יש בעיה הלכתית לזוג דתי נשוי ללכת לסינמה?/קולנועאמא אוהבת+
כמה נקודות שעולות לי:~א.ל
- כשאתם מגיעים לבית הקולנוע, אף אחד לא יודע לאיזה סרט בדיוק אתם נכנסים.. וכאמור באותו ערב יכולים להיות מוקרנים סרטים מכל הסוגים. כזוג דתי, איך זה מצטייר בעיני אחרים, ובעינכם?
- האם הסרט הוא צנוע, נקי? כיצד אפשר להעריך מראש? והאם דעתם של אחרים על הסרט היא חו"ד מספקת לכם בכדי להחליט?
- האם כל האווירה בכללותה (בין כל הצופים בסרט הספציפי), שמתפתחת יותר בעקבות הסרט, זה משהו שנראה לכם ראוי שתקחו בו חלק?
מקווה שלא הורדתי את המצברוח.. אבל מבינה את ההתלבטות והדילמה.. החלטות נכונות![]()
תלוי מי הרב שלך.אריק מהדרום
אני רוצה הלכה נטו...מי הרב שמתיר?אמא אוהבת+
אם כבר החלטת למה את צריכה רב שמתיר?~א.ל
לא החלטתיאמא אוהבת+
אם אסור למה אסור?
אם מותר מי מתיר....?
האם היית הולכת עם בעלך למקום בו יש עריות, אלימות, ומינות.ההולך בדרכים
ואולי אפשר שלראות זוג דתי שם, זה זילותא כלפי שמיא.
ולא בכדי נאמר, טוב מראה עיניים מהלך נפש. דהיינו שמראה עיניים, חמור מהמעשה עצמו.
ונניח שהמראות ימשכו את לבכם, ואת חשקכם, ואחכ, את מעשיכם....
במי יהרהר בעלך, ובמי תהרהרי את, לאחר שראיתם מה שראיתם.
והרי כל יצירת הוולד, וכל מהותו, כמובא בספר חסד לאברהם, ובתיקוני זוהר, הרי היא תלויה בקדושת אותו מעשה. וכן בגמרא מצינו סומים על שום מה, ואלמים על שום מה ודי לחכימא
וכדאי לקרוא בספר טהרת הקודש, על קדושת העיניים
גם זוג נשוי בביתו, ובחדריו ראוי שינהג בצנעא. כי קדושת הילדים, או ההיפך, תלוי בהורים.
אנחנו רואים סרטים בבית....אמא אוהבת+
..בעלי אמר לי אם תביאי לי רב שאומר שמותר אין לי בעיה אני זורם איתך..
אני גם מדברת על ירושלים ככה שיש המון דתיים במקומות האלה ככה שמי שרואה אתכם שם זה לא חילול ה'..
השאלה היא איזה דתייםיזהר
החילונים כבר מכירים את ה"מציאות" של הציבור הדתי לאומי, ופשוט שעצם הכיפל'ה על הראש, לא יוצרת חילול השם. אבל עם זאת ברור שככל שלאדם יש חזות יותר יהודית ותורנית - הוא יותר מייצג, ובכוחו יותר לחלל את השם (ומאידך גם לקדשו).
הערה קטנה: הביטוי "כיפה'לה" מבזה ומתנשא בעינייצוף שלי
מבזה את מה ומתנשא על מי?יזהר
משתמע מזה כאילו קוטר כיפה הוא מדד ליראת שמייםצוף שלי
אני לא מזלזל בחובשי כיפות קטנותיזהר
אבל בהחלט בתופעת חבישת הכיפות הקטנות, על כל מה שהיא מייצגת.
אנחנו הולכים.**רעות
חוץ מהבדל קטן...בת 30
שבבית, אם יש איזו סצנה שאין לכם ענין לראות אותה אפשר להריץ אותה
ובקולנוע- אי אפשר להריץ קדימה ועוד זה מרוח על מסך ענק מול העיניים שאי אפשר לברוח מזה לשום מקום.
זאת ה-בעיהrivki
במצב שיש סצנה ממש לא צנועה אנחנו פשוט קמיםעדיין טרייה
וגם בסרט "צנוע" עם יפהפיות וחתיכים במי תהרהרו אח"כ.........צפרירים
אם כך, ראיתם פעם סרט עד הסוף?ארץ הגליל
לא תתורו אחרי עיניכם...דעה
אין לי ספק שהרבה נופלים במצווה זו!!!
גם אם אין שום סצינות אסור לגבר להסתכל על אשה לשם הנאה- וסרט אין לו תכלית מלבד הנאה!
יש הבדל בין לחטוא בפרהסיה או בחדרי חדרים אינני יודעת?????
מה שבטוח צר לי להגיד לך אשה בונה אשה הורסת ואם בעלך לא מעוניין למה לגרור לכזה מקום????
ואני לא דנה אף אדם שרואה סרטים רק קולנוע זה כבר לתת לזה לגיטימציה עם ראש מורם וזה משפיע על עבודת השם שבלב.
תשמחי שהוא מבקש ממך התרים ועדיין לא מעוניין ללכת.
מצטרפתיראת גאולה
מאמינה שיש לו (ולכולנו) מספיק יצר הרע להתמודד איתו, חבל להוסיף קשיים...
מאמינה בכלל, שאם מישהו עושה משהו / נמנע ממשהו מסיבה עקרונית-רוחנית עדיף לא 'לקרר' אותו, כי ירידה מעקרונות גוררת הלאה
^^^^^^^^^^רואי
אשה בונה אשה הורסת?יש נחת
חמודה זה מהגמראדעה
המקור מהגמראמב
בספר משלי כתוב "חכמת נשים בנתה ביתה ואיולת בידיה תהרסנו" – והגמרא דורשת "חכמת נשים בנתה ביתה" – זו אשתו של און בן פלת. "ואיולת בידיה תהרסנו" – זו אשתו של קורח !
אני לא הייתי הולכת,נועה26
נראה לי כל כך לא שייך..
כן. חילול ה'הדרכה
לא דבר שיצא לי לעשות, אבל מבין את מי שרוצה לעשות את זה...משה
חילול ה' .חוסר צניעות נורא. לא תלכו בחוקות הגויים. הזוימעין אהבה
כל הכבוד לך אולי(וכנראה שלא) אני לא ברמה הזו..אמא אוהבת+
"גבר יראה נשים" נו באמת....משה
מה 'נו באמת'????מעין אהבה
מה זה בשבילכם לעבוד את ה'? מה זה אומרלכם יראת שמיים ומחוייבות להלכה?
להיות דתי זה רק תחביב לשעות הפנאי?
זה ברור בלי ספק שההלכה היא שאסור לגבר להסתכל באישה על מנת להנות. גם אם היא צנועה ובודאי אם לא...
זה שזה לא קל וזה שבמציאות היום לשמור עיניים זה לא פשוט וקורה שרואים...זה משהו אחד כשאדם משתדל אבל לא מצליח...
אבל ללכת ביודעין לצפות בנשים ועוד בלי טיפת צניעות???
לוותר לעצמך לגמרי על שמירת הקדושה שלך כי 'זאת המציאות היום' או כי זה קשה או כי ככה התרגלת????!?!
מותר להגיד שקשה ולא מצליחים אבל ככה. להתיר לעצמך ועוד להתפלא שיש דבר כזה להתייחס להלכה ברצינות?
כל השרשור הזה ממש מתמיה אותי שזה כ''כ פשוט לכולם שלמה לא....
כי יש הבדל בין נשים שלבושות לנשים שלבושות לא בצניעותמשה
זה נכון שקשה היום למצוא סרטים ללא נשים לא צנועות, אבל זה לא אומר שזה לא בלתי אפשרי, וכשיש כאלה - איני רואה בהם שום בעיה.
א. בכל מקרה אסור להסתכל על אישה .גם צנועה.מעין אהבה
ג. איך אתה יודע מראש מה אתה הולך לראות בסרט ומה הן ילבשו בכל סצינה?
ומעט מאוד סרטים אם בכלל יש שהם באמת צנועים וגם שם- עצם ההבטה הריקנית הזאת בנשים...לא שייכת כלל.
ודרך אגב הגבתי לך אבל תכל'ס התכוונתי לכל התגובות בשרשור...אז זה לא אישי.
1. אני לא "מסתכל" עליה. היא חלק מהענייןמשה
בדיוק כמו שאני מסתכל על מישהי בעולם החופשי כמו עובד/ת וכו'.
2. תתפלא. רק צריך לדעת לחפש (ובזה אני גרוע יחסית, וסומך על אחרים שמבינים יותר)
3. בזה יש אנשים שמבינים בזה יותר ממני.
זה לא "הבטה בנשים" כמו שאתה מציג את זה, זה סתם הבטה בשיקוף יותר או פחות של המציאות.
מעבר לכך -הרבה מדי סרטים היו מצויירים, בדיוק מהסיבות האלה: העדר ידע מוקדם/רצון/יכולת לסנן סרטים "רגילים".
ג. בשביל זה יש בImdb את Parents GuideLightStar
בס"ד
דוגמה:
http://www.imdb.com/title/tt1587310/parentalguide
http://www.imdb.com/title/tt1201607/parentalguide
(נתתי לגוגל למצוא את הסרטים, לא בחרתי אותם אישית.)
משנה ברורה סימן עה.אסור לגבר לראות אשה שלא לבושה לפיירושליםםםם
גדרי ההלכה. זאת אומרת שאסור לו לראות את כל הנשים שמופיעות בסרט.
אם זה סרט נקי עם תכנים ראויים אני לגמרי בעד!צוף שלי
^^^rivki
וכמה כאלה יש?בת 30
נקיים לגמרי, בלי אף סצנה לא צנועה, עם שחקניות שלבושות בצורה סבירה?
לא הרבה, אבל פעם ב...ישצוף שלי
חוקות הגויים ותרבות לא לנו זה לא סיבה מספיק טובה להשאר בבית?ריבה_אחת
גם אם הסרט טהור ונקי.
את מחפשת הלכה? תמיד תמצאי מישהו שמתיר.
אלו שאלות שאת צריכה לעמוד איתן מול עצמך, כי לגיטימציה מהסביבה לא קשה למצוא..
דמייני לך יהודי ירא שמים אמיתי, תמצאי אותו במקומות כאלה?
ותחליטי בעצמך אם זה ראוי או לא.
מזכיר את האורחים שהביאו אלינו מרק עוף בחמאה לסעודת ראש השנהצפרירים
גם אם הסרט מצויר, הפרסומות תמיד זוועה.ירושלמית טרייה
בית, אם רואים קטע לא צנוע, אפשר לא להסתכל, להגיד מה זה הלכלוך הזה, למה אנחנו רואים כאלה שטויות, ולהזכיר לעצמכם שזאת לא הפעילות הכי ערכית שאתם עושים ברגע זה..
בקולנוע, עם כולם, להיות תקוע בכיסא וכמו שאמרו שאי אפשר לברוח..
רק הערה:
גם אני עקרונית נגד, ופעמיים לקחו אותי בחורים בדייט לסרט. הייתה חוויה מאד לא נעימה. את נאלצת לצחוק מבדיחות גרועות ולהעמיד פנים שאת נהנית יחד עם כולם. עדיף בבית, עם פיז'מה ושוקולד, ואם הסרט לא מוצא חן עוברים לאחר.
יכול להיות שהיום כבר אין פרסומות?? כי הייתי לפני עידן ועידנים.
וגם אם הסרט מצויר,נועה26
בטוח של יהודי...
יש פרסומות, ולצערי הן עשויות להיות נוראיות, גובלות בפורנו
מעט מן המעט
לנושא זה יש כמה היבטים:איל אחר
1. בתי תיאטראות וקרקסאות מוזכרים גם בתלמוד הבבלי והירושלמי, שחכמים אסרו לשבת שם משום מושב לצים, ואין ראוי לבן ישראל להניח דברי תורה ולשבת במקומות כאלו. אמנם, רבנים בדורנו שנוטים להקל בדבר זה אמרו שבתקופת חז"ל בתי קולנוע ותיאטרונים שיש בימינו לא היו קיימים, והם דיברו על דברים אחרים. אני איני רואה הבדל מהותי ביניהם. עדיין אין ראוי להניח דברי תורה בשבילם.
2. על התכנים שיש בסרטים, על כל חוסר הצניעות, כתבו כבר לפני ואין צורך להרחיב. האיסורים לרווקים ולנשואים הם אותם איסורים. תכנים אלו גם משפיעים על צורת החשיבה והתודעה שלנו שהיא כבר משופעת בהשפעות של התרבות המערבית.
3. מקומות בילוי שדתיים וחילוניים מבלים בהם ביחד, מביאה אותנו ללמוד ממעשיהם. זה שאנו חיים ביניהם בלאו הכי בגלל הצורך הבלתי נמנע להתפרנס, לנסוע בתחבורה ציבורית וכו'..., אינה מצדיקה לעשות כך גם בשעות הפנאי, כשהבחירה בידינו. במיוחד שבזה משתקף ההבדל בין דתיים וחילוניים.
אני לכשעצמי הפעם האחרונה שהייתי בבית קולנוע היתה הסרט "אושפיזין", כלומר לפני שנים לא מעטות. ככל שהעמקתי בלימוד התורה והאמונה ההתעניינות שלי בסרטים פחתה עד ל-0.
אם אתם חפצים בפעילות מקרבת, אתם יכולים ללמוד ביחד. דברי תורה מלאים יותר יופי, עושר רוחני וחכמה, מאשר סרטים ומחזות.
היה גם סרט שיצא לפני מספר שנים, לא ראיתי, שקראו לו "למלא את החלל". אמרו שהוא מתאים לציבור דתי. לטעמי, את החלל שהנפש מרגישה כשהיא משועממת, עדיף למלא בתורה וחכמה. זה ייחודנו כאנשים וכיהודים.
ה' יהיה בעזרכם לעשות את רצונו כרצונו.
שאלתי רב. דיין אפילו.. ואפילו קוניק(!)גוליבר
אם אתה רוצה ללכת למקןם בעייתי, וזה דבר 'נצרך' ללכת לשם - תלך. אם לא נצרך אז אל תלך. הוא אמר שהוא התיר למישהו ללכת עם אח שלו הנכה לבריכה בשביל לעשות טיפול למרות שהבריכה מעורבת... כי הם בדקו ואין מקום נפרד.. אז לגבי סינמה - אם זה נצרך (תורם לזוגיות לדוג' (שאי אפשר לקבל את זה ממקום אחר)) אז זה סבבה.
תשאל אותו על הדבר הזה, כי רב מקבל הכשרה מיוחדתאיל אחר
איך מדמים דבר לדבר.
הנידון אינו דומה לראיה אפילו כמלוא הנימה.
המתעקש ימצא מתירים כמעט לכל דבר.
בושתנו תכסה כלימתנו.
מעוות לגמרי.. סליחה שאני אומרת.נועה26
לא ניתן להסיק ממה שתיארת למקרה כאן. לא דומה..~א.ל
©©©©©©©©©©©©©מוטי ישראלי
ויש את המיעוט שיילך לראות סרט יבלה ויהנה ,
מה שמשגע אותי זה למה להתיר בכוח איסור ,
אין בעיה בחרת/ם ללכת לסרט , תבלו בנעימים רק תדעו שזה "אסור" ,לא צריך לטהר את השרץ בשביל זה!!
בכל אופן אם בעלך הוא זה שלא רוצה, תשמחי שלבעלך יש רק רק אותך בעולם , תשמרי עליו.
בהצלחה "תהנו מהסרט והפופקורן "
אוקי... קראתי הפנמתי...אמא אוהבת+
לדעתי האישיתנר80
אם שמעת ממישהו על סרט טוב ונקי, אין בעייה שתלכו לסרט הזה.
ללכת בלי לבדוק קודם מה אומרים על הסרט- לא נראה לי שכדאי.
אנחנו הולכים.. |מקבלת את העגבניות|מרב.
לא יודעת אם יש היתר לזה. אבל היי, אין גם היתר ללשון הרע ו(לפי מה שאני יודעת) זה יותר חמור.
כולנו נופלים, כולנו קמים, וכן, יש מצבים שאני אעדיף ללכת לקולנוע ולא להסתכל בקטעים לא צנועים מסתם לצאת לאיזו מסעדה שגם שם ישמצב גדול שניתקל במצבים גרועים.
מסננים סרטים. לא נלך לסרטים בעייתיים מראש (שום סרט רומנטי, למשל. גם לקומדיה לא נלך בד"כ אלא אם זה משו שרואים שהקטע בו הוא פחות מיני ובאמת נטו בדיחה), אבל סרט דרמה או פעולה שברור שהקטע המיני שיהיה שם (ויהיה. אל תשלו את עצמכם שיש סרטים נקיים לגמרי. או שלא תראו סרטים או שתסננו ותצנזרו לעצמכם חלקים מסרטים) יהיה שולי ומינורי- נלך.
ואני לא רואה שום חילול ה' בקולנוע...
לדעתי יש הבדלמתואמת
בין לשון הרע לבין ראיית סרטים.
מראיית סרטים, וודאי שבקולנוע, אפשר להימנע. מלשון הרע הרבה יותר קשה להימנע, כי זה דבר שקשה להגדיר אותו, וכשנמצאים בחברה - כל חברה שהיא - זה קשה מאוד שלא להיגרר לזה.
כמובן, אם יש מקום שבו ידוע שיש אפשרות לעבור על איסור לשון הרע - אז צריך להימנע מללכת לשם.
בכל אופן - עגבניות אני לא אזרוק עלייך, אך את דעתי הקשר לשאלה הפותחת כבר הבנת...
לא קשה להגדיר. יש ספר שלם על ההגדרה
מרב.
וזאת הייתה סתם דוגמא, כמובן.
יש עוד הרבה 'חטאים' שכולנו עושים. יומיומיים, חד"פים.
וחוצמזה, ישלי עוד הרבה מה להגיד.. שללכת לקולנוע זה לא חטא (לא מקובל, לא נאה, לא מכבד, אבל בהחלט לא חטא). שקולנוע עם סרט שידוע כצנוע (צנוע זה יהיה בהגדרה שלי לצנוע-- לא פורנו וניתן לצנזור קל בהסטת עיניים) זה בסדר גמור. ועוד ועוד..
וכיף שלא תזרקי עלי עגבניות
זה מגרד כשזה מתייבש על העור 
הבעיה שלך שאת לא למדת ,ומחליטה מה מותר לפי דעתך.ירושליםםםם
אני מקווה שבענייני תיקון רכבים ורפואה את שואלת מומחים , ולא מחליטה לבד ...
אסור לגבר לראות נשים שאינן לבושות לפי ההלכה . זו הלכה פסוקה במשנה ברורה
לפי השולחן ערוך זה חטא ללכת לקולנוע ולצפות בסרטיםמשיח עכשיו!
מוזמנת לפתוח הלכות צניעות ולראות
ובקשר לעניין ש"קשה״ אז לא הבנתי מה קשה בלא ללכת... אם כולם ילכו למסעדה לא כשרה ואתם היחידים שלא, אז גם תלכו?
ואחר כך אל תתפלאי שעולות שאלות הזויות כמו אם להשתמש בסמים קלים, וכו. בשביל הבית שלכם כדאי להפסיק ללכת ולמצוא חלופות ראויות יותר.
הדיון הזה די מיצה את עצמו מבחינתימרב.אחרונה
אל דאגה, אנחנו גם שומרים על תרבות יהודית, בנוסף לתרבות החילונית המזעזעת ששורצת אצלנו בבית.
כולנו נופלים- בדיעבד. לא נופלים לכתחילה כי כולם נופלים~א.ל
ויש כאלה שלא נופלים, אגב.
וזה שלא ידוע על אם יש היתר- זה המקום לשאול רב ולברר
ולא להחליט על דעת עצמכם.
גם אינטרנט בעייתי לשימוש.tel502
כולם נופלים "שבע יפול צדיק וקם"בצ
השאלה רק במה נופלים ואיך קמים.
שבע יפול צדיק וקם זו לא מציאות מחייבת~א.ל
זה תיאור מציאות שעלולה לקרות אצל הצדיק (לעומת הרשע)
שבע יפול צדיק, וקם
לעומת הרשע שאין לו תקומה..
ההשוואה שלך מזכירה לימטאורית
שפעם גם אני 'התרתי' לעצמי משהו, בטענה ש:"יש עברות הרבה יותר חמורות שהרבה עוברים אותם"
התשובה שקיבלתי היתה:
"בגיהנום- יש מקום לכולם"
ולגבי השאלה אם כן אסור או לא אסור, בגמרא כתוב שמי שהולך במקום של פריצות בכוונה- נקרא רשע.
אני מאמינה שיקום כאן תלמיד חכם אחד שגם ידע להגיד את זה בציטוט מדויק.
נו, אז בכלמקרה נהיה בגהנוםמרב.
לא באתי להגדיר פה הלכה, להגיד מה מותר ומה אסור. רק צרם לי מ-א-ו-ד הנחרצות שיצאו פה נגד זה. יש מקום להתיר, יש מקום ללכת, ולענ"ד אפילו אין פה חילול השם.
הבעיה ש"את לא רואה חילול ה'".אולי תתרכזי פחות בעצמך ותשאליירושליםםםם
אם הקב"ה רואה חילול ה' בסרטים?
אולי סרטים בכללימרב.
אבל אז זה לא שאלה של קולנוע אלא של סרטים.
ולא, אני לא חושבת שהקב"ה רואה חילול ה' בזה. לא בסרט ולא בקולנוע.
אם היית רואה את הרב מרדכי אליהו בקולנועאפרתולה
משהו שנוגד את ההלכה חד משמעית
ומישהו שמייצג עצמו כנציג של הקב'ה בעולם (משתדל, כן?) זה לא חילול ה'?
אני חושבת שכל מה שנוגד את ההלכה ונעשה בפומבי הוא חילול ה',
ולהגיד ממילא אני עושה עבירות אז מה זה משנה..
אז למה לשמור שבת? טהרה? כי זה כבר בדם שלנו אז זה נהיה כהרגל? ואם את חייבת אור בשירותים בשבת ולא הדלקתם או שאת חייבת אוכל מהמקרר והאור דלוק, תוציאי? מה זה בקטנה... גם ככה נהיה בגיהנום.. מה זה משנה?
ואני לא זורקת עגבניות כי אני גם חושבת שזה חילול ה' אבל אני בהחלט מוחה!
שאלת רב?efraim37
או שאת רק "לא חושבת"? בסופו של דבר זה עניין הלכתי, זה לא עניין של דיעה אישית
היה והחלטתם ללכת, תעשו את ההשתדלות לברר על הסרטעוגי פלצת
או לקבל הצעות לסרטים נקיים, ובהחלט אפשר למצוא לא מעט כאלה
סרטי משפחה למשל נוטים להיות יותר צנועים מהממוצע,
וגם אם אין שם מכוניות מתפוצצות כל דקה - זה יכול להיות מעניין
כמו שאמרו כאן יש הרבה צדדים של בעיה ביציאה לקולנוע
ואם ביכולתכם לברר את העניין עם רב - כדאי
אם חיים ע"פ התורה - זו עת אתגר עבורכם
התרבות הזאת לא לנוחי וקיים
תרבות הסרטים והקולנוע מלאה בזנות ואלימות,
גם ללא חשבון הלכתי, התרבות הזאת לא לנו... (עדי רן),
יהודים הם ביישנים רחמנים וגומלי חסדים, זוהמה, רפש ודם אינם עושים טוב לנשמה ולמשפחה.
אני בטוח שאם תחשבו תוכלו למצוא חוויות זוגיות יותר מרוממות משמחות ומחייות מאשר ביב השופכין אשר מוקרן בבתי הקולנוע.
מה אתה מציע? בכבודעוגי פלצת
תאמת שאני ממש בשוק מהשרשור ממש לא ציפיתיעדיין טרייה
גם אני חיה בסביבה דתית ולמדתי באולפנאנועה26
את מוזמנת להכיר את היהדות. אסור לגבר לראות אשה שלא לבושה לפיירושליםםםם
ההלכה . .(משנה ברורה סימן עה). לכן אסור לו לראות את כל שחקניות הקולנוע. לא משנה אם זה בבית או בקולנוע.
ההבדל שבקולנוע יש בזה פן של חילול השם ברבים .
אני מודעת להלכה הזאתעדיין טרייה
אנחנו הולכים ביחדחן חן
אבל בוחרים טוב טוב סרט שנראה לנו לא בעייתי מבחינת עלילה ואחרי "תחקיר מעמיק" עליו (צפייה בתגובות, טריילרים, לשאול אנשים שראו).
אם אתם רואים סרטים בבית, לא רואה בעיתיות לראות גם בקולנוע, כמובן, אחרי שביררתם על טיב הסרט.
אשמח אם תגיבו עניינית ולא להיגרר להשמצות על ציבור קדושצוף שלי
מה שאסור לבודד, אסור גם לזוג נשוי. במקרה הזה.shindov
אם יש שם דברים שאסור לראות. אז אסור לכולם. גם אם יש מצב שבו אישה תוכל למצוא היתרים כאלה או אחרים, קדושה זה בוודאי לא מוסיף. ואם אסור בקולנוע אז גם בבית אסור.
עצוב שבכלל יש שאלה כזאת... מה קרה לציבור הדת״ל?משיח עכשיו!
שום דבר...חי וקיים..אמא אוהבת+
^^^מהסיבה הזו קשה לי לפעמים להגדיר את עצמי כדת"ל...מתואמת
מה זה בכלל הציבור הדת"ל?הדרכה
יש את החכמים ותלמידיהם ויש עמי הארץ.
פעם התווכחתי עם חבר שלי על זהנשיא יששכר
זה לא כובל "אותך" . זה כובל את היצר הרע שלך שהוא חיצוני לךירושליםםםם
כמי שקצת מתמצאת בתחום אז ממש לא!מתעלה אליו
שומר נפשו ירחק מהזבל הזה ששורט את הנפש!
אם ממש מוכרחים רק סרטים ישנים משנות ה30-40-50 יחסית צנועים ללא סצנות מיניות אבל יש בתמורה מלא אלימות.
פעם אחרונה שהייתי בקולנוע היתה בגיל 6איזה טוב ה'!!!!

אנחנו רואים מידי פעם סרטים בבית.
רק לידיעתכם - הגרי"ד סולוביצ'יק היה הולך לקולנוע עם משפחתו.
לי באופן אישי נראה שיש הבדל בין סרטים בבית לקולנוע:
א. בבית אפשר לדלג על קטעים לא רצויים
ב. האוירה של קולנוע פחות מתאימה לדתיים
ג. ללא קשר לדת בבית אפשר לעצור מתי שרוצים ולעשות הפסקה להכנסת כביסה למכונה או להכין פופקורן
ואם מתעייפים תמיד אפשר להמשיך למחרתאני מפקפק בכך שהגריד סולובציק הלך.לקולנוענשיא יששכר
שמעתי במו אזניי את הרב ליכטנשטיין מעיד על כךאיזה טוב ה'!!!!
בכל מקרה, ברור שבתי הקולנוע לפני 50 שנהיזהר
זה לא כמו היום.
ברור לחלוטיןאיזה טוב ה'!!!!
רק ציינתי את זה כעובדה מעניינת.
בתי הקולנוע של היום לא מתאימים לאף אדם דתי מן השורהאיל אחר
ובתי הקולנוע של לפני 50 שנה לא מתאימים לרב סולובייצ'יק. בילדותי ראיתי הרבה סרטים מהתקופה הזו של השחור-לבן.
כדי ללמד זכות על ת"ח אני אתלה את זה בבעייתיות של הרמה הדתית בארה"ב, ואני מאמין שגם בארץ היו בעיות לא פשוטות גם לפני 50 שנה ויותר. כדי להחזיק את כולם בתמונה ולמנוע נשירה מהדת לעתים מרחיקים לכת. האם זה מוצדק או לא? תלוי את מי שואלים. גם לרבנים היום שנוטים לקולא בעניין הזה יש סיבות חברתיות שונות ומגוונות.
קיצורו של דבר: מקור ההיתרים הוא חולשה של הדור, לא יותר מזה. דעתי האישית היא שדבר לא נכון נשאר כזה, גם אם רב עומד מאחוריו. מהוראות שעה אי אפשר לגזור הלכה למעשה.
--המרקד
הערה לשונית כלליתיזהר
הקיצור ה' משמש כקיצור ל"השם", אך בפועל בשימוש בשפה הוא מתייחס לקב"ה בעצמו ולא לשמו.
אין בכוחנו לקדש את הקב"ה עצמו או לחללו ח"ו, ורק שמו, שבאהבתו ובענוותנותו הרבים הוא תלה בנו - נתון להשפעתנו.
אשר על כן, אין לומר קידוש ה' וחילול ה', אלא קידוש השם וחילול השם.
מעניין
מודדת כובעים
למעשה אסור בכלל ללכת לקולנוע משום מושב לצים וביטול תורהבושבוש
מעניין אותי למה השאלה נשאלת....אדם נוף מורשתו
כל ההתלבטות הזאת מראה על ריחוק מהקב"ה. מי שאוהב את הקב"הירושליםםםם
לא הולך לתרבות של זימה , גם אם מצאתם סרט שיש בו רק נשים עם גופיה , ולא יותר גרוע .
אני מאוד אוהבת את הקב"האם יהודיה
מחוברת אליו מאוד ומדברת איתו שיחות אישיות כל יום.
כל נפשי, מאודי, רוחי ונשמתי מלאים באמונה בקב"ה ואני רואה את ידו הטובה ומלאה בהכרת הטוב כלפיו על כל מה שנתן לנו.
אני גם הלכתי פעמים ספורות בחצי יובל השנים האחרונות עם בעלי היקר לקולנוע ר"ל.
הסרטים שראינו היו נקיים (מן הסתם היו נשים עם מכנסיים ושרוולים קצרים בסרטים, אני כבר לא זוכרת, אבל היי, יש כאלו גם בעולם האמיתי).
מן הסתם היתה איזו נשיקה גם, ואני שונאת לראות נשיקות בסרטים , אבל התגברנו, אנחנו ילדים גדולים. זה לא היה הענין של הסרט ולא הענין של היציאה שלנו.
העולם הוא מקום מורכב. החיים מורכבים ובני האדם מורכבים.
אני מבינה מי שנמנע מסרטים בצורה גורפת מטעמים של צניעות, ואני מקווה שהנמנעים מבינים גם שאפשר פעם ב- לראות בקולנוע סרט טוב ונקי (אלא אם כן נוכחות של אשה זה לא נקי) ועדיין להיות קרובים ומחוברים לקב"ה.
מאוד מפריעה לי הנחרצות הזו, מי שהולך לסרטים בהכרח פחות דתי, פחות צנוע, פחות מחובר לקב"ה.
יש עוד צבעים בעולם חוץ משחור ולבן.
כן. מי שהולך לסרטים -פחות דבק בקב"ה.אני יודע שהעולם מורכבירושליםםםם
יש שיותר חזקים בלימוד תורה, יש שיותר בחסד .
אבל מה העניין ש"אתם כבר ילדים גדולים ". מה הכוונה? לילדים גדולים מותר לראות מה שאסור ע"פ ההלכה??
זה שגם בחיים האמתיים יש בנות שאסור להסתכל עליהם , לא מתיר לראות אותם לא במציאות ולא בקולנוע , קפיש?
אולי נשאיר לקב"האם יהודיה
אפשר להסכים שלא מסכימים אבל אתה בכלל לא מכיר אותנו ואת אורח החיים שלנו ועל סמך המידע שראינו כמה סרטים בקולנוע אין לך זכות להחליט שאנחנו פחות דבקים בקב"ה ממך.
יש גם סרטים טובים פעם בעשור וכמובן שלא נלך סתם לכל סרט.
אסור ללכת לסרטים.אם את רוצה לדמיין שאת עוברת על דבר ה'ירושליםםםם
וגם דבקה בו , בו זמנית , זה כבר מעבר להכשרתי
אין ספקאם יהודיה
גדולה !אלי6
מהחיים
דבקות בקב"ה זה גם (או קודם כל) שמירה על ההלכהefraim37
אז בשביל מה קיבלנו תורה? שכל אחד יעשה מה שבא לופשושון
הקב"ה לא מחליט מי קרוב אליו יותר ומי לאשירוש16
הקב"ה קרוב לכל קוראיו. בלי להבדיל ביניהם. השוני הוא בהרגה ש ל ך. איך את מרגישה בקשר אליו.
האם את מרגישה שאחרי שראית סרט את יותר קרובה אליו או לא?
כי מבחינת הקב"ה זה אותו דבר. יהודי כופר ויהודי צדיק יסוד עולם עדין נקרא 'בנו' והוא אוהב את כל הבנים שלו באותה מידה.
השאלה היא בהרגשה שלנו.
ולכן זה לא משהו קולקטיבי, פשוט וברור. זה משתנה.
זה תלוי בהרגשה של כל אחד.
אם את מרגישה שסרטים מקרבים אותך- סבבה. אבל יש אנשים שזה לא מקרב אותם. להפך. הם מרגישים יותר ויורת רחוקים.
וכמובן שיש בעיות נוספות בללכת לסינמה. והיטיבו להסביר לפני מהם.
מה שכתבת לא נכון.ד.
בוודאי שהקב"ה מחליט מי קרוב אליו יותר ומי לא.. מה שכתבת זה ממש ההיפך מהיהדות - כאילו השוני בקרבת ה' הוא "בהרגשה שלך". זה מתאים לנצרות - הכל ב"הרגשה", עובדים את עצמם.
את מבלבלת מושגים שלומדים בלימוד-אמונה, על מה ש"מצידנו" ומה ש"מצידו"; ובגלל אי בשלות בהבנתם, הם מתפרשים לא כמו שהם.
הבחינה הזו שכל אחד מעם ישראל נקרא "בנו" היא וודאי קיימת בעומק סתר-הענין. אבל להגיד "אוהב את כולם באותה מידה", עושה כאילו אין החטא מקלקל בעצמו, זו טעות חריפה. הגילוי האלוקי אלינו (וזה לא רק "הרגשה" מודעת - אלא בעצם המציאות. כמו החיוּת שיש לאדם ממזון שאוכל ומויטמינים וכד', שזו מציאות פיזית ולא תלויית-הרגשה, כך גם ועוד יותר במובן הנשמתי), קשור לגמרי במעשינו. וזה נקרא באופן הגלוי, אהבת ה' אלינו. כלומר: כמה מטובו והשפע שלו מופיע עלינו. ר' חיים מוולוז'ין מסביר שכל עבירה כאילו מנתקת אחד מתרי"ג צינורות של חיים, קשר לה'. והתשובה האמיתית מחזירה. יש קשר פנימי, עמוק, שנמצא בסתר-המדרגה, ונותן אפשרות להתחדש. אבל לחשוב כאילו כל הבעיה ב"הרגשה" שלנו, וממילא אם אני
מרגיש טוב עם משהו", אז לה' לא איכפת... חס ושלום זה ממש ההיפך מהתורה.
הנה דוגמאות מדברי חכמים: על בעלי גאוה אמרו שהקב"ה אומר: כביכול אין אני והוא יכולים לשבת במחיצה אחת. זה לא רק מצד "הרגשת האדם", אלא מצד הגילוי של הקשר שלו עם ה'. "חסימה" של קישור בסיסי, גם אם הוא ירגיש מצוין וישלה את עצמו שכך ה' אוהב אותו. נכון שהחסימה "מצידנו" כלומר - מצד שהוא עושה מה שחוסם, אבל זה נקראה שאור ה' מאיר עליו פחות, כי כך קבע ה' בעולמו. חוקים.
בהלכות תשובה נאמר על גודל מעלת התשובה: אתמול היה שנוי ומשוקץ.. והים אהוב וכו' (אחר התשובה).
הגר"א אומר: הקב"ה שונא את המקטרגים על בניו. זה גם אם הם ירגישו חלילה "מעולה" עם זה... וכן עוד.
וגם הפסוק שהבאת, "קרוב ה' לכל קוראיו, לכל אשר יקראוהו באמת". לא כתוב "קרוב ה' לַכל"... כמה שיותר "קוראיו", כמה שיותר באמת - שזה אומר תורה ומידות ומצוות ותפילה - כך יותר "קרוב". אע"פ שבעומק הנשמה יש נקודת קשר בל-תינתק.
חס ושלום להגיד שקרבת ה' תלויה "בהרגשה של כל אחד"... קרבת ה' תלויה במה שהתורה קבעה כקרבת ה', ולא כל אחד "ממציא". קרבת ה' אינה פנטזיות של הרגשות, היא קודם כל מציאות, שאח"כ מתגלה גם בהרגשה.
אחרי זה, יש מקום גם לדברים אישיים. יש אדם שהסתובבות בנוף והתבוננות בפלאי מעשי ה' יגרמו לו ליותר תחושה של קרבה לה' - אין בעיה. אדרבה. כל זמן שזה לא על חשבון מה שה' קבע כקרבתו, דהיינו הלכה.
לא קראתי את השרשור ועל מה הגבת. אבל ברור שגם לגבי "סרט", השאלה הבסיסית היא אם הוא והמקום עומדים בקריטריונים שה' קבע בתורתו. אחרת - אף "הרגשה" לא תועיל. כל הדיון מתחיל אח"כ.
^^ומוסיפהריבה_אחת
אין דבר כזה 'את מרגישה שזה מקרב אותך', יש הלכה ותו''מ והם הקובעים לנו אם זה מרומם רוחנית או לא.
(כמו שלא אוכל חזיר כי התענוג גורם לי התעלות)
בעניינים שלא נוגדים את ההלכה אפשר להיות יצירתיים ולהתנהל עפ''י ההרגשה
לגבי סרטים, יש איסור מפורש של לא תתורו.
והשורה האחרונה מסבירה הכל...שירוש16
אני אפילו לא עונה לטענה עצמה כי היא הוצאה מהקשרה.
קראי תחילה את השרשור ואח''כ נדון בנושא.
ניחוש- את דיברת על קדושה ואני דירבתי על המושג קרבת ה'.
זה 2 דברים נפרדים.
האחד תלוי במציאות והאחד תלוי בהרגשת הלב.
קרבת ה' לא תלויה רק בהרגשת הלב. לא משנה איך תקראי לזה.יזהר
האם יכולה להיות מציאות שאדם מרגיש מאוד קרוב לאשתו, אבל בכל זאת הוא בוגד בה? האם זו קרבה אמיתית?
זה לא בדיוק קשור.ד.
זה בלבול בין המושגים (ולצורך הענין וכיבוד בקשתך - קראתי כעת את גם מה שכתבה מי שהגבת לה כדי להבין יותר את הקשר-דברייך).
את מה שכתבת הבנתי - ואני בכוונה לא מעונין להיכנס לשרשור על הקולנוע.
לא דיברתי על "קדושה" אלא על קרבת ה'. שאת כתבת ש"הקב"ה לא מחליט מי קרוב אליו" בתגובה לההיא שהציעה להשאיר לקב"ה להחליט מי קרוב אליו.. יתכן שרצית להדגיש שזה לא דבר "מיסטי" בלבד ש"נשאיר לקב"ה, אלא יש גם צד שהאדם יכול לחוש. אבל לפי מה שכתבת אח"כ, וחזרת גם כאן, זה לא רק זה. ובכך יש טעות. הקב"ה מחליט מי קרוב אליו. איך קרובים אליו. והודיענו על זה בתורתו.
מציע לקרוא שוב היטב את הדברים. הדברים שלך אולי באים מנקודות שלפעמים שומעים עליהן - שהשינוי בקרבה לה' בא בגלל מעשינו וכו'. אבל זו טעות לגמרי בהבנת המושג קרבת ה'. קרבת ה' אינה רק "פנטזיה" של הרגשה. היא קודם כל מציאות שנקבעת עפ"י התורה. כמה שיותר עפ"י רצון ה' - כך יותר קרבת ה'. כמה שפחות - אז פחות. נכון שגם העבודה של "הרגשת קרבת ה' " - כשאינה פנטזיות בעלמא - היא חשובה, אבל קרבת ה' אינה מתחילה ממנה - ובהחלט תלויה ברצון ה'. מי שפועל כנגד רצון ה', גם אם "ירגיש" בכך כביכול קרבה לה', אינו אלא "עובד את עצמו" וגם "עובד על עצמו".. ועל כך נאמר "ולא אותי קראתָ".
אכן, יתכן וטוב, שהאדם מתעקש בליבו לא לעזוב את רצונו לה' ולרצונו. את הנטיה הפנימית לטוב, את הקריאה הפנימית לה', גם במצבים מסובכים. ויחזור בתשובה ויעלה.
ומכיוון שהגדרת כעת מפורש כאילו "קדושה תלויה במציאות, וקרבת ה' תלויה בהרגשה - אז אני אומר שלא. גם קרבת ה' תלויה במציאות. ואהבת ה' את האדם - מעבר לנקודה הפנימית הסגולית הנסתרת - היא גם בהתאם למעשיו. חשובה גם הרגשת קרבת ה', אך אין הקרבה מתחילה מההרגשה.
[הוספה: אולי אפשר "לסכם" שאם הכל חָלָק עפ"י התורה, עפ"י ההלכה - אז יש מקום לבדוק גם מה התחושה האישית שנגרמת לכל אחד מדברים מסויימים. האם הם עושים אותו טוב יותר, גורמים לו לתחושת קרבה לה', או לא. בזה אני מסכים כם כן..]
אני הרבה יותר קרובה לה' מאנשים שלא שןאלים את השאלה הזאת..אמא אוהבת+
קירבה שמקרבתנר-יה
אני לא מכירה אותך ואתכם.
אני לא למדנית ולא יודעת לענות מתוך הגמרא והכתובים.
גם אני גדלתי בחברה דתית כל חיי והלכנו תמיד לסרטים.
והפסקתי לפני 12 שנה.
והתחתנתי עם בחור שלא מסתכל על אף אחת.
מלבדי.
וחושב שאני הדבר היפה והמלא ביותר. הקדוש ביותר. השמח.
וגם הוא, רעי - אני יכולה לסמוך עליו שלא תר ולא בודק איזוהי יפה ממני, אופנתית או מטופחת.
זה השורש של הבית היהודי. נאמנות וקרבה כשאנחנו זוכים להעמיד את הקב"ה ואת כל מה שיקר לנו בינינו.
האם סרט, שהוא דבר שבמהותו מקדש ערכים אחרים, ועבדו עליו כל כך הרבה אנשים כדי שיבליט ערכים אלו, והוא מדיום חזק ומשמעותי ויוצר מהפכות תרבותיות, וגורם לתחושה של השתתפות והזדהות כה גדולה, מקדם את המקום הזה, של ה"ביחד" הזוגי המיוחד לכם?
אנחנו לא יושבים ומסתכלים אחד על השני בעיניים כל היום.(למי יש זמן???)
אבל אנחנו גם לא מסיטים אותם מהמטרה היותר גדולה - שהבית שלנו יהיה בית של שמחה והתקדמות אמיתית.
מאחלת לך שבכל החלטה שתקחי תדעי לבנות מקום אמיתי וטוב יותר.
יש לי רעיון בשבילךshindov
אם את כל כך קרובה לה'. וזה בסדר גמור לחשוב ככה. אז פשוט תחשבי מה הוא היה אומר על השאלה שלך. והמסקנה שתגיעי אליה, היא זו שלפיה תלכי. מי כל הפורום מול ריבונו של עולם?
זה לא עובד ככה.יזהר
רבים ניסו לחשוב מה הקב"ה היה אומר - ולא עלתה בידם. בשביל זה צריך נבואה. עד אז, הכלים שלנו הם ההלכה, המסורת, חז"ל, גדולי הדורות, והרבנים שבדורנו.
יש הרבה מקום להקשבה פנימית וניסיון לשמוע את דבר ה' אלי, אבל רק על גבי כל אלו.
את קרובה כנראה בפן הרגשיסדר נשים
אבל ישגם את הפן של קיום מצוות, וכן גם לפי זה מודדים
ובפן הזה כן, מי שהולך לקולנוע הוא פחות טוב
ההתלבטות הזאת נובעת מהמסגרת הנורמטיבית של הציבור הדת"לאיל אחר
שלצערנו תמיד הכילה, במידה כזאת או אחרת, גם אלמנטים חילוניים. רובנו גדלנו כך, והכלנו את הסתירה הפנימית שיש בזה. לימים, התקדמנו בהרבה תחומים שקשורים לנורמות החברתיות, אבל נותרו עוד אלמנטים שאנו צריכים להשיל מעלינו.
אם אנו רוצים מערכת נורמטיבית שיש בה פחות סתירות בין חיי האמונה שלנו לחיי המעשה, ומצע יותר מוצלח לגדל את ילדינו לאהבת ה' ויראת שמים - אין ספק שאנו צריכים לוותר על דברים להם הורגלנו.
אין בדברים שאמרתי אפילו רמיזה על מידת האמונה שיש בליבו של מישהו, על זה נאמר: "יהיו לך לבדך ואין לזרים אתך"
מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף
אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)
עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬
התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)
אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…
נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.
למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.
תודה לעוזרים🙏🏻
לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..
אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.
נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.
לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף.
אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...
גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי
לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).
ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג
עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.
עם סכום כסף כניסה ויציאה
כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש
אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב
בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש
כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם...
ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משהאחרונה
לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.
המלצות לצימרחושבת בקופסא
מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.
יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.
אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.
מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)
עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.
תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)
אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?
אנחנו מתניידים באוטובוסים.
עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.
אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.
מומלץ ממש ממשכנפי נשרים
צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש
כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.
אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר
תודה רבהחושבת בקופסאאחרונה
אפשר להגיע בתחב"צ?
מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?
אשמח לעוד תגובות
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית
יש לי חברה סופר סופר קרובה,
חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..
ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.
עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.
ואני לא יודעת מה לעשות.
האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה
פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??
מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה
משהו לא מסתדרפשוט אני..
לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.
ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...?
היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
בדיוק מה שאני חשבתימשה
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית
תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)
אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג
אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.
בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה
הרי זה לא אסור..
אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...
בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)
כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה
מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע
האם יש שם חנויות במחירים טובים?
מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים
הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..
אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות
תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה
זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.
אם אתם מהאיזורנפשי תערוג
שווה אולי לקפוץ
לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר
תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה
אבל לפני שרצים לחנויות
90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט
מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה
נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:
לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...
לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?
האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?
לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..
אני משתף בצורה קיצונית.
זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,
פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),
ושחרר הרבה מתח וחרדה.
גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28
אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.
צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.
צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי.
למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
יאפזיויק
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות
ומה זה אומר עלינו כזוג?
ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?
או מכל הריחוק הזה?
או מכל הקושי הזה?
יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,
ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".
לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי
אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".
ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.
הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.
וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.
וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.
ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!
זה פשוט מדהים.
כמה הדבקות מובילה לחיים
כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.
לדבוק בטוב כמובן.
* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.
* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו.
לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.
* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.
* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.
ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,
יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:
הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.
למשל,
לא דומה אהבה לתינוק בן יום
לאהבה לילד בן שנתיים
לאהבה לאותו הילד בן 10
ככל שהילד גדל,
ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.
כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.
אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!
אותו רעיון גם עם בני זוג,
בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'
ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום
אחרי שנה עוד יותר
אחרי 10 שנים עוד יותר
ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.
וגם אם קשה לנו עכשיו -
הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.
כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו.
כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,
לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.
וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.
אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -
או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,
מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!
מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.
אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?
רגע!
לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.
אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.
ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️
וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות
קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:
אשתי, תודה שחיכית.
היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.
זה משהו לחגוג יום הולדת 80.
לא בא ברגל...
וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.
ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?
המחשבה עלייך.
המחשבה על כך שחיכית לי.
את חיכית.
חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.
וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!
חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו
או לא להאמין.
לבחור
אם להישאר
או להיפרד
אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",
או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.
ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.
את בחרת בנו.
כל פעם מחדש.
את בחרת לחכות.
את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,
את ידעת מבפנים, שזה יגיע,
שאנחנו נעבור את זה.
וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,
שאמר לך להילחם
שאמר לך לחכות.
זמן.
כמה כמה שהוא משאב חשוב.
ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת
כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול
כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול
כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול
כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,
שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?
ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?
ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?
ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?
ומה היה קורה אם היינו נפרדים?
בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?
אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.
על מה הייתי יכול לפספס
על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי
על המשפחה המדהימה שבנינו
על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות
ושרים לנו שירים
ומחברים לנו ברכות
וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!
אתם!
אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?
אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל
ושוב נפל
ושוב קם
ושוב
ושוב
אנחנו מודל להערצה!
ממנו שואבים!
והאמת? אני מבין אותם.
תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!
תראי כמה אהבה יש בינינו
כמה עוצמות
כמה חוויות
כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.
כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.
ואיזה מזל שחיכית לי
ואיזה מזל שהאמנת בי
ואיזה מזל שלא וויתרת
ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר
ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך
ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,
ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -
אנחנו עדיין בדרך!
וכמה בהמשכה השמים צלולים
והשמש מאירה
והחיים מחייכים
וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה,
במורד הגבעה,
בהמשך הדרך הזו.
ואת, שחיכית,
וידעת
והאמנת
ובחרת
ואהבת
ללא תנאים
לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.
תודה.
את לא יודעת עד כמה תודה.
תודה שחיכית.
(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות
בעקבות בלת"ם שמיד צץ,
אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:
@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.
וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.
אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן.
ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן
).
ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤
כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד 
🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה
יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:
כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.
אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?
אתם נורמליים.
זו המציאות שלא נורמלית.
אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?
הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?
את נורמלית. אתה נורמלי.
פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?
כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?
התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?
הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?
לא מבינה את עצמך?
שואל מה נסגר איתי?!
תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!
את נורמלית. אתה נורמלי.
ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?
בעיקר חמלה.
הבנה.
לגיטימציה לאנושיות שלנו.
המון חמלה ואהבה.
לעצמי. לאשתי. לאישי.
לקחת נשימה עמוקה
ועוד אחת
להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר
ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.
ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.
ולנסות למצוא עוגנים גם כעת
ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר
לנו, ולזוגיות שלנו.
בשורות טובות ב"ה 🩵🙏
שאלה יותר לגבריםבוריס
אשמח להמלצות על תחתונים.
אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד
תודה
מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
גזרה?חתול זמני
אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)
לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים
א. גזרה רחבההסטורי
כעיקרוןשפויאחרונה
אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,
זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.
