רגשות אשםגל''י

בס"ד

 

שלום,

אני רוצה להתייעץ בנוגע לבעיה שמטרידה אותי- אני לא יודעת כיצד להימנע מרגשות אשם. מאז שב"ה הפכתי לאמא, לפני 9 חודשים, הרגשות האלה מלווים אותי כל הזמן. (מעניין לראות שלפני כן הרגשתי אותם רק לעיתים נדירות...)

 

לפי תפיסתי התפקיד של אמא הוא למלא את כל הצרכים, הרגשיים, הפיזיים והנפשיים של הילדים שלה (כל מה שבשליטתה כמובן). ובכל פעם שאני נכשלת בכך, אני מרגישה רע, מרגישה שלא הייתי טובה מספיק. הכישלונות הקטנים האלה קורים במהלך כל היום, למשל- כשאני לא מצליחה לקרוא נכון את הסימנים של התינוקת שלי, כשאני מנסה להשכיב אותה לישון כשהיא בעצם רעבה, כשאני לא שותה מספיק במהלך היום ולכן אין לי מספיק חלב בשבילה והיא בוכה ומצטערת עד שאני מכינה לה מטרנה, או שלוקח לי הרבה זמן להבין מה מציק לה... כשהיא הייתה קטנה יותר יכולתי לדון את עצמי לכף זכות יותר בקלות, כי אמרתי לעצמי שאני לומדת להכיר אותה וזה לוקח זמן... אבל כשזה קןרה היום הרבה יותר קשה לי עם זה, כי אנחנו ביחד כבר 9 חודשים ויש לה שגרה והסימנים שלה ברורים יותר. וזה בלי להחשיב את המקרים הגדולים יותר שב"ה לא קורים כל יום אבל כן נפגשים איתם לפעמים, כמו אותה פעם שהיא שיחקה במיטה שלי ובשנייה שלא הסתכלתי היא נפלה וקיבלה מכה, ורק בנס היא לא נפצעה. הרגשתי כל כך רע אחר כך, ובצדק- אני אמורה לשמור שלא יקרה לה שום דבר רע, ונכשלתי בכך.

 

 ברגעים כאלה אין לי איך להצדיק את עצמי, חוץ מהאמירה הרגילה שכולנו בני אדם ואנחנו טועים לפעמים וכן הלאה. חשוב לי לציין שבתחומים אחרים אני לא כל כך ביקורתית, רק בתחום הזה, של ההורות, אני מרגישה אשמה כזאת. אני עובדת על העניין הזה כבר תקופה וב"ה יש שיפור- פעם הייתי ממש כועסת על עצמי בכל פעם שדבר כזה היה קורה, עכשיו אני כבר מצליחה לוותר על ההלקאה העצמית הזאת, אבל עדיין נשארת תחושה קשה בלב, הרגשה כזאת של שוב נכשלתי, אני לא בסדר.

 

אני לא רוצה לעשות את זה לעצמי אבל אני לא מצליחה להימנע מכך- כי זו האמת, אני לא ממציאה או מגזימה. באמת הייתי לא בסדר וגרמתי לתינוקת שלי להרגיש לא טוב. ומצד שני אני לא רוצה שבמשך כל החיים ילוו אותי תחושות כאלה, שיגרמו לי להרגיש שאני לא מספיק טובה. זו תחושה משתקת לפעמים, שממש מפריעה לי לשמוח ולעשות דברים מתוך ביטחון והרגשה נעימה. אני מניחה שאני לא האמא היחידה שמתמודדת עם הקושי הזה, אז אולי יש עצות איך להימנע מרגשות האשם היומיומיים האלה?

 

תודה רבה! 

יקרה,אנונימי (2)

את לא האמא היחידה שמתמודדת עם זה. לגמרי לא..

פעם שמעתי בחיוך- שכשהתינוק יוצא, יוצא איתו גם שק של מצפון ורגשות אשמה.

אני חושבת שצריך לדעת להרפות ולבטוח בה'.

הקב"ה שלח את הנשמה היקרה הזאת דרככם לעולם. אתם דואגים לה, מטפלים בה כפי יכולתכם. אך אל תשכחי- היא בידי ה'.

זה דורש הרבה ענוה ושפלות. להבין שלא הכל ביכולתנו.

את נשמעת אמא מדהימה ומסורה מאד! 

ותשמחי בכל הטוב שאת נותנת לילדה שלך.

אם הילדה מקבלת מכה חלילה- זה גם רצון ה'. אין אפשרות להיות עם הילדים באופן טוטאלי ומוחלט.
ובגלל שאני חוששת לא אשאר איתה ערה לילה מרוב פחדים ודאגות..

יש את ההשתדלות הבסיסית שאנו יכולות לעשות.

אך ב"ה שלא הכל בידנו!

 

 

את מקסימה ואמא נפלאה!! זה מאוד טבעי להרגיש כך, ואת ממש מסורהבצל ידך

לביתך!! אני מקנאה בך כי אני, ב"ה אמא לכמה ילדים ומרגישה שחוקה בקטע הזה...

אני חושבת שעם הזמן, הניסיון ועוד ילדים-מגיעים לאיזון, ומבינים מתי באמת אני לא בסדר ומתי אני בן אדם וטועה כי אני לא מלאך, ומתי זה ממש בסדר מצידי...

אבל תפנימי טוב טוב שאת אמא מקסימה, האמא הכי טובה למתנה שה' נתן לך מתוך אמון בך,

וגם אם טעית- אף ילד לא מת מבכי ,או מלחכות עוד 5 דקות למטרנה.

יש טעויות שהן סבירות ויש שצריך להיזהר, כמו נפילה מהמיטה, שזה נפוץ על אף שצריך להיזהר. את לא הראשונה ולא האחרונה שזה קורה לה...בהצלחה יקרה!!!

בנחת!

מתכון לגידול ילדיםגרינברגית

אמא יקרה,

עוד לא נולד תינוק עם מתכון ביד איך ומתי ומה בדיוק להאכיל, וכיצד להתנהג עמו.

כמו שתארת בדיוק ילדים גדלים הכי טוב שבעולם! מה ששם אותך במקום של "האמא הכי טובה בעולם".

גם כשבני ישראל יצאו ממצרים, והקב"ה נשא אותם על כנפי נשרים, משה לא תמיד ידע מה לעשות, ככה גדלים, הקב"ה עושה זאת בכוונה כדי שנלמד להתמודד עם קשיים, אתגרים וכל מיני דברים שבוודאי יקרו לנו על פני כדור הארץ.

תמשיכי לזרום, אם את עייפה, התינוק המתוק שלך ימתין קצת, מותר לך לנוח. הוא בוכה כדי שתדעי שהוא רעב, ואת נחה עוד קצת כדי שהוא ידע לדחות סיפוקים...

בהצלחה רבה

ילדים זה שמחה, והרבה שמחה, חבל לקלקל אותה עם רגשי אשמה!

אבא

אשתדל לשנות את הגישה...גל''י

להסתכל על המצבים האלה כעל חלק נורמלי מהגדילה ומהחיים בכלל, לא כעל תקלה ובעיה. 

תודה רבה לכולכם

שני את נקודת המוצא: אמא לא צריכה למלא את ה---כלאנונימי (3)

קראתי אמרה יפה:

להורים מושלמים יגדלו ילדים בינוניים.

 

ילד גדול מתוך הקשיים וההתמודדויות הנורמליות שלו.

וגם את.

 

 

זה נומרלי, במיוחד אצל ילד בכור.

תנסי להיות אמא טובה כמו שאת, כמו שטוב לך, אל תיכנסי למסלול של 'למלא לה את כל הצרכים' כי לעולם לא תצליחי.

את גם לא אמורה להצליח.

 

זה הנורמלי.

 

אגב, את מכירה את הספר 'צומת הדרורים'? (חיה הרצברג)

אם לא, שווה לך להכיר.

מצטרפת לדברים שנאמרו, ומאריכה כהרגלי...בהתהוות

 

את כותבת "לפי תפיסתי התפקיד של אמא הוא למלא את כל הצרכים, הרגשיים, הפיזיים והנפשיים של הילדים שלה"

אני רוצה לשתף אותך שקראתי את זה והרגשתי שיתוק, פחד מקפיא.

האם יש איזו שהיא משימה בעולם שאוכל למלא אם אני באה אליה מראש בתפיסה שהתפקיד שלי הוא לעשות את כולה בשלמות, ללא דופי?

למשל, אני יושבת להכין עבודה ללימודים. האם אצליח לכתוב ולו חצי עמוד ראשון אם התפיסה שלי היא שהעבודה חייבת להיות כלילת השלמות?

או - אני לומדת לסרוג. האם אני אצליח ללמוד אם מראש אני בתפיסה שהסריגה חייבת להיות יפהפיה, שימושית, אחידה ללא פשרות?

אפילו צעד ראשון לא אצליח לעשות ככה.

מדרגה גבוהה מדי גורמת שלא נוכל אפילו להתחיל לטפס. נישאר תקועים במקום. זה לא עובד ככה.

 

לתפיסתי זה גם טוב מאוד שזה לא עובד ככה, כי ככה לא רק הילדים שלנו (שעליהם אדבר בהמשך) אלא גם אנחנו מרוויחים המון. אני מאמינה שהקב"ה נותן לנו את הילדים המתוקים האלה גם כברכה בשבילנו. שנצמח, שנבנה בנו את היכולות שלנו ונגיע למקומות שלא היינו מגיעים בלי ההתמודדויות שההורות מזמנת לנו.

הורות, כמו זוגיות, היא הזמנה לעבודת מידות אינסופית, מסלול עולה שהקב"ה זימן לנו בתוך גן פורח עם נוף יפהפה (כי מה יותר מעשיר וממלא את הלב מלגדל ילדים?), שיהיה לנו טוב על הלב לטפס בו.

אם היית מראש בפסגה, בשביל מה לך כל המסלול?

איזו עבודה את רוצה להשאיר לך לעולם הזה, אם היית אמורה להיות מושלמת מראש?

 

ובקשר לקטנטונת שלך, ולשאר הנשמות הטהורות שעוד יבואו בע"ה: אחת המתנות הכי טובות שאת יכולה לתת לה זו דוגמה אישית לקבלה עצמית באהבה.

אהבה בחסד, כמו שהקב"ה אוהב אותנו: לא בגלל, לא בזכות, לא בתנאי כלשהו, אלא זרם קבוע של אהבה שמחיה את הגוף ואת הנפש, מתנת חינם מה' אלינו. כך את רוצה להשפיע אהבה על הילדונת שלך, נכון?

כדי להשפיע אהבה בצורה כזאת, את צריכה להשפיע על עצמך אהבה בצורה כזאת.

ואהבת לרעך *כמוך* - כמו שאתה מסוגל לאהוב את עצמך.

תתייחסי לעצמך כמו אמא טובה ומחבקת. לא בביקורת של מה עשיתי ומה לא עשיתי ולמה - בדיוק כמו שאת לא רוצה לגדל את בתך באווירה כזאת - אלא בדאגה כנה ומסורה: איך אני מרגישה? האם אני זקוקה למשהו? האם קשה לי? איך אפשר לעזור?

מלאי את עצמך באהבה, והאהבה תאיר ממך החוצה. הבת שלך רק תרוויח.

 

וכשיש לך טעויות קטנות פה ושם? תמיד מותר להתנצל אוי מתוקה, אני מצטערת, לא שמתי לב שאת רעבה. הנה אמא תיתן לך אוכל...

כך את מלמדת אותה לא להתייחס לטעויות קטנות כסוף העולם, ומאידך גם לא להתכחש להן. פשוט לראות אותן בפרופורציה הנכונה.

אגב, כשכתבתי את משפט ההתנצלות פתאום נזכרתי בהתנצלות של משה רבנו, על פי חז"ל:

"אמרו רבותינו כשהיה משה רבינו ע"ה רועה צאנו של יתרו ברח ממנו גדי ורץ אחריו עד שהגיע לחסוח, כיון שהגיע לחסוח נזדמנה לו בריכה של מים ועמד הגדי לשתות, כיון שהגיע משה אצלו אמר, אני לא הייתי יודע שרץ היית מפני צמא, עייף אתה, הרכיבו על כתפו והיה מהלך. אמר הקב"ה יש לך רחמים לנהוג צאנו של בשר ודם כך, חייך אתה תרעה צאני ישראל"

הנה, דוגמה למנהיג אמיתי!

 

חזקי ואמצי.

 

 

בהתהוות, כתבת מקסים!!רבקה כהן


אז כדאי שאתייחס אל עצמי כמו שאני רוצה להתייחס לילדים שליגל''י

לא בראייה ביקורתית ומחמירה אלא מתוך אהבה וסבלנות. לא חשבתי על זה ככה, תמיד חשבתי שההתייחסות שלי אל עצמי צריכה להיות שונה מההתייחסות אל שאר משפחה, אבל עכשיו אני מבינה שזו טעות, שרק מה שבא באמת מבפנים הוא אמיתי ויכול להתקיים. תודה רבה על כל התשובות, זה מאוד מחזק

הרבה הצלחה, יקרה! ותחזרי לשתףבהתהוות


מוסיפה משהו - אולי גם יעזורבת 30

יש ספר שנקרא "צומת הדרורים". ספר מומלץ באופן כללי.

 יש שם קטע שדן ב"מהי אמא"?

והנה הציטוט: "ואני אומר לך, שאמא היא מי שאומרת 'מה' כאשר הילד מהחדר השני קורא "א-מא!". אמא- רק להיות. בלי לנהל, בלי לארגן, בלי קשר למה שאת עושה, אם את בכלל עושה משהו.

הילדים בחדר בונים בלגו, את במטבח קוראת ספר ושותה כוס תה. הם יודעים שאת שם. אין ביניכם שום דיבור עכשיו, שום התעסקות משותפת, רק ידיעה הדדית של יחד כזה, של עצם הקיום".

 

יש בדברים האלה הרבה אמת. לא סתם השכינה מכונה "אמא". כי מה שהיא עושה זה "לשרות". השכינה שורה. פשוט נמצאת. ובזה מעלתה.

אז נכון שיש לנו המון תפקידים והרבה מהצלחת הילד ואושרו תלויים בנו. אבל קודם כל יש כאן, בבסיס, משהו שטוב שנזכור אותו בין כל התפקודים והתסכולים.

 

ועוד נקודה אחת: מי שלא עושה לא טועה. מי שלא מתחתן אין לו בעיות בזוגיות ולמי שאין ילדים אין בעיות בגידול ילדים ובחינוכם. מי שעושה, ומי שב"ה יש לו ילדים, ועושה הרבה מאוד- בוודאי שיטעה לפעמים. איך אפשר שלא?

אבל למרות שק רגשות האשמה שיש לנו (ואכן יש..) אנחנו צריכות להשתדל לא להיכנע לו. ולהגיד לעצמנו: "טעיתי. בעסה...עכשיו איך אפשר לתקן?" .ואפשר לתקן.

אנחנו צריכות להתפלל לה' שיתן לנו עצה טובה ותבונה לדעת איך לנהוג בכל מיני מצבים וגם להבין שבאמת אנחנו מעצמנו לא תמיד יודעות. פשוט כי אנחנו רק נשים ולא מלאכיות....

וכמובן- עם כל הנקודות השחורות שיש לנו נטיה לסמן לעצמנו- כדאי גם להרים את המבט ולהתחיל לסמן את הנקודות הורודות והיפות. במיוחד לאור העובדה שאת אמא טריה, חדשה בעסק. תני לעצמך את כל הקרדיט על הדברים שאת עושה טוב, ונכון ויפה. מגיע לך.

 

בהצלחה!

 

 

מקסים!שירה515


אמא טובה דיההיועץ
ספר מומלץ שמלמד שאסור לנו להיות הורים הכי טובים ושממלאים את כל הצרכים והרצונות של ילדינו. להפך המקום של התפתחות הילד הוא דווקא מזה שאנו לא מושלמים.
תחשבי על הילדה שלך...נקודה

 

בס"ד

 

איך יותר טוב לה? עם אימא שמחה או עם אימא מלאת ייסורי מצפון?

 

השלב שהפסקתי עם ייסורי המצפון היה כשהבנתי שזה לא עוזר לילדים שלי ולהפך.

תינוק מרגיש את עצמו כחלק מאימא. אימא אשמה- תינוק אשם. (והוא לא מבין מה הוא חווה)

לכן כשעולה לך מחשבת אשמה- תעיפי אותה על ידי מחשבה אחרת.

כמה מקסימה התינוקת שלך, כמה כייף היה לכן בגן משחקים, במקלחת, איזה יופי היא חייכה יום ל..

אילו צלילים חדשים היא הפיקה. כל דבר טוב. אבל תחליפי את המחשבה הלא טובה שעולה במחשבה שמחה. 

לפעמים מה שעוזר להפסיק עם האשמה כלי מישהו זה כשמבינים שלהרגיש אשמה זה להוסיף חטא על פשע.

לא מספיק שהיא נפלה, היא צריכה גם לקבל אימא מיוסרת עם רגשי אשמה??

לי זה עזר...

בהצלחה

להביןהדסדס

שהכל בידיים של השם-אנחנו עושים את ההשתדלות. גם השתדלות של תפילה לשמירתם ולהצלחתם. הרי שליטתנו כ"כ מוגבלת. אם את יודעת שעשית מה שאת יכולה וגם התפללת עליהם-אין מקום לרגשות אשם.

לדעת שלכל ילד יש את המסלול שלו,ולכן מה שהוא עובר זה בהשגחה פרטית מכוון לו,כולל הטעויות שאנחנו עושים כהורים. ברור שלא לסמוך על זה מלכתחילה, אבל אם כבר קרה/קורה משהו שאין לנו שליטה עליו או שעשינו טעות-לדעת שגם שם יש השגחה פרטית,הרי כל ילד הוא אדם בפני עצמו.

רגשות אשםצוקיאחרונה

מכירה עוד המון כמותך ממליצה-וראיתי ממליצות רבות על חוג הורים בגישת שפר ראי באינטרנט ההבדל וההצלחה לא יאומנו

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות
מגוריםמחפש_מקום

מישהו מכיר שכונות בירושלים ?

למשל קריית יובל,  איך זה לזוג צעיר עם ילד, יש שם קהילה דתית לאומית וצעירים? יש שם גרעין תורני?

הבנתי שיש איזה קשר להר המור, אז זה יפריע למישהו שבא מישיבות אחרות..?

אולי יעניין אותך