מה דעתכם?אשדת

הבחור מגיע קצת בהזנחה.. לא משהו זוועתי או לא נקי אבל עדיין..

מתאים לזרוק משהו בנוגע לזה?

אם כן אז איך אפשר לרמוז משהו- למשל על חולצה חרושה שכבר עשתה את שלה, פריטי לבוש שמזמן לא באופנה וכד'?

בדרך כלל אפשר לרמוז משהו.אריק מהדרום
אבל לא לכיוון השני, כלומר אם בחורה מגיעה קצת מוזנחת בדרך כלל לא כדאי לרמוז משהו.
דודה שלי מספרתפשוט_
שבדייט השני היא כבר הלכה לקנות לו בגדים
כי היא לא אהבה את איך שהוא מתלבש
זה כולה לבוש משהו חיצוני
בגד זה משהו שבוגד בך כי הוא לא בטוח אומר מי אתה באמת
תתיחסי לאישיות לבנ"א
ומקסימום תלכו לקנות בגדים ביחד
אני הייתי מכבד את הפתיחות.חכחעחילםכ
ואיך היית רוצה שיגידו לך את זה?אשדת


"אפשר להגיד משהו?חכחעחילםכ
זה יהיה יותר נעים אם תבוא עם חולצה אחרת/ חולצה בסגנון x".

זה בגלל תשעת הימיםגרי

תנסי לראות אחרי תשעת הימים אם המצב לא ישתנה.

בהצלחה!

זה נטו עניין שלךאביה_א
יש בנים שלא משנה אם תעירי להם - זה פשוט לא מעניין אותם כל הנושא הזה.. את יכולה להעלות את הנושא הזה, לשמוע קצת על אורח החיים שלו או על הדעוץ שלו בנושא הזה ןאם זה לא מתאים לך - לא מתאים.

לדוגמא
היה פעם סרטון של אנדרדוב על בחור שיותא לדייט עם חולצה מהצבא מכנס קצר וסנדלים או משהו כזה - אז ראיתי את זה ואמרתי "וואי זה אני!!"

אין מה לעשות, יש אנשים כאלה - תתמודדו
וגםכוח הרצון
זה ממש תלוי בקשר שיש בינכם....כמה זמן אתם ביחד וכו'
בתכלס רק את תדעי אם זה מתאים או לא.צריך להכית ת'בנאדם בשביל זה.
זה לא עסק שלךHakuna.Matata
אל תשני אותו.

את יכולה לדבר על עצמך.
אם זה מפריע לך תגידי לו שזה מפריע לך.
לא שהוא מוזנח!

את מוכנה להתמודד עם זה?
תשאלי את עצמך עד כמה זה מפריע לך..
ועד כמה זה משפיע לו על החיים?
סליחה שאני ככה יורדת לכאורה לזוטותסיוון
אבל הציק לי מאד השם שניתן לשירשור בדף הראשי של הפורומים - ״לזרוק בחור מוזנח״

מה ז״א לזרוק?... אף אחד לא זורק אף אחד!
סה״כ בודקים התאמה!

לזרוק? מה אנחנו, בני אדם או שקיות פסולת?

נקודה למחשבה.
אני לא מסכים.די"מ
אני חושב שהמינוחים-
זריקה,חתיכה,פרידה
מתארים את אופי סיום הקשר.

ולפעמים כך ולפעמים כך אבל כן בהחלט יש פעמים שזה "זרק/ה"
אני כבר שניםdaniel93
מנסה להכניס את בעט\ה ללקסיקון. לפעמים זרק\ה זה עדין מדי...
אוף אוף. לא הבנתם אותי סיוון
אולי יש כאלו בחורות/ בחורים, שמה שהם עשו זה באמת לא מכבד, והיא/הוא באמת ״זרק/ה״, אבל אני חושבת שמלכתחילה להשתמש במונח ״זרקתי אותו/ זרקתי אותה״ זה לא יפה.

שבחורה תגיד על מישהו שהיא זרקה אותו? זה נשמע מכבד?
הביטוי הזה ודומיו, לא מכבדים - לא את הבחור ולא אותה.
את מתכוונת שאת משיבה פניהם ריקם?.. הייזל
אני לא מסוגלת להגיד ״זרקתי בחור״סיוון
מה הוא - שק תפוחי אדמה???
קצת כבוד לבנאדם!

כולה בדקנו התאמה, לא מצאתי התאמה.
נגמר הסיפור.
לא הגיוני?...

קפיש?
את צודקת..יעל מהדרום
אני גם חשבתי ככה פעםאביה_א
עד ש..
עד ש...?סיוון
פשוט לא הבנתי למה הוא התכוון כשהוא אמר ״גם אני חשבתי ככה״סיוון
חשב מה? ולמה הפסיק לחשוב מה שחשב?
עד שזה קרה לו.די"מ

(נראה לי)

 

 

 

אישית אני לא נזרקתי" אלא "נחתכתי"

אני גם לא ממש אהבתי את המושג הזהאביה_א
גם לא ממש הבנתי אותו
עד הרגע הזה שאתה מרגיש שנשארת בלי כלום. זאת תחושה ש"זרקו אותך" לא בהכרח בקטע מגעיל... זה פשוט להישאר בלי כלום כשהשני קם והולך
לא אמרתי שאין כזו מציאות להרגיש ככהסיוון
א-ווףף!! לא לזה התכוונתי

התכוונתי שברגע שמישהו/י אומר/ת ״זרקתי את הצד השני״, זה משפיל את הצד ה״נזרק״, וממששש לא מוסיף כבוד למי שככה מתבטא.

את/ה לא זורקים אף אחד. אף אחד הוא לא שק תפוחי אדמה שצריך לזרוק אותו.

זיכרו תמיד שיש בנאדם עם רגשות בצד השני, ונסו לסיים את זה בצורה הכי נעימה שאפשר (אם אפשר. לא תמיד זה אפשרי).

לא אמרתי שאין מציאות של ״להרגיש שזרקו אותי״. לצערנו יש - וזה קשה. ואפילו מאד.
רק התכוונתי להגיד שכל אחד צריך להתייחס בכבוד הראוי לצד השני, וחלילה לא להתייחס לפרידה שהוא יזם כתור ״זריקה״ שהוא זורק את הצד השני.

קפישוש??

וקצת חפרתי, אבל חשוב לי שדבריי יובנו כראוי.
מסכימה איתך סיווןדורשת קרבתך
למרות שלי אין מילה אחרת מלתאר את מה שקרה לי חוץ מ- זרק אותי. וזו גם באמת ההרגשה.
לא חשבתי עלזה אבל מקווה שהוא לא משתמש בביטוי הזה..
נכוןדי"מ


מסכים^^עדינו העצני
היה על זה פעם שרשור באתר..

זה באמת לא מכובד, ומקטין מאוד את הערך של הדבר..
אני איתך לגמרי!daniel93
זאת הייתה נטו בדיחה...
הפותחת סה''כ כתבה: ''לזרוק'' מילה, ומזה כבר עשו לזרוק בחור..שמן פשתן


כדי למנוע דבר כמו זה, שאנשים לא יבינו אותי כראויסיוון
ניסיתי להעלות קובץ אבל לא הצלחתי.
התכוונתי ל-א למה שהפותחת כתבה (״לזרוק מילה״, אלא למה שכתבו בדף הראשי של השירשורים - ״לזרוק בחור״ (עם הציור של העניבה).
ואני עדיין חושבת אותו הדבר - זה לא שייך בכלל לכתוב ״לזרוק״ כשמדובר בבני אדם.

קפיש?

מנסה שוב לצרף תמונה.


כן. הבנתי!שמן פשתן

רק הוספתי שבלי קשר האם המילה לזרוק היא בסדר או לא, הכותרת הזאת לא רלוונטית לכאן.

למה? בטח שזה קשור לכאן. תיראי:סיוון
ודבריי לא כוונו לפותחת השירשור בכלל.
לדעתי לאנפשי תערוג
אם חוזר על עצמו מספר פעמים ניתן לבדוק אם יש דרך להעביר לו את המסר בעדינות
אותי זה היה מרתיע ומרחיק.אור77

אבל תלוי מה את...
האם את מתלבשת בשיא הסטייל? מתוקתקת? אוהבת מאוד מאוד אסתטיקה?

האם זה מאוד מאוד מפריע לך לזרום עם השיחה?

 

נכון, יש פה שאמרו שאפשר לשנות... אולי אני לא כ"כ מבינה בזה אבל נראה לי שזה רחוק מידי לחשוב על שינוי מעכשיו, כשעדיין לא ידוע מה יהיה.

 

נק' למחשבה נוספת, זה הדבר היחיד שמפריע לך?

אם כן, תנסי להמשיך...

 

ב"הצלחה!

פריטי לבוש שמזמן לא באופנה?!יוני
אם את מחפשת בחור אופנתי אז כן, תזרקי אותו..




אם מצדך נראה לך להתקדם עם הקשר הזה רק שדבר אחד מפריע לך את יכולה להעלות את הנקודה (תאמיני לי לא יודע איך) ולתת לו להבין
זה או שהוא משנה את הלבוש שלו לטעמך והקשר ממשיך
או שימשיך להתלבש ככה ותמשיכו לחפש..

רק תעשי את החשבון שלך, כמה הדבר הזה קריטי לך בבחור- שיתלבש בצורה מסויימת ותיתני לו את האפשרות לעשות את החשבון שלו, כמה קריטי לו הקשר הזה שהוא יהיה מוכן בשביל זה לשנות את סגנון הלבוש שלו לפי מה שאת רוצה וחשבון נוסף שלו יהיה האם להמשיך לצאת עם בחורה שמעמידה לו תנאי כזה.


לא לגיטימי בעיניי הסיפורים האלו על הבנות שהלעו לקנות בגדים עם המדוייטים
תאמת שאני לובש מה שנוח לי ומה שבא לי ואם בחורה הייתה אומרת שמפריע לה איך שאני מתלבש כנראה שהשיחה הזאת היתה הופכת לשיחה האחרונה שלנו
אולי היא התכוונה לשלייקסשיר ידידת
או שורש וגרביים (צוחק)אביה_א
אם זה לא מלוכלך או קרוע וכד',שמן פשתן

לא חושבת שנכון להעיר. ממש לא.

יש גברים שלבוש ובגדים זה לא הקטע שלהם.

ובעיניי זה יתרון ענק.

 

ואם תמשיכו ותתחתנו, תוכלי להלביש ולחתך אותו כאוות נפשך...

את לא חושבתיוני
שאחרי החתונה הבחור ימשיך ללבוש את הבגדים שלו?


לבנות על זה שהבחור ישתנה במשהו כזה אחרי החתונה זה לא נכון
לבנות על זה דאחרי החתונה כבר תשני אותו במשהו כזה זה כבר לא יפה..
^^^יש כאלו שלוכפת להם,ויש שכן. זה לא הוגן לנהוג כך....הלליש
דוגרי מפריע לי יותר הניסיון לחנך את הבנזוגיוני
במקום לחפש בנזוג מתאים
ממש נכון! יעל מהדרום
אבל זה לא לחנך, זה פשוט דברים כל כך קטניםאשדת

שמה אכפת לו טיפונת לשנות אותם אם זה יעשה לי את זה?

לא שאני מתכוונת לשנות תבנאדם שמולי...  רק את הדברים  החיצוניים והקטנים...

מה את בשבילו שהוא יסכים לשנות בשבילך?! במחילה..יעל מהדרום
לק"י

אלא אם כן הקשר שלכם מתקדם ופתוח מספיק.

ויכול להיות שמה שלך נראה קטן וחיצוני- בשבילו זה הרבה..
זו לא תשובה יפה מה את בשבילו..היא צריכה להיות הרבה בשבילוdora

וזה בסדר גמור לבנות על זה שאחרי חתונה היא תשנה אותו בלבוש. 

זה לא שאחרי חתונה היא תבקש ממנו לשים ג'לאביות.. אלא בסה"כ לחדש יותר את הקולקציה,

שלרוב הגברים זה ממש לא משנה.. וזה גם לטעמי שונה מבת כי לגברים אין יותר מידי אופציות.. אז זה סבבה להחליט שאחרי חתונה זה משו שהיא תשנה. וזה ממש לא כמו אורך חצאית וכו

(אבל כמובן לא הייתי ממליצה לפני חתונה לעורר כאלו דברים)

את אומרת את זה בתור גבר?יוני
או בתור אחת שמכירה מספיק גברים שחושבים ככה..?
אממ בתור גבר- לא. וגם אני לא מכירה את כל הגברים..dora

אבל אני עדיין בטוחה שלאף גבר נורמלי תיהיה בעיה בללבוש חולצה חדשה ואפילו  בצבע שאשתו אוהבת..

כמובן כל עוד היא לא רוצה כל מיני סגנונות מוזרים שאולי בצדק הוא חושב שלא מתאים לו.

 

מצחיק אותי לרדת לפרטים האלויוני
אבל אם היא תקנה לו חולצה מכופתרת והוא הולך רק עם חולצות פולו אז יכול להיות לו בעיה עם זה
ואם הוא לובש דגמחים והיא תקנה לו ג'ינסים אז גם תהיה לו בעיה עם זה

סגנונות מוזרים ודאי שתהיה לו בעיה אבל סגנונות שהוא לא רגיל אליהם גם..

אבל בכלל לא לגיטימי בעיניי הגישה הזאת של 'לחדש את הקולקציה'.. היום אפילו ילד בן 3 לובש מה שבא לו גם אם אמא שלו חושבת אחרת!


ואת יודעת מה הכי בעייתי? כשמגיעים בגישה כזאת לחתונה ונגיד שהבעל לא זרם עם קניית החולצה החדשה והשאיר אותה בארון, יגיעו השאלות של "איך אני גורמת לבעלי ללבוש את הבגדים שקניתי לו" כי זה מובן שהוא ילבש אותם השאלה רק איך נגרום לו לעשות את זה...
וזה נראה יותר כמו סתם שליטה בבעל המסכן
רוב הסיכויים שאם הם יוצאים אז הם בערך אותו סגנון..dora

ז"א אם היא מעדיפה ג'ינסים ופולו ובכלל היא יוצאת עם מישו שרק עם מכופתר וזה עקרוני לו אז זה בעייתי.

אבל, היא דיברה על העניין של חדש וחוסר התעדכנות.. שזה יכול להיות לפעמים אצל גברים שזה לא במודע אצליהם, ואת זה אני בטוחה שהיא תוכל לשנות אחרי חתונה. אבל ברור שלהתחיל לשנות לו סגנון לגמרי זה כנראה יקח יותר זמן..

למה שאני ישנה את הלבוש שלי בשבילך?צלילי מיתר
אני אלבש מה שבא לי, ואם כיף לי ללבוש בגדים ישנים ולא מעודכנים אז זה מה שאני ילבש. תהיו חזקות.

אני אהיה מוכן להתחשב בבחורה שזה מפריע לה, אבל לא אם היא תבוא בגישה כזאת.
זכותי להיות פרימיטיבי ואני לא רוצה מישהי ש'תדגם' אותי

זה לא הופך אותי למוזנח. זה הסטייל שלי ושתקבל אותי ככה כמו שהיא רוצה שאני יקבל אותה כמו שהיא.

לא יודע מי לימד אתכן שיש מצוה לחנך את בעל
לא בשבילי.. בשביל אישתך.dora

ואם הלבוש הישן הזה הוא מתוך סטייל של הבחור אז באמת כבר יהיה לה ממש קשה. אבל בסוף גם זה אפשרי.

וזה לאא לחנך את הבעל, אני גם מאוד לא אוהבת שיש נשים שמעירות על כל דבר לגבר, אבל בנושא הביגוד, לרוב הבנות הן המבינות.. 

סלחי לי, זה נשמע לחנך..יוני
^^^יעל מהדרום
לק"י

ואם תתחתני עם סטייליסט, והוא יחליט שאת צריכה לחדש את כל המלתחה שלך וללבוש רק מה שאת לא סובלת וזה לא נוח לך- גם אז זה יהיה נחמד בעינייך ש"יהיה קשה, אבל בסוף זה אפשרי"?!
מאיפה החלטת שסטייליסט כופה על אחרים מה ללבוש?יואב גל
ברור שלא בהכרח..אבליעל מהדרום
לק"י

התייחסתי למשפט שדיבר על זה שבדרך כלל בנות מבינות יותר בלבוש. ונתתי דוגמא לגבר שמבין בבגדים.

ובעיני זאת לא סיבה שמי שמבין יותר בבגדים, יחליט לבן הזוג שלו מה ללבוש..
בזה אני מסכים איתך יואב גל
אני חושב שהדיון פה היה על זה שמישו ממש מגיע בצורה מזלזלת
(חולצה קרועה/מלוכלכת/ריח מסריח/ ועוד...)
אני חושב שבמקרה כזה אם באמת רוצים את האדם וזה מפריע אז ברור שצריך להגיד משו בנידון...
זה משו שהוא צריך להיות מודע אליו
דבר ראשון- אני לא אתחתן עם סטייליסט, זה בטוח! (הציק לי..)dora

לא דברתי על דברים לא נוחים. אם היא רוצה שילבש דברים שלא לטעמו אז ברור שזה לא לגיטימי..

ולי זה נראה נורמלי אם אחרי חתונה בעלי יבקש ממני לשים סוג מסויים של בגדים או כיסוי ראש.

כמובן אם גם אני מסכימה עם זה.. וזה נח ולטעמי. אני לא חושבת שאמורה להיות בעיה עם כאלו דברים..

וכמובן שלא בנימת חינוך אלא בהחלטות משותפות..

 

 

עכשיו ניסחת את זה אחרת..מסכימהיעל מהדרום
לק"י

למרות שבכל מקרה אי אפשר לבנות על זה.
נהדרdora


אני יכולה להעדיף משהו מסויים..אבל לא לפי זה החלטתי עם מייעל מהדרום
לק"י

לצאת.
אלא אם כן, זה ממש מעיד על האופי: חולצות מכופתרות= אופי קפדן ומהוקצע.
חולצות טריקו= זרוק.
וכו'.

מה שממש לא נכון בהכרח
קראת רק את הכותרת או גם את התוכן?יעל מהדרום
לק"י

אם הם רק בתחילת הקשר- היא בשבילו בסך הכל עוד מישהי שהוא נפגש איתה. לא מעבר..
ולזה הייתה כוונתי.

אם זה רק קצת מפריע לה והיא תצליח לחיות איתו גם עם אותה מלתחה, אז בסדר..שתציע לו לשנות אחרי החתונה.
ומקסימום הוא לא ירצה. לגיטימי וזכותו!
אבל אם זה ממש מפריע לה וזה בגדר הדברים העקרוניים- אז ממש לא לבנות על זה..

היה נעים לך אם הוא היה בונה על לשנות לךהלליש
את אורך החצאית/צבע הבגדים/סוג תסרוקת?
צודק!!הלליש
צודק בהחלטצלילי מיתר
יוהו, יוהו, תראו מה עשיתם מהתגובה שלי. שמן פשתן

אולי לא הסברתי עצמי מספיק טוב.

יוני, אני ממש ממש מתנגדת לרעיון של לחנך את בן הזוג, ולחנך אנשים בכלל, חוץ מאת עצמי.

פשוט יש לי נסיון עם אחד שלא מעניין אותו בכלל הקטע של הבגדים- מה יפה, מה לא, מה נראה טוב ,מה נראה עליו זוועה וכו'.  והוא יכול בהחלט להפתיע אותי לא פעם...המום

מבחינתו זה נקי? זה איכותי? זה מגוהץ? סבבה.

ואני ממש אוהבת את זה, למרות שהרבה בנות לא.

 

מצב כזה, מאפשר לאשה לבחור את בגדיו לפי טעמה הבלעדי, כי מה שהיא תביא לו יהיה סבבה לו, ולא יהיה פה שום קטע של חינוך או לא.

וזה ממש כיף.

וזה המסר שרציתי לתת לאשדת.

 

ואני אתייג את כולכם. כנקמהשמן פשתן

על שהבנתם אותי לא נכון!!

@יוני

@הלליש

@יעל מהדרום

@צלילי מיתר

@כל שאר המעצבנים

 

לא דיברתי על התגובה שלךהלליש
רק אמרתי שהוא צודק!
>>>צלילי מיתר
א. סליחה על חוסר ההבנה
ב. כמות האנשים שלא הצליחו להבין אותך אומרת דרשני.
מזכיר לי סיפור על תלמיד שביקש מהמורה לעבור מקום כי 'מסריח פה' המורה העביר אותו מקום - ולמרבה הפלא גם פהמסריח! וכך הדבר חזר על עצמו כמה פעמים. מסקנה - קשוט עצמך.
ג. אוי לא אני מת. היא תייגה אותנו..
תודה מעומק לב על ההערה החשובה ומאירת העיניים.שמן פשתן

הולכת לקשוט את עצמי.

חצי חיוך

אבל תקשטי טוב טוב!יוני
דווקא יצאתי פעם עם אחת כזאת, היה תענוגאביה_א
לא מדבר על מישהי שבוחרת לי בגדים כי לא אכפת לי,
אלא מישהי כמוני שלא משנה מה באופנה ומה לא, ומה זה בכלל אופנה?
הסתדרנו מצוין
^^^dora


זה תלוי בבןאדם אבל אני הייתי שמח אם היו מעירים לי על זה =)נריה3

בהצלחה במורד הזרם !

 

(
אויש נו, אפשר להבין את זה לא נכון, חחח.
אני מתכוון . שהייתי שמח אם היו מעירים לי על דברים שמפריעים למדוייט. לא על הקטע המוזנח =)

ממש לא הייתי אומרת.בת 18
אלא אם כן זה קשר מתקדם, והכל כבר פתוח בנינו, אז אולי.
נראה לי שזה גם תלוי בזה שאם זה הסגנון שלו-
אז את לא יכולה לבנות על זה שתשני אותו.
ואם זה סתם כי הוא לא אוהב לקנות בגדים, או לא מבין בזה,
אז אחרי החתונה כבר תדאגי לו
זה משהו מאוד נפוץ שגברים לומדיםלשם שבו ואחלמה
להתקדם בו אחרי בחתונה.
א. זה לא נקרא מוזנח..יעל מהדרום
לק"י

ב. ממש לא לבנות על שינוי אחרי החתונה. לא בטוח שמה שאת תחשבי שיפה- הוא גם יאהב/ יהיה לו נוח.
ג. אם להגיד או לשאול על הבגדים- הייתי עושה את זה רק בשלב מתקדם כשהקשר כבר ממש פתוח.
וגם אז ממש לא מעירה, אלא שואלת.
לפי מה שאני רואה,הייזל
כשהבחורה מגיעה מתוקתקת פגישה אחרי פגישה, הבחור באופן טבעי רוצה "להתאים" לה, ולכן מתחיל לשנות מעט את דרכיו. ואפילו אם זה ממש בקטנה, זאת התחלה...
ודבר שני - מחמאות קטנטנות בהקשרים האלו (צבע חולצה? נעליים? תספורת?) עושות את העבודה יופי.
לדעתילי 34

אין צורך להעיר או אפילו לרמוז. אם זאת הבעיה היחידה שלך איתו אז מצבכם מעולה. חבל לוותר על הקשר בגלל דבר כזה.

ובתור נשואה אומר לך שבהרבה מאד מהמקרים האיש בסופו של דבר מתלבש לפי טעמה של אשתו,מכיוון שרוב הגברים העניין של הלבוש ממש לא מעסיק אותם,אין להם בעיה ללבוש את אותם בגדים כל הזמן,ולכן יוצא שהאשה קונה לו את הבגדים ,מכינה לו אותם,והרבה פעמים גם אומרת לו מה ללבוש היום. הם פשוט לא יודעים ,וזה גם  לא מעניין אותם במיוחד.

בקיצור אל תדאגי,כי בסופו של דבר את תסגנני לו את אופי הלבוש והכל יבוא על מקומו בשלום.

הסירי דאגה מלבך. מלא בהצלחה בע"ה

אני חושבתארץ ונחלה

שהכי כדאי להעלות את זה באופן עקיף,

כמה אתה חושב שצריך להשקיע בטיפוח וכו', בצד הנשים ובצד הגברים, מה המינון הנכון לפי דעתו.

וככה יהיה אפשר להבין למה באמת הוא כזה או מאיפה זה בא...

 

כל זה רק אם החלטת שזה קשה לך להמשיך במצב הנוכחי וחייב להיות שינוי או הסבר הולם..

בהצלחה!

ממש לא להגיד כלוםבת 30אחרונה

לפחות לא עד שתהיו מאורסים ואז תקני לו כמה חולצות חדשות עם דיאודורנט בעסקת חבילה.

כשהתארסנו אני סרגתי לו כיפה נורמלית ואת הישנה פשוט זרקתי לפח.

יכולה להעיד שפעם בעלי היה שלומפר די רציני ולפני שבוע תפסתי אותו מחליף חולצה בבוקר כי היא לא מתאימה למכנסיים..

אז זה באמת לא הדבר הכי משמעותי.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavenderאחרונה

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

אולי יעניין אותך