תהיות על חינוךl666

אתמול דיברנו עם בעלי על חינוך והתברר שיש לנו בעצם גישות הפוכות

בעלי הוא בגישה של לתת הרבה אהבה והעיקר שיהיה שקט

ואני מרגישה שזה חשוב אבל זה לא מספיק, גם לי בעצם יותר קל לתת לילדים מה שהם רוצים וליהנות משקט

אבל אני מרגישה שזאת דרך לתהום בעצם, וגם אין לי כוח לזה. בעלי אומר שילד שלא ירגיש שאוהבים אותו מספיק ילך לחפש את אהבה במקום אחר ואני חושבת שכל הטענות האלה על חוסר אהבה הם סתם סחיטה באיומים

ניסיון חיים שלי אומר שכל מי שהסתבך בחיים זה או מעודף פינוק או מחוסר גבולות  - מתכוונת כמובן למי שגדל במשפחות נורמטיביות

גיסי מתקרב לגיל 30 ועדיין אוכל אצל חמותי והיא כותבת במקומו עבודות סמינריונית, ואני מכירה הרבה גברים ולפעמים גם נשים שהם ככה

 

אהבה לא סותרץ חינוךהודלולה

חלק מהחינוך זה להציב גבולות. והילד צריך לדעת אותם.

במקרה שהוא עובר אותם כן להעיר לו איך שחושבים.

אבל יש משפט שאני תמיד אומרת לילדים אחרי שכעסתי עליהם. שאבא ואמא תמיד אוהבים אתכם גם כשהם כועסים.

הילדים חושבים שלפעמים כשכועסים זה אומר שלא אוהבים אותם. וצריך להזכיר שתמיד אוהבים אותם..

אפשר לאהוב עם גבולות ולחנך

^^^^ ומעבר לזה-+mp8

לתת הרבה אהבה העיקר שיהיה שקט-

זו אהבה את עצמי.

אני אוהב את עצמי, ההתמודדות כבדה עלי, אין לי כח להעמיד לילדים גבולות, זה סוחט אותי, קשה לי לראות אותם לא מסכימים תמיד, אני מעדיף לרצות אותם מאשר להתעמת כשצריך.

זו לא אהבה.

ככה מגדלים ילדים מבולבלים וחסרי גבול ומשמעת.

 

 

הרבה יותר קל לאסוף לילד את הצעצועים מאשר לעמוד על כך שהוא יאסוף.

הרבה יותר קל לתת להם לישון מתי שהם רוצים ולא להתעקש איתם על שעות שינה.

הרבה יותר קל לתת לילד לאכול/ לעשות מה שהוא רוצה מתי שהוא רוצה בלי להתמודד.

הרבה יותר קל לתת לילד לצפות/ לשחק במחשב מאשר לראות אותו מתמרד כשמכבים אותו.

 

 

זו לא אהבה.

כשילד יודע שהורה מגביל אותו/ מציב לו חוקים ברורים/ לא מרשה לא כל דבר בגלל שהוא אוהב אותו ואיכפת לו ממנו-

זו אהבה.

שהורה נותן לילד כלים לחיים שלא יגדל בהפקרות ובחוסר שליטה עצמית-

זה לא חיים קלים, זו אהבה.

 

אהבה לילדים זה חשוב מאד..ד.

אבל זה לא קשור ל"לתת מה שרוצים וליהנות משקט".

 

בעלך צודק שילד צריך להרגיש שאוהבים אותו - מי אומר ש"אוהבים" זה שעושה ככל העולה על רוחו.

 

לפעמים, "את אשר יאהב יוכיח" - וגם זה באהבה. אפשר להסביר דברים בנחת ובהיר ומתוך אהבה. זה לא עושה אותם פחות ברורים אלא יותר מתקבלים.

 

מתוך שאנחנו אוהבים את ילדינו, אנחנו מעודדים את כחותיהם, את אמונם ביכולת שלהם לעשות דברים בעצמם - וגם מציבים גבולות כשצריך.

 

זה ממש הולך ביחד.

ממליצה לכם יחד לראות הרצאות על חינוך ילדיםסתוונית
אנחנו רואים את הרב אבנר קוואס- ממש תורם ומחדד את הגישה הנכונה איך לנהוג כלפי הילדים.

ויש עוד הרבה הרצאות טובות שיש מה ללמוד מהן.
האם בעלך היה מציג את עמדתו באותן מילים שבחרת, או שזה ייצוג שבהתהוות

של עמדתו כפי שהיא משתקפת אצלך?

 

 

יש לי כמה דברים להגיד (ארוך, כהרגלי... לא חייבים לקרוא הכול ):
 
אני חושבת שבסך הכול השאיפה שיהיה טוב ונעים עם הילדים היא שאיפה טובה וראויה.
לכל הורה, לכל אדם, יש גבולות משלו, ודברים שמפריעים לו, ודברים שחשובים לו - וטוב בעיניי לחדד את הקשב הפנימי, ולהיות מודעים למה שחשוב לנו, ולהרגיש ביטחון לעמוד על כך. לא רק ביחס לילדים שלנו אלא ביחס לכל אדם בעולם.
בעיניי זה טבעי ונורמלי והגיוני שלכל אדם יהיו דברים אחרים שעקרוניים לו, ושעליהם הוא עומד ללא פשרות.
אצל הורה אחד זה יכול להיות הקפדה על מזון בריא, אצל הורה אחר החזרת חפצים למקום.
אני לא אוהבת שהחברה מצביעה על תחום מסוים, כאילו דווקא הוא חשוב ואין בלתו, וכל ההורים מחויבים להקפיד דווקא עליו. בשביל זה היה מספיק שהקב"ה היה בורא משפחה אחת.
לא צריך להתיישר לפי נורמה חיצונית של מה שחייבים לדרוש מהילדים.
למשל, אם יש אמא שהכי אוהבת לסדר את הבית בסוף היום, ואז יש לה זמן שקט ונינוח למחשבות - בעיניי אין שום סיבה שהיא תכריח את עצמה לחנך את הילדים להשתתף בסידור. אין סיבה סתם להקשות על החיים.
ומה יקרה כשיגדלו? אותו דבר שיקרה בקשר לכביסה, שהם רגילים שבאחריות אמא - כשהם יצאו מהבית, זה יעבור להיות באחריותם. והם יסתדרו.
ובכיוון ההפוך - אם יש אמא שמתסכל אותה נורא אם נשאר משהו על הרצפה דקה אחרי שגמרו להשתמש בו, וחשוב לה נורא שהבית יהיה בכל רגע נתון מסודר למופת, בעיניי לא רלוונטי שרוב המשפחות הן לא ברמת סדר קיצונית כזאת. חשוב שאמא תכיר במה שעושה לה טוב, ותעמוד על כך. לטובת כולם.
העיקרון בעיניי הוא שכשמקדישים תשומת לב להווה, לרגע הזה - שכולם יהיו בו ככל האפשר מרוצים, ממילא זה גם הדבר הכי טוב שאפשר לעשות גם ביחס לעתיד. לא נראה לי נכון לפעול בניגוד לאינטואיציות שלנו בהווה מתוך דאגה לעתיד.
 
 
דבר נוסף, ביחס לשיטות חינוך שונות בין בני הזוג: בעיניי לא צריך לפחד מזה. זה טוב ובריא לילדים שהם נחשפים לגישות שונות המתקיימות מתוך כבוד הדדי. אין בעיה שידעו שעם אבא אפשר לעשות א' וב', ועם אמא אפשר דווקא לעשות ג' וד'. במעט הדברים שמחייבים הכרעה לכאן או לכאן - אפשר להסתדר כשאוהבים לרוב גם אם לשני בני הזוג יש עמדה נחרצת לשני הצדדים, בכל זאת יש אחד מהם שהנושא בוער בעצמותיו יותר בסיטואציה הנוכחית. ואם לשניהם בוער בעצמות ועקרוני ונראה כאילו בלתי ניתן לגישור - לדבר, להקשיב, לדבר, להקשיב. כשמקשיבים בלב פתוח, הפתרון מגיע.
 
 
ולסיום רק אנקדוטה:
בעלי ואני מגיעים ממשפחות שונות מאוד, מהמון בחינות - גם מבחינת השתתפות הילדים בבית. הוריי, בוגרי החינוך הקיבוצי, תמיד ראו עיקרון מאוד חשוב בהשתתפות גבוהה ככל האפשר, בהתאם לגיל. בתור ילדה היו לי המון משימות בבית, וגם הייתי גאה בזה ואפילו התנשאתי מעט על חברותיי שלא היו שותפות פעילות בתחזוקת הבית כמוני.
אצל חמותי שתחיה יש עיקרון הפוך, שעל פיו חונכה ועל פיו חינכה את ילדיה: אף אחד לא חייב לי כלום. אני בחרתי להקים משפחה גדולה, והאחריות לתחזוקה עליי בלבד. בעלי בקושי נדרש למשהו בבית בתור ילד, ועד היום חמותי בגישה מאוד מפנקת. בארוחות היא יושבת בקצה הקרוב למטבח, כדי שתוכל תמיד לזנק להביא לשלוחן אם משהו חסר... 
אם הייתי שומעת תיאור הורות כזה בלי להכיר במציאות, הייתי בטוחה שהילדים יצאו מפונקים ובלתי כשירים. המציאות היא הפוכה. אני מכירה מעט מאוד משפחות שילדיהן תפסו עצמאות מרשימה כל כך, מוקדם כל כך, כמו משפחת בעלי. היום במטלות הבית המשותף, בעלי הרבה הרבה יותר חרוץ ויעיל ממני, בכלל אין מה להשוות. הוא עושה כל מה שצריך במשיכת כתף, בעוד אני מתמודדת עם דחיינות ובכלל תפיסה של הרבה מטלות כעונש.
ברור שהתמונה הרבה יותר מורכבת מזה. יש עוד כל מיני גורמים שלא הזכרתי, וממש ממש לא כתבתי את זה כדי להמליץ על שיטת חינוך כזאת או אחרת. אני בכלל לא מאמינה במתכונים מחינוך. הנקודה שלי היא רק להראות שגם המתכון ההפוך לא קיים. פשוט לא נכונה המשוואה שפינוק בילדות מוביל בהכרח לחוסר תפקוד בבגרות, ולהפך.
קשה מאוד לכוון את העתיד. הרבה יותר יעיל (ובעיניי גם כיף ומיוחד) להקדיש את מלוא תשומת הלב להווה.
 
 
בהתהוות - כאילו כתבת עלינו אנונימי (2)אחרונה

גם אני מגדלת את הילדים כמו חמותך שתח'. בדרך שנחשבת מפנקת אולי, ובוודאי נחשבת זורמת ומכילה עד מאוד.

 

אני עושה זאת מתוך קשב רב למה שמתאים לי ולילדי, ועבורי זו חוויה מתקנת לילדות (ולנערות, ולצערי גם לחלק מחיי הבוגרים).

חסדי ה' ששלח לי איש טוב שרואה עין בעין איתי, מבין עד כמה זו משימת חיים בשבילי, ובנחת מביא את הדגשים החשובים לו.

 

ילדינו חלקם כבר בוגרים. ואני יכולה להעיד שמגיל צעיר הם עצמאיים מאוד, יצירתיים באופן יוצא דופן, נחשבים אחראים מאוד בעיני חבריהם ובעיני הצוות החינוכי שבא במגע איתם.

 

ב"ה הם אהובים ומקרינים אהבה ואמון.

 

בדיוק השבת אמרה לי בתי בת העשרים  "אמא - אתם יוצאים דופן בהכלה שלכם, ואני מאוד מעריכה את זה".

 

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך