזרח חייב לפתח ספקנות בריאה, לגלות תחכום, לצרוך מידע באופן ביקורתי ולא ליפול בפח של הנדסת תודעה ופרסומים זדוניים. בית משפט זה טוב וראוי, אבל לא מספיק, התשובה לתקשורת מגויסת היא לא הבית המשפט – אלא ציבור ערני, חכם ומפוכח בקלפי.