דחווףףףףףףףדפוקה

היי אני באמת מרגישה דפוקה וחסרת אונים

אני בת 22 נשואה שנה בערך,אנחנו גרים בשכירות מחפשים דירה לחודש הבא,סיכמנו על מחיר שבו אנחנו מחפשים

בעלי מתקשר אליי והוא אומר לי יש דירה כך וכך בואי נבדוק,אמרתי לו אבל היא יקרה ביותר 400 שח,זה ממש משמעותי בשבילנו

אז הוא עושה מה אכפת לך בואי תראי

ניסיתי להסביר לו שפשוט אין על מה לדבר מראש וזהו,אני לא באה לבדוק

הוא ממש התעצבן התחיל להגיד לי " גועל נפש" סתןמה שרוטה בשכל"ילדה מעצבנת והוא ניתק

סתם ממש בלי קשר

אני לא רגילה לזה,הייתי פשוט בשוק ושתקתי,אחרכך הוא התקשר שוב אמרתי לו טוב אני מתארגנת ויוצאת

אחרי כמה דקות הוא מתקשר אני אומרת לו עשר דקות אני בחוץ,אז הוא עושה לי זה מאוחר אל תצאי

הוא חוזר אחרי כמה דקות כולו עצבני "יא מפלצת ילדה מגעילה מה את לא יכולה רק לראות ביקשתי ממך

אני בחיים לא כיניתי אותו בכינויי גנאי כאלו גג"דפוק,דביל,מעצבן,דפקט" וזה כשהוא ממש עיצבן אותי ולעיתים ממש רחוקות

אחרכך הוא אמר טוב בואי נצא,יצאתי ראיתי תדירה ויצאנו,"מה את אומרת על הדיררה" הוא שואל.עניתי שאני צכה לחשוב על זה,פתאום הוא עושה לי  יא בת אמא של כלבה, אם הייתי יכול הייתי נותן לך גט הרגע..שרוטה בשכל מפלצת..ועוד ועוד

כל השעות האלה לא החזרתי לו ופשוט שתקתי..כששאלתי אותו למה הוא מדבר אליי כך ע[ הוא ענה לי שאני באמת ככה

קיצר הוא הלך עכשיו לחבר שלו,אני ממש בסערת רגשות

אנחנו חיים די טוב,רק היום בצהריים הוא אמר לי שהוא חולה עליי ולא יותר עליי בחיים,והוא שרוף עליי וכו וכו

ותכלס ביננו יש אהבה מטורפת..בחיים הוא לא דיבר אליי כמו הערב,

אני חייבת לציין שהוא חמום מוח ואני יותר קרה ממנו

מה עושים?????ללכת ליועץ?כשאני אומרת לו את זה הוא נפגע ואמר זה בכלל לא נקרא לריב,את יודעת מה הולך אצל זוגות אחרים?לכי את אם את רוצה

פלוס מינוס זה כך מתחננת תענו לי אני אובדת עיצות

בטוחה שלא היה כלום לפני?נפשי תערוג
נשמע מוזר שפתאום מכלום הוא ככה מגיב
זה קרה כבר פעם?
לכי ליעוץ אפילו לבדהיועץ
יעוץ אתמול פה יעוץ חשובהלוי מא
נראה לא יותר מזמם שיש להתקין לבחור לפרק לאכילה שתיה ושיחה ולהחזיר מיד..
א. באמתד.

ביטויים מגעילים (אם ההודעה אמיתית, כמובן).

 

ב. מה שאמרת לו "אין על מה לדבר מראש וזהו, אני לא באה לבדוק" - בהחלט יכול להיות בשבילו גם כן סוג של "הלם". את כותבת "נסיתי להסביר לו".. כך לא "מסבירים".. כך קובעים עמדה חד צדדית.

 

ג. בתוך שנה של נישואין כבר הספקת להגיד לו, מצידך, "גג - דפוק, דביל.. דפקט".... נו..

 

ד. כנראה שהוא באמת קצת חמום מוח. ולשניכם לא יזיק איזשהו אימון בשמירת הלשון.

 

 

מציע לכם לדבר אח"כ בשעה רגועה יותר - לשאול אותו אם נראה לו שייך לומר מילים כאלו - ובמקביל לומר שאת מבינה שהסירוב המוחלט הרתיח אותו, אבל חייבים לשמור איזה גבולות של מילים גם במצבים כאלה.  תראי מה יגיד - ואם תוכלו להגיע להסכמה ברורה ביניכם.

נראה שבעליך שמר בלב דברים כבר מלפני...אמא אוהבת+
עבר עריכה על ידי האישה של.. בתאריך י"א בתמוז תשע"ה 06:23
וזה לא הדבר היחיד שעיצבן אותו... לא נשמע הגיוני שהכל היה וורוד ופתאום בבבום הוא ככה. ויותר מהכל נשמע שהוא צריך טיפול!! כי בקצב הזה נראה לי באמת תגיעו לרבנות וזה עצוב.טיפול דחוף !!! לא מגיעה לך לקבל יחס של........!
עדכווןדפוקה

היי ,הוא חזר אחרי חצי שעה בערך לבית ועדיין המשיך את הפוזה..(אני ישן בסלון) מנסיון שלי כדי להוריד אותו מהעץ צריך לבקש סליחה על כלום...

אז אמרתי לו מצטערת שלא בדקתי ישר כשאמרת לי..אני סתם עקשנית בלי קשר

קיצר ממש ביקשתי סליחה

בהתחלה הוא עדיין ככה לקח כמה דקות

ואז אמרתי לו אתה עדיין מתכוון למה שאמרת?פתאום הוא נשבר ואמר שהוא מחפש אותי בפינות,כי קשה לו כבר ופתאום נפלה עליו עצבות כל הערב הזה,וזה לא היה הוא..כמו רוח שנכנסה בו,וזה סתם חלום רע...קיצר הוא בכה וביקש סליחה

"אני זבל יא מושלמת למה כל פעם אני מתנהג אלייך ככה,נכון את תתקני אותי?"

לא שאהבתי תענין של התיקון...אבל עצוב לי עדיין כי זה קורה לו לפעמים התפרצויות של כעס ואחרי שאני מורידה אותו מהעץ הכל נהפך לאהבה

זה קשה,עד עכשיו התמודדתי ,ותמיד הבטחתי לעצמי מחדש שאני אבדוק את זה..עד שהכל עבר,

אני חייבת לציין עוד משו..כל הדברים האלו קורים כשאנחנו אסורים..כי הוא מתגעגע וקשה לו..אבל עדיין לי זה קשה..

יכול להיות לדוג שערב אחד הוא יתפוס אותי על משו בקטנה דוג "הרמת קול על דבר שהוא עיצבן אותי" ויגיע לזה שהוא לא רוצה לישון הלילה בבית (ברור שזה לא קרה מעולם..)

ותכלס הדבר הזה של אסורים מותרים בשבילנו מתנה ענקית של חידוש ושיפור היחסים..

א. דן ממש צודקtx,rxukyi

ב. כדאי ללכת לייעוץ, אפשר ואפילו קל יותר שתלכי לבד.

כשתביני יותר טוב מה בדיוק קורה ביניכם תדעי מאיפה ואיך לתקן.

בהצלחה רבה.

 

יש לי מה להוסיף, באישי אם תרצי.

טוב,ד.

בעיה של "הגזמת-סגנון-דיבור" - אבל התופעות עצמן, לא בלתי-מצויות; זמן קשה יותר וכד'.

 

תדברו ביניכם. זו בדיוק הזדמנות לדבר הזה. כיוון שהוא מודע לכך שזה לא בסדר שמדבר כך - ובתקווה שגם את מודעת שלא בסדר לדבר איך שהעדת על עצמך. תנסו לשבת ביחד, להבין אחד את השני (כלומר, מצידך תשדרי הבנה לקושי במצב הנוכחי, בלי להאריך בכך כשאתם בזמן הזה) - ולהחליט כל כללים שמאד משתדלים לא לעבור.  להחליט שמילים לא "תקניות", עושים כל מאמץ לא לומר (כולל לא לומר "זבל" על עצמו. כשהפה מתרגל לומר "מילים", הן יכולות לחרוג לכל מיני כיוונים). להחליט שעושים מאמץ לא לאבד-את-הראש גם כאשר קשה. כמו כן, יתכן שיעזור אם תגידי לו שכאשר קשה לו - אז במקום לצעוק על משהו שהוא יודע שאינו במשקל נוראי - יותר טוב שיגיד שקשה לו כעת, את תזדהי - ובזה ייגמר הענין, כשאת נושא הדיון תדחו לזמן שאפשר לדבר בנחת וברגיעה.

ולהחליט שאם קורה שחורגים למרות המאמץ - אז עד שתצליחו למגר את התופעה, מבקשים מהר סליחה.

 

 

 

חשוב לדבר על זה...iyg

בס"ד

משמח שהצלחתם להתפייס, אבל בהחלט צריך לדבר על מה שקרה.

לתת לו להבין שאת לא מסכימה שידבר אלייך ככה.

לא מספיק רק להגיד, את צריכה לעמוד על זה גם במעשים.

 

סיפרת שדיבר אלייך ממש לא יפה, ואחר"כ התקשר שוב, את אמרת שתבואי, והוא אמר שאת איטית, ושוב דיבר לא יפה...

לדעתי, במצב כזה, צריך לענות שלא מקובל עלייך איך שדיבר אלייך, ואת לא באה לראות את הדירה, עד שתדברו על מה שקרה.

הוא צריך להרגיש שלא משתלם לדבר ככה, הוא לא יקבל את מה שירצה, ואחר"כ תדרשי לדבר על מה שקרה

(אם יצעק, תגידי שלא מקובל עלייך שהוא מדבר ככה ותצאי).

אם אחרי צעקות את מתקפלת, באה לראות את הדירה שרצה, ובסוף מבקשת סליחה כדי ליצור רוגע, את גורמת לו להרגיש שהוא מרוויח מההתנהגות שלו...

 

כמובן, שחשוב לעזור לו לבטא את התסכול שלו, והקושי בזמן שאסורים. 

 

חשוב, בזמן שמבקש יפה ופונה בעדינות, ללכת לקראתו(אפילו קצת בהגזמה ,לעשות בשמחה ולהגיד מילה טובה),

ואז הוא יקלוט שכדאי לפנות בצורה נעימה.

 

בכל מקרה, חשוב לך באופן אישי ללכת ליועץ אישי/זוגי, ולחשוב מה לעשות, כל עוד הקשר בינכם טוב, ואתם מתפייסים בקלות

(ככל שיעבור הזמן, יצטברו כעסים ויהיה קשה יותר).

 

 

 

 

 

נשמע ליפאז

שהנורמות של השיח אצלכם מראש די בוטות,

וכך אפשר להגיע בקלות למקומות רחוקים כשמשהו לא נראה..

 

(אגב הן כאלה לטוב ולמוטב- כשזה טוב זה מושלמת שרוף עעלייך לא אוותר עלייך בחיים ,

וכשלא...)

 

מה שצריך זה ללמוד א. איך לכבד אחד את השני,

איך לכבד זה את דעתו של זה, לכבד, להקשיב, להתנהל בצורה מתאימה.

ב. להחליט על קוום אדומים-

גם כשכועסים, לא מאיימים בגירושין, לא מקללים, לא מרימים קול וכו וכו..

ג. לגבייך- שימי לב שאין פה דפוס שהוא מכל סיבה מתעצבן עלייך ואת "כדי להוריד אותו מהעץ צריך לבקש סליחה על כלום..."

 

זה חשוב וטוב לבקש סליחה ולקחת אחריות, עם זאת צריך להזהר שזה לא יגיע לדפוס לא בריא.

גם הוא מבקש ממך סליחה כשאת נפגעת ממנו?

ברור...דפוקה

אם הוא פוגע בי הוא לא רגוע עד שאני סבבה +

 

הוא מאוד מדבר איתי על זה שהוא צריך לכבד אותי ואני אותו..וכבוד זה ענין חשוב

אבל אנחנו מרגישים כלכך פתוח אחד עם השני...שבאמת נראלי צריך לשים גבולות

 

באמת שתכלס אנחנו מטורפים אחד על השני..אוףףףףףףףףףףףףףףףףףףף אבל לפעמים אני מרגישה כל כך חסרת אונים

אני מזועזעת לחלוטיןצ'ילי מתוק

 

 

כתבתי תגובה ממש ארוכה אבל החלטתי שלא לפרסם כי יכול להיות שהיא קשה מידי.

 

בעיני יש פה דפוסים מאוד אלימים במערכת יחסים בניכם, אני לא יודעת מה בעלך חושב שקורה אצל זוגות אחרים, אבל גם במריבות הכי מטורפות שהיו לי עם בעלי, מ-ע-ו-ל-ם הוא לא כינה אותי בשום כינוי גנאי. וכנ"ל ההיפך. גם אצל ההורים שלי מעולם לא שמעתי אמירות שאפילו מתקרבות לסגנון הזה.

בעיני אמירות של "שרוף עליך, חולה עלייך, ואני לא אוותר עליך" כשהם בלי כיסוי- הם רק מעליבות עוד יותר.

לדעתי, אם אתם מעוניינים שזה לא יתדרדר לאלימות פיזית יום אחד- הייתי ממליצה ללכת דחוף ליעוץ זוגי. 

זהו. פשוט הזדעזעתי עד עמקי נשמתי.

תשמעי...בת 30

אולי אני אחזור קצת על מה שאחרים כתבו פה.

יש בתיאור שלך שני חלקים: חלק אחד הוא בגדר הנורמלי, והחלק השני הוא לא ממש תקין, גם אם הוא מקובל כנורמלי אצל זוגות אחרים.

החלק הנורמלי הוא שקשה בזמנים שאסורים, ושלפעמים קושי כזה או אחר בא לידי ביטוי בהתפרצות של כעס או עצבנות שלא באמת קשורים לענין עצמו שמדברים עליו.

כשקורים מצבים כאלה- הדרך האמיתית בעיני להתמודד איתם היא דרך שדורשת דיבור וכנות משניכם. כנות ונכונות להודות שכל אחד מכם עשה משהו שהיה עילה למריבה, וגם להכיר בכך שלצד השני קשה משהו, וגם כמובן לבקש סליחה על מה שהיה לא בסדר. (אני לא חושבת שצריך אוטומטית לבקש סליחה רק כדי להרגיע, כי זו לא סליחה אמיתית. צריך לבקש סליחה אבל באמת, מהלב, על מה שמתחרטים עליו באמת)

 

החלק הלא נורמלי הוא רמת הביטויים שאתם משתמשים בהם. לכאן ולכאן. "חולה עלייך, שרוף עלייך"- זה אולי מאוד מחמיא לך אבל זה קיצוני. מה רע ב"כ"כ אוהב אותך".?    והקיצוניות הזו- היא גם לצד השני- "מפלצת" וכד'. אלו באמת ביטויים מזעזעים אבל לא מפליאים אם את כותבת שאת הספקת לקרוא לו בכל מיני כינויים בוטים.

 

לדעתי כדאי שקודם כל תדברו על הדברים האלה, בערב רגוע ונעים. כדי לתקן את המצב הזה- הן של ההתפרצויות והן של ההתבטאויות הבוטות- צריך שתהיה הסכמה של שניכם שזה משהו לא טוב שצריך תיקון.

 

וחוץ מכל זה- סתם שאלה: מה הרקע שלו? יכול להיות שכל הסיפור הזה יושב על כאב רגשי מאוד גדול או משמעותי מהעבר- נניח יתמות, טראומה כלשהיא וכד'? אם כן- אז יש בהחלט איך לטפל בזה.

כמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדם~א.ל

נשמע לי ששניכם צריכים ללמוד על יחסי כבוד אחד לשני, ברמה הבסיסית

והדבר בוודאי מתעצם כשזה נובע אליכם כזוג נשוי

רק אוסיף משהו..גולו
את צריכה לזכור שכדי לקבל כבוד, צריך לתת כבוד.
מצטערת להגיד שמאיך שתיארת את המצב שניכם לא מכבדים אחד את השני בכלל.

בנוסף, אני לא יודעת מה רמת האהבה ביניכם, אבל שני הצדדים צריכים לזכור שהאהבה הפנימית והאמיתית אמורה להיבנות ולהיגלות דווקא כשאסורים.
גם לנו קשה. לכל זוג קשה. השאלה איך לוקחים את השבועיים האלה.
דווקא אני חושבת שיש משהו מיוחד בשבועיים ש"רק מדברים". במיוחד בשנה הראשונה! תדברו! תכירו! ספרו סיפורים!
אספר ואגיד שבתקופת ההריון שלי, הזמנים של "רק לדבר" אפילו היו חסרים לי.
בסופו של דבר האהבה שלכם אחד לשני צריכה להתבטאות ולהיות גם בזמנים שאסורים.
כי ברור שהרבה יותר קל לאהוב כשמתחבקים ומתנשקים.

נקודה אחרת, אני ובעלי מעולם לא אמרו כינויי גנאי אחד לשני. לדעתי זה ברברי, מזלזל, מעליב, פוגע. ולא משנה מה המילה.
פעם אחת בעלי אמר מילה לא נעימה ומיד כעסתי. מילים כאלו לא צריכים להיות בבית שלכם. כשזה בבית שלכם זה פוגע בנפש שלכם. וכשזה בבית זה עובר לילדים שיבואו בע"ה. תורידו מילים פוגעניות מהלקסיקון, הן כ"כ מסוכנות!!!
ולהפך, תפרגנו אחד לשני כל הזמן (אבל באמת)
ותתחילו ללמוד להגיד "אני אוהב/ת אותך".
זה הרבה יותר עמוק, הרבה יותר אמיתי, ובגלל זה הרבה יותר "קשה" להגעד את זה.
גם לי לקח זמן להגיד, אפילו שהרגשתי בכל ליבי. יש מילים שפשוט צריכות לעבור את כל הגוף בשביל לצאת.
אבל כשזה יוצא, וזה אמיתי, ההרגשה מדהימה.
כתבת נפלא! מוסיפהדעה
מהנסיון שלי ומשיחות עם נשים כל גבר מגיב אחרת לתקופה שאסורים ואין האישה יכולה לעצור גבר שסובל מאוד.
פעם חשבתי שזו מחמאה שהגבר סובל ומתייסר היום אני מבינה שגבר שיש לו דחיית סיפוקים בריאה ומאוזנת זו מתנה לזוג.
מה שכן כשהוא סובל חשוב לא לקחת את האשמה עלייך ולא לרצות כשלא עשית דבר זה יפתח אצלו תפוס מאוד לא בריא בקשר ולצערי זו כן תהיה באשמתך. זה כמו אמא שמפנקת בלי סוף ואחר כך באה בטענות זה הזמן לעצור את הגלגל ואם את לא מצליחה לכי לייעוץ שילמדו אותך לעמוד על שלך!
הבסיס שלכם נשמע טוב ושיש ביניכם אהבה תשקיעו בה אהבה זה דבר יקר מאוד בחיים וצריך ללמוד אותה כמו כל אמנות אחרת ואף יותר.
עדכוןדפוקה

אני לא יודעת איך הבנתם את זה...בעלי הוא טיפוס מאוד חם מעניק ומפנק בלי סוף

פשוט היה לנו כמעט חודש וחצי שהיינו אסורים בגלל בעיה מסוימת..זה קושי מטורף ונסיון קשה מאוד

שכמה שהייתי בוכה והיה קשה לי הוא היה תמיד מעודד אותי ותומך בי בצורה מעוררת השראה

עברנו הרבה דברים קשים ביחד (הריונות לא תקינים)...והוא היה תמיד איתי

אני חלילה לא מתלוננת על הענין של הטהרה..תכלס זה מוסיף לנו מלא רענון תשוקה וחידוש  לקשר

רק הקטע של מילות גנאי מפריע לי מאוד...אבל תכלס ללכת לבד לייעוץ זוגי זה מוסרי?

את צודקת.ד.

היה ברור מכמה תגובות כאן שלא כ"כ הבינו את ההווי והמנטליות שלכם.

 

מה שנראה לך לא מתאים מהעצות למיניהן - פשוט תדלגי...

 

לפעמים, אנשים מגיבים כי הם חושבים "אם זה היה אצלם".. רוצים לפרוק "זעזוע" מובן ממילים מסויימות. אבל זה לא אצלם. כל אחד עם נסיונותיו ואישיותו.

 

בצד היתרון של הזמינות של פורום, זה גם החיסרון. זה לא תמיד כמו איזה "יועץ" שמכיר כל מיני מציאויות, ולא חושב על "אם זה היה אצלי"....

 

תצליחו. תמשיכו לאהוב ולעודד אחד את השני. ותשתדלו בזמן נינוח להחליט על גבולות גיזרה בקשר לצורות דיבור מסויימות (ומה שנשים כאן כותבות על נסיונות של גברים למיניהם בזמן שאסורים ומה נבנה דווקא אז - קחי בע"מ.. לא חייב שמבינות בדיוק את ה"ראש", וגם אין לדמות ממשפחה למשפחה).

 

 

תודה רבה דןדפוקה

אני אקח לתשומת ליבי

בבקשה,נועה26
תחליפי את הניק שלך. אני אומרת את זה לא בקטע של להעיר אלא מתוך דאגה אליך.
לא משתמשים במילים האלו, לא לעצמנו ולא לסביבה.
כאן הכל מתחיל.
נכוו גם לי הניק צורם...אמא אוהבת+אחרונה
מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234אחרונה
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך