מחשבות אמוניות אקטואליות- אשמח לתגובות.(טיפה ארוך)שלומי20104

בעקבות כל מיני דיונים שצצו ועלו בזמן האחרון החלטתי להסדיר כמה מחשבות על המחלוקת הבסיסית שלטענתי ממנה נובעות רוב המחלוקות בזמן האחרון.

 

אני ישים פה משני צידי המתרס את שתי הגישות העקרוניות שכמובן יש רצף גדול מאוד של תפיסות ביניים אבל בעיקר זו המחלוקת הזו.

 

צד אחד במחלוקת נגדיר כתפיסה הדתית שמעליה מתנוססת האמירה של הרמח"ל "יסוד החסידות ושורש העבודה התמימה שיתברר ויתאמת אצל האדם מה חובתו בעולם"

 

מנגד התפיסה של העולם הדמוקרטי החופשי, סעיף א מאמנת זכויות האדם של האו"ם "כל בני אדם נולדו בני חורין ושווים בערכם ובזכויותיהם. כולם חוננו בתבונה ובמצפון, לפיכך חובה עליהם לנהוג איש ברעהו ברוח של אחווה."

 

מצד אחד גישה דתית שעוסקת בחובות האדם וכל חייו נגזרים מאוסף חובות מסוים שיוצר במכלול שלו אדם שכנוע לאל ומשועבד לו, ומצד שני גישה חופשית שסוברת שגם חובותיך כאזרח נועדו כדי לשמור על זכויתיו של האחר שלא יפגעו.

 

אם ננסה לתאר את זה במשל, אדם מהגישה השניה שיהיה על אי בודד לבד יהיה פטור מכל חובה (אולי כימעט כי עדיין יהיה אפשר להגיד לו שהוא פוגע בחלק ממעשיו לדוגמא בכדור הארץ) כי הרי אינו יכול לפגוע באף אדם,

לעומתו האיש מהגישה הראשונה עדיין ישאר עם מכלול רחב של חובות.

 

 

עד כאן הגדרנו הגדרות ראשוניות מכאן נרד למעשה.

 

 

לדוגמא ניקח זכות שכרגע בעקבות הסון בנאפל היא עלתה לכותרות(בעיקר ברשתות החברתיות):

"הזכות להורות"- דבר ראשון רק כדי להעמיד דברים על דיוקם הזכות הזאת לא קיימת באמנת הזכויות של האו"ם(להבדיל אולי מהזכות לנישואים שכן קיימת שם).

 

האם לאדם יש זכות להיות הורה?

לפי הגישה הראשונה ממש לא, 

אז מה כן יש לו?

חובה להיות הורה!

מה ההבדל?

ההבדל שבזכות להיות הורה אתה יכול אולי לתת לי כמה הגבלות אבל כל עוד שאני לא פוגע באף אדם אחר(נניח כרגע שאנחנו לא יודעים מה טובת הילד ולילד לא אכפת באמת מה המבנה המשפחתי שלו, וכל מה שאנחנו חושבים שפוגע בילד זה כי אנחנו מסתכלים בחשיבה שלנו אבל ילד שיוולד לצורה אחרת זה לא יפריע לו והיא תהיה עבורור רגילה לגמרי) זכותי להביא את הילד באיזה צורה שאני רוצה.

להבדיל מהחובה להביא ילד שאז אני מגדיר לך בדיוק באיזה צורה להביא את הילד כדי לקיים את החובה הזו ושאר הצורות הם לא חלק מאותה החובה ולכן הם לא חלק מהלקסיקון שלך.

 

אדם מהגישה השנייה יגיד לך, זה בסדר גמור שאתה חושב שכך זו משפחה נורמלית אני חושב אחרת ממך, בבקשה אל תפריע לי, לעומתו אדם שחי את חובתיו אפילו לא יכול לחשוב על זה כי הרי בדבר זה הוא לא מקיים את חובתו אז מה הוא כן עושה?

 

 

נעבור לשאלה שבא זה מתבטא בצורה הכי חריפה, נישואים עם בני אותו מין או נישואים עם גוי.

 

יבוא אדם ויגיד לך אהבה זה מעל הכל, כלומר צרכיי הפרטיים, זכויתי, הזכות לאהוב, מעל הכל.

מי אתה שתגיד לי את מי לאהוב.

 

מצד שני יגיד לו האדם הדתי, אין לך בכלל זכות לאהוב, יש לך חובה לאהוב, ואת מי?

בני המין המקביל מעמך.

כל שאר המקרים לא קיימת את חובתך ולכן זה אסור.

 

וכן הלאה וכן הלאה.

 

בשורה התחתונה השאלה היא אם חיי הם מכלול של חובות או זכויות.

 

והתחלנו עם הפתיחה של הרמח"ל ונסיים עם הסיום של רבי יהודה הלוי לספרו הכוזרי.

 

" ואבקש עבדות אחר, יושג רצונו בטורח מעט, והוא מועיל בעולם הזה ובבא, והוא רצון האלוקים, ועבודתו הוא החירות האמיתי, וההשפלה לו הוא הכבוד על האמת."

עניות דעתי, הסיום של רבי יהודה הלוי לספרו הכוזרי הוא השורש לגאולה

בס"ד

 

שלום  לכולם,

 

לכל. יש לנו חרות ובחירה חופשית מחד והננו עבדים

למלך מלכי המלכים.

 

מלך מלכי המלכים שברא אותנו, מחזיר את נשמותיו כל בוקר,

דואג למאכל, משתה, מלבושענו ובכלל לכל צרכינו, אנו רק צריכים

לעשות את רצונו, אך רצונו הוא לטובתינו אנו. לשמור על סדר חברתי

אמיתי.

 

הקב"ה אמת וכל תורתו אמת. אכן, יש אומרים שיש ענינים שהאמת היא

בעיני המתבונן. אולם כל מה שהקב"ה ציווה אותנו אמת, זו תורת חיים.

 

כולנו מחפשים אחר האמת האולטימטיבית, והקב"ה עונה לאמת זאת, הוא

היחיד.

 

                                                          בתודה ובברכה

                                                  שנזכה להיות אמיתיים באמת

השאלה מה ההקשר, אני סולד מהתעסקות ושפיטה חופשיתעוגי פלצת

בחובותיהם של אחרים

 

וכשאנחנו מדברים על זכויותיו של אדם,

(מסתמא לא כלפי שמיא אלא מצד בני אדם אחרים \ שלטון)

אנחנו למעשה מדברים על חובותיהם של אחרים בענייני "בין אדם לחברו"

 

הרי כשאני מבסס את זכותו של אדם לחיים / לקניין,

אני למעשה מגדיר באותה נשימה את איסור הרצח / הגזל (בפן הארצי שלו).

וכולי.

 

 

(אגב, מדבריך עולה תשובה מסויימת לשאלת השקפתה הכלכלית-חברתית של התורה,

כוונתי שהיא סוציאליסטית [בכך שמתמקדות בחובות כלפי הזולת והכלל ובערכים חיוביים] -

להבדיל מקפיטליסטית ליברלית [עוסקת בחירותו של האדם, בחופש כלכלי ובמרחב התימרון שלו])

היא סוציאלסטית מסיבה שונה לגמרי מהסוציאלזיםדי"מ
אין הבדל בין מעשר עני למעשר בהמה במהות.
בין התורה להשקפות כמו קפיטליזם וסוציאליזם ממילא פעורה תהוםעוגי פלצת

שהרי שתיהן לא יוצאות מהנחת יסוד שיש בורא לעולם

 

אבל מבחינת המנגנון, מושג החובה והאחריות כלפי החברה והזולת,

מעורבות שלטונית וסמכות שלטונית רחבה, כח של חברה על יחיד ועוד -

זה קיים לרוב בתורה.

במחשבה שניה, אני מסתייג מהפסקה הראשונה שכתבתיעוגי פלצת

אבל אני לא כ"כ מסכים שזה שורש אמיתי של מחלוקת.

 

כאשר אתה מקבל את אמיתת התורה, אתה יכול להתעסק גם בחובות וגם בזכויות.

כשאתה לא מקבל, כמעט ורק הזכויות נשארות.

 

(נ"ב 2, לגבי לידה - האמנם עלינו לומר, שאנו יולדים ילדים בגלל המצווה?

הרי אומרים "אפשי ואפשי, ומה אעשה" דווקא במצוות שמעיות,

 

אנו מגדלים ילדים כי אנו בני אדם בריאים, ואיננו רוצחים כי אנו בני אדם בריאים, לא בגלל שציוו אותנו להמנע מכך.

הציווי הופך את העניינים הנ"ל להלכתיים, ומתמודד עם בעיית טשטוש הגבולות של איסור הרציחה או הגניבה)

אתה טוען שיש דברים שאנחנו לא עושים אותם כי צוו בתורה אלאשלומי20104

כי זה מוסר אנושי בסיסי שאנחנו מחוייבים לו.

 

עדיין אנחנו מצווים להישאר במתחם החובות ולא מורשים לעסוק בזכויות.

וגם במתחם המוסר האנושי שאנו מצווים עליו עוד לפני התורה(פסקאות מפורשות של הרב בהמון מקומות שמכיוון שאתה לא חולק עליי אני פוטר עצמי מלהביא אותם) עדיין אחרי בוא התורה יש לנו התערבות דתית גם במקום המוסר הטבעי, לדוגמא בשם המוסר הטבעי לעולם לא היית יודע שגנב משלם כפל וגנב וטבח משלם ארבעה וחמישה.

 

כלומר בתי אב לחובות אכן נגזרים פעמים ממוסר אך הם מתפרטים ע"י מצוות האל המפורשת.

 

ולגבי ההתחלה, איזה בדיוק זכויות נגררות מקיום הדת?

 

גם הזכויות שכביכול קיימות הם בפועל חובות.(כמו לדוגמא הזכות להנשא)

הדבר היחיד שניתן להגיד זה שפעמים שהתורה אמרה לאדם כביכול יש גבול כמה המוסר והאל יכולים להגביל את הנפש הבהמית של האדם ולכן לא אסרתי עליו אשת יפת תואר אבל גם שם נתתי לו הגבלות חמורות.

קראתי כל מה שהבאת, לא הבנתי מנין לך ש*איננו מורשים*עוגי פלצת

לעסוק בזכויות הנובעות לנו מהמצוות

 

בעיסוקם של מי מרבותינו בטעמי המצוות מתבקשת מאליה הנחת היסוד,

שבמצוות שציווה עלינו הקב"ה, יש גם מימד של זכות מבעד למימד החובה המובן מאליו.

 

 

התורה וההלכה מחייבות אותנו (בהקשרים שונים) לרומם ולהעדיף את הישראל על הגוי,

את הכהן והלוי על הישראל, ואת תלמידי החכמים על עמי הארצות.

הערה-אדם כל שהוא

למונח זכות יש כפל משמעות, כדאי לשים לב על איזה מהמשמעויות מדברים-

א. דבר טוב שמקבלים, זכייה.

ב. דבר שמגיע למישהו, על פי הצדק, 'בזכות ולא בחסד'.

צודק ^^^ נסכים על המכנה המשותף לשני המושגיםעוגי פלצת

משהו שאתה מקבל \ עושים עבורך,

להבדיל ממשהו שעליך לתת \ לעשות

ממש ממש יפה!אשריך! די"מ
אדם חייב לארגן את חייו לפי התרי"ג מצוותמושיקו

כמה שיותר.

 

מכיון שמי שברא את העולם הוא הסביר שזו הדרך לחיות כך בעולם

 

אדם לא חייב בכל רגע בכל המצוות, תלוי אם הוא כהן לוי גוי או שלא זכר או נקבה.

 

לכן אם הוא על אי בודד החיובים שלו אחרים

 

אבל עם זכויות יש חובות..

 

ומי שלא מתנהג כראוי אין לו זכות קיום בעולם.

 

ולכן אם יהודי לא מתנהג כראוי ה' לוקח אותו, או משאיר אותו בעולם על מנת להפרע ממנו בהמשך

אתה טוען שלעומת כלל החובות יש זכות וזה להיות בעולםשלומי20104

אבל אני חושב שגם זו לא זכות אלא חובה.

 

עובדה שאין לך שום רשות ליטל אותם.

 

"עַל כָּרְחָךְ אַתָּה נוֹצָר, וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה נוֹלָד, וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה חַי, וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה מֵת, 
וְעַל כָּרְחָךְ אַתָּה עָתִיד לִתֵּן דִּין וְחֶשְׁבּוֹן, לִפְנֵי מֶלֶךְ מַלְכֵי הַמְּלָכִים הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא".

החיים הם הזדמנות וזכותעוגי פלצת

והוא הדין לקבלת התורה, "רצה הקב"ה לזכות את ישראל".

 

בחירתם של ישראל מעניק להם אחריות וחובות ביחס לעמים,

אבל גם זכויות. והוא הדין ללויים, כהנים ותלמידי חכמים.

 

 

אכן צריך לאפוקי ממאן דאמר שחיי תורה הם בהכרח חיים של אושר ונחת,

"כך היא דרכה של תורה, פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה

ועל הארץ תישן וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל"

 

ועדיין ראו חז"ל להדגיש:

 

אם אתה עשה כן, (תהלים קכח ב): "אשריך וטוב לך",

אשריך בעולם הזה, וטוב לך בעולם הבא"

רצה הב"ה לזכות את ישראל אבל בכל זאת כפה עליהם הר כגיגיתשלומי20104

וודאי שמכיוון שהאל הוא טוב, הוא יכול להשפיע רק טוב.

 

וכל דרכיו ומעשיו לנו הם רק לטובתינו, זה בכלל לא קשור אבל לזמימד הזכות.

 

בסופו של דבר נעמיד את זה במקום הכי קיצוני, אף אחד לא שאל אותך בגיל בר מצווה אם אתה מקבל את התורה או אם לאו, וגם אם כן היו שואלים אותך עדיין היית מחויב לשבע מצוות בני נח.

 

ככה שאתה לגמרי נמצא בסכלת ההכרך.

רק כמובן שכשהמכריך הוא טוב אז הנוא מכריך אותך לדברים טובים.

לא הדגשתי את "וטוב לך - בעולם הבא"עוגי פלצת

בדיוק מהסיבה שציינת.

 

"אשריך בעולם הזה" - היינו זכות.

 

 

ולחז"ל היה חשוב להדגיש לנו שיש לנו רווח מהמצוות בעולם הזה.

אם אני מקבל את מימד ההכרח במצוות, זה לא נותן לו בלעדיות.

טוב לו לאדם שלא נברא משנבראדי"מ
וכפי שציין בצדק שלומי, איננו עוסקים בשאלת "טוב או רע"עוגי פלצת

אלא במקומם של "חובה או זכות" בחיי האדם

 

 

הרי יתכן שהקב"ה ברא אותנו לקצור זכויות כל חיינו,

ועדיין עדיף ההיעדר מן הקיום;

 

כשמצד שני יתכן שהקב"ה ברא אותנו לעמוד בחובותינו כל חיינו,

בשעה שהחיים עצמם מהנים ומשתלמים יותר מהיעדרם...

זה זכות כי ה' יכל להסתדר בלעדינו בשביל הגשמת מטרותיומושיקו

ועצם זה הוא שיתף אותנו זוהי זכות.

 

על דרך משל, לעבוד בארמון המלך, זו זכות עם כל החובות שבזה, אפשר לתפוס קשרים ואפשר רק לטייל..

 

תלוי בחכמת אדם 

אתה יכול להגיד לקב"ה לא מדובשך ולא מעוקצך?שלומי20104


ה' נתן כזו אפשרות בעולם (השקר)מושיקו

למרות שמצד האמת היא לא מציאותית

 

אבל לאדם יש את האפשרות של בחירה חופשית

 

ולבחור ברע.

 

או אפילו  לא לבחור ברע אבל לא לעשות את תפקידו בעולם.

 

אדם יכול לעבוד כל היום למרות תפקידו ללמוד או אדם יכול ללמוד כל היום אבל תפקידו לעבוד.

 

שניהם מממשים את רצונתיהם בעולם למרות שזה לא רצונו של הקב"ה ,כי הוא הביא אותם למטרה אחרת

יפהצריך עיון
אולי כדאי לפרסם את זה בבמה קצת יותר פומבית
נראה לי שיש זכותצריך עיון
אבל היא נלווית
העיקר בעולם הזה זו החובה
כשאין מלך בישראל - איש הישר בעיניו יעשהסוג'וק
זאת אומרת שהאמת נעדרת. יש בורות בעולם. וחיים לפי דמיונות.

רמח"ל מדבר על מציאות האמת.
הרמח"ל מדבר על "יסוד החסידות ושורש העבודה התמימה"דתי
זה לא בהכרח יסוד היהדות, הרב קוק לעומת זאת כותב "אסור ליראת שמים שתדחוק את המוסר הטבעי"...
לא הבנתי את טענתך? מוסר טבעי עוסק בחובןת או בזכויות?שלומי20104
מוסר טבעי הוא גם אוסף חובות(התייחסתי לזה כבר למעלה בדיון שלי עם עוגי).

אני מניח שהזכויות ההומניות הם בכלל המוסר הטבעידתי
מה הוא המוסר הטבעי?efraim37אחרונה

מרן הרב זצ"ל באורות הקודש (ח"ג די בהתחלה-נראה לי) מדבר על ההבדל בין המוסר האנושי והמוסר התורני (כנראה שהרב משתמש במושגים אחרים).

סתם כך רוב האנשים יגידו שהמוסר הטבעי זה המוסר האנושי. אך לכאורה אם מקבילים את שתי הציטטות יוצא שהמוסר התורני והמוסר הטבעי חד הם.

ולכן על כרחך יוצא שמה הרב זצ"ל כותב שאסור שיר"ש תדחוק את המוסר הטבעי היינו שיר"ש יכולה להוביל למקומות שלא עליהם דיברה תורה (לדוג' שאינו מציל אישה הטובעת בים וכו' שנקרא חסיד שוטה)

ולכאורה צריך עיון בדברי הרב זצ"ל.

 

צריך לשים לבטוביה2
'מוסר' הזכויות בעייתי בעיקר בגלל שהוא לא באמת מחוייב למשהו מלמעלה שיכתיב קווים אדומים. ה'זכות' להורות היא זכות - שכמו שציינת - עלולה לפגועה בילד (לכן דרך אגב מי שרוצה לאמץ ילד בארץ זקוק ל'רישיון הורות' מיוחד). אבל המקרה הזה הוא דוגמה טובה כי למעשה מדובר בסחר בנשים (של אותן אימהות) שאתה מתיר בשם מסכנות השוכר - מה יהיה השלב הבא?! להתיר זנות לנכים הרי זה המקרה לפחות מזווית ראיה מסויימת)???
אפשר כמובן להמשיך את אותו טיעון הלאה ובאותו נושא ניתן ליטעון טענת חופש העיסוק (יוש מדינות שפועלות כך)


הבעיה העיקרית שהיא המחייבת אותנו להאמין וללכת עת המוסר האלוקי היא (לדעתי לפוות) ההנחה שאם הולכים על מוסר אנושי הרי שכנראה אנו טובים מאבותינו ולפי זה לא ניתן לקבוע כללים מוחלטים - דבר שמטיבעו הוא מעין פרדוקס שהרי הוא המכשיר את הדברים שנראים לנו לא מוסרים (ברור לכולם שזה הולך למקומות רעים אם אין איזון נכון ואם אין מי שישמור על השומרים הרי שיש בעיה אמיתית
לעומת זאת החוסר האלוקי קובע כללים מסוימים ולכן הוא פחות עלול ליפול
אבל שים לב שגם במוסר היהודי אין שומרים על השומריםדתי
זאת שאלה סובייקטיבית לגבי האדם הדתי.דבש חריף
לגבי הזכויות שיש לכל אזרח במדינה דמוקרטית..
מושתתות על משטר שהביסוס שלו הוא פילוסופים של המוסר במאה ה19 כמו תומס הובס ומיל וקאנט ועוד.. תומס הובס כתב את האמנה החברתית, ויש לו ספר בשם לויתן ששם הוא כותב את הסיבה לכך שאדם צריך להיות מוסרי ומה הצידוק למוסר, למה לא לגנוב, כי אדם מוכרח לחיות בחברה ואם הוא יגנוב החברה תפלוט אותו... המשטרים הדמוקרטים האלה וזכויות שלהם מבוססים על אותם הוגי דעות, לפי תומס הובס כל הסיבה שיש זכות לקנין לחבר שלי היא כדי להודיע שיש לו על החפץ בעלות, ולי אסור לקחת, אבל אם הוא לא יודע שלקחתי לו, אין שום סיבה שאני לא יגנוב. זה עובד על כל הזכויות.
הזכות פה היא לא מבוססת בכלל במשטר הדמוקרטי. היא כלפי החוץ, החברה. לזכיות אין ביסוס מאחורי הקלעים. (לכן יש לנו שרים ראשי ממשלה וחברי כנסת עם תיקים פלילים)
ליהדות אדם לא גונב וזה לא משנה באיזה מצב החברה. כלפי עצמו, הוא לא גונב, זה כבר לא ענין של אחד מול חברה. זה אחד מול עצמו. וחובת האדם כלפי עצמו, לא כלפי החברה.
הציווי לא לגנוב הוא עדיין במציאות של בחירה חופשית. אלא, למה אדם לא גונב מבחינת התורה? יש רמות ודרגות. וזה הרמות (מסילת ישרים בשער הזהירות ורמב"ם הלכות תשובה י.) א. שהוא מפחד מעונש בעולם הבא. ב. אם הוא יעשה עברות זה יפגע בכבוד שלו ויאמרו עליו (בעולם הבא) שהוא לא שלם והעולם הבא שלו יהיה פחות. ג. הוא לא גונב כי זאת האמת..
זה שייך לכל המצוות. אדם שחי כמו אפשרות א. רואה הכל כחובה. ומי שחי באפשרות ג. רואה הכל כזכות.
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה
היום התגשמה בי נבואהחתול זמני

בעודי מחכה בתור בסופר

ילד ישמעאלי קטן טרוריסט חמוד אחז בציצית שלי ושיחק איתה

 

כה אמר ה' צ־באות בימים ההמה אשר יחזיקו עשרה אנשים מכל לשנות הגוים והחזיקו בכנף איש יהודי לאמר נלכה עמכם כי שמענו א־להים עמכם

טוב אז אמנם לא 70*10*4

אבל לפחות חלק קטן

וואו חחחחהרמוניה
אנימה
טרוריסט חמוד, זה מעניין
יפהנוגע, לא נוגע
רק תבדוק שהתכלת עדיין שם..
כולו הפך לבןחתול זמניאחרונה
איך להכניע את אירןנחלת

בס"ד

 

 

אין מילים! לא מה שאנחנו חושבים. משהו אחר לחלוטין:

 

איך להכניע את אירן. אליהו יוסיאן בראיון בערוץ טוב. מאתמול.

 

 

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוגאחרונה
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמניאחרונה

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

בעלי מחפש לוח גרפי להרצאותמתואמת

הרצאות בפיזיקה שכעת הוא מעביר בזום, אז אין לו לוח של כיתה כדי לכתוב עליו.

יש לכם המלצה למשהו טוב ולא יקר שאפשר להשיג לאחרי פסח?

שמעתי שהמוצרים של חברת אפל טובים לזהאריק מהדרום
לא ניסיתי למרות שאולי כדאי לי לנסות להשקיע בזה גם כמורה פרטי למתמטיקה
תודה!מתואמת
אם יש מחשב נייד עם מסך מגעמשה
אולי יספיק עט
תודה! מחשב עם מסך רגיל...מתואמת
האמת שיש לי עט כזה שקניתי פעם. אולי אפשר איכשהו לעשות את זה כשמחברים את הסמרטפון למחשב? (למרות שזה לא מסך גדול מספיק...)
אפשרי להשתמש בסמארטפון כלוח ציורמשה

פעם הייתה לי אפליקציה שמשתמשת בסמארטפון כעכבר. אולי זה יהיה נחמד.

 

אפשרות שניה תוכנה כמו TEAMVIEWER/ANYDESK שתשלוט על המחשב מהטלפון ואז אפשר לצייר.

תודה! אעביר לבעלי, ומקווה שהוא יבין מה לעשותמתואמת
צריך שיהיה סים בסמרטפון בשביל זה? (יש לו סמרטפון שהוא משתמש בו רק במקרי צורך נדירים. לרוב הוא עם טלפון פשוט)
לא צריך סים. צריך רק אינטרנט (WIFI)משה
מתואמתאחרונה
אני משתמשת בwacom intuosריבוזום

אבל האמת היא שלא חושבת שעשיתי סקר שוק ממש מקיף

עוד משהוריבוזום
היה לי לוח גרפי עוד לפני שהייתי צריכה להוראה, וכשאחד התקלקל בכל מקרה רציתי שיהיה לי משלי לעוד צרכים. אם לא זה היה המצב - אני חושבת שהייתי משיגה דרך האוניברסיטה. בקיצור, כדאי לבדוק עם המוסד שדרכו הוא מלמד אם הוא יכול לקבל דרכם. 
גם לנו יש משהו דומהחילזון 123
תודה! אני מכירה את וואקום כלוחות לאיורמתואמת

יש כאלה פשוטים לכתיבה רגילה?

ורעיון באמת לשאול את הנהלת המוסד אם הוא יכול לקבל מהם כזה.

למה לא טאבלט?מבולבלת מאדדדד
עם עט, והוא מתחבר ממנו לזום ועושה שיתוף מסך. והוא פשוט כותב עליו. אפשר כמובן להזיז, למחוק, לשכפל כיתובים..
זה גם משהו שהוא חשב עליומתואמת

למרות שלא רצה עוד משהו שמתחבר לאינטרנט...

אבל איך אפשר לעשות זום במקביל? בשביל זום המכשיר צריך לעמוד ובשביל כתיבה נוח יותר שהוא ישכב...

אפשר במקבילפ.א.

שתי אפשרויות:

הוא מנהל את השיעור ב zoom מהמחשב האישי, בשביל המצלמה והקול.  וגם מתחבר לאותו שיעור zoom גם דרך ה tablet.

מהטאבלט, מבצע Share Screen. כך כולם יראו את מה שהוא כותב, בזמן שהם ממשיכים לראות אותו דרך המחשב.

 

ואם רק דרך ה tablet:

• לחיצה על כפתור Share (שיתוף).

•לבחור ב-Whiteboard כדי לפתוח לוח חלק לכתיבה.

• או לבחור ב-Screen כדי לשתף את כל מסך הטאבלט

תודה רבה!מתואמת
טאבלט זה מן הסתם יקר יותר מלוח גרפי... אז זו גם התלבטות.
יש פה עוד מישהו שקרוע בין שתי עולמות??מפחד מאוד!

אני צעיר, רוצה לעשות מה שבאלי אבל המצפון לא נותן..

תנו לי עצה!!!!

אני מרגיש קרוע!!!

השכל תמיד שולטאני:)))))
כולנו באותה סירהל המשוגע היחידי

תנסה לערבב את השכל והלב, אולי זה יעזור

זה בעיקר תלוי במה בא לך לעשות.אריק מהדרום
דווקא הכי חשוב לא להקשיב רק למה בא לךל המשוגע היחידי

אלא להבין מה אתה רוצה שיצא ממך

לפעמים צריך לעשות מה שבא לךאריק מהדרום
תלוי בסיטואציה
כל אדם קרוע בין שני עולמותזיויק
השאלה היא מה הצומת עליה הוא עומד ומה הבחירות שלו
אני אין לי מושג על מה אתה מדבראריק מהדרום
תלוי במה מדוברנעמי28
הלב איתך אחי היקר❤️מחפש שם

זה באמת מורכב.

חשוב בעיני לברר את המצפון, מאיפה הוא מגיע? מאיזה הקשרים ובאיזה סיטואציות או בחירות הוא עולה? כשאתה מתנהל על פיו אילו רגשות עולים לך? מצפון יכל לנבוע מהמון מקומות, חיצוניים מאוד עד פנימיים מאוד, חשוב לשים לב מאיפה הוא נובע.

ושאלה שעוזרת לי לברר את הדרך-

מה מהרצונות פונה החוצה ומחפש את המילוי מדברים חיצוניים ומה מהרצונות נובע מתוכך ונוגע לבחירה שלך? לרוב רצון שמחפש את המילוי בדבר חיצוני (כשיהיה לי, כשאטוס, כשאשיג משו) הוא דמיוני ולא באמת ימלא אותך, אבל רצון שנובע מתוכך, שלרוב גם יתלווה בעמל ובגבורה מסויימת הוא זה שתרגיש איתו שלם.

זהו וכמובן שהדרך היא שלך אז התשובה היא רק אצלך🫵🫵 בהצלחה אהוב!

חושבתנחלת

 

 

שצריך לזרוק משהו ליצר הרע (אם זו הכוונה ל"מה שבא לי";

לא משהו שהוא ממש נגד התורה ושעלול להזיק לך בהמשך

אלא למשהו שהוא לא נורא - לא כל כך תורני, לא כל כך

כמו שהמשפחה או מישהו קרוב מתנהלים לפיו, משהו

שאתה רוצה אבל לא בלי גבולות לגמרי. 

 

לא יודעת למה אתה מתכוון ב"מה שבא לי",

אבל אביא דוגמא מעצמי:

 

שמעתי וראיתי פעם אחת ביוטיוב מוסיקה

שממש לא משלנו. קובנית. חושנית.

(כמו אצל כל ההיספנים); האזנתי

שוב ושוב ושוב- וממש התמכרתי.

הרגשתי קצת רגשי אשמה - זו מוסיקה

ומילים כל כך לא יהודים. אבל אחרי כמה

זמן, זה עבר לי. כלומר, אני יכולה להאזין

ולהינות, אבל לא כמו האובססיה הראשונה

שהיתה לי.

 

אם לא הייתי מרשה לעצמי להאזין,

הייתי אולי מרגישה נורא צדיקה אבל

גם מרמור וכעס והרגשת חנק.

 

אותו דבר לגבי ספרים;

ספריה ציבורית - יש אנשים

שהיא טאבו לגביהם. ובאמתא

רוב הספרים המודרנים הם

זבל. ממש. גסים לשמה....

 

אבל אוהבת לקרוא אז אני

כן הולכת ונזהרת; אם זה

מהסוג הזבלי, אני לא נוגעת

משתדלת ספר שאם יש

בו דבר מה לא צנוע, זה

לא יהיה לשמה...  מבין?

אותו דבר לגבי ספר שכותב

על נושא שאני אוהבת.למשל,

טבע, צמחים, חיים של מישהו

בטבע.... אבל אם יש שם 

אפיקורסות וליצנות מהסוג

הגרוע, אוותר. 

 

זה הקרבן שלנו לקב"ה.

 

לא פשוט ללכת על גשר צר...

ואם נופלים לעתים לאחד הצדדים,

להשתדל להיזהר שזו לא תהיה 

נחיתה קשה מדי, שאחר כך,

עלולים לשלם עליה ביוקר....

 

אז זורקים משהו לכלב התאב הזה

איזו עצם קטנה. ולבקש מהשם

שנסתפק בזה ונרגע מזה.

בהצלחה!

 

ניסיתכְּקֶדֶםאחרונה
לכבות ולהדליק?
רבי שמואל לניאדו לפני כחמש מאות שנה....כדאי לקרואנחלת

 

 

בספרו "כלי יקר".

 

ישנה דיעה האומרת שמשיח יגיע בשנות השין: תש......

זה בזמננו. הלוואי.

נשארו 13.5 שנהאריק מהדרום
ואם לא?
אז בשנת ו'תשפ''דפשוט אני..
זה כבר האלף השביעינושאת עיניים
הרי הוא צריך לבוא מתי שהוא.לא?נחלת
למה שלא יבוא היום, מחר, בפסח השנה? למה לא?!נחלת
למה לא בא אתמול, שלשום, פסח שעבר? למה לא?!אריק מהדרום
הוא לא בא אולי כי אנו לא כל כך מאמינים שיבוא....נחלת

לא מחכים לו באמת. לא ככה? עסוקים עסוקים, נגרפים

בזרם השוטף של החיים ושוכחים להרים קצת את הראש

למעלה, מן הגלים - להביט בשמים....לקוות, להאמין

שתהיה גאולה. אולי עוד מעט? למה לא בעצם?

למה לא בעצם?אריק מהדרום

כדי להתכונן לעליהנלרגל של כל היהודים יחד, כרגע נדבר רק על היהודים, לא על כל העולם, צריך כמה דברים.

דבר ראשון בערך להכפיל את קיבולת החשמל, המים והביוב בירושלים פי עשרות.

לפתח את תחום המלונאות והתיירות בירושלים באלפים.

לייצר כבישים, חניות, מסילות רכבת דרכים לעליה לרגל בצורה משוכללת הרבה יותר.

להכפיל פי כמה אלפים את מספר הבהמות להקרבה.

זה רק רק על עליה לרגל לירושלים בשביל היהודים מתוך הנחה שהעולם ירשה לנו בכלל לבנות את בית המקדש בלי להלחם בנו עד טיפת הדם האחרונה.

אחרת צריך להעמיד צבא ענק שכולם ישרתו בו כולל כולם ויצטרכו להקדים את העולם טכנולוגית הרבה יותר ממה שיש לנו עכשיו, צריך להכפיל פי 3 את שעות לימודי המתמטיקה והמדעים בבתי הספר לפחות.

צריך גם לוחמים כמובן, צריך לחנך מגיל אפס את ההילדים לקראת המלחמה הגדולה על ירושלים והמקדש.

כל זה לא יספיק כי במלחמת ששת הימים כבר היה הר הבית בידינו אבל ההנהגה מסרה אותו לוואקף, צריך לגדל דור של מנהיגים בעלי עמוד שדרה שמבינים את גודל השעה ואת גודל המשימה.

כרבי שלמה זלמן אוייערבאך נשאל על בניין בית המקדש הוא ענה "יש היום מספיק מחלוקות בשביל להחריב מקדש בנוי" זה היה עוד לפני הרפורמה המשפטית, הביביזם, הקפלניזם, הפרוגרסיבים, הטוויטר והפייסבוק.

את תפקידי הכהן הגדול, הסגן וראש לויה וכל התפקידים הנצרכים בשביל לתפקד במקדש ינסו להשתלט עליו בצורה פוליטית, איך אני יודע? ניחוש מושכל בהתבוננות על הרבנות הראשית ועל משרד הדתות ועל בתי הדין הרבניים, אין סיבה שלא יקרה אחרת.

מי שרוצה להחזיר את בני עלי הכהן שיסתכל על איך עובדי המדינה במשרדים האלו נראים.

הרפורמים והקונסרבטיבים בארה"ב הם בקטע? לא בקטע? אנחנו רוצים אותם בגאולה? לא רוצים אותם? מה נסגר איתם?


אני יכול להמשיך עוד ועוד למה אנחנו עדיין לא מוכנים לקבל פני משיח אבל אני מניח שהרעיון הובן.

לא הבנתינעמי28
אתה מאמין בתחיית המתים, שגופות יצאו מהקברים שלהם, אבל משיח לא יגיע בגלל קשיים לוגיסטיים בעליה לרגל?

רעיון מיסטי ברובו שלא מתאפשר בגלל בעיות טכניות? או שאתה ציני🤷🏼‍♀️

אני לא ציני בכללאריק מהדרום

להקת הנח"ל שרה "אל תגידו יום יבוא, הביאו את היום".

כדי להביא את המשיח צריך להזיז דברים במדינה הזו, הגאולה האחרונה היא בדרך הטבע, זה לא קשיים לוגיסטיים ובעיות טכניות זה הרבה יותר מזה.

לא נראה לי הגיוני שמשיח צריך עזרהנעמי28

טכנית בבנית תשתיות לבית המקדש, וגם אם נגיד שכן, בטח שזו לא הסיבה  שהוא לא מגיע "כי טכנית זה לא אפשרי"

הרבה חלקים מביאת המשיח טכנית לא אפשריים ועדיין יהודים מאמינים.


הרבה יותר הגיוני שההשתדלות תהיה רוחנית ולא גשמית.


גם לפי הרמב"ם שהגישה שלו היא  טבעית ופחות ניסית, המשיח הוא זה שיקבץ גלויות ויבנה את המקדש וכל המערכת הפעלה היא עליו והביאה שלו קודמת לפעולות האלה ולא תנאי לזה.


קצת לא מובנת לי האמונה הזאת, שהגבלה פיזית תמנע את ביאת המשיח.

לא נראה לי הגיוני שמדובר בחלוקה לסנטימטרים כשמשיח בונה עד אזור ספציפי בעיר העתיקה ,ומשם, אם אנחנו לא הכנו את השטח הוא לא יגיע.

בוא נגיד שאם הוא מחכה שנכין תשתיות מגורים בארץ לכל היהודים בעולם, הוא כנראה לא יגיע בקרוב.

נכוןאריק מהדרום
אני לא חושב שהוא יגיע בקרוב.
כנ"לנעמי28
אבל אם הוא קיים, לא נראה לי שזאת הגישה, פחות מתחברת.
יש שני "מסלולים" עקרוניים, ושניהם בחז"לנוגע, לא נוגע

מסלול אחד כמו מה שאת מתארת, שיבוא המשיח ע"יי השתדלות רוחנית, והוא יסדר הכל.

מסלול שני, כמו שאומר התלמוד הירושלמי לדוג', שבניין בית המקדש קודם למלכות בית דוד. וכמובן המדרש המוכר בזכות השיר- "בשעה שמלך המשיח בא עומד על גג ביהמ"ק...". גם הרמב"ם כמובן מתייחס למסלול הזה, כשהוא כותב שיש מצווה בנות את ביהמ"ק ולא מזכיר שצריך משיח בשביל זה.


ויש גם וריאציות של שילובים ביניהם (מתי נגמר הטבע ומתחילים הניסים), ומחלוקות איזה מסלול הוא בדרגה גבוהה יותר.


כמה נקודות חשובות:

1. בדברים האלה, צריך לזרום עם המציאות ולא להכחיש אותה. אם עמ"י חזר לארץ בדרך הטבע ורואים נבואות שמתגשמות, צריך לפעול בכיוון הזה של גאולה בדרך הטבע (המסלול השני), שחלק מזה זה עניין בניין המקדש וההכנה ההלכתית והמעשית אליו.

2. מצד שני, צריך גם להיות פתוח ולרצות שיהיה משהו פתאומי ניסי.

3. הנקודה של גאולה בדרך הטבע היא מהותית, כי היא מראה שהעולם יכול להיגאל "מתוכו" ולא מתוך משהו חיצוני שבא ומשנה אותו בעל כורחו. ממילא, צריך להסביר את כל ייעודי התורה גם בדרך טבעית (לדוג' שהמדע מוצא דרך לבטל את הזקנה ואת המוות).

4. מאידך, לזכור שזו לא הדרך היחידה, ולא לחשוב שרק ככה זה יקרה ויקח הרבה זמן.

5. מצוות תכלת מדגימה היטב את הבעייתיות שיש ביחס לעניינים האלו- אפשר לראות עד כמה אצל רבים, צדיקים וחסידים, הדיון הוא לא באמת הלכתי אלא מושפע מאוד מענייני מחשבה. שמתי לב (כמובן שיש יוצאי דופן) שככל שהרב יותר קיצוני ביחס למדינה, ככה הוא יותר "נגד" התכלת (בכל מיני טיעונים דחוקים).

וזה תמוה מאוד- יש לך פה ספק עשה דאורייתא, ואתה מסתכן בביטול עשה כשאתה הולך בבגד ארבע כנפות עם לבן בלי תכלת, וזה מדי יום וכל היום- אז איך אתה לפחות לא שם תכלת מצד החומרא, הרי אתה מחמיר בכל מיני פרטי פרטים ודקדוקי דקדוקים במצוות דרבנן?  אז ברור שיש פה בעיה שורשית, ויהיה קשה מאוד להתקדם למקדש דרך כללות ציבור שומרי התומ"צ כרגע. אני רק מקווה שאם נניח טראמפ יתן אישור לבניית המקדש, מי שנגד זה לפחות לא יפריע יותר מדי.



 

הציטוט"נחלת

 

 

הרב שמואל לניאדו זצ"ל בספרו "כלי פז"

מלפני כחמש מאות שנה!

 

"מדינה יש רחוק מבבל ושמה בוצרה;

בין גבול אשור ופרס ובין גבול ארץ אדום,

והוא  הורמוז  . והוא נמצא תחת ממשלת

הישמעאלים. אולי...יהיה דרך שם המלחמה

האחרונה באחרית הימים".

 

על הפסוק בישעיהו:

 

"כי זבח השם בבוצרה וטבח גדול

בארץ אדום".

 

שמעתי זאת בשני שיעורים שונים.

 

מאוד מפחיד ו...הלואי ונזכה.

אני יש לי זיכרון מה11.9.2001אריק מהדרום

הייתי אז בכתה ח.

גם אז אמרו משיח

גם אז אמרו המלחמה האחרונה

גם אז שלפו מקובלים מהבוידעם


לא הגיע, לא נורא.

רש"י עונה:הסטורי

"נפשי לה' משומרים לבקר" - הריני מן המצפים לגאולה

"שומרים לבקר" - מצפין וחוזרין ומצפין קץ אחר קץ (מצאתי).


חזק מאודארץ השוקולד
כן נורא. נורא מאוד. אם נחכה לו, ייתכן שיגיע מהר...נחלת
גמרא סנהדרין צ"ז עמוד באריק מהדרום
א"ר שמואל בר נחמני אמר ר' יונתן תיפח עצמן של מחשבי קיצין שהיו אומרים כיון שהגיע את הקץ ולא בא שוב אינו בא אלא חכה לו שנאמר אם יתמהמה חכה לו שמא תאמר אנו מחכין והוא אינו מחכה ת"ל (ישעיהו ל, יח) לכן יחכה ה' לחננכם ולכן ירום לרחמכם וכי מאחר שאנו מחכים והוא מחכה מי מעכב מדת הדין מעכבת וכי מאחר שמדת הדין מעכבת אנו למה מחכין לקבל שכר שנאמר (ישעיהו ל, יח) אשרי כל חוכי לו 
יש תשובה יפה של הרב חיים דוד הלוי בנושאארץ השוקולד
בשו"ת עשה לך רב
צריך לעשות רשימה של תאריכיםאריק מהדרום
שגדולי ישראל ניבאו לימות המשיח, להדפיס את זה על גלילי נייר טואלט ולהמשיך בחיים.
נדמה לי שאתה טועה בלקחארץ השוקולד

הלקח הוא שגדולי ישראל רבים חשבו שנכון להעריך שהגאולה תהיה בימיהם על סמך המציאות שהם ראו, לא הסתייע אמנם, אבל התקווה וחזון המשיחיות לא נזנח.

ישנן שתי משפחות מעליית תלמידי הגר"אאריק מהדרום

שהתנצרו בגלל שהמשיח לא הגיע בשנת הת"ר

.

דיבורים חסרי אחריות על משיח מתוך כתבי אי אילו מקובלים ואניסת הכתובים על המציאות גורמת לאנשים חכמים לעשות דברים אידיוטיים כל כך מתוך יאוש.

אז מה? גם חיילים נהרגים במלחמה, לא בגלל זה לא נצאהסטורי

הרבה יותר מעם ישראל התנצרו או התבוללו בגלל אריכות הגלות.


הלהט המשיחי וההבנה שהגאולה תלויה לא רק בתורה ותפילה, אלא גם בעשיה גאולית ממשית שלנו - שהיה המוטו של עליית תלמידי הגר"א (בשונה ככל הידוע לנו מכל העליות הקודמות), הוא תחילת התהליך הציוני.


הלהט הזה היה מבוסס על מהלך תורני מורכב מפשט, דרש, רמז וסוד, ככל תורת הגר"א ותלמידיו הגדולים שכמה מהם היו מובילי העליה. מהלהט הזה, ר' ישראל משקלוב הוביל עזיבת כל המוכר והידוע בשקלוב, קיידאן וילנה והאזור והקים קהילה בגליל במסירות נפש וגם חידש את הפסיקה במצוות התלויות בארץ, כי אוטוטו נזדקק לזה. מהלהט הזה, האגף של ר' מנדעל משקלוב (השני אחרי ר' חיים מוואלז'ין בהסברת תורת הגר"א בנסתר) עלה לירושלים מחופשים ור' אברהם שלמה זלמן צורף-סלמון הי"ד, שנחשב ראשון חללי מערכות ישראל, לוחית מספר 1 בהר הרצל (שנכד נין נכדו, אביעד אלחנן וולונסקי הי"ד, נקבר שם ביום שישי האחרון), גאל את חצר האשכנזים החרבה מאז התפרקות קהילת ר' יהודה חסיד ואפשר לאשכנזים לחזור לירושלים.


מהלהט הגאולי הזה, הדור השלישי שלהם (שהתגבר על המשבר של ת"ר) בראשות נכדו ר' יואל משה סלמון וחבריו, הובילו את היציאה מהחומות הקמת שכונות ירושלים והמושבות הראשונות בשרון (פתח תקווה) ובגליל (גיא אוני- לימים ראש פינה).


אז נכון, לכל תהליך יש סיגים. אכן היו בדרך משברים והיו שנפלו פיזית או רוחנית על משמרתם.


לגבי שנת ת"ר, הרב אלישע זצ"ל תמיד ציין, שלכאו' לא רק שלא הגיע גאולה שלמה כמו שציפו, אלא שהיתה עלילת דמשק והיהודים בכל האיפריה העות'מנית היו בסכנה עצומה.

אבל לימים אנחנו יכולים לחשבן, שמונטיפיורי הגיע לאיזור, כדי להרגיע את העלילה, הגיע לארץ ורכש את האדמה עליה הוקם ל"ב שנים מאוחר יותר בי"ס מקווה ישראל שהיה הבסיס לכל הקמת החקלאות היהודית בארץ. כלומר לא 'משיח בן דוד', אבל אכן שנת מפנה בתהליכי הגאולה.


בדומה לזה הרב יגאל אריאל מראה בספרו על דניאל, איך כל מיני חישובי קץ, הגיעו לתאריכים משמעותיים.


עיקר שיטת תלמידי הגר"א היתה פעם ראשונה שדיברו בה על גאולה בדרך הטבע. 

אז מה?אריק מהדרום
אז אולי אפשר סוף סוף להקשיב לרבי שמואל בר נחמני? אולי די כבר עם חישוב קיצין?
ואולי אפשר להעמיק את המבטהסטורי
ולהבין שאם גדולים לפניו ואחריו כן חישבו קיצים, זה חלק ממהלך יותר גדול.

כפי שציינתי (וכנראה עצרת בכותרת) - עיקר תורת הגאולה של תלמידי הגר"א, היתה שהגאולה תלויה בנו, במעשינו הגאולים הממשיים. 'אל תגידו קץ יבוא - הביאו את הקץ'.


בתוך ספר 'קול התור', יש מהלך שלם של רמזים, שכשלומדים אותם רואים שתורת הרמז הזאת מכוונת אותנו למעשים ולהסתכלות פנימית על תהליכי הגאולה בדרך הטבע, גם כשהם נראים הפוכים, גם כשנראה שהכוחות החיצוניים, הגשמיים או הרוחניים, משתלטים על התהליך. "ויכר יוסף את אחיו - והם לא הכירוהו".


אז היו שתי משפחות שנתפסו לתאריך ונשברו, כמו שביציאת מצרים היו כאלו שנשברו. לא נבטל את כל התהליך בגלל שני דתן ואבירם, בגלל עשרה מרגלים, או בגלל עושי העגל.

ואולי רבי שמואל בר נחמני גם היה גדול.אריק מהדרום
וודאי. איני חולק, בעצמי הסתייגתי מההתפסות לתאריכיםהסטורי

ומסכים לגמרי שהרבה יותר מלשבת על הטריבונה ולהמתין פסיבית לשינויים רדיקאליים בזמנים כאלו ואחרים -  צריך לפעול במציאות, קמעה, קמעה, כדי שבמהלך של שנים, השינויים יתרחשו, למרות שהדרך הזאת דורשת הרבה יותר חוסן פנימי מהתפסות לתאריך שבו מדמיינים שיפתרו כל הבעיות.


רק הערתי שהמהלך הגאולי של 'קול התר', של חבורת תלמידי הגר"א שהובילה את הציונות שלפני 'שבירת הכלים', גדול ומורכב הרבה יותר מהעובדה שגם כיוונו לתאריך מסויים, שלכאורה לפי ההבנה השטחית הכזיב. הכיוון לתאריך הזה, היה סטארטר משמעותי, שהניע את כל התהליך, שבמידה רבה על יסודותיו בנוי כל המהלך הציוני.


כמו כל תהליך גדול - יש שאוחזים במהות ויש שנתפסים לשולי. אז כשמשה רבינו מתעכב בחצי יום ממה שחשבו עושים עגל וכשבת"ר במקום משיח רואים את עלילת דמשק - מתנצרים. לא בגלל זה נבוז למהלך החשוב.

כמדומני שאנחנו חוזרים על עצמינו, אפרוש כאן.

נכוןאריק מהדרוםאחרונה
אנחנו אכן חוזרים על עצמינו.
הגזמת. לאל מדברים כך על גדולי ישראל ודבריהם.נחלת
אבל הקליר לא מרשהטיפות של אור

ככה אנחנו אומרים בפיוט לפרשת זכור...

 

'וכל המונה וחושב/ קץ הפלאות להבין ולחשב/

נשתה גבורתו מִמְחַשב/ ולא ימצא מענה להשב

 

ויחשה דומיה מהקשב/ ובאמונה כסליו יְיַשב/

וזאת על לבו יָשב/ ויאמר עד ישקיף וירא ויקשב'...

אולי יעניין אותך