פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
מה הייתם עונים לטענה שהמדינה גרמה למות 23,000 יהודים?הוד קדומים
יהודים מתו כל הדורותצריך עיון
והמדינה במלחמה, במלחמה יש הרוגים. עולם אכזר
סורי אבל זו ממש לא תשובה.הוד קדומים
לדעתי כןצריך עיון
אבל אם אתה מתייחס למדינה רק כ'מקלט בטוח' יכול להיות שאתה צודק
שעה של עבודה בקרמטוריום....איזה טוב ה'!!!!
שוב, זה לא עונה על הטענה. הטענה היא: לא היינו הולכים לארה"בהוד קדומים
או אולי נשארים פה ללא מדינה, היו נחסכים כל הרוגי המלחמות והפיגועים של השנים האחרונות.
זה לא קשור לגוף הטענה הראשונהיוני
אם נהיה פה או אם נהיה במקום אחר, עשיו שונא ליעקוב!
אם כבר, הטענה הזאת מופנת כנגד המדיניות הציונית בכל הקשור להרג יהודים ומניעתו. לא לעצם המגורים של מיליוני יהודים בארץ ישראל..
אם כבר, הטענה הזאת מופנת כנגד המדיניות הציונית בכל הקשור להרג יהודים ומניעתו. לא לעצם המגורים של מיליוני יהודים בארץ ישראל..
לו*הוד קדומים
לא נכון. היינו מקבלים אוושוויץ 2, בדרך כלשהיא.ותן טל
האנטישמיות לא נולדה עם מדינת ישראל וכנראה גם לא תמות איתה.
אנטישמיות כנגד יהודים תמיד הייתה ותמיד תהיה, וכמו שהשמידו אותנו בשואה בלי שהייתה שום מדינה ובלי קשר ל"ציונות", ככה הערבים/הנוצרים האנטישמים, היו רוצים להרוג אותנו בכל מקום שבו נהיה, גם בלי מדינה. והיו מצליחים הרבה יותר בלי מדינה.
אגב - אם לא היינו יהודים וכולנו היינו מתנצרים/מתאסלמים, יש מצב שבעוד כמה דורות היו מניחים לנו - לכאורה זאת גם אפשרות למי שבגלל ההרוגים חושב שהמדינה לא "שווה את זה".
לגבי האפשרות להשאר פה בלי מדינה..אדם כל שהוא
אז
א. לחלק ניכר ממנו לא היתה אפשרות "להשאר פה", כי הם לא היו יכולים לעלות לפה בלעדי המדינה.
ב. החלק שהיה נשאר פה, היה כנראה באיזה שלב הופך לתושב של מדינה ערבית [כי הבריטים היו נאלצים באיזה שלב לעזוב, כפי שהבריטים והצרפתים נאלצו לעזוב את שאר ארצות ערב.]
זה לא כ"כ נחמד.
אתה צודק לחלוטיןעוגי פלצת
היו נהרגים הרבה פחות יהודים בארץ
אלמלא היתה מדינה
אלמלא היתה מדינה
למה זה ברור לך?אדם כל שהוא
אם היו נשארים כאן כמה מאות אלפי יהודים, והייתה קמה כאן מדינה ערבית [כי הבריטים היו מן הסתם עוזבים].
אינך חושב, שלפי המצב בארצות סביבנו, יכול להיות היו הרבה יותר הרוגים?
אפילו אם הם היו הרבה פחות שונאים אותנו, [כי חלק מהשנאה היא בעקבות המדינה], גם להיות ערבי במדינה ערבית כיום זה מסוכן, שלא לדבר על בן עם אחר.
זו לא טענה.שמנמן
בס"ד
יהודים נרצחו בכל זמן הגלות בכמויות הרבה יותר מסחריות.
בשביל ההשוואה - כשעם ישראל יצא לגלות אחרי חורבן בית שני, באותו זמן היינו כמויות אדירות של יהודים , ב2000 שנה למה אנחנו לא עם 500,000,000 יהודים. איפה כולם נעלמו???
לעומת זאת כשקמה המדינה היו כ600,000 יהודים. בתשכ"ז היו כ600,000 גברים בתשע"ה יש כ6,000,000 יהודים.
אנחנו רואים שבכל זאת כמות היהודים גדלה משמעותית פה בארץ ישראל, תחת שלטון המדינה.
אפשר להסתכל על כל המומים שיש במדינה(ויש הרבה), אבל זה לא יוביל אותנו לשנות משהו לטובה ולגרום לעשייה חיובית.
אם נסתכל על המדינה בצורה חיובית, ושיש לנו עוד הרבה לתקן נוכל לעשות זאת.
טוב. אין בינתיים שום תשובה רצינית. גם לא קרוב לזה.הוד קדומים
למה זו לא תשובה רצינית ?שואף לאור
בכלל השאלה תמוהה בעיני,וכי באיזה שהוא תחום אחר אנחנו מאשימים בדרך עקיפה את הבסיס שאיתו או בהיקפו התרחשה הרעה בגרימה לרעה עצמה ? את כלי העבודה במקרה שפטיש היה חלק מהתאונה או את המזגן במקרה של תקלה ? וכי מישהו הפסיק להשתמש בהם או נוטר כלפם טינה ?
במידה ומדובר בתחום חריג,אז אפשר לסמן אותו כמסוכן או בעייתי,אך כפי שאמרו לגבי מדינת ישראל מספר הנרצחים קטן בהרבה מהקורבנות בגלות וכל שכן בשואה.
דבר שני,לצערנו דברים כאלו קיימים בעולם בכל מדינה ומדינה
לא נכון. כל התשובות רציניות ואהובותעוגי פלצת
לצערינו עדיף 23,000 מעוד פעם 6,000,000חסדי הים
או כפי שהתנסח צור ארליך בהתייחסות אופיינית מבריקה:אלעד
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך י"ג בסיון תשע"ה 12:21
בהפרש של שבוע
שני ימי זכרון סמוכים כל שנה
לטובת החישוב הכללי
כמה עולה לנו עם המדינה
וכמה עולה לנו בלי.
רק להזכיר שהתנועה הציונית דחתה את הקמת המדינהיוני
בשביל לזכות בשלל הפליטים האירופאים בשביל כח אדם למלחמת העצמאות.
כן, אותם בשר ועצמות שנשלחו מאוניות המעפילים למות בלטרון וכדו' לטובת הישוב בארץ..
העם היהודי עבר שואה ואין למדינה שום קשר לעצירת המכונה הנאצית שביצעה את השואה האכזרית
מה היה קורה אילו מדינת ישראל לא הייתה קמה? היו מתים עוד 6 מיליון יהודים? שטויות..
להתייחס לנרצחים הי''ד בתור מחיר לקיומנו בארץ ישראל זאת נתינת לגיטימציה למעשי הרצח האלו!
אלו לא קורבנות שלום וזה לא מחיר דמים, זה מחיר האפיקורסות של התנועה הציונית. עם ישראל לא ישכח.
בברכת התפקחות מהירה
כן, אותם בשר ועצמות שנשלחו מאוניות המעפילים למות בלטרון וכדו' לטובת הישוב בארץ..
העם היהודי עבר שואה ואין למדינה שום קשר לעצירת המכונה הנאצית שביצעה את השואה האכזרית
מה היה קורה אילו מדינת ישראל לא הייתה קמה? היו מתים עוד 6 מיליון יהודים? שטויות..
להתייחס לנרצחים הי''ד בתור מחיר לקיומנו בארץ ישראל זאת נתינת לגיטימציה למעשי הרצח האלו!
אלו לא קורבנות שלום וזה לא מחיר דמים, זה מחיר האפיקורסות של התנועה הציונית. עם ישראל לא ישכח.
בברכת התפקחות מהירה
אנחנו לא התנועה הציונית ולא מפא"יאלעד
לא מקבל את הביקורת
אז מה אנחנו?יוני
יהודים שמנצלים את המצב שהזדמן להם, בדיוק כמו בגלות רק שמדובר בארץ ישראל ופקידים יהודים?
ידעתי שאתה חרדי
ידעתי שאתה חרדי
יוני והחיים בשחור לבדאלעד
היכן ניתן להשיג את הסרט?

נו באמתיוני
אתה נצור לשון ואני מנסה לגרום לך להרחיב קצת בדבריך
כוס קפה באוויר הפתוח יכולה לעזוראלעד
√√יוני
אני גם מחפש את הסרט הזה, נשמע מעניין
ותן טל
אם לא היינו מקימים את המדינה היינו יורקים לקב"ה בפנים.ותן טל
יפה!עיוני
שאני לא מבינה את הטענה הזושוקולד לבן
אפילו אני, שאני לא אוהדת גדולה של המדינה, לא מבינה מאפה הבאת את הנתון הזה
על פרעות תרפ"ט שמעת? ערבים פרעו ביהודים בא"י לפני קום המדינה בלי שהגנו עליהם
ומה עם פרעות תרצ"ו- תרצ"ט? בדיוק כמו הפיגועים של היום. בקבוקי תבערה, פצצות ועוד
הרבה מאד הרוגים היו אז, הרבה לפני קום המדינה
ואם לא היתה קמה מדינה נראה לך שהמצב היה שונה?
הרי כל רצונם של הערבים הוא להרוג אותנו, והם אומרים את זה בפה מלא ובלי להתבייש (רובם)
הם לא רוצים לגרש אותנו לארץ אחרת אלא לים- כלומר להרוג אותנו (בניגוד אלינו שאין לנו בעיה שהם יברחו ויהיו רחוקים)
רק השמאלנים מעוותים את המציאות וטוענים שהסיבה שהם פורעים והורגים בנו זה בגלל שקמה מדינת ישראל
הסיבה האמיתית היא שהם לא רוצים בקיומינו.
רק שאם פעם הם אמרו שזה בגלל שהרגנו את אותו האיש, ואח"כ בגלל שהם החליטו שהגזע שלנו נחות, היום כבר לא פוליטיקלי קורקט להגיד את זה, אז הם מתרצים שההרג הוא בשם המדינה
אבל הרבה מאד פעמים הם אומרים את מה שהם באמת חושבים- שהם רק רוצים להרוג אותנו.
בקיצור, אל תחשוב שבלי מדינה המצב היה שונה.. לא המדינה גרמה למותם של 23,000 יהודים, אלא המציאות הלא מתוקנת בה אנחנו חיים, בה עמ"י עדין לא חזר בתשובה שלמה, המשיח מתמהמה ואומות העולם עדין שונאים ופוראים בנו
והלוואי ונזכה לגאולה שלמה בקרוב!
שמאלני טען כך ולא היה לי מה להשיב לו, ועכשיו עוד יותר אין.הוד קדומים
זה היה ויכוח או דיון?צריך עיון
אם ויכוח-חבל על הזמן
אם דיון-תסביר לו באריכות את דעתך על ארץ ישראל וכו', לא בשביל לשכנע (בשלב הזה) אלא בשביל שיבין.
אם דיון-תסביר לו באריכות את דעתך על ארץ ישראל וכו', לא בשביל לשכנע (בשלב הזה) אלא בשביל שיבין.
למה אין? שילמד קצת נתונים ואז יבין מעצמו כמה זו טענה שטותיתשוקולד לבן
שוב, אם אלו התשובות, אתם רק מוכיחים את צדקתוהוד קדומים
למה?שוקולד לבן
שזה נכון. ואז?חליל הרועים
וברצינות.
נוכחותנו בארץ ישראל היא רצון ה'
וגם אגב מהלך חסכוני למדי בחיי יהודים
אז איך שלא תסתכל על זה מדובר בהישג נהדר
נוכחותנו בארץ ישראל היא רצון ה'
וגם אגב מהלך חסכוני למדי בחיי יהודים
אז איך שלא תסתכל על זה מדובר בהישג נהדר
שאין לאמירה הזו מקום לאלוקיםשוברת גלים
והיא חסרת אמונה
ואם מדובר ביהודי שעדיין לא שומר תו"מ הייתי מנגישה לו את מה שאמרתי כאן ^ בתחפושת
ואם מדובר ביהודי שעדיין לא שומר תו"מ הייתי מנגישה לו את מה שאמרתי כאן ^ בתחפושת
טוב לא חשוב. חשבתי שאתם יותר יצירתיים ודי התאכזבתי.הוד קדומים
על כל פנים, עניתי לו מה שעניתי.
אני חיה את החיים שלי בקו אחדשוברת גלים
סורי
:-p
:-p
למה אנחנו צריכים להיות יצירתיים?שוקולד לבן
אנחנו חושבים שזו טענה של שטות, והסברנו גם למה
אם ככה אין שום סיבה שנחפש תירוצים לטענה, כי אנחנו שוללים את הטענה עצמה
אתה זה שלא מסביר למה אתה לא מסכים איתנו ולמה אתה רוצה תשובה אחרת ויצירתית
שהמדינה הצילה בעזרתם 13+ מליון אחרים. (כן, גם אלו שבחו"ל)ותן טל
חבלי לידהג'ינג'ר
זה מוות בהקשר אחר לגמרי
במקום להודות לאנשים שטרחו לענות על כזאת טענה טפשיתגליה...
אתה מתנשא כאן על כולם ומבטל את דבריהם.
תתבייש לך . זה מכוער
תתבייש לך . זה מכוער
^^^ש.מ.ש
^^^^עוגי פלצת
^^^^עיוניאחרונה
שעליו להסביר אמירה טפשית שכזואיש השקים
בכדי שאענה לו
פשוט מאודטוביה2
עבר עריכה על ידי טוביה2 בתאריך י"א בסיון תשע"ה 09:29
אי אפשר לדעת מה היה קורה אלמלה המדינה/צבא אני לא יודע כמה טביחות היו אלמלה היה צבא שאולי יגיב על כך. ניתן לראות כי באירופה (בעיקר במזרחה) האנטישמיות קיימת במובנה הנצאי ממש. אני לא יודע ואולי אילו לא היה צבא אז בעקבות השואה אז מדינות כמו אמריקה היו דואגות או שאולי האנטישמיות מגובה ע''י קיום המדינה אבל זה ממש לא מוכח, אם כבר אז הפוך - אנו רואים שהעולם לא נזעק להגן על הסורים/עירקים/לובים וכו' ככה שלסמוך על זה זה ממש ניחוש.
אני חושב שאני לא יודע מה היה קורה אילו לא היה צבא (ודרך אגב אילו חשבתי שצריך אותי הייתי מתגיס לצה''ל) ושאף אחד לא יודע (כידוע למי ניתנה הנבואה) ולכן הנחרצות שזה לא מועיל זה מגוחך.
נ.ב. זה כמובן בלי להכנס לשאלת 'המטרה מקדשת את האמצעים?' כי לפי דעתי שלטון יהודי (לו היה כזה) בהחלט שווה את זה, והיות שרוב הנופלים חשבו שמדובר על שלטון יהודי אז זה כנראה היה שווה להם (ברמת הכלל)
זה קשקוש גמורמשה
רוב ההרוגים הצבאיים בכלל לא מתו במלחמה או במבצעים.
מתאבדים (כחייל בשבוע), ת.ד. (כ-25 חיילים בשנה) ועוד כל מיני.
סדר הגודל האמיתי של חללי המלחמות וכו' הוא בערך חצי עד שליש מזה.
תקרא פה:
https://eishton.wordpress.com/heroes_are_born_in_their_death/
הוא שמאלן, אבל נאמן לעובדות.
אין לי תשובה חד משמעית, יש לי כיוונים..אדם כל שהוא
א. כמה יהודים המדינה הצילה? יהודים שהיו בארצות שהיו מסוכנות להם ועלו לארץ, יהודים שהיו בארצות שבהם תוחלת החיים נמוכה משמעותית ועלו. [מן הסתם, רבים מהם לא יכלו להגר לארה"ב].
ב. ייתכן שמצוות כיבוש הארץ, מצדיקה את זה.
ג. [תשובה של הרב סולובייצ'יק] יש כאן במדינה הצלה מפיקוח נפש רוחני.
חוץ מזה מה השאלה הזו רלוונטית היום? כרגע ודאי אין אפשרות "לסגור את המדינה".
הייתייטבתה
מרימה גבה ואומרת שאני לא מתכוונת לענות על השאלה המטופשת הזאת.
לא מובן לי מי מסוגל לחשוב על דבר כזה?
לא מובן לי מי מסוגל לחשוב על דבר כזה?
המדינה עלתה ליהודים 23.000 יהודיםalezish
כן גם אם מחוץ למדינה לא היו מתים בכלל, עדיין העצמאות של עמ"י וסיום הגלות בין העמים שווה את זה.
עם ישראל נלחם על עצמאותו גם במחיר דמים[בר כוכבא, צדקיהו]
אגב - אתה מכיר מדינה שאף חייל מעולם לא מת בה?ותן טל
אולי הותיקן..(יש להם הכלל חיילים משלהם?)די"מ
אני מדבר על מדינה אמיתית לא על מדינת צעצוע לפוזה...ותן טל
עם כל הכבוד גם אם לפי החוק הבינלאומי הותיקן נחשבת מדינה, ברור לכל בר דעת שכאשר מדברים על מדינות, ברוב ההקשרים, לא מתייחסים לותיקן...
(לשאלתך - יש להם סור של חיל משמר, משהו מעין צבא, כן.)
גם אם היו נהרגים מיליון זה היה בסדרשמש אא
חובה עלינו להקים מדינה. הקמת מדינה כוללת מלחמות. במלחמות אנשים מתים. סורי זה העולם
איזו חובה?יוני
דתית?
מוסרית?
הגיונית?
בשבילי זה לא לא לא
מוסרית?
הגיונית?
בשבילי זה לא לא לא
אממצריך עיון
זה לא יותר מדויק שיש חובה דתית ופשוט אין קשר בינה לבין המדינה הנוכחית?
רק שואל..
רק שואל..
לאיוני
יש מצוות ישוב הארץעוגי פלצת
והרמב"ם נחתם בהלכות מלחמה ומלך המשיח כידוע
לא חייבים להשתמש במילה "מדינה" אם זה עושה רע בפה
אבל זה מה שזה
לא חייבים להשתמש במילה "מדינה" אם זה עושה רע בפה
אבל זה מה שזה
בא נשאיר את המשיח מחוץ לזהיוני
שיקום מלך מבית דוד, נדבר על זה.
מלחמת כיבוש הארץ? ההגנה, צבא ההגנה ושאר מגנים, כבודם במקומם מונח אבל למלחמה הם לא יצאו. מתי מדינת ישראל יצאה במלחמה בזמן האחרון?!
מצוות ישוב הארץ ממש לא מחייב מדינה. גם אם יחיו בארץ 10 מיליון יהודים- לא צריך מדינה..
מדינה במקרה שלנו היא הרבה יותר ממנהלת, היא ערך בפני עצמה.. אין חובה כזאת!
מצווה שמשיח יעמוד בראש המדינה היהודיתעוגי פלצת
שחייבת להיות מוקמת בארץ ישראל
עזוב את המילה מדינה
מצוות ישוב הארץ כדברי הרמב"ן היא לשלוט
שלא ישלטו פה גויים
אכן, כל מצווה היא ערך
בטח מצווה כללית ומיוחדת כישוב ארץ ישראל
עזוב את המילה מדינה
מצוות ישוב הארץ כדברי הרמב"ן היא לשלוט
שלא ישלטו פה גויים
אכן, כל מצווה היא ערך
בטח מצווה כללית ומיוחדת כישוב ארץ ישראל
ברור מהרמבם שם שהמלכות קודמת למשיחדי"מ
קודם יש מלכות ואז אחד צהם אם הוא עומד בתנאים הוא מלך המשיח
למדת את הרמבם הזה מבפנים?יוני
אנחנו צריכם ללמוד ביחד יום אחד, כי לי ברור ההפך.
הרב גינזבורג מסתבר גם מבין ככה את הרמבם והוא דיבר על זה
ואח"כ ראיתי איך התלמידים שלו מעוותים את דבריו בנושא בסיכום שלהם.
הרמבם פשוט וברור.די"מ
תסביר לי איך הבנת אחרת.
וְעִקַּר הַדְּבָרִים כָּכָה הֵן: שֶׁהַתּוֹרָה הַזֹּאת - אֵין חֻקֶּיהָ וּמִשְׁפָּטֶיהָ מִשְׁתַּנִּים לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים, וְאֵין מוֹסִיפִין עֲלֵיהֶן וְלֹא גּוֹרְעִין מֵהֶן. וְכָל הַמּוֹסִיף אוֹ גָּרַע, אוֹ שֶׁגִּלָּה פָּנִים בַּתּוֹרָה וְהוֹצִיא הַדְּבָרִים שֶׁלַּמִּצְווֹת מִפְּשׁוּטָן - הֲרֵי זֶה בְּוַדַּאי רָשָׁע וְאֶפִּיקוֹרוֹס.
ד1 וְאִם יַעֲמֹד מֶלֶךְ מִבֵּית דָּוִד, הוֹגֶה בַּתּוֹרָה וְעוֹסֵק בַּמִּצְווֹת כְּדָוִד אָבִיו, כְּפִי תּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וְשֶׁבְּעַל פֶּה, וְיָכֹף כָּל יִשְׂרָאֵל לֵילֵךְ בָּהּ וּלְחַזֵּק בִּדְקָהּ, וְיִלָּחֵם מִלְחֲמוֹת יי - הֲרֵי זֶה בְּחֶזְקַת שֶׁהוּא מָשִׁיחַ. אִם עָשָׂה וְהִצְלִיחַ, וְנִצַּח כָּל הָאֻמּוֹת שֶׁסְּבִיבָיו, וּבָנָה מִקְדָּשׁ בִּמְקוֹמוֹ וְקִבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל - הֲרֵי זֶה מָשִׁיחַ בְּוַדַּאי.
ואיך אפשר בלי-
שָׁלשׁ מִצְווֹת נִצְטַוּוּ יִשְׂרָאֵל בִּשְׁעַת כְּנִיסָתָן לָאָרֶץ: לְמַנּוֹת לָהֶם מֶלֶךְ, שֶׁנֶּאֱמַר: "שׂוֹם תָּשִׂים עָלֶיךָ מֶלֶךְ" (דברים יז,טו), וּלְהַכְרִית זַרְעוֹ שֶׁלַּעֲמָלֵק, שֶׁנֶּאֱמַר: "תִּמְחֶה אֶת זֵכֶר עֲמָלֵק" (שם כה,יט), וְלִבְנוֹת לָהֶם בֵּית הַבְּחִירָה, שֶׁנֶּאֱמַר: "לְשִׁכְנוֹ תִדְרְשׁוּ וּבָאתָ שָּׁמָּה" (שם יב,ה).
וְעִקַּר הַדְּבָרִים כָּכָה הֵן: שֶׁהַתּוֹרָה הַזֹּאת - אֵין חֻקֶּיהָ וּמִשְׁפָּטֶיהָ מִשְׁתַּנִּים לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים, וְאֵין מוֹסִיפִין עֲלֵיהֶן וְלֹא גּוֹרְעִין מֵהֶן. וְכָל הַמּוֹסִיף אוֹ גָּרַע, אוֹ שֶׁגִּלָּה פָּנִים בַּתּוֹרָה וְהוֹצִיא הַדְּבָרִים שֶׁלַּמִּצְווֹת מִפְּשׁוּטָן - הֲרֵי זֶה בְּוַדַּאי רָשָׁע וְאֶפִּיקוֹרוֹס.
ד1 וְאִם יַעֲמֹד מֶלֶךְ מִבֵּית דָּוִד, הוֹגֶה בַּתּוֹרָה וְעוֹסֵק בַּמִּצְווֹת כְּדָוִד אָבִיו, כְּפִי תּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וְשֶׁבְּעַל פֶּה, וְיָכֹף כָּל יִשְׂרָאֵל לֵילֵךְ בָּהּ וּלְחַזֵּק בִּדְקָהּ, וְיִלָּחֵם מִלְחֲמוֹת יי - הֲרֵי זֶה בְּחֶזְקַת שֶׁהוּא מָשִׁיחַ. אִם עָשָׂה וְהִצְלִיחַ, וְנִצַּח כָּל הָאֻמּוֹת שֶׁסְּבִיבָיו, וּבָנָה מִקְדָּשׁ בִּמְקוֹמוֹ וְקִבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל - הֲרֵי זֶה מָשִׁיחַ בְּוַדַּאי.
ואיך אפשר בלי-
שָׁלשׁ מִצְווֹת נִצְטַוּוּ יִשְׂרָאֵל בִּשְׁעַת כְּנִיסָתָן לָאָרֶץ: לְמַנּוֹת לָהֶם מֶלֶךְ, שֶׁנֶּאֱמַר: "שׂוֹם תָּשִׂים עָלֶיךָ מֶלֶךְ" (דברים יז,טו), וּלְהַכְרִית זַרְעוֹ שֶׁלַּעֲמָלֵק, שֶׁנֶּאֱמַר: "תִּמְחֶה אֶת זֵכֶר עֲמָלֵק" (שם כה,יט), וְלִבְנוֹת לָהֶם בֵּית הַבְּחִירָה, שֶׁנֶּאֱמַר: "לְשִׁכְנוֹ תִדְרְשׁוּ וּבָאתָ שָּׁמָּה" (שם יב,ה).
המלכות והמשיח זה אותו דבריוני
מה שאתה אומר זה שהיכולת לדעת עם הוא משיח ודאי זה רק אחרי שעשה, הצליח, ניצח, בנה וכו.
אבל זה בכלל בכלל לא אומר ש'אנחנו' צריכים להקים מלכות! ובכלל, אין מלכות ללא מלך, אתה חושב שהקמת מדינה זאת מלכות שקודמת למשיח?
אתה יכול להבין אחרת את דעתו של הרמבם שמשיח הוא שיעשה, הוא שיצליח, הוא שינצח את האומות, הוא יבנה את בית המקדש ככה שאנחנו נעשה את כל זה?
אתה מבין מהרמבם הזה שלא תפקידו של מלך המשיח לבנות את בית המקדש?
בדיוק בגלל אנשים כמוך הוא כתב את הלכה גדי"מ
פרט הרחב ונמקיוני
או בקיצור
הרמבם הבין שיהיו אנשים שיגידו מה דאמרתדי"מ
ולכן טרח להדגיש שאין שום מצוה דתלויה במשיח.
וכיון שבהלכות בית הבחירה הוא לא ראה לנכון לציין שרק המשיח יעשה את זה אז כנראה שאין צורךבמשיח.
וכנ"ל לגבי מינוי מלך בהלכה שציטטתי הלכה א פרק א לא מופיע שזה רק המשיח.
אחד התנאים של המשיח זה שהוא יהיה מלך.
אז ודאי שיש מלכות עוד לפני.
יהיו מלכים ואז יום אחד יקון מלך שהוא מבית דוד והוגה בתורה ועוסק במצוות כדוד וכו' וכו' ואז אם הוא גם יצליח וכו' הוא יהיה מלך המשיח.
אבל בכל התנאים האלה כמו שהרמבם טרח להדגיש שאין בכדי לבטל אף מצוה.
וכיון שבהלכות בית הבחירה הוא לא ראה לנכון לציין שרק המשיח יעשה את זה אז כנראה שאין צורךבמשיח.
וכנ"ל לגבי מינוי מלך בהלכה שציטטתי הלכה א פרק א לא מופיע שזה רק המשיח.
אחד התנאים של המשיח זה שהוא יהיה מלך.
אז ודאי שיש מלכות עוד לפני.
יהיו מלכים ואז יום אחד יקון מלך שהוא מבית דוד והוגה בתורה ועוסק במצוות כדוד וכו' וכו' ואז אם הוא גם יצליח וכו' הוא יהיה מלך המשיח.
אבל בכל התנאים האלה כמו שהרמבם טרח להדגיש שאין בכדי לבטל אף מצוה.
אני צריך לעיין שם בספריוני
להבין את צורת החשיבה שלך
הבאתי לך לכאן את הרמבם.די"מ
אני יכול להעתיק את כל הפרק אם את רוצה
זאת הטרמינולוגיה והכללים שאני צריך להיכנס עליהםיוני
כי יש לי הרבה מה לומר אבל אני לא בטוח אם אלו סברות או דברים שלמדתי.
הנהדי"מ
פֶּרֶק אַחַד עָשָׂר
המלך המשיח
תפקידי המלך המשיח
א1 הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ עָתִיד לַעֲמֹד וּלְהַחֲזִיר מַלְכוּת בֵּית דָּוִד לְיָשְׁנָהּ, הַמֶּמְשָׁלָה הָרִאשׁוֹנָה, וּבוֹנֶה מִקְדָּשׁ, וּמְקַבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל, וְחוֹזְרִין כָּל הַמִּשְׁפָּטִים בְּיָמָיו כְּשֶׁהָיוּ מִקֹּדֶם: מַקְרִיבִין קָרְבָּנוֹת וְעוֹשִׂין שְׁמִטִּין וְיוֹבְלוֹת כְּכָל מִצְוָתָן הָאֲמוּרָה בַּתּוֹרָה.
האזכורים בתורה
א2 וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מַאֲמִין בּוֹ, אוֹ מִי שֶׁאֵינוֹ מְחַכֶּה לְבִיאָתוֹ - לֹא בִּשְׁאָר נְבִיאִים בִּלְבַד הוּא כּוֹפֵר, אֶלָּא בַּתּוֹרָה וּבְמֹשֶׁה רַבֵּנוּ, שֶׁהֲרֵי תּוֹרָה הֵעִידָה עָלָיו, שֶׁנֶּאֱמַר: "וְשָׁב יי אֱלֹהֶיךָ אֶת שְׁבוּתְךָ וְרִחֲמֶךָ, וְשָׁב וְקִבֶּצְךָ מִכָּל הָעַמִּים... אִם יִהְיֶה נִדַּחֲךָ בִּקְצֵה הַשָּׁמָיִם, מִשָּׁם יְקַבֶּצְךָ יי אֱלֹהֶיךָ וּמִשָּׁם יִקָּחֶךָ. וֶהֱבִיאֲךָ יי אֱלֹהֶיךָ..." (דברים ל,ג-ה). וְאֵלּוּ הַדְּבָרִים הַמְּפֹרָשִׁים בַּתּוֹרָה הֵם כּוֹלְלִים כָּל הַדְּבָרִים שֶׁנֶּאֶמְרוּ עַל יְדֵי כָּל הַנְּבִיאִים.
א3 אַף בְּפָרָשַׁת בִּלְעָם (במדבר כד,יז-יח) נֶאֱמַר, וְשָׁם נִבָּא בִּשְׁנֵי הַמְּשִׁיחִים: בַּמָּשִׁיחַ הָרִאשׁוֹן, שֶׁהוּא דָּוִד, שֶׁהוֹשִׁיעַ אֶת יִשְׂרָאֵל מִיַּד צָרֵיהֶם; וּבַמָּשִׁיחַ הָאַחֲרוֹן שֶׁיַּעֲמֹד מִבָּנָיו, שֶׁמּוֹשִׁיעַ אֶת יִשְׂרָאֵל מִיַּד בְּנֵי עֵשָׂו.
א4 וְשָׁם הוּא אוֹמֵר: "אֶרְאֶנּוּ וְלֹא עַתָּה" - זֶה דָּוִד, "אֲשׁוּרֶנּוּ וְלֹא קָרוֹב" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ; "דָּרַךְ כּוֹכָב מִיַּעֲקֹב" - זֶה דָּוִד, "וְקָם שֵׁבֶט מִיִּשְׂרָאֵל" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ; "וּמָחַץ פַּאֲתֵי מוֹאָב" - זֶה דָּוִד, וְכֵן הוּא אוֹמֵר: "וַיַּךְ אֶת מוֹאָב וַיְמַדְּדֵם בַּחֶבֶל" (שמואל-ב ח,ב), "וְקַרְקַר כָּל בְּנֵי שֵׁת" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, שֶׁנֶּאֱמַר בּוֹ: "וּמָשְׁלוֹ מִיָּם עַד יָם" (זכריה ט,י); "וְהָיָה אֱדוֹם יְרֵשָׁה" - זֶה דָּוִד, שֶׁנֶּאֱמַר: "וַתְּהִי אֱדוֹם לְדָוִד לַעֲבָדִים..." (בשילוב: שמואל ב ח,יד; ח,ו); "וְהָיָה יְרֵשָׁה שֵׂעִיר אוֹיְבָיו" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, שֶׁנֶּאֱמַר: "וְעָלוּ מוֹשִׁעִים בְּהַר צִיּוֹן לִשְׁפֹּט אֶת הַר עֵשָׂו" (עובדיה א,כא).
ב אַף בְּעָרֵי מִקְלָט הוּא אוֹמֵר: "וְאִם יַרְחִיב יי אֱלֹהֶיךָ אֶת גְּבֻלְךָ... וְיָסַפְתָּ לְךָ עוֹד שָׁלשׁ עָרִים עַל הַשָּׁלשׁ הָאֵלֶּה" (דברים יט,ח-ט), וּמֵעוֹלָם לֹא הָיָה דָּבָר זֶה; וְלֹא צִוָּה הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְתֹהוּ. אֲבָל בְּדִבְרֵי הַנְּבִיאִים - אֵין הַדָּבָר צָרִיךְ רְאָיָה, שֶׁכָּל הַסְּפָרִים מְלֵאִים מִדָּבָר זֶה.
הצלחת המשיח או כשלונו
ג1 אַל יַעֲלֶה עַל דַּעְתְּךָ שֶׁהַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ צָרִיךְ לַעֲשׂוֹת אוֹתוֹת וּמוֹפְתִים, וּמְחַדֵּשׁ דְּבָרִים בָּעוֹלָם, אוֹ מְחַיֶּה מֵתִים, וְכַיּוֹצֵא בִּדְבָרִים אֵלּוּ שֶׁהַטִּפְּשִׁים אוֹמְרִים. אֵין הַדָּבָר כֵּן, שֶׁהֲרֵי רַבִּי עֲקִיבָה חָכָם גָּדוֹל מֵחַכְמֵי מִשְׁנָה הָיָה, וְהוּא הָיָה נוֹשֵׂא כֵּלָיו שֶׁלְּכוֹזֵבָא הַמֶּלֶךְ, וְהוּא הָיָה אוֹמֵר עָלָיו שֶׁהוּא הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, וְדִמָּה הוּא וְכָל חַכְמֵי דּוֹרוֹ שֶׁהוּא הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, עַד שֶׁנֶּהֱרַג בָּעֲווֹנוֹת; כֵּיוָן שֶׁנֶּהֱרַג - נוֹדַע שֶׁאֵינוֹ מָשִׁיחַ. וְלֹא שָׁאֲלוּ מִמֶּנּוּ חֲכָמִים לֹא אוֹת וְלֹא מוֹפֵת.
ג2 וְעִקַּר הַדְּבָרִים כָּכָה הֵן: שֶׁהַתּוֹרָה הַזֹּאת - אֵין חֻקֶּיהָ וּמִשְׁפָּטֶיהָ מִשְׁתַּנִּים לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים, וְאֵין מוֹסִיפִין עֲלֵיהֶן וְלֹא גּוֹרְעִין מֵהֶן. וְכָל הַמּוֹסִיף אוֹ גָּרַע, אוֹ שֶׁגִּלָּה פָּנִים בַּתּוֹרָה וְהוֹצִיא הַדְּבָרִים שֶׁלַּמִּצְווֹת מִפְּשׁוּטָן - הֲרֵי זֶה בְּוַדַּאי רָשָׁע וְאֶפִּיקוֹרוֹס.
ד1 וְאִם יַעֲמֹד מֶלֶךְ מִבֵּית דָּוִד, הוֹגֶה בַּתּוֹרָה וְעוֹסֵק בַּמִּצְווֹת כְּדָוִד אָבִיו, כְּפִי תּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וְשֶׁבְּעַל פֶּה, וְיָכֹף כָּל יִשְׂרָאֵל לֵילֵךְ בָּהּ וּלְחַזֵּק בִּדְקָהּ, וְיִלָּחֵם מִלְחֲמוֹת יי - הֲרֵי זֶה בְּחֶזְקַת שֶׁהוּא מָשִׁיחַ. אִם עָשָׂה וְהִצְלִיחַ, וְנִצַּח כָּל הָאֻמּוֹת שֶׁסְּבִיבָיו, וּבָנָה מִקְדָּשׁ בִּמְקוֹמוֹ וְקִבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל - הֲרֵי זֶה מָשִׁיחַ בְּוַדַּאי.
ד2 וְאִם לֹא הִצְלִיחַ עַד כֹּה, אוֹ נֶהֱרַג - בְּיָדוּעַ שֶׁאֵינוֹ זֶה שֶׁהִבְטִיחָה עָלָיו תּוֹרָה, וַהֲרֵי הוּא כְּכָל מַלְכֵי בֵּית דָּוִד הַשְּׁלֵמִים הַכְּשֵׁרִים שֶׁמֵּתוּ. וְלֹא הֶעֱמִידוֹ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא אֶלָּא לְנַסּוֹת בּוֹ רַבִּים, שֶׁנֶּאֱמַר: "וּמִן הַמַּשְׂכִּילִים יִכָּשְׁלוּ לִצְרוֹף בָּהֶם וּלְבָרֵר וְלַלְבֵּן עַד עֵת קֵץ, כִּי עוֹד לַמּוֹעֵד" (דניאל יא,לה).
ישו ומוחמד ומהלכי ההיסטוריה
ד3 אַף יֵשׁוּעַ הַנָּצְרִי, שֶׁדִּמָּה שֶׁיִּהְיֶה מָשִׁיחַ וְנֶהֱרַג בְּבֵית דִּין - כְּבָר נִתְנַבֵּא בּוֹ דָּנִיֵּאל, שֶׁנֶּאֱמַר: "וּבְנֵי פָּרִיצֵי עַמְּךָ יִנַּשְּׂאוּ לְהַעֲמִיד חָזוֹן וְנִכְשָׁלוּ" (שם יא,יד); וְכִי יֵשׁ מִכְשׁוֹל גָּדוֹל מִזֶּה? שֶׁכָּל הַנְּבִיאִים דִּבְּרוּ שֶׁמָּשִׁיחַ גּוֹאֵל יִשְׂרָאֵל וּמוֹשִׁיעָם, וּמְקַבֵּץ נִדְחֵיהֶם וּמְחַזֵּק מִצְוָתָן; וְזֶה גָּרַם לְאַבֵּד יִשְׂרָאֵל בַּחֶרֶב, וּלְפַזֵּר שְׁאֵרִיתָם וּלְהַשְׁפִּילָם, וּלְהַחֲלִיף הַתּוֹרָה וּלְהַטְעוֹת רֹב הָעוֹלָם לַעֲבֹד אֱלוֹהַּ מִבַּלְעֲדֵי יי.
ד4 אֲבָל מַחְשְׁבוֹת בּוֹרֵא הָעוֹלָם - אֵין כֹּחַ בָּאָדָם לְהַשִּׂיגָם, כִּי לֹא דְּרָכֵינוּ דְּרָכָיו וְלֹא מַחְשְׁבוֹתֵינוּ מַחְשְׁבוֹתָיו; וְכָל הַדְּבָרִים הָאֵלּוּ, שֶׁלְּיֵשׁוּעַ הַנָּצְרִי וְשֶׁלְּזֶה הַיִּשְׁמְעֵאלִי שֶׁעָמַד אַחֲרָיו - אֵינָן אֶלָּא לְיַשֵּׁר דֶּרֶךְ לַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ וּלְתַקֵּן הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לַעֲבֹד אֶת יי בְּיַחַד, שֶׁנֶּאֱמַר: "כִּי אָז אֶהְפֹּךְ אֶל עַמִּים שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יי, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד" (צפניה ג,ט).
ד5 כֵּיצַד? כְּבָר נִתְמַלֵּא הָעוֹלָם כֻּלּוֹ מִדִּבְרֵי הַמָּשִׁיחַ וּמִדִּבְרֵי הַתּוֹרָה וּמִדִּבְרֵי הַמִּצְווֹת, וּפָשְׁטוּ דְּבָרִים אֵלּוּ בְּאִיִּים רְחוֹקִים וּבְעַמִּים רַבִּים עַרְלֵי לֵב, וְהֵם נוֹשְׂאִים וְנוֹתְנִים בִּדְבָרִים אֵלּוּ וּבְמִצְווֹת הַתּוֹרָה; אֵלּוּ אוֹמְרִים 'מִצְווֹת אֵלּוּ אֱמֶת הָיוּ, וּכְבָר בָּטְלוּ בַּזְּמַן הַזֶּה, וְלֹא הָיוּ נוֹהֲגוֹת לְדוֹרוֹת', וְאֵלּוּ אוֹמְרִים 'דְּבָרִים נִסְתָּרוֹת יֵשׁ בָּהֶן, וְאֵינָן כִּפְשׁוּטָן, וּכְבָר בָּא מָשִׁיחַ וְגִלָּה נִסְתְּרֵיהֶם'.
ד6 וּכְשֶׁיַּעֲמֹד הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ בֶּאֱמֶת, וְיַצְלִיחַ וְיָרוּם וְיִנָּשֵׂא - מִיָּד הֵם כֻּלָּם חוֹזְרִים, וְיוֹדְעִים שֶׁשֶּׁקֶר נָחֲלוּ אֲבוֹתֵיהֶם, וְשֶׁנְּבִיאֵיהֶם וַאֲבוֹתֵיהֶם הִטְעוּם.
המלך המשיח
תפקידי המלך המשיח
א1 הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ עָתִיד לַעֲמֹד וּלְהַחֲזִיר מַלְכוּת בֵּית דָּוִד לְיָשְׁנָהּ, הַמֶּמְשָׁלָה הָרִאשׁוֹנָה, וּבוֹנֶה מִקְדָּשׁ, וּמְקַבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל, וְחוֹזְרִין כָּל הַמִּשְׁפָּטִים בְּיָמָיו כְּשֶׁהָיוּ מִקֹּדֶם: מַקְרִיבִין קָרְבָּנוֹת וְעוֹשִׂין שְׁמִטִּין וְיוֹבְלוֹת כְּכָל מִצְוָתָן הָאֲמוּרָה בַּתּוֹרָה.
האזכורים בתורה
א2 וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מַאֲמִין בּוֹ, אוֹ מִי שֶׁאֵינוֹ מְחַכֶּה לְבִיאָתוֹ - לֹא בִּשְׁאָר נְבִיאִים בִּלְבַד הוּא כּוֹפֵר, אֶלָּא בַּתּוֹרָה וּבְמֹשֶׁה רַבֵּנוּ, שֶׁהֲרֵי תּוֹרָה הֵעִידָה עָלָיו, שֶׁנֶּאֱמַר: "וְשָׁב יי אֱלֹהֶיךָ אֶת שְׁבוּתְךָ וְרִחֲמֶךָ, וְשָׁב וְקִבֶּצְךָ מִכָּל הָעַמִּים... אִם יִהְיֶה נִדַּחֲךָ בִּקְצֵה הַשָּׁמָיִם, מִשָּׁם יְקַבֶּצְךָ יי אֱלֹהֶיךָ וּמִשָּׁם יִקָּחֶךָ. וֶהֱבִיאֲךָ יי אֱלֹהֶיךָ..." (דברים ל,ג-ה). וְאֵלּוּ הַדְּבָרִים הַמְּפֹרָשִׁים בַּתּוֹרָה הֵם כּוֹלְלִים כָּל הַדְּבָרִים שֶׁנֶּאֶמְרוּ עַל יְדֵי כָּל הַנְּבִיאִים.
א3 אַף בְּפָרָשַׁת בִּלְעָם (במדבר כד,יז-יח) נֶאֱמַר, וְשָׁם נִבָּא בִּשְׁנֵי הַמְּשִׁיחִים: בַּמָּשִׁיחַ הָרִאשׁוֹן, שֶׁהוּא דָּוִד, שֶׁהוֹשִׁיעַ אֶת יִשְׂרָאֵל מִיַּד צָרֵיהֶם; וּבַמָּשִׁיחַ הָאַחֲרוֹן שֶׁיַּעֲמֹד מִבָּנָיו, שֶׁמּוֹשִׁיעַ אֶת יִשְׂרָאֵל מִיַּד בְּנֵי עֵשָׂו.
א4 וְשָׁם הוּא אוֹמֵר: "אֶרְאֶנּוּ וְלֹא עַתָּה" - זֶה דָּוִד, "אֲשׁוּרֶנּוּ וְלֹא קָרוֹב" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ; "דָּרַךְ כּוֹכָב מִיַּעֲקֹב" - זֶה דָּוִד, "וְקָם שֵׁבֶט מִיִּשְׂרָאֵל" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ; "וּמָחַץ פַּאֲתֵי מוֹאָב" - זֶה דָּוִד, וְכֵן הוּא אוֹמֵר: "וַיַּךְ אֶת מוֹאָב וַיְמַדְּדֵם בַּחֶבֶל" (שמואל-ב ח,ב), "וְקַרְקַר כָּל בְּנֵי שֵׁת" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, שֶׁנֶּאֱמַר בּוֹ: "וּמָשְׁלוֹ מִיָּם עַד יָם" (זכריה ט,י); "וְהָיָה אֱדוֹם יְרֵשָׁה" - זֶה דָּוִד, שֶׁנֶּאֱמַר: "וַתְּהִי אֱדוֹם לְדָוִד לַעֲבָדִים..." (בשילוב: שמואל ב ח,יד; ח,ו); "וְהָיָה יְרֵשָׁה שֵׂעִיר אוֹיְבָיו" - זֶה הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, שֶׁנֶּאֱמַר: "וְעָלוּ מוֹשִׁעִים בְּהַר צִיּוֹן לִשְׁפֹּט אֶת הַר עֵשָׂו" (עובדיה א,כא).
ב אַף בְּעָרֵי מִקְלָט הוּא אוֹמֵר: "וְאִם יַרְחִיב יי אֱלֹהֶיךָ אֶת גְּבֻלְךָ... וְיָסַפְתָּ לְךָ עוֹד שָׁלשׁ עָרִים עַל הַשָּׁלשׁ הָאֵלֶּה" (דברים יט,ח-ט), וּמֵעוֹלָם לֹא הָיָה דָּבָר זֶה; וְלֹא צִוָּה הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְתֹהוּ. אֲבָל בְּדִבְרֵי הַנְּבִיאִים - אֵין הַדָּבָר צָרִיךְ רְאָיָה, שֶׁכָּל הַסְּפָרִים מְלֵאִים מִדָּבָר זֶה.
הצלחת המשיח או כשלונו
ג1 אַל יַעֲלֶה עַל דַּעְתְּךָ שֶׁהַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ צָרִיךְ לַעֲשׂוֹת אוֹתוֹת וּמוֹפְתִים, וּמְחַדֵּשׁ דְּבָרִים בָּעוֹלָם, אוֹ מְחַיֶּה מֵתִים, וְכַיּוֹצֵא בִּדְבָרִים אֵלּוּ שֶׁהַטִּפְּשִׁים אוֹמְרִים. אֵין הַדָּבָר כֵּן, שֶׁהֲרֵי רַבִּי עֲקִיבָה חָכָם גָּדוֹל מֵחַכְמֵי מִשְׁנָה הָיָה, וְהוּא הָיָה נוֹשֵׂא כֵּלָיו שֶׁלְּכוֹזֵבָא הַמֶּלֶךְ, וְהוּא הָיָה אוֹמֵר עָלָיו שֶׁהוּא הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, וְדִמָּה הוּא וְכָל חַכְמֵי דּוֹרוֹ שֶׁהוּא הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, עַד שֶׁנֶּהֱרַג בָּעֲווֹנוֹת; כֵּיוָן שֶׁנֶּהֱרַג - נוֹדַע שֶׁאֵינוֹ מָשִׁיחַ. וְלֹא שָׁאֲלוּ מִמֶּנּוּ חֲכָמִים לֹא אוֹת וְלֹא מוֹפֵת.
ג2 וְעִקַּר הַדְּבָרִים כָּכָה הֵן: שֶׁהַתּוֹרָה הַזֹּאת - אֵין חֻקֶּיהָ וּמִשְׁפָּטֶיהָ מִשְׁתַּנִּים לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים, וְאֵין מוֹסִיפִין עֲלֵיהֶן וְלֹא גּוֹרְעִין מֵהֶן. וְכָל הַמּוֹסִיף אוֹ גָּרַע, אוֹ שֶׁגִּלָּה פָּנִים בַּתּוֹרָה וְהוֹצִיא הַדְּבָרִים שֶׁלַּמִּצְווֹת מִפְּשׁוּטָן - הֲרֵי זֶה בְּוַדַּאי רָשָׁע וְאֶפִּיקוֹרוֹס.
ד1 וְאִם יַעֲמֹד מֶלֶךְ מִבֵּית דָּוִד, הוֹגֶה בַּתּוֹרָה וְעוֹסֵק בַּמִּצְווֹת כְּדָוִד אָבִיו, כְּפִי תּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וְשֶׁבְּעַל פֶּה, וְיָכֹף כָּל יִשְׂרָאֵל לֵילֵךְ בָּהּ וּלְחַזֵּק בִּדְקָהּ, וְיִלָּחֵם מִלְחֲמוֹת יי - הֲרֵי זֶה בְּחֶזְקַת שֶׁהוּא מָשִׁיחַ. אִם עָשָׂה וְהִצְלִיחַ, וְנִצַּח כָּל הָאֻמּוֹת שֶׁסְּבִיבָיו, וּבָנָה מִקְדָּשׁ בִּמְקוֹמוֹ וְקִבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל - הֲרֵי זֶה מָשִׁיחַ בְּוַדַּאי.
ד2 וְאִם לֹא הִצְלִיחַ עַד כֹּה, אוֹ נֶהֱרַג - בְּיָדוּעַ שֶׁאֵינוֹ זֶה שֶׁהִבְטִיחָה עָלָיו תּוֹרָה, וַהֲרֵי הוּא כְּכָל מַלְכֵי בֵּית דָּוִד הַשְּׁלֵמִים הַכְּשֵׁרִים שֶׁמֵּתוּ. וְלֹא הֶעֱמִידוֹ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא אֶלָּא לְנַסּוֹת בּוֹ רַבִּים, שֶׁנֶּאֱמַר: "וּמִן הַמַּשְׂכִּילִים יִכָּשְׁלוּ לִצְרוֹף בָּהֶם וּלְבָרֵר וְלַלְבֵּן עַד עֵת קֵץ, כִּי עוֹד לַמּוֹעֵד" (דניאל יא,לה).
ישו ומוחמד ומהלכי ההיסטוריה
ד3 אַף יֵשׁוּעַ הַנָּצְרִי, שֶׁדִּמָּה שֶׁיִּהְיֶה מָשִׁיחַ וְנֶהֱרַג בְּבֵית דִּין - כְּבָר נִתְנַבֵּא בּוֹ דָּנִיֵּאל, שֶׁנֶּאֱמַר: "וּבְנֵי פָּרִיצֵי עַמְּךָ יִנַּשְּׂאוּ לְהַעֲמִיד חָזוֹן וְנִכְשָׁלוּ" (שם יא,יד); וְכִי יֵשׁ מִכְשׁוֹל גָּדוֹל מִזֶּה? שֶׁכָּל הַנְּבִיאִים דִּבְּרוּ שֶׁמָּשִׁיחַ גּוֹאֵל יִשְׂרָאֵל וּמוֹשִׁיעָם, וּמְקַבֵּץ נִדְחֵיהֶם וּמְחַזֵּק מִצְוָתָן; וְזֶה גָּרַם לְאַבֵּד יִשְׂרָאֵל בַּחֶרֶב, וּלְפַזֵּר שְׁאֵרִיתָם וּלְהַשְׁפִּילָם, וּלְהַחֲלִיף הַתּוֹרָה וּלְהַטְעוֹת רֹב הָעוֹלָם לַעֲבֹד אֱלוֹהַּ מִבַּלְעֲדֵי יי.
ד4 אֲבָל מַחְשְׁבוֹת בּוֹרֵא הָעוֹלָם - אֵין כֹּחַ בָּאָדָם לְהַשִּׂיגָם, כִּי לֹא דְּרָכֵינוּ דְּרָכָיו וְלֹא מַחְשְׁבוֹתֵינוּ מַחְשְׁבוֹתָיו; וְכָל הַדְּבָרִים הָאֵלּוּ, שֶׁלְּיֵשׁוּעַ הַנָּצְרִי וְשֶׁלְּזֶה הַיִּשְׁמְעֵאלִי שֶׁעָמַד אַחֲרָיו - אֵינָן אֶלָּא לְיַשֵּׁר דֶּרֶךְ לַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ וּלְתַקֵּן הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לַעֲבֹד אֶת יי בְּיַחַד, שֶׁנֶּאֱמַר: "כִּי אָז אֶהְפֹּךְ אֶל עַמִּים שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יי, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד" (צפניה ג,ט).
ד5 כֵּיצַד? כְּבָר נִתְמַלֵּא הָעוֹלָם כֻּלּוֹ מִדִּבְרֵי הַמָּשִׁיחַ וּמִדִּבְרֵי הַתּוֹרָה וּמִדִּבְרֵי הַמִּצְווֹת, וּפָשְׁטוּ דְּבָרִים אֵלּוּ בְּאִיִּים רְחוֹקִים וּבְעַמִּים רַבִּים עַרְלֵי לֵב, וְהֵם נוֹשְׂאִים וְנוֹתְנִים בִּדְבָרִים אֵלּוּ וּבְמִצְווֹת הַתּוֹרָה; אֵלּוּ אוֹמְרִים 'מִצְווֹת אֵלּוּ אֱמֶת הָיוּ, וּכְבָר בָּטְלוּ בַּזְּמַן הַזֶּה, וְלֹא הָיוּ נוֹהֲגוֹת לְדוֹרוֹת', וְאֵלּוּ אוֹמְרִים 'דְּבָרִים נִסְתָּרוֹת יֵשׁ בָּהֶן, וְאֵינָן כִּפְשׁוּטָן, וּכְבָר בָּא מָשִׁיחַ וְגִלָּה נִסְתְּרֵיהֶם'.
ד6 וּכְשֶׁיַּעֲמֹד הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ בֶּאֱמֶת, וְיַצְלִיחַ וְיָרוּם וְיִנָּשֵׂא - מִיָּד הֵם כֻּלָּם חוֹזְרִים, וְיוֹדְעִים שֶׁשֶּׁקֶר נָחֲלוּ אֲבוֹתֵיהֶם, וְשֶׁנְּבִיאֵיהֶם וַאֲבוֹתֵיהֶם הִטְעוּם.
כתבתי וכתבתייוני
אבל שוב, זה נושא רחב ואני צריך ספרים בשביל זה. אני לא רוצה לערבב סברות שלי ברמבם עם הלכות ברורות ממש.
בעז"ה בהזדמנות..
חובה דתית, מוסרית, הגיונית ופשוטה ביותר.ותן טל
עבר עריכה על ידי נקודה טובה בתאריך י"ג בסיון תשע"ה 20:58
ואני בדעה שמי שלא מרוצה מהמדינה, ולא משנה מי זה -ותן טל
יכול לעקור ממנה ולעבור לכל מקום אחר בעולם - ברלין, פולין או ארצות הברית.
חצרוני כבר עשה את זה, כל אחד יכול לעשות את זה - ולנסות להתסיס בגלל זה זה חבל.
זכותו של אדם להגיד שהוא לא ציוני, זכותו של אדם גם לחשוב שמי שלא מרוצה מהמדינה, יכול לעזוב אותה - אף אחד לא כופה על אף אחד כלום.
ולא הוגן לקשר אותו עם ברלין וחצרוניעוגי פלצת
אפשר לא להיות ציוני גמור ועדיין יהודי נורמלי
אולי אפילו יותר קל
אולי אפילו יותר קל
אני כותב תגובות כלליות, לא לגופו של אדם, זה אסור כאן...ותן טל
אז כתבתי בכללי, פירסמתי בפורום את הדעה זאת שלי - למישהו לא נוח איתה? מצטער - זאת הדעה שלי. גם לי לא נוח עם דעות של אנשים אחרים... מתמודדים 
וזכותי לקשר מה שאני רוצה לאיפה שאני רוצה ולמי שאני רוצה. וסליחה שאני די ציני כעת, אבל זה גם זכותי. |עדיין ציני|.
אם אני חושב שאדם שחושב שלא צריכה להיות מדינה, ולא משנה איזה אדם זה, לדעתי הוא כמו חצרוני ולדעתי הוא יכול לחזור לארצות הברית, אירופה, או אתיופיה אם זה בא לו - אסור לי לחשוב את זה? אסור לי שזאת תהיה הדעה שלי בעניין?
אגב - אין קשר בין זה לבין "יהודי נורמאלי" - לרגע לא הזכרתי כאן את עניין יהדותו של אדם כלשהו, כולל לא של חצרוני. יהדות, כידוע, זה דבר שלא תלוי בך, אלא באמא שלך, או בדיינים שמגיירים מי שלא יהודי. אני לא קובע מי יהודי, וגם לא קובע מי "יהודי נורמאלי" - אני מבטא את דעותיי בנוגע לדעות שונות.
כל טוב, וב"הצלחה לכל היהודים הנורמאלים באשר הם 
דווקא אין זכות, כי אין פטור מהגינותעוגי פלצת
אני סבור שזה הגון מאוד.ותן טל
לא חושבת שיש זכות לטעון את זהשוקולד לבן
מה תגיד אם אני אטען שאתה צריך לעזוב את הארץ כי אנשים כמוך מעכירים את האווירה, או כי ראיתי שעברת על עברה כלשהי ואין מקו בארץ לעוברי העברה הזאתי?
(אני לא חושבת ככה, או שראיתי משהו כמובן, זה רק לשם ההדגמה)
לא כל כך נעים לשמוע טענה כזו, נכון?
אתה יכול לחשוב שאין מקום לתלונות על המדינה, זכותך המלאה. אפילו בסדר לקבול על כך.
אבל להגיד שמי שלא חושב כמוך חייב להיות במקום אחר זו כבר טענה לא יפה בכלל ופוגעת מאד
וגם לא נכונה, אגב, כי מצוות ישוב הארץ שקולה כנגד כל המצוות. ורק בארץ המצוות הם מדאוריתא.
אז מי שלדעתך (ותזכור שזו רק דעתך ויש דעות נוספות בתחום) עושה עברה אחת, זה לא אומר שמעכשיו הוא צריך לעבור על עברה חמורה הרבה יותר..
מה אגיד? שאולי לי לא נעים לשמוע אבל זכותך לטעון את זה.ותן טל
גם לי לא נעים לשמוע את מה שאנשים אחרים אומרים ומלכלכים על המדינה/המשטרה/הצבא/ביבי/בנט כוו' וכו' - אז מה? אז בגלל זה יהיה אסור להם לכתוב את מה שהם כותבים?
מותר להם לכתוב. זה עניינו של חופש הביטוי. כל עוד זה לא חופש השיסוי, כלומר, לא כותבים דברים כדי שיפגעו באנשים אחרים - זה בסדר.
ככה גם מה שאני כותב - זכותי המלאה וזה הגיוני לגמרי אם ארצה לחשוב שאנשים למשל דוגמתו של חצרוני, אני אישית מעדיף שלא יהיו בארץ, ו"אמליץ" להם לעבור לחו"ל - לא נעים להם? לא הבעיה שלי...גם לי "לא נעים" מה שהם אומרים ובכל זאת הם אומרים את זה.
שימי לב - לא "כפיתי" על אף אחד כלום, רק אמרתי בגדול את דעתי הכללית שאני הייתי ממליץ לאנשים כאלו לקום ולעזוב.
אני מקווה שהמדינה שלנו לא דיקטטורית מספיק כדי שאפילו דעות כאלו כמו שלי, לא יהיה להן מקום...
אגב, לא אמרתי "חייב" - חייב זה משהו די אובייקטיבי. אמרתי שמבחינתי מישמדבר ככה ופועל ככה נגדהמדינה, אני מאוד אשמח ומאוד ממליץ לו לחפש לו מקום אחר. חייב? איך אני יכול לחייב מישהו? מה אני המשטרה? משרד הפנים?
ואל תדאגי, אני תמיד זוכר שאני אומר את דעתי בלבד, מעולם לא חשבתי שאני אומר את כלל הדעות בנושא מסויים 
כל טוב.
זה מה שניסיתי לכתוב,שוקולד לבן
שבדבריך אתה עומד על הגבול הדק שבין חופש הביטוי לחופש השיסוי כדבריך
ואין בזה הרבה אהבת חינם לרצות שכל מי שחושב כמוך יתרחק מהארץ (אתה הרי לא כתבת רק על כופרים ועוכרי ישראל, אלא על כל מי שחושב אחרת..)
זה גם לא כל כך מתאים להגיד דבר כזה- כל מי שחושב אחרת שיתרחק. אולי מי שאומר את זה צריך להתרחק במקום שכל כך הרבה אנשים אחרים יתרחקו? נקודה למחשבה.
(אני יודעת שאתה לא מתכוון ברצינות לעשות משהו, אבל עדין נראה לי לא יפה ונכון לכתוב ככה אפילו רק ברמת הדיבור)
זכותך לכתוב מה שאת רוצה.ותן טל
זכותך להגיד מה שאמרת בחלק השני של הודעתך - אני, חולק עליך בזה, ואני אומר את דעתי, לא את דעתך.
אני לא "משסה" באף אחד, אני אומר את דעתי בלי לקרוא לפעולות אלימות כדי להעיף אדם כזה או אחר מהארץ, או בכלל לנקוט איזושהיא פעולה כדי שיעוף. אני בסך הכל אומר את דעתי, מה אני חושב שאותו אדם עצמו, יהיה כדאי שיעשה.
אני לא רואה בכך שום בעיה, וגם לא כיוונתי את דבריי לאף אדם אישי כאן, וזהו.
נראה לי מיותר להמשיך להתפלסף על כך...זוהי דעתי, זוהי דעתך, ויאללה נמשיך הלאה..
כל טוב.
זה בשביל כולנוצריך עיון
אנחנו רוצים שהפורום יהיה מקום עם דיונים בראש טוב, תגובות כאלה סתם מעכירות את האווירה.
אני לגמרי בראש טוב. אני מגיב כמו שאני חושב לנכון...ותן טל
ובראש טוב.
כמו שמי שמולי הגיב בראש טוב.
זה שהתגובה שלו עיצבנה אותי - אומר שעכשיו אסור לו לכתוב את מה שהוא כותב וחושב כי "זה מעכיר את האוירה"?
תשובה: לא.
הדיון מבחינתי הוא לגמרי בראש טוב, וכמו שמישהו יכול להגיד דבר א', גם אם מישהו כזה או אחר לא אוהב את מה שהוא אומר, ככה גם למישהו אחר מותר להגיד דבר ב', גם אם המישהו הראשון לא אהב את מה שהוא אמר.
בעברית קוראים לזה: ריבוי דעות. יש אנשים מסרבים לקבל את זה שיש ריבוי דעות.
מצוות הם דאוריתא בכל מקום בעולםדי"מ
מי שמניח תפילין בחו"ל לא מקיים מצווה דאורייתא?
ממש לא!
ממש לא!
כבר הוברר בשרשורים קודמיםיוני
אם אני לא ציוני אז אני כאחרון הנאצים והמחבלים..
עזוב
בבקשה אל תרד לפסים אישיים. לא כתבתי עליך כלום עכשיו.ותן טל
אתה ירדת לפסים אישייםצריך עיון
הוא כתב מה הוא חושב, ואתה אמרת בתגובה 'כל מי שחושב ככה הוא...', אולי לא כתבת את המילה 'יוני' אבל זה היה ברור מאוד...
אני לא כותב עליו אני כותב את דעתי הכללית.ותן טל
את מה שכתבתי קודם שהופנה לאדם ספציפי מחקו.
כעת אני כותב אמירה כללית - ולא אכפת לי שכל אחד יקח את זה לאיזה מקום שהוא רוצה, זה לא ענייני. מי שרוצה להיות קטנוני, שיהיה. אני כותב כללי ולא יורד לשום פס אישי. זכותי המלאה.
אני לא כופה על אף אחד מה לכתוב, גם אני יכול לכתוב דברים כלליים בלי שיכפו עלי מה לכתוב. אסור לי כבר להגיד את דעתי?
מעניין,לא כתבת בשרשור על לצאת מהארץ שמי שלא מאמין במדינהדי"מ
יש לו איזה היתר.
כי אין.
כי אין.
לא אמרתי שיש לו היתר, אמרתי מה אני אישית חושב על כך (אגבותן טל
לגבי מה שאני רואה עכשיו בחתימתך - שלא יטרחו לבוא אלי כי אני לא אומר דברים כאלו לאנשים. אני מגיב בפורום כמו שאני באמת מאמין ומה שאני חושב לגבי מה שנכתב, אם זה יותר נוח לאנשים או פחות נוח. אין קשר בין זה לבין להגיד לאנשים בפרטי שאנשים אחרים חצופים או ילדים קטנים. אני לא עוסק ברכילויות קטנות באישי
)
ונחזור לנושא עכשיו - אני אישית חושב שגם מי שכופר בטובתו של הקדוש ברוך הוא, למעשה עובר עבירה חמורה - ולכן כבר באופן אישי חושב שעדף לו/לנו שיעשה את זה במקום אחר, לא מול הפרצוף שלננו. לא שאני חושב שזה בסדר הלכתית...אני בכלל מסתייג מכל הסיטואציות האלו, זכותי...
אבל כמובן, אני לא מחליט בשביל אף אדם מה לעשות, אני אומר את דעתי ואת המלצותיי הכלליות לאנשים שונים, וכל אחד יעשה כראות עיניו, ושום דבר לא מכוון עכשיו לאף אדם ספציפי.
אם מישהו עובר עברה אחת זה סיבה לעבור אחרת?די"מ
אתה גם בעד להמליץ לכל החילונים שנוסעים בשבת לעזוב את הארץ?
תפתח שרשור על חילונים שנוסעים בשבת ואולי אכתוב שםותן טל
את דעתי בעניין. בנתיים אין לי עניין לערבב כאן עוד נושא שאינו ממין השרשור, מצטער.
אתה מתחמק.די"מ
נניח שמי שנגד המדינה עובר עברה.
למה זה סיבה שיעבור עוד עברה ויגור בחו"ל?
למה זה סיבה שיעבור עוד עברה ויגור בחו"ל?
אני מתחמק.ותן טל
שמתי לב..די"מ
יפה
שכוייח
ותן טל
דווקא ממש לא נכון ולא יפה לכתוב את זהשוקולד לבן
מי שלא מרוצה מהמדינה אסור לו לקיים מצוות ישוב ארץ ישראל?
למה ישר כשמישהו אומר משהו נגד המדינה מציעים לו לעזוב למקום אחר?
זכותו של כל אדם לגור בארץ ישראל, ליישוב אותו, לקיים את כל המצוות מדאוריתא ולא רק כ"הציבי לך ציונים"
ולא להיות מרוצה מהמדיניות פה
אין שום מצוות "ואהבת את מדינת ישראל" או "לא תבקר את המדיניות במדינת ישראל" ואפילו אין מצווה לעזוב את הארץ בגלל שלא אוהבים את השלטון.
ההפך, מצווה לגור אפילו בעיר שמיושבת בעובדי כוכבים בא"י (ולא מרוצים בה מההנהגה כמובן) מלגור בחו"ל במקום שבו כולם צדיקים.
אז למה לגרש תמיד את מי שקצת חושב אחרת?
אמרתי אסור?? אמרתי לגרש??? למה להגיד דברים שלא אמרתי?ותן טל
אמרתי שאדם כזה יכול לעקור ולעבור למקום אחר. והוספתי לאחר מכן שאני אפילו שמח כשכל מיני אנשים כאלו עושים את זה.
איפה פה נכנסת אמירה שאסור לו לשבת בארץ ישראל? איפה פה נכנסת אמירה שצריך לגרש אותם (אקטיבית) מהארץ?
בבקשה לא לעוות את מה שאני אומר בשביל להצדיק את מה שאת מנסה להעביר, את המסר שלך... תגידי את המסר שלך בלי ליצור רושם כאילו אני אמרתי שצריך לגרש מישהו ו/או שיש אנשים שאסור להם לקיים מצוות ישוב ארץ ישראל. י מעולם לא אמרתי את זה.
כל טוב.
ככה היה נשמע מדבריך. מתנצלת אם לא הבנתי נכוןשוקולד לבן
סולח.ותן טל
התורה ציוותה לכבוש את הארץשמש אא
חלק מהכיבוש - שנשלוט על הארץ ולא נניחנה לשלטון הגויים. לכן יש חובה להקים מדינה
הרוג אחד זה לא "בסדר"עוגי פלצת
מה שנכון נכוןעוגי פלצת
מי שרוצה קיום לאומי ולא פיזור בגויים
אכן משלם מחיר כבד בדם
אכן משלם מחיר כבד בדם
זה לא חייב להיות ככהיוני
ככה טענו אנשי צבא עד שפוליטיקאים קברו אותם. יש מי שמשתלם לו שיהודים נהרגים..
יכול להיות, העקרון נשאר נכוןעוגי פלצת
לא רואה סיכוי להקמת מדינה יהודית
ללא מחיר דמים (אלא אם כן זה באנטרטיקה)
ללא מחיר דמים (אלא אם כן זה באנטרטיקה)
את הפסים האישים תשאירו בחוץ. תודה.נקודה טובה
כל אחד רשאי לכתוב פה את דעתו בלי שיכנסו בו.
מאז ומעולם תהיתי היכן ניתן להשיג פסים אישייםאלעד
למרות שיהיה חבל להשאיר אותם בחוץ כל פעם שנכנסים לדיון מעניין
נקודה טובה
חבל שתהית עד עכשיו, היית בא ישר אלי,
יש לי פה עודפים שאנשים ב"ה שוכחים לקחת אחרי שהם יוצאים מדיון מעניין
יש לי פה עודפים שאנשים ב"ה שוכחים לקחת אחרי שהם יוצאים מדיון מעניין
פס אישי זה דבר יפה ועדין. חבל שיתלכלך ויקרע
עוגי פלצת
מתחיל עבודה חדשהאריק מהדרום
יום ראשון שלי בעבודה.
השעון צילצל והתהפכתי, קמתי 45 דקות מאוחר יותר ממה שתכננתי.
הלכתי לאוטובוס, הוא לא הגיע, הלכתי לכספומט פרטי והוצאתי 100 שקל בעמלה של 7.9 כדי לעלות על מונית, אני בדרך לעבודה אמור להיות שם בשבע, מקווה שיסתדר היום
בהצלחה רבהזיויק
בהצלחה! מאחל שכישוריך המקצועיים והחברתיים יצעידופ.א.
אותך מעלה ותצליח ותתקדם!
בהצלחה!משה
ושיהיה מוצלח גם לך וגם למנהלים שלך.
אבל קודם כל..לך!נחלת
זה בא ביחדמשהאחרונה
מנהל שתלוי בעובד שלו יקדם אותו.
בהצלחה!פשוט אני..
ו... למה צריך מזומן בשביל לעלות על מונית?
בהצלחה רבה!שלג דאשתקד
קורה שאנחנו מפספסים ויוצאחם קצת צולעים. ההצלחה טמונה ביכולת להתעשת ולחזור מהר לעמוד על הרגליים.
המון בהצלחה!!!ארץ השוקולד
באסה על ההתחלה הזו, מקווה שיצאת בכך ידי חובת ייסורים אם הייתה חובה כזו.
מאחל שהמקום יהיה טוב לך ברמה האישית והמקצועית, שההמשך יהיה טוב מהפתיחה כעת, שתיהנה מהעבודה ושיהיה רגוע.
בו"ה!אשר ברא
מחכים לשמוע איך היה...
הגשמת חלומותאשר ברא
האם אתם חושבים שיש לזה גיל? סטטוס?
לדוג'-
ללמוד משהו מסויים רק כאשר מגיעים לגיל ספציפי.
לשדך רק אם כבר נשואים..
וכו'.
לא, ומבחינתי זאת נקודה חשובה.אני:)))))
כן, בוודאי - כפי שהגדיר היטב שלמה המלך:פ.א.
א לַכֹּל זְמָן וְעֵת לְכָל חֵפֶץ תַּחַת הַשָּׁמָיִם:
ב עֵת לָלֶדֶת וְעֵת לָמוּת עֵת לָטַעַת וְעֵת לַעֲקוֹר נָטוּעַ:
ג עֵת לַהֲרוֹג וְעֵת לִרְפּוֹא עֵת לִפְרוֹץ וְעֵת לִבְנוֹת:
ד עֵת לִבְכּוֹת וְעֵת לִשְׂחוֹק עֵת סְפוֹד וְעֵת רְקוֹד:
ה עֵת לְהַשְׁלִיךְ אֲבָנִים וְעֵת כְּנוֹס אֲבָנִים עֵת לַחֲבוֹק וְעֵת לִרְחֹק מֵחַבֵּק:
ו עֵת לְבַקֵּשׁ וְעֵת לְאַבֵּד עֵת לִשְׁמוֹר וְעֵת לְהַשְׁלִיךְ:
ז עֵת לִקְרוֹעַ וְעֵת לִתְפּוֹר עֵת לַחֲשׁוֹת וְעֵת לְדַבֵּר:
ח עֵת לֶאֱהֹב וְעֵת לִשְׂנֹא עֵת מִלְחָמָה וְעֵת שָׁלוֹם:
ט מַה יִּתְרוֹן הָעוֹשֶׂה בַּאֲשֶׁר הוּא עָמֵל:
י רָאִיתִי אֶת הָעִנְיָן אֲשֶׁר נָתַן אֱלֹהִים לִבְנֵי הָאָדָם לַעֲנוֹת בּוֹ:
יא אֶת הַכֹּל עָשָׂה יָפֶה בְעִתּוֹ גַּם אֶת הָעֹלָם נָתַן בְּלִבָּם מִבְּלִי אֲשֶׁר לֹא יִמְצָא הָאָדָם אֶת הַמַּעֲשֶׂה אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלֹהִים מֵרֹאשׁ וְעַד סוֹף:
>> הכל עשה יפה, בעתו!!!!
השאלה אם מה שנראה בעינייאשר ברא
כמו זמן מתאים ובעיניי אחרים לא, אמור להשפיע?
הזמן המתאים הוא בהחלט אינדיבידואליפ.א.אחרונה
גיל הנישואים הוא דוגמא מובהקת לשוני לזמן המתאים בין מגזרים שונות, בין אורחות חיים שונים.
...ל המשוגע היחידי
אני גולל בשרשורים מלפני 10 שנים ומעלה
זה נותן מחשבות על החיים
כאילו אנשים היו אז בני 25 ואיפה הם היום
כל אחד עבר וצמח
איפה אני יהיה עוד 10 שנים?
מכניס אותי קצת לעצבות על החיים
(יש לי נטיה כזאת מדי פעם כשיש זמנים מיוחדים להיכנס להרהורים עצובים על החיים)
נכון מאודאני:)))))
ובמיוחדל המשוגע היחידיאחרונה
שעכשיו אני בשלב קצת מבולבל בחיים שלי
אז עוד יותר מרגיש ככה

אתם ומסלול החיים - הולך לכם בגדול עד עכשיו?זיויק
איך בכלל אתם מודדים את זה?
מה נחשב הצלחה?
איך זה אצלך? מה אתה יכול לשתף?פ.א.
ישoo
מדדים להצלחה באופן כללי
בריאות הגוף/ הנפש
איכות השינה
שלוות נפש
בטחון עצמי
אהבה עצמית
ויש ספציפיים לנושא מסוים כמו
מצב תקין בחשבון הבנק / השקעות/ נכסים
לקום לבוא לעבודה בכיף
לנהל תקשורת תקינה (עם ילדים/ אנשים אחרים)
ועוד
בטוחה שזה הדברים העיקריים?זיויק
אז איך הולך בינתיים?
אמoo
מדדים הם פר יעדים
אלה היעדים שלי
אני בינתיים בדרך הנכונה
כיףזיויק
נראה לינתקה
שאדם מצליח להזדהות עם דמות או רעיון שמתאימ\ה לו
ולהצליח ליישם אותה
תסבירזיויק
אח שלי קבל את זהנתקה
קבל את זה כמו שזה
דוגמא אישית
אין לי איך לעזורך
שבוע טובנתקה
היום הבנתי ששמחה והסתפקות במה שיש זה העיקרארץזיתשמןודבש
כל השאר לא שווה באמת, זה אחיזת עיניים.
מנסה לעבוד על זה
מקסיםזיויק
... וְאַל תַּאֲמֵן בְּעַצְמְךָ עַד יוֹם מוֹתְךָאלעזר300
השאיפה היא להצליח לפעול טוב ככל יכולתנו בכל מצב שאנחנו נקלעים אליו.
אין לי שום ביטחון שאצליח להמשיך כך עד סוף ימי, אבל כל עוד אני יודע שהשתדלתי כמיטב יכולתי, אני רגוע.
לדעתיעוד מעט פסח
להצליח לשמוח במקום שיש לי, ובו זמנית לרצות להתקדם ולהשתפר.
שהדחיפה קדימה לא תבוא מתוך מרמור, אלא מתוך רצון להגדיל את האור.
לא יודעת אם זו 'הצלחה', אבל זו השאיפה שלי. אני די שם, ברוב התחומים, לצערי עוד לא בכולם. עובדים על זה...
נפלא!נחלתאחרונה
מי ער?מעייןאהבה
יש לי כל מיני מחשבות והייתי שמחה לדעת אם מישהו רוצה שאני אחלוק אותן איתו
לפי חוקי הפורום המקוריים והעתיקיםהרמוניה
"מי ער" זו שאלה שחוקי לשאול רק אחרי 12 בלילה😜
יש פה מישו בכלל שזוכר את החוק הזה? תגיבו רק כדי שתהיה הוכחה שאני לא ממציאה חחח
מישהו שהיה כותב לפני 12 היו נוזפים בו
אני לא זוכרתמעייןאהבה
בשם כל הפורום, אני נוזף בך.חתול זמני
זהו, עכשיו את נזופה.
אבל אני עדין ערה עכשיו זה בסדר?מעייןאהבה
אני מאשרת
Lavender
@חתול זמני בטוח מסכים לפחות זמנית, נכון?
אבל זה מאוחרמעייןאהבה
כן, גם עכשיו מאוחר...ל המשוגע היחידי
לגמרימעייןאהבה
זמנית בלבד.חתול זמני
כן, ודאיריבוזום
היו אנשים שהתחרו מי תופס בדיוק את 00:00
חדמשפצל"פ
היו זמנים
וואי זה משמח להיזכרהרמוניה
אהבתי את השירשורים הסתמיים האלה
בטחרקאני
אני הייתי פה
בניק אחר
כצופה או ניק פעיל?הרמוניה
הייתי פעילה יותר בנוג"הרקאני
זה היה הגיל 😉
יואווהרמוניה
זה מצמרר אותי....
אני לא יכולה לחשוב מה זה... כאילו גם על עצמי, להיות פה ככ הרבה שנים... לעבור כל כך הרבה ולהשתנות כשהפורום בחיים שלי. לא יודעת אין לי מילים להגדיר את זה. (אני פה בפועל 6 שנים וזה מדיי משמעותי)
בכרטיס שלךרקאני
כתוב שהניק קיים מאז תשע"ז
לא רוצה להגיד לך בת כמה הייתי אז🙈
בגדול הגעתי לכאן בקורונה
גם אני הגעתי באמת בקורונההרמוניה
הכרטיס שלי נפתח בתשעז כי רציתי להגיב למשהו ובסוף לא הגבתי אותו אפילו. אבל לא הייתי איזו צופה קבועה כאן. לכן הכרטיס פשוט נשכח. אני חושבת שב2020 היתה התגובה הראשונה שלי.
אז יש לנו אותו ותקרקאני
רק שאני עשיתי הפסקה באמצע
וחזרתי בניק אחר כי קצת פדיחה שהניק מלא בשטויות של נוג"ה
ופתאום את מגיעה לפורום הו"ל חחח
אבל האמת שאני מתגעגעת לשטויות של אז
היו כמה ניקים שהיינו בקשר טוב
הייתי פעילה גם קצת בנסיו"פ
גם זוכר..אנונימי 14אחרונה
אני ער, ואחרי ארוחת ערב טעימה..פ.א.
כולנו עומדים בתור לחלוק איתך את המחשבות שלךLavender
תפסתי מספר הראשונה
וכן, לצערי עדיין ערה..
מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה
**שיטת הונאה חדשה!**
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.
לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.
**החלק המסוכן:**
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.
זו לא הונאה רגילה.
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.
אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.
בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.
**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.
---
### **זכרו את 3 הכללים:**
1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**
אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.
2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**
נתקו מיד.
לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.
3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**
המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.
---
### **תזכורת אחרונה:**
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.
**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**
(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)
כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
>>טיפות של אור
המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי
(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)
לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה
בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף
הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון
א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.
ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.
ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.
ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...
ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.
לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה.
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
תודה
הרמוניה
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת
אני מחפשת!
מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט
של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...
בלי אינטרנט!
הכי פשוט שאפשר.
וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...
פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל
לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....
כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;
היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות
ויותר חשוב - מי ישלח לי?...
וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....
קשה.
אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי
ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)
תודה!
מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת
גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,
וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.
גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.
וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.
ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים
ההופכים לפרפרים...
שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
חשבתי על זהחתול זמניאחרונה
מה לגבי אוגרים סוריים?
הרמוניה
וואי הלוואי...
אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות
מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת
אולי בני אדם קבעו שזה ככה?
גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....
אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא יכולה יותר!
לא מזדעזעתהרמוניה
זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט
חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת
אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה...
אני חייבת לעשות את זהנחלת
הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?
הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה
למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,
תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.
לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק
לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,
כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.
גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות
ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ
פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק
חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי
ונעלי בית וזהו.
* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -
אתם רואים.....
לחיים!
וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב
ארץ ישראל?
גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת
זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.
כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)
מס
יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....
מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?
בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,
נכון?
רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה
מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/
הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...
אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,
ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד
מצליחה להיות ראויה.
מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם
מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.
ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.
אדמת העמים . אני יודעת.
גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה?
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת
שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.
מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על
האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....
לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?
ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת
כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?
את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?
על מי ועם מי אדבר לשון הרע?
להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...
רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין
צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,
איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ
הזה;
נחליאלים בסתיו? מקסים!
הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי
הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!
הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה
(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...
לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל
לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את
האי שלי.
מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?
מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת
4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.
מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender
האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על
לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.
ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:
שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝
חמודה!נחלת
אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.
מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.
מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה
ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד
לרוחי..
אבל תודה רבה רבה.
עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...
יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):
לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום
ארגנטינה, משהו כזה.
יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)
תבורכי!
אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender
אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.
אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?
תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף
יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות.
להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:
1. תכנון ובדיקת היתכנות
- סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
- הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
- הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים.
2. שיטות בנייה עיקריות
- ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
- "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
- שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
- איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים.
3. התעצמות ובנייה על האי
- ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
- תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים.
דוגמאות בולטות
- איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
- פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח.
בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים.
תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת
לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...
הכי רחוק מהטבע שיש.
כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)
בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים
על אדמת האי שלי!
באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל
אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי
שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.
אני לא רוצה.
איך נתאם?
בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם
מתאים ושולחים אותו על פני המים....
פשוט וקל.
אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
רק בקבוק. ככה זה בכל הסיפורים!נחלת
מצטרפת^הרמוניה
הקב"הרקאני
משתתף בפורומים כולם
אבל את יכולה לפנות אליו ישירות ולספר לו את זה
לא צריך להסתיר
או להתבייש
זה רגש לגיטימי
הרצון לברוח לפעמים
ודווקא אם פונים אליו ומספרים לו
הוא יכול לעזור
תודה!נחלת
פעם ביקשתי דבר כזה, ובאמת נסעתי......עם הילד, לרופא...
מאז אני פוחדת.....
לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מית
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
מי ער?ל המשוגע היחידי
הייתי חייב 
רקאני
אני ערה
לא ברור איך ולמה
כן, המועדון שלנו גדול ומכיל את כולם
ל המשוגע היחידי
קראתי מי רעב🤦🏻♀️אשר ברא
כנראה הרעב משפיע פה על השינה?
חחחחחחחהרמוניהאחרונה
לא הבנתיהפי
איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...
איך אפשר????
אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו
השבת חשבתיהבדידות
משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.
אי אפשר כבר להכיל את זההפי
למה זה נהיה שגרה?
למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן
זה ממש חורבן
הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת
בשידור חי.
היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.
היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.
לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.
כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות
שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי
בסגנון אחר.
..אני:)))))
את מכירה את הרבנית שולמית שחור?
לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))
רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.
אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה
תודה!נחלתאחרונה
מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה
אי אפשר להכיל את זה
את צודקת, אי אפשר...
אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד
כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.
האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...
פשוט לא יאומן.
אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון

