למה כולם מדברים על רביעי בערב כסוף הזמן להרכבה?BA_BA
לא. רביעי בערב, בשעה לא ברורה.ותן טל
רק אז נגמרים 42 הימים המקסימליים להרכבת הממשלה.
אז יש עוד 24 שעות של בעעעעעעמשה
ואז ייתכן שעוד 28 יום
ותן טל
למרות שאני לא מאמין שנתניהו ייתן לזה לקרות (=העברת השרביט למישהו אחר שינסה להרכיב ממשלה)
המפתחות עכשו אצל בנט, לא אצל נתניהו.יקוט
אלא אם כן בסבירות השואפת לאפס מי שמכונה "הקוסם" יפתה את בוז'י בעסקה טובה תמורת ראשם של בנט, ליצמן, ודרעי גם יחד. 24 מנדטים כולל לבני במקום 21 של השלושה, ובלי דרישות צולבות.
אבל אז, כמובן - פחות מ10 מנדטים לליכוד בבחירות הבאות בעודותן טל
שנה וקצת, ובנט (ואולי גם ליברמן) יעלו לגדולה - בנט יקבל אז יותר מ20 מנדטים, ליברמן יש מצב שיעבור את העשרה, והרי לך ממשלת ימין חדשה בראשות בנט, כאשר הליכוד (לא בראשות נתניהו, כי הוא יתפטר מבושה מייד לאחר הבחירות, מהכנסת), הוא כלב כנוע וצייתן לאחר שנפל ממרומי המקומות שבהם הוא היה, עקב בגידה חוזרת ונשנית במצביעיו ובציבור הימין.
יודע מה? ייתכן שזה רעיון לא רע...
אבל אני מאמין שגם ביבי יודע את מה שאני מבין כעת, ולכן הוא לא ירצה את זה, ממש לא עכשיו.
זה יהיה בעיה קשה לכל המתכנתים של הבחירותמשה
במנגנון שלהם מזהים את הבחירות לפי מספר הכנסת ולפי השנה. שמו שם שדה unique (ייחודי) ויצטרכו לשנות את הקוד כדי לאפשר שתי מערכות בחירות בשנה אחת.
(ומשה פייגלין קצת צדק בזה שהוא אמר שאין סיבה להתמודד עכשיו, כי גם ככה זה לא יחזיק)
אל דאגה. הכנסת תשרוד כמה חודשים, ואז המערכת הבאה תהיה ממשותן טל
"רק" בתחילת ינואר 2016, ככה ששום מתכנת לא יצטרך לשבור את הראש. תנוח דעתך 
|אוי כמה שזה כיף פסימיות לפעמים
|
הפעם אני איתך.יקוט
אני מאחל לבנט, בעוד שנה וקצת, יותר מ- 20 מנדטים, ואפילו 61 מנדטים בלי שיצטרך לקואליציה טרחנית. שיהיה לו לבריאות. אבל למען השם שיתן לנו שנה של שקט.
אבל מה לעשות שאני קצת פחות אופטימי ממך. ולהזכר בגעגועים שלזכות המפד"ל ההיסטורית שמורות כל כך הרבה זכויות, שרק מפלגה מגזרית יכלה להשיג אותן במדינה חילונית במוצהר.
והלב מדמם לנוכח מציאות עובדתית כשהציונות הדתית נטשה את מגרשה הביתי, ואפשרה לחרדים להשתלט עליו.
זה רק בגלל אנשים כמוך שהעניקו את קולם למפלגה חרדית.ותן טל
הכי מצחיק שא-ת-ה זה שנזכר בגעגועים באותה מפד"ל היסטורית.והלב מדמם...
שטויות והבלים.
הלב מדמם?
הצהרת פה במפורש שהענקת את קולך למפלגת ש"ס ב', מפלגה חרדית במוצהר, שנשלטת על ידי רב חרדי במוצהר - אז מה לך להלין? לך תבכה לאלי ישי...
אתה זה שנתת לחרדים להשתלט על משרד הדתות, אתה זה שהענקת את קולך לחרדים ב-מ-ט-ר-ה שישתלטו על משרד הדתות.
ואחרי זה עוד ליבך משמם לנוכח עובדה כזאת או אחרת?
לאן תגיע? הרצחת וגם ירשת?
מפלגה חרדית שהייתה מביאה שר דתות עם כיפה סרוגהמרדכי
לפני הבחירות סוכם בין אלי ישי לנתניהו שבמידה ו'יחד' תקבל שישה מנדטים (כמו שאכן היה נראה בבוקר יום הבחירות) אז היא תקבל גם את תיק הפנים (אלי ישי) וגם את תיק הדתות (יוני שטבון). ואז במקום מריבות בין חרדים לדתיים לאומים על מי הורס יותר את הרבנות ואת בתי הדין, היה שם שר עם כיפה סרוגה על הראש שדואג במידה שווה גם לחרדים.
ולטענה שהיה גם סיכום בין נתניהו לבנט-
אין מה להשוות את הייחסים בין נתניהו-בנט לבין ישי-בנט, ששם ידועים הייחס הקרוב בין השניים.
ומעניין לשמוע שיחד זה ש"ס ב'...
מפלגה חרדית מוצהרת...
ואני באמת לא יודע האם עדיף שמשרד הדתות יהיה בידיים של ש"ס או של הבית היהודי (זרוע מבצעת של צהר). הכי טוב שזה היה נשאר בידי הליכוד וזהו.
ואתה באמת מאמין לביבי השקרן שהיה עומד בהבטחתוותן טל
למפלגה החרדית הזאת, כאשר ממול יש לו את ש"ס הגדולה יותר, שמעמידה בזה אולטימטום?
אתה חי בסרט אם אתה מאמין שא-פ-י-ל-ו אם יחד הייתה מקבלת 6 מנדטים, הם היו מקבלים את שתי התיקים שבנפשם של אריה דרעי.
אבל בכל מקרה - המציאות דיברה, ויחד אפילו לא עברה את אחוז החסימה, בטח שלא קיבלה 6 מנדטים.
וכן, יחד זה ש"ס ב', מפלגה חרדית מוצהרת - אני אומר את זה בדיוק כמו שאתם טענתם שהבית היהודי היא ליכוד ב', מפלגה לא דתית מוצהרת.
אם אתם יכולים להגדיר את הבית היהודי הגדרה מסוימת, אני יכול להגדיר את יחד בהגדרה אחרת.
בקיצור - לא מיני ולא מקצתי, ובוודאי שמי שהצביע למפלגה חרדית מוצהרת, לא יכול לבכות על כ שהבית היהודי לא הצליחה לקבל את הדתות.
יקוט רצה שהבית היהודי תחזיק בידיה את הדתות? היה מתכבד ומצביע לבית היהודי! לא הצביע לבית היהודי? שיבכה לאלי ישי שלא קיבל את הדתות (או שטבון)ף ושליבו ידמם עליהם - שניח לבית היהודי במנוחה, ושלא ידבר אחד בפה ואחד בלב.
זה הרי מוגזם ביותר. הרי אם אני מצביע למפלגת הבית היהודי, אני לא יכוללבכות על זה שמפלגת יהדות התורה לא קיבלה לידיה את סגן שר החוץ. מה אני רוצה? הצבעתי לבית היהודי כדי להשפיע לטובת הבית היהודי, לא כדי להשפיע לטובת יהדות התורה.
אגב "שיישאר בידי הליכוד וזהו" - באמת יש מישהו תמים שהיה חושב שיש סיכוי שש"ס תוותר על אחיזה במשרד הדתות? משרד הדתות במצב של מפלגות שיש בידן את המפתח לקואליציה, לא היה יכול להישאר בידי הליכוד הניטרלי - או שהיה נמצא פשרה בין שתי המפלגות ב-ת-ו-ך המפלגות, או שמפלגה אחת לוקחת את כל הקופה (מה שקרה) וזה גורם פיצוץ עם המפלגה השנייה (מה שקרה) - בטח שלא להישאר אצל הליכוד.
אענה -מרדכי
בכך מהלך מערכת הבחירות ביבי מלבד לצבור לעצמו עוד כוח, הוא ניסה כל העת לחזק גם את אלי ישי. אם זה דרך האמירה הפורסמת שלו שהוא מוכן לוותר על מנדט בשביל שאלי ישי יעבור ואם זה בלחץ מאחורי הקלעים על אלי ישי להתאחד עם עוצמה יהודית בשביל אוצה הסיבה - לעבור. והסיבה היא ברורה. בין השניים יש שיתוף פעולה ויחסי עבודה מצויינים וביבי רצה את אלי ישי לימינו, שהיה גם כזכור הראשון שהביע בו תמיכה בפומבי, וזה בניגוד לדרעי שפעם אמר כך ופעם אמר אחרת ופעם פשוט לא אמר.
זה ברור שאם היה לביבי אפשרות למי לפנות קודם, לישי או דרעי, ישי הייתה האופצייה המועדפת יותר והזאת שאיתה הכל היה נסגר מהר יותר כי כאמור ביבי רצה את ישי איתו, ואגב, אני ממש לא אתפלא עם ישי יקבל תפקיד בכיר מביבי במשרדי הממשלה השונים.
בניגוד להבטחה לבנט על משרד הביטחון שנאמרה בשקט ופרסומה היה רק אחרי הבחירות בתהליך המו"מ, ההבטחה לאלי ישי הייתה חתומה ופורסמה בתקשורת עוד במהלך התקופה של מערכת הבחירות, והבטחה כזאת יותר קשה להפר, וביב לא היה יכול להתכחש לזה לאחר הבחירות, כמו שהוא עשה (לפחות בהתחלה) עם בנט.
לכן, אם הציבור הדתי לאומי היה חושב על זה מראש והיה רוצה שר דתות דתי לאומי, אז היה צריך לחזק את מפלגת יחד שכמו שכבר ציינתי הדברים היו כבר ידועים לפני הבחירות על ההסכם הזה בין השניים.
בבוקר יום הבחירות נערכו שני סקרים שונים שנתנו שישה מנדטים למפלגת יחד. בערב יום הבחירות דיברו כל הפרשנים הכי בחירים (עמית סגל וכו') על כך, וכן גם ביום הבחירות עצמו. עד שכמובן הגיעה אותה הקריאה של ביבי שלקחה כמות נכבדת ביותר של מצביעים שאמרו שחשוב לחזק את ביבי, ויחד כנראה כמו שכולם אומרים עוברת, אז הם עברו לחזק את הליכוד. ולצערנו זה לא היה אחד ולא שניים אלא מימדים גדולים הרבה יותר ואנשים אמר לנו את זה מפורשות שהם ישמחו שאלי ישי יכנס והם היו מצביעים לו אם נתניהו לא היה בסכנה. וזה מצטרף לכמות זיופים שהייתה ולעדויות מתוך הקלפיות על כך שפעילים של ש"ס שיקרו לאנשים שאלי ישי הסיר מועמדות ויש הקלטות של הבן של דרעי שמנחה פעילים לזייף פתקים של יחד. וזה השפיע כמובן גם על המשך יום הבחירות כאשר התמונה כבר הייתה ברורה יותר, מה שפגע במפלגה והותיר אותה מחוץ לכנסת.
כמובן שעל נתניהו אין לי תלונות, כי זאת היא הפוליטיקה ונתניהו הוא גאון שיודע בשניה האחרונה למשוך את כולם אליו, ולכן גם יחד וגם הבית היהודי נפגעו מזה, וזה חבל, אבל לא על זה התלונות. התלונות הן כמובן על הזיופים, על האלימות שחוו הפעילים (וכן, אני מכיר היטב את ההרגשה איך היה ללכת עם חולצה של אלי ישי בבני ברק) וכו', שזה כבר ממש לא פוליטיקה אלא עבריינות לשמה.
למריבות אני לא רוצה להכנס ולכן ברשותך אני לא אכנס לכך אם זה ש"ס ב' או מפלגה חרדית. רק אזכיר שבין חברי המפלגה היה חצי חצי כאשר בין חובשי הכיפות הסרוגות היה את הרב בראלי שהוא נכד של הרב נריה (אבי הכיפות הסרוגות) ובין הרבנים שתמכו במפלגה היו מגדולי רבני הציונות הדתית (הרב ליאור, הרב אליהו, הרב נריה ואת רבני הקו בראשות הרב טאו).
וכן, אני חושב שטובת הציבור הייתה להשאיר בידי הליכוד את תיק הדתות ולתת אותו למשהו שיתן גם לחרדים וגם לציונות הדתית ולא לזרוק את זה לצד מסויים. וכן, הבית היהודי לצערי קידמו במהלך הקדנציה הקודמת לא מעט דברים של צהר ואף פעלו לשים את העומד בראש הארגון כרב ראשי (בניגוד לדעת הרב דרוקמן שניסה לקדם את הרב אריאל). יש מי שיגיד שזה מבורך, וזכותו, אך דעתי היא לא כך ולכן אני לא יודע מה מבין ש"ס והבית היהודי יותר גרוע. זכותי.
ראשית - איפה נאמר בתקשורת שישי יקבל את הדתות והבטחון?ותן טל
שנית - אותו דבר נכתב גם לגבי זה שביבי הבטיח את הבטחון לבנט...נו, אז כתוב. בנוסף, כמובן - ביבי גם התחייב בקולו לבנט שהוא יהיה השותף הבכיר בממשלה בכל מקרה. כל דרדקי מבין ששותף בכיר = אחד משלושת התיקים הבכירים. לכחלון הוא קיים את זה, לבנט לא... מסיבה אחת - הוא יודע שבנט במילא בכיס שלו ואין לו אפשרות אחרת. אז אותו דבר בדיוק - גם עם יחד - הרי ביבי היה יודע שבמילא אם הם עברו, אין להם אפשרות אחרת מלבד להצטרף אליו - בדיוק כמו שאמרו - ואז היה מרשה לעצמו לזלזל באלי ישי.
העובדה היא שמי שבכיס של נתניהו ואין לו אפשרות אחרת - נתניהו שם עליו פס. רואים את זה במפורש עכשיו.
התמימות לחשוב שמה שביבי עושה לבנט הוא לא היה יכול או רוצה לעשות ליחד - כשלהם יש עוד מכשול שנקרא ש"ס, להזכירך - זה, במחילה - תמימות קיצונית.
אגב, האם שמעת את נתניהו אומר בקולו שהוא יתן את משרד הפנים ליחד? ואת משרד הדתות?
אם הציבור של יחד היה רוצה שיהיה שר דתות דתי לאומי היה צריך לחזק את הבית היהודי שתהיה מפלגה גדולה של 12 מנדטים, ואז הייתה יכולה לדרוש ולקבל את משרד הדתות. הנה, דמגוגיה גם אני יכול. למה שהציבור הדתי לאומי יחזק דווקא את יחד, שבכלל אין שום סיבה להאמין שבאמת יקבלו את משרד הדתות, בטח בראות את הסקרים הלא מחמיאים במיוחד, ובטח כשיודעים שאריה דרעי יטיל וטו על זה? אם אתה חושב שהציבור הדתי לאומי היה צריך לחזק את יחד - אני חושב אחרת, שדווקא אם הציבור הדתי לאומי היה רוצה לשמור על משרד הדתות, כמו שהיה אצלנו בקדנציה שלפני כן - היה צריך לשמור על הכוח של הבית היהודי.
אז הנה, את שלב ה"אם.." עברנו. נמשיך הלאה.
אני לא יודע על איזה סקרים אתה מדבר, מהסקרים שאמרו לי, ממש לא היה נראה ככה, לא ערב הבחירות ולא יום לפני כן. מהסקרים שאנחנו שמענו, נתניהו כבר יום לפני הבחירות היה במהלך שתיית הקולות המאסיבית מישראל ביתנו, הבית היהודי, ומעט יחד (Tגב, מזכיר לי איך פעילי יחד התגאו כאן מסקר כלשהו שאמר שמצביעי יחד הם המצביעים שבטוחים ב100 אחוז שיצביעו יחד. צחוק הגורל...)
זיופים - לא אתייחס, רק אזכיר שעדיין לא הוגשה עתירה, ושכמות הקולות הפסולים לא הייתה דרמטית. נחכה לעתירה...
בנוגע לשם המפלגה, זה בכלל לא "מריבות", זה בסך הכל מידה כנגד מידה, ו"מראה לתומכי יחד" - מה שאמרתי זה רק בגלל הנטייה של תומכי יחד, כמעט כולם - ואתה יודע את זה, אם נהיה כנים - לקרוא לבית היהודי "ליכוד ב' " ו"מפלגה לא דתית" - כאשר ברור לכולנו שהיחס בין החילוניים לדתיים בבית היהודי הוא אחד ל15. "קצת" יותר נמוך מהיחס בין החרדים לדתיים במפלגת יחד. אז אם לבית היהודי מותר לקרוא מפלגה לא דתית - בוודאי שגם למפלגת ש"ס ב' אפשר לקרוא מפלגה חרדית, כאשר חצי מחבריה חרדים, וכאשר הרב היחיד עד היום שהוגדר כקובע מדיניות באותה מפלגה - הוא רב חרדי (עם כל האמירות על הקמת ועדת רבנים - שום ועדה לא הוקמה, למיטב ידיעתי עד היום, והרב מאזוז בפועל היה הסמכות הרוחנית אחרי המפלגה. לא הרב ליאור ולא הרב טאו. ושנינו יודעים את זה. הרב ליאור מקסימום היווה גב לפלג החיצוני של עוצמה לישראל שהצטרף טכנית...).
לגבי רב ראשי - אתה לא מדייק. המפלגה כמפלגה, לא הצהירה בפועל על תמיכה בשום רב בצורה גורפת, לא היה הצהרה רשמית "אנחנו תומכים ברב סתיו" כמפלגה - והעובדה היא שפלגים שונים במפלגה תמכו במועמדים שונים.
זה שאולי נפתלי בנט בפני עצמו תמך ברב סתיו - סבבה, אבל זאת לא הייתה עמדת המפלגה והיא אף לא אימצה את ההצעה של אלעזר שטרן לשינוי מבנה הועדה הבוחרת - אלעזר שטרן הציע את זה כדי לאפשר לרב סתיו להיבחר, והבית היהודי עצרה בוטו שלה את החוק הזה ולא נתנה לשנות את ההרכב בצורה ששטרן רצה - אז איך אפשר להגיד בזה שתמכה בצוהר? אם באמת הייתה תומכת - הייתה פועלת יחד עם שטרן להקטין את הכוח הרבני והגדלת הכוח הציבורי בגוף הבוחר.
אגב, צריך להזכיר - הבחירות לרבנות הראשית היו שנייה לאחר תחילת הקדנציה, ומאז עברו הרבה מים בירדן והרבה זוגות נשואים ברבנויות השונות...והמהפכה המודרנית שביצע הרב בן דהן בריענון הרבנות הראשית - היא מבורכת בהחלט, ואין לה שום קשר לפגיעה בדת כמו שהחרדים טענו (שבעצמם מחתנים בלי שום קשר למקום מגורים של החתן/כלה, למשל - והם יודעים את זה, ובכל זאת "חוק צוהר" הם זעקו עליו - רק כי הוא מדבר על דתיים וחילוניים ולא על חרדים שממילא נרשמים איפה שהם רוצים, כל אחד בישיבתו גם אם הוא גר 200 קילומטרים משם).
אבל סבבה - בהחלט זכותך לחשוב שמשהו הוא לא טוב, וגם זכותי לחשוב שהוא טוב - עיקר הדיון הזה התחיל מטענתו ההזויה של יקוט ש"ליבו מדמם" לנוכח העובדה שהבית היהודי לא קיבלה את הדתות - ועל זה נאמר - שיטול קורה מבין עיניו. אם רצה שהבית היהודי תיקח את הדתות - הרי ברור שהיה צריך להצביע לבית היהודי, לא?
אם רצה שיחד תיקח את הדתות - אז שיבכה על יחד, לא על הבית היהודי. אין לו מה להלין על הבית היהודי בנוגע לדתות, כאשר הוא הצביע ליחד...
אגב - נראה שאתה ויקוט לא כל כך באותו ראש בקטע של הדתות, אם לו היה חשוב כל כך שייבחר שר מהבית היהודי (וזה באמת תמיהה עליו - אם ככה, למה בחר ביחד? בשביל מה?)
כל טוב.
זה הכל.
אני מבין שהתחלתם לחפש אשם להליכת הימין לאופוזיציה.יקוט
זה בסדר גמור. תמשיכו.
ובכל זאת למען הצדק היחסי יוזכר כאן שהדרישות הקואליציוניות של בנט היו בתחום המדיני כלכלי להבדיל מדרישות מקובלות של מפלגות סקטוריאליות. משכך הציעו בליכוד את הדתות לש"ס באופן טבעי ובתום לב. אלא למי? לליברמן? הצעת נתניהו שהוגשה לש"ס בתום לב כאמור היתה למעשה הגפרור שהדליקה את בנט, לא איזה שמץ של חלום לגבי תיק הדתות הדליקה אותו, אלא עצם הנכונות למסור אותו ליריבו הגדול- אריה דרעי (וגם נתניהו לא חשוד כמי שמסמפט את העבריין לשעבר). מכאן התחיל כדור השלג להתגלגל, והנה לנו הוכחה מוצקה שממשלה שמכילה בתוכה גם את ש"ס וגם את הבית היהודי לא תחזיק מים. אם היא לא תיפול מחר- היא תיפול מחרתיים, וכו'.
ועכשו לאחר פרישת ליברמן, ורוב בקושי, טבעי שבנט יחשב מסלול מחדש ויעריך שאין מנוס מלהביא אל תוך הקואליציה את הרצוג עם לבני, ואין מצב שישבו עם בנט. זאת אומרת שבנט צפוי להיות מפוטר בהשפלה ובבושת פנים... ומי רוצה להיות מושפל? ...אם היתה ביניהם מערכת אמון בסיסית היו הולכים על תיקוני חקיקה שלפיהם אי אפשר להפיל ממשלה אלא במצבי קיצון, וכך יכולה תיאורתית ממשלת 61 למלא את ימיה.
סוף דבר בנט פועל להפיכת כשלונו האישי בבחירות להישג פנים מפלגתי. נחמה פורתא תהיה לחלילן מהמלין אם יגרור איתו לאופוזיציה גם את הליכוד.
אופוזיציה זה לא בהכרח רע בהתחשב בנסיבותמשה
וגם אם הרצוג יקבל מינוי, זה לא אומר שיש לו סיכוי להקים ממשלה.
^^^^ותן טל
אני רואה אתה פשוט מת על בנט!!!
ותן טל
ממליץ לך להשקיע את המרץ שלך בכתיבת חוות דעת לגבי בנימין נתניהו, אלי ישי, יוני שטבון או יאיר לפיד 
כמובן שהטענות כאן לא ראויות למענה כלל...חסר כל ביסוס עובדתי במציאות ובפוליטיקה הישראלית.
אגב, מעניין איפה "היה נראה" בבוקר יום הבחירות שהם יקבלוותן טל
6 מנדטים, כשבפועל קיבלו 3.5...מעניין לאן נעלמו 2.5 מנדטים...
אה, שוב יחזרו הטענות על כך שזייפו למפלגה 60 אלף קולות..כן, נכון...שמענו 
אגב- הרב דרוקמן הוא לא רב של צוהר. סתם פריט מידע מעניין שכדאי שאנשים ידעו
(גם הרב דרורי לא. גם הרב זלמן מלמד לא)
במה יוני שטבון היה פועל שונה מאריה דרעי בדתות?משה
אתם סתם משלים את עצמכם, כדי להיות ראש ממשלה בנט יצטרך מינימואורי8אחרונה
רביעי ב00:00 בלילה, עד אז צריך הנשיא לקבל לכל הפחות שיחהשלומי20104
יודגש הוא לא צריך להגיש לנשיא את ההסכמים, אותם צריך להניח על שולחן הכנסת עד מתי שהוא ביום שני(צריך להניח אותם 48 שעות לפני ההצבעה על האמון בממשלה שהיא מריכה להתקיים לכל המאוחר שבוע אחרי ההודעה לנשיא).
המשמעות היא שיכול להיות(כמו שקרה בפעם הקודמת עם לפיד ובנט) שעד מחר תהיה הסכמה סופית בין בנט לביבי אבל הם לא יספיקו לחתום על הסכם מסודר זה גם בסדר.
העיקר שיש הסכמה מהותית.
מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב
עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,
עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.
עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.
מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.
לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.
יהודה ושומרון: הטרור פורח.
סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.
תימן: התחמשות מואצת.
כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.
אלפי הרוגים
מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.
400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.
השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.
במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל
מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.
אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.
תנשום עמוקהסטורי
בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.
גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.
בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.
הגענו לשורה הזוסודית
(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)
הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גילאחרונה
כל המשים ליבואריק מהדרום
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.
מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …
אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.
שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.
אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא
באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה
וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה
תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה
אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך
ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.
כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה
נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
כמה מאותאריק מהדרום
אזoo
לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם
טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו
גם את המלגה של כמה מאות השקלים
המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר
שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות
אלא מהמצב הכלכלי
ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה
נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות
כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה
לא שאני מעודדת אברכות
אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק
אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור
(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)
מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל
עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?
תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).
כל אחדoo
וההגדרה שלו לגרושים
בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'
הנחה בארנונה
הנחה במעונות
אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת
מוזמן להוסיף
בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים
צריך להיות עני כדי לקבל אותם
זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם
למה הם מזדעקים?
1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות
כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים
2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה
'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים
אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'
בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה
(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).
את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.
האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה. גם זו עובדה.
כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו.
בא נתחיל עם אמת פשוטה של עובדותoo
לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
יכול להיותoo
שנחשפת לאיזושהי רמאות
זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת
העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת
רמאות אחת? הלוואינקדימון
תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.
אז בעצםoo
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא
אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו
ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם
מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע
למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).
והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.
(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)
ההנחה במעונותoo
אצל אברך היא עבור האישה שעובדת
או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה
אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג
יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה
אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך
מציע לך לבדוק את העובדותברגוע
במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.
עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.
כיoo
הוא לומד כמו סטודנט
הוא לא מובטל
לא..ברגוע
מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.
טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.
כן לעודדoo
והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי
לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים
יש קריטריונים בחוק
לא פרשנות ורצונות של אנשים
כשרוצים לשנות אותם
צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה
(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)
קשה לי להתווכח על עובדותברגוע
החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.
אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.
הנה העובדות של גימיניoo
חחח מה?ברגוע
עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?
דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)
לא הבנתי מה מצחיקoo
אברך לא נמצא בבית
הוא בכולל
בלימודים של מכסת שעות כלשהי
בעל מובטל הוא לכאורה בבית
אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם
אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע
(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)
אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.
זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.
why not both?משה
עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.
גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.
מדיניות רווחהoo
מיועדת למניעת קטסטרופה
של פשע/ אלימות/ רעב
אני רואה אותה כנכונה
בלי קשר לסיבה של העוני
גם כעוני קבוצתי/ שכונתי
כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה
יש יותר סיכון מאשר סיכוי
עזוב את החרדים
למדינה זה לא משתלם
יש דברים שכן הוכחו כעוזרים
כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים
הכשרות מותאמות
מלגות ללימודים ועוד
מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה
כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.
לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי. וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.
לפי גימיניoo
תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב
נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה
לכמה אחוזים מגיעים?
אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?
אני בספק גדול
גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה
לוקח אחריות במקום אחרים
נראה לי רווחה עדיף
תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה
זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.
אפרופו חינוךoo
החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות
מחינוך רגיל
כלומר
אני משלמת פעמיים
גם מיסים
וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת
נכון.משה
אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.
ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.
דווקאoo
הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך
ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים
למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה
וגם לדתית
וגם לחילונית
האלטרנטיבות לא בשיא
וחינוך החרדי
בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים
הוא לא רע
ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח
אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי
לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג
גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.
זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.
יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור
נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר
בפייסבוק.
סתמו ת'פה!
כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.
אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!
אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין
(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)
סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל
האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.
מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,
וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא.
לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
קשקוש, כרגילהסטורי
הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.
קשקוש בריבועאיתן גיל
הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.
סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות.
כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.
עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא.
התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו.
איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט
תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל
וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.
בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.
ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...
לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.
מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל
והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.
שכח מזה.
א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה.
חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי
הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.
תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.
נ.ב.
נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.
מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל
ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...
לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.
סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.
אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.
דחילאקהסטורי
תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.
כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...
הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל
זהו.
ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.
לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת.
יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.
שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שמענוהסטורי
מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.
גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל
הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו.
עלי הוא כבר לא יעבוד.
הצ'יזבט הקבועהסטורי
השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.
אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.
תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל
ואחר כך תתנצל.
החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה
@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?
תודה רבה
נ.ב.
איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!
לעיונך למה הצבעת:
https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/
מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון
בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.
המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.
אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...
העובדות לא מעניינותהסטורי
הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר
המילואימניקים
אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
מהלך מתוכנן?פתית שלג
במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול
סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,
וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים
ולהתאחד רגע לפני הבחירות
אגבפתית שלג
לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,
אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,
והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.
בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.
המשבר אמיתימרדכי
בס"ד
אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.
וואלהפתית שלג
אוהד טל לא רלוונטי?
לאמרדכי
בס"ד
הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.
לדוגמה מהדקות האחרונות:
המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.
עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.
המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.
טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה
התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים
מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר
א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.
ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.
אחרת אי אפשר להסביר.
כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.
עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.
מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.
כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי
אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע
בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו
המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
אני לא חושבברגוע
מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו
לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
כל השנים...סיעתא דשמייא1
....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.
מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,
ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית
העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.
לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1
… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..
בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.
שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי
'העולם' היה נגד הקמת המדינה
'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים
'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה
לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!
היא הנותנת…סיעתא דשמייא1
כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.
אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.
אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי
שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.
רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.
אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי
מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:
צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים
לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.
סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים.
כן. בדיוק.משהאחרונה
אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.
אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל
תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.
כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.
מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1
… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים
ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.
הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל
ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.
ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.
הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל
ואני נולדתי כאן.
גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.
ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.
טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1
"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות
טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"
מעניין אם יש ביביסט בטיסה .
סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.
עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.
הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
תלמד הלכה ותבין...נקדימון
...שאתה נוצרי.
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
הוא לא התמודד על ראשות ממשלההסטורי
הוא התמודד על מקום בכנסת, שהיה בטוח ולא שרף קולות. כשצבר מספיק כח - היה גם מהפך.
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון
בלי לדעת
אתה אחלהאיתן גיל
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
"מטר"נקדימון
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.
