עד כמה הכל צריך להיות מוגדר...?סיווש

שלום לכולם חיוך גדול

זאת הפעם הראשונה בערך שאני כותבת בפורום הזה, אבל אני קוראת פה הרבה וממש מקבלת דברים חשובים מהשרשורים והתגובות... אז קודם כל- תודה!!

 

יש לי שאלה, שבעיניי היא די מהותית וחשוב לי לשמוע את דעתכם.

אנחנו משפחה ש-איך להגיד- לא ממש מוגדרת...

אבא שלי למד כמה שנים בישיבת הגוש (גוש עציון.. לא קטיף קורץ ) ואח"כ כשנתיים במרכז... אז כבר מזה רואים- שיש לנו בבית מן שילוב כזה ש כל מיני סגנונות... הסגנון של המשפחה לשי מאוד פתוח, וכל אח יצא משהו אחר לגמרי...

אני ב"ה יצאתי יותר סגורה ויותר מרובעת ו"דוסית", אבל עכשיו- כשאני מגיעה לעולם של הדייטים, אני מרגישה שהכל יתר מדי מוגדר. איך את מגדירה את עצמך? דתי לאומי "פתוח", דתי לאומי "סגור" , "מרכז"... ואני מרגישה שהבנאדם הוא הרבה מעבר לזה...

 

אין לי שאלה ברורה, אני פשוט רוצה לשתף בהתלבטות שלי- האם אפשר למצוא את הזיווג הנכון והמתאים גם בלי כל ה"הגדרות"? מצד אחד זה נראה לי לא אפשרי, ומצד שני- הרי האדם הוא לא הגדרה מתמטית אחת פשוטה. אז יכול להיות שהוא בסגנון מסויים, אבל בדברים אחרים הוא סגנון אחר... איך אפשר להכיר בנאדם גם בלי הגדרות מכלילות?

אשמח לשמוע את דעתכם בנידון

תתפלאי יש עוד מלא אנשים שהגיעו מרקע ''לא מוגדר''אנחליטו
בסופו של דבר כל אחד מוצא את שלו
פגישהshasha

שני צדדים מגיעים לנקודה אחת (אם יש לזה קיום או לא זה עוד עניין אבל צריך לאפשר את זה).

אני חושב שצריך לאפשר לזמן המשותף לעשות את שלו ולתת לנו מרחב חשיבה אם זה מתאים או לא.

בכללי אני בעד הגדרות זה עוזר להתנהלות השוטפת שלנו אבל בפרטים זה יכול לתקוע ולפספס. 

לפסול מראש כי היא לא עונה על הגדרה מסוימת זו אופציה, לא תמיד הכי מוצלחת. 

 

בכ"א, כשתפגשי עם מישו בנחת ותתנו לעצמכם זמן להכיר אחד את השניה, תוכלי (אם תרצי) להגדיר לעצמך מה הוא.

מה שחשוב הואefraim37

שהסגנון המשותף יהיה לשים את רצון ה' במרכז. אם המטרה היא לשים את רצון ה' במרכז,על כל שאר ההבדלים אפשר לגשר בקלות (מניסיון אישי).

מי שמגלה קשיים בכל זאת יתכן שאחד הצדדים או שניהם לא ממש שם את רצון ה' במרכז.

כשהר"מ שלי משיעור א' הגיע עם אשתו אל הרב יגאל קמינצקי להרשם לנישואין, הרב אמר להם וארט חשוב בזוגיות.

חז"ל אומרים שמחלוקת שהיא לשם שמיים סופה להתקיים, ומחלוקת שאינה לשם שמיים אין סופה להתקיים וכו'(כולם יודעים את ההמשך)

קורח ניסה לשים את עצמו במרכז, זו מחלוקת שאינה לשם שמיים, אך המחלוקת של הלל ושמאי שמה את ה' במרכז, השאלה היתה רק מה ה' אומר. למחלוקת כזאת יש קיום.

זה היסוד בשלום בית. מחלוקת תמיד תהיה, השאלה אם כל אחד שם את עצמו במרכז, או ששני הצדדים שמים ביחד את ה' במרכז והשאלה היא רק מה ה' אומר במקרה הזה, למחלוקת הזאת יש קיום (אולי היא גם רצויה)

מבררים מראש אם זה באופן כללי הכיוון,יאיר26

נפגשים שתיים-שלוש פגישות, מנסים קצת להתעלם מההגדרות והחיצוניות ולהפגש עם הבנאדם וככה אפשר קצת להכיר אותו ולהחליט אם להמשיך או לא.

איך? נפגשים ומכירים יותר לעומק בדייט.הלוי
וואו, שאלה יפה ונכונהעדינו העצני
כ״כ נכונה..

מצד אחד יש הגדרות ואולי גם צריך.. ומצד שני זה כ״כ זול ולא מדוייק...

ההגדרות הרבה פעמים מצמצמות אותנו למראה חיצוני, להסתכל ״איך הבחור נראה מבחוץ, לאן הוא משייך את עצמו״ ופחות ״לאיפה הוא שייך באמת, איפה הלב שלו״...

זה בעיה גדולה.. כל ההגדרות.. אבל גם איזשהו צורך לא?

לא יודע לענות, אבל ממש מזדהה..
לא צריך להיות מוגדר אבל..edavid5752
יש רקע כללי. אם יש פערים גדולים ברמת השאיפה הדתית או בהשקפת עולם כללית וכו' צריך להיזהר מזה
את דווקא נשמעת לי מוגדרת היטב מוטיבציה
אפילו לא ברור לי מה השאלה כאן.
^^^^ונשמע בריא מאוד.הלליש
לא צריךחכחעחילםכ
דעתי היא שלא חייב להגדיר בכללזכות גדולה
עבר עריכה על ידי זכות גדולה בתאריך ה' באב תשע"ה 18:03

ששואלים אותי איך אני מגדיר את עצמי אני אומר דתי.

לא דתי לאומי, לא כיפה סרוגה, לא פתוח ולא סגור.

אני דתי ב"ה.

יש נושאים שאני קרוב יותר לחרדים, ויש נושאים שאני קרוב יותר לדתי לאומי. אז אני פשוט יהודי דתי.

זה נכון שלכל הגדרה של קבוצה יש "מאפיינים" שהם העיקר ואז אתה פחות או יותר יודע מה הכיוון של הבן אדם אבל זה לא אומר על אותו בן אדם באופן מוחלט מה האופי שלו ודעותיו.

כל אדם ודעותיו.

 

בע"ה בהצלחה

מסכים עם זכות גדולהעבד לה'
גם אני מרגיש שאני לא מוגדר...לא הייתי מעולם בשום תנועת נוער ויש הרבה דברים שבהם אני יותר בדעה חרדית(למרות שזה ממש לא נראה עליי) ובכל זאת ציוני מאוד...
אני גם לא חרדל...חח
ועדיין עדיף בלי הגדרות כל אדם זה עולם ומלואו אין הגדרה שתצליח להגדיר בן אדם בשלמות
כולנו יהודים!!שרה הכללטובהה
הי אז אני רק רוצה שתדעי שהגדרות זה באמת שטויות, אבא שלי התגייר ואמא שלי חזרה בתשובה ואנחנו אמריקאים איטלקיים שעשינו עלייה, ואני פשוט בחרתי את דרכי לחיים, בתור נערה אולפניסטית מתנחלת ציונית דתיה לאומיה דוסית מה שתרצו לקרוא לזה.. בסופו של דבר כולנו יהודים!! ובאמת השאיפות והמידות זה מה שבאמת יחבר בינכם בהצלחהההה!!
מסכימה... גם לי זה צורם..שונמית
אני חושבת שאפשר לברר על אופיו והשקפותיו הרוחניות של המיועד כפרט, ולאו דווקא לתייג בהגדרות המקובלות והשבלוניות.
זה קשה מאוד וכמעט בלתי אפשרי אולי..גפן המתוקה
הרי לתייג זה בטבע של האדם
זה מאוד יפה בדיבורים, אבל...סיוושאחרונה

זה בדיוק מה שמפריע לי.

אני מאמינה דיוק כמוכם שלא צריך לתייג אנשים, וכולנו יהודים...

אבל מה לעשות שהעולם מתנהל ככה?

ובמיוחד עולם הדייטים?

כי אחרת איך תגדירי לעצמך מה בדיוק את מחפשת? 

מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנותאחרונה

ו"לא מתלהבים משטויות"...

זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

אה עכשיו זה המשחקהפי
שנתפסים על מילים מוצאים אותם מההקשר? 
הוא לא התכוון בכוונהקעלעברימבאראחרונה
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
ביום שהבנות יפסיקו לדרוש ולפסול על תמונותבחור עצוב
אולי גם הבנים יפסיקו. 
שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד

אולי יעניין אותך