אשמח לטיפים..איך אפשר להמשיך לצאת אך בכל זאת לשמור נגיעה גמורה?
איך מצליחים לשמור נגיעה?!
רותי12
אשמח לטיפים..איך אפשר להמשיך לצאת אך בכל זאת לשמור נגיעה גמורה?
א.לזכור שזה אסור ובכלל לא לחשוב או לדמיין אופציה כזאת.די"מ
להיות במקומות עם עוד אנשים ככה שלא יהיה נעים לאלשמור נגיעה.
ג.אם אין סיבה מאוד עקרונית ושניכם סגורים אז להימרח ולהתחתן..
ברגע שאתה לא רואה כאופציהמשיח בן דוד
אתה שמור , ברגע שאתה נותן לעצמך את האופציה להשבר אז נכשלת עוד לפני שהגיע הניסיון
חייבים!ד.
רגשות, אינם חייבים להתבטא ב"נגיעה".
בשלב הזה, טרם התחתנתם, זה ממש מישהו "אחר". זה ליגוע, חלילה, בבן "זר". מי שמאבדת את התחושה הזו, מפסידה הרבה מאד, מלבד חומרת העבירה, ועלולה להפסיד גם, כשמתחתנת, את התחושה הבהירה של השינוי הגמור במציאות.
הסדר הוא, להכיר אישיות את האישיות, לראות שיש קרבה פנימית - ורק מתוך הקישור ב"ראש", במציאות, בכך שנהיים משפחה, גם צדדים נוספים.
גם רכב שרואים בחנות, לא לוקחים ונוסעים לפני שקונים.. קל וחומר נישואין. קודם יצירת המציאות של להיות איש ואשתו. כל השאר מתוך כך, ואז יש לכך גם משמעות אחרת לגמרי, ביטוי של דבר גדול וטהור.
תשתדלו לקצר את התקופה הזאת. אם מרגישים שזה-זה, אין כל סיבה למשוך סתם.
לא לשבת קרוב אחד לשני. להיפגש במקומות שמסתובבים שם אנשים כשרים. לא להיפגש בשעות מאוחרות מידי (ובוודאי לא ליווי חזרה במקומות שוממים ובשעות כאלה). צניעות. החוכמה בעניינים אלו, זה לא להגיע עד "כמעט". אם לא מתקרבים מידי, אז קל יותר לשמור מראש. שלא לדבר על כך, שזה מאפשר גם יותר איכותיות בפגישה. להכיר יותר, בנחת, אישיות לאישיות, להתענין. זה בסיס לבנין יציב.
תצליחו. בעז"ה.
מכונית דווקא כן לוקחים לנסיעת מבחן לפני קניה...דודן
לא קשור..ד.
מכונית לא לוקחים כאילו אתה הבעלים שלה, ולא נוהגים בה כאילו אתה הבעלים שלה, לפני שקנית.
ואצל אשה, אין "נסיעת מבחן". זה באמת קצת יותר ממכונית.. יש שלך - ויש לא שלך.
כבר אמר ר' חיים מוולוז'ין שמשל אינו אמור להיות דומה בכל הפרטים לנמשל.
ואם דווקא רוצים, אפשר לקחת משל ממשהו אחר שאינך נוהג בו כשלך כשאינו כזה.
הרבה תפילות..סה"רורית
להתפלל על זה הרבה, ולבקש מהקב"ה שיעזור, שיתן כוחות לא להיכשל.
ללמוד דיני ייחוד ולקיים אותם.
לדבר על כך עם מישהי שהיא דמות חינוכית/תורנית שאת מחוברת אליה-ולבקש כלים וחיזוק.
אני לא יודעת אם זה שייך מבחינת צניעות-אבל אם כן, אז אולי לדבר ביניכם על החלטה בלתי מתפשרת של שניכם לשמור על עצמיכם בנקודה הזו, ולגדור גדרים (כמובן שאחרי קיום דיני ייחוד) שמתאימים לכם ועשויים לעזור לכם להישמר.
ולחזור ולשנן בשכל שזה גבול שלא עוברים!! ושזה כל כך לטובתכם- לטווח הקרוב והרחוק! (הרי גם בחיי הנישואין יש תקופות שאסורים).
בהצלחה רבה!

החכמה זה למשוך את הקרב עם היצר למקום שהואלשם שבו ואחלמה
בהקשר הזה זה אומר
להפגש פגישות קצרות, גג שעה וחצי
ךהקפיד מאוד על דיני ייחוד ואפילו להגזים בהקשר של ייחוד זאת אומרת לא להיות במקום שלא רואים אתכם גם באופן שמותר
לשמור על מרחק פיזי
לא להגרר לקלות ראש
ולדעת שאם תמשכו את הקשר אין לכם סיכוי אז קדימה להתחתן
חשוב להכיר בכך שקשר בין גבר לאשה הוא תמיד דינמי, תמיד מתפתח תמיד מתחזק גם כשלא שמים לב. הנסיון ילך ויגבר עד שלא יהיה אפשר לעמוד בזה יותר ח"ו.
שתי עצות עולות לישמש אא
ב. אם אתם סגורים - להתחתן ושלום על ישראל
מצטרפת לכל העצות כאן מנסיון...mishi
יצאתי עם בחור מעל לשנה,ואני חושבת שזה מה שעזר לנו-לדעת שזה פשוט לא אופציה.שאין שאלה של האם שומרים. אין שאלה של האם נצליח.
וגם לדעת שקיום הלכה זה ממש חשוב לשניכם, ואז אפילו אם מצד עצמך אתה נוטה ליפול אתה מכבד את הרצון של השני (מכירה עוד זוג שהיא רצתה לשמור והוא לא במיוחד, וממש כיבד ועזר לה לא ליפול בזה כי זה מה שהיא באמת רוצה.זה אפשרי).
בהצלחה!
זה כמורק ה'
שלא תאכלי בשר וחלב ביחד, או חזיר, או שתדליקי אש בשבת, או שתלכי עם מכנסיים קצרים,
ועוד הרבה כאלה..
אז פשוט להכניס לראש שאי אפשר! 
ואת ממש צדיקה, כל הכבוד שאת בכלל משתפת ומנסה להתחזק בזה. ב"הצלחה! ה' איתך
זה לא בדיוק כמו חזיר וכ'וammyy admin
כי שמירת נגיעה ממישו שאתה אוהב/מחבב זה בהרבה יותר קשה.
מלאכים בזמן אדם הראשון לא עמדו בניסיון הזה, אז בדור שלנו לשמור כ"כ הרבה זמן?
אפשרי, אבל בהחלט קשה..
ובנוגע לשאלת הכתובת - אם תשאלי כל רב/יועץ שיש לו דעת תורה. הפתרון יהיה להתחתן.
כי בשורה תחתונה להיות בקשר + שמירת נגיעה מלא זמן לא אפשרי בכלל, בפרט שככל שעובר עוד יום,
היצר גודל ומגרה יותר את 2 הצדדים..
וכל מה שתעשי אני מאחל לך בהצלחה.
וכל כהכבוד שעד עכשיו שמרתם.
(:
בלי לחץ!manush
קודם כל תירגעי!
הקב"ה לא מנסה אותנו בדבר שלא נוכל לעמוד בו, נכון?
משמע זה אפשרי!
מסכים עם כל קודמיי שיש להבין יחד עם הבחור כיצד להיות חכם ולהימנע מסיטואציות בהם קל ליפול.
מצד שני, לא להילחץ להתחתן בחיפזון בגלל הפחד מליפול.
החלטת החתונה צריכה להגיע משיקול דעת נכון, מרגשות נכונים ובבשלות הנכונה.
נכון לשמור על איזון בין הפגישות ולהיפגש פעם פעמיים בשבוע ולא כל יום מה שמקשה מאוד.
עוד משהו:
הבחור שלך לא יעשה משהו שאת לא תרשי לו. אם את תחליטי בנחישות שלא זה לא - זה יהיה לא.
כמו כן, ה"פנטזיה" המתוקה שלך מסתיימת בלתת לו יד. אצל הבחור שם זה רק מתחיל....
אז כדאי לעצור מראש ולא להסתבך ובעיקר לסבך את הבחור שאת מתחילה לאהוב...
בהצלחה רבה ומזל טוב בעתו ובזמנו
עמנואל
תענוג השהייה ("מרעיבו שבע") משמעותי מהתענוג היצרי הארעיסוג'וק
גם בנישואין כשמותר. מתרגלים
המתנה מתוך קבלת ההווה
כולם פה נתנו עצות טובות..אנונימית1111
וסתם באופן כללי...
עצוב לי שבציבור שלנו ( הדתי לאןמי) יש יותר מדי התמודדויות וקשיים בעניינים האלה...
תצליחי!!
מי דיבר על חולי?? ברור שמבורך שיש משיכה..אנונימית1111
לא מזמן מישהי שאני מכירה בוגרת מדרשה והוא בייניש התחתנו בחטף כי נכנסה להריון..על זה אמרתי עצוב.מה שיותר עצוב במקרה הנל זה שהשניים נפרדו לאחר שהגיעו למסקנה שאינם מתאימים זה לזו ..עקב " התקלה" נאלצו להתחתן.
ממש בחור ישיבה לתפארתירושליםםםםם
סליחה???מה איתי
אין אפוטרופוס לעריות.
זה ניסיון שמאוד קשה לעמוד בו.
ואנחנו קטנים מלשפוט אותם.
ולא פחות , אן לא יותר,אנונימית1111
זה לא קשור לציבורלשם שבו ואחלמה
זה יצר חזק ויש כאלה שנופלים ה"י
אולי..אנונימית1111
אבל בטוח שסטטיסטית בציבור שלנו יש יותר נפילות לפני חתונה.
ואני בטוח שלאלשם שבו ואחלמה
אין מצב שלאאנונימית1111
מניין לך?את פניך אבקש
אולי זה גם קורה?
אני פשןט מניחה..אנונימית1111
במקום שמדברים על זה בטוח זה קיים ובמקום שלא אולי כן ואולי לא.. בכל מקרה אצלם זה יתקבל בחומרה הרבה יותר גדולה..
אין לך מושג על מה אתה מדבר.אצל החסידים נפגשים 2 , 3 פגישותירושליםםםםם
לפני החתונה . אצל הלטאים קצת יותר. הם קיבלו חינוך ברור ולא מגמגם. מי שינע בבת לפני החתונה יחשב משוגע .
הלוואי שבציבור הדתי לאומי יגיעו לרבע מזה.
אתם פשוט חיים בבועה , ולא מכירים את הציבור החרדי.
לא על זה מדוברהרוזן!
מה שמאפשר מקרים כאלה הוא לא אורך ההיכרות, אלא בעיה כלשהי - איזו בעיה שלא תהיה - בנפש.
בעיות בנפש קיימות באותה מידה בציבורים שונים.
בחור ובחורה שנפלו בנגיעה-זה מעיד על בעיה בנפש?!סה"רורית
בעיה בנפש? מעיד על נפש בריאה.את פניך אבקש
הגזמה.ד.
"ליפול" לא מעיד על "נפש בריאה". לא צריך להגזים.
יכול להיות יצֶר, ואם ניגשים אל היכרות שלפני נישואין בצורה נכונה, ובהבנה מוחלטת שזה בן "אחר", זה לא בעלה, שמכירים לצורך של להתחתן, להקים משפחה ולא רוצים להוזיל את הענין, אלא מכוונים קודם כל להיות איש ואשתו, ושומרים בלי חכמות על ההלכות וסייגיהן, ויודעים את חומרתן - אז לא נותנים לענין כזה "להתחיל" בכלל.
חלק מהבריאות של האדם, זה גם לדעת להתאפק, להבחין, ולא לגעת במה שלא שלו.
אבל אתה בטח מסכים איתי שזו לא בעיה בנפש.את פניך אבקש
^^^^^^הלליש
צודקים, לא התנסחתי נכוןהרוזן!
ובמחילה, המקרה שהובא פה הוא חמור הרבה יותר מסתם נגיעה.
(מסכים עם דן שהגזמתם).
אם התכוונת לבעיה בשליטה, זה כבר נשמע שונה.הלליש
בוודאי שצריך לחשוב שזו לא אופציה,
אבל עובדה שרבים וטובים כן נופלים מזה.
זה דווקא מראה על בריאות נפשית,
שבאה לידי ביטוי בזמן לא נכון.
ובנוסף- וזה לא מכוון לתגובה שלך ספציפית,
אני חושבת שזה לא הכי נכון לדון ולשפוט ככה את מי שכן נופל בזה.
יותר נכון זה להתפלל ולעבוד על שליטה עצמית אישית,,
כי נראה לי שזה ניסיון לא פשוט
^^^^את פניך אבקש
למרות שאין פה עניין של בעיה כלשהי...בנפשמשיח בן דוד
עדין זה לא טוב לציין את זה במפורש וזה נשמע כאילו זה דבר שמותר ואפשר לחפף בו
הנקודה שלי בסה"כ הייתההרוזן!
ומכאן, שזה לא נכון לומר שבציבור הדת"ל נופלים בזה יותר.
הגורם לנפילה יכול להיותאנונימית1111
כלומר בחברה פתוחה יותר קל יותר ליפול. נקודה. דת"ל פתוחים יותר במסגרות השונות כמו תנועות נוער ובכלל גישה כללית ( לדעתי על פי רוב הפתיחות מבורכת ומבורכת, בעניין הנ"ל עומדת לרועץ..). אצל חרדים הכל מופרד בערך מגיל 0..
אהה. מסכימה ב100%!הלליש
חלק מהבריאות,ד.
זה גם ה"בא בזמן הנכון".
ההבדל בין הנישואין ללא-נישואין, הוא לא רק של "זמן", אלא כל המהות שונה.
וחלק מהבריאות, היא התחושה שזה לא שייך כשלא נשואים, לא איש ואשתו. ולא רק בגלל "אילוץ" טכני כביכול.
לא כל "כח" הוא בריא-פרווה. אדם אינו בהמה. יש דברים שכאילו נראים דומים מבחוץ, והם בריאים במקומם, ובהחלט לא בריאים לא שם.
לא פחות מכך שחלק מהבריאות היא, שאדם לא לוקח אוכֶל של מישהו אחר ואוכֵל, למשל, ויותר מזה.
וכמו שכבר ציינה פה מישהי, מי שאכן שם לב לכך, חש אח"כ עד כמה גדול ההבדל בין ה"שייך" ל"לא-שייך".
[ואף אחד לא עשה סטאטיסטיקה על ה"רבים וטובים". כמובן, צריך גישה בסיסית אמיתית, וגם צריך לשמור על הדרכות חז"ל בנוגע להרחקות, כולל לא "לשחק" סתם במשיכת זמן של "קשר" ללא סיבה אמיתית]
נראה לי שכולם מסכימים, רק מדגישים נקודות אחרותצריך עיוןאחרונה
העניין הוא לדעת שאין דבר כזה שמירה חלקיתrakonto
תאמיני לי שזה מתחיל בלתת יד ונגמר במקום שלא חלמת שתגיעי אליו.
פשוט תראי את זה כאיסור גמור כמו איסורי שבת ודברים כאלה כי ככה זה באמת...
בהצלחה
ההלכה כחכמה אלוקית והיא הטבעית לנודוד$
חשוב מאוד לשמור על ההלכה כי יש בה חכמה אלוקית גם אם אנו לא מבינים אותה להפעמים... ייחוד זה אחד המצות הכי גדולות מבחינה איכותית שה' יתברך נתן לנו וכן שמירת נגיעה, אך בלא לשמור ייחוד יהיה קשה כפל כפליים לשמור נגיע כי המצב הופך להיות יותר ויותר אינטימי והרגשות עולות וחבל ליפול בדבר מכיוון שהנפילות בעניין הזה הם קשות מאוד ובפרט לגברים אז תעשי טובה לבחור שאת יוצאת אתו ותעזרי לו בזה כי זה קשה לו מאוד (יכל להיות שקשה לו אפילו יותר מימך כי כך בנויה הנפש של הגבר), יש כאן כחות חיים כוחות ענקיים שמניעים אותנו, כאשר אדם נפל בחטאים האלה זה הופך להיות למדרון חלקלק מאוד וזה לא יגמר עם נתינת יד או חיבוק כי נפרצה כאן גדר שעכשיו כל הבניין מתרועע, אז עם עוד קצת סבלנות ודחיית סיפוקים זה כ"כ שווה לשמור על עצמכם בעניין הזה.
תדעי שאת אישה ולאישה יש מילה וכוח עצום לעמוד דווקא בעניינים האלה וכאשר את תגידי לעצמך לא, את תוכלי גם לומר לבחור שלך לא והוא יקשיב לך ויכבד אותך כי זה כוחה של אשה.
זה ניפלא מה שה' נתן לנו כמה חודשים לפני החתונה לא לגעת כלל ולא להכיר אפילו מהוא המגע הזה וכך אפשר לבנות קשר עצום ועמוק שלא מבוסס על הנאת המגע אלא הנאת הנפש ואתה מתחיל לאהוב את הנפש של האדם שמולך וזה עיקר הקשר שתהיה אהבת הנפש ולכן זהו זמן להכיר את הנפש העומדת מולך והמגע קצת מטשטש...
כל הכבוד על השיתוף זה לא כ"כ קל אז שבע"ה תצליחו בדרך שלכם ותגיעו למקומות גדולים עלו והצליחו ה' מנחה אותכם כל הזמן רק צריכים אתם לפקוח את העניים ולראות אותו!![]()
היי, מזל טוב לגמרי! אתם בריאים בנפשכם!הייזל
אני חושבת שממש לא אמורים להתחתן רק בגלל שקשה לשמור נגיעה, לא זו הדרך. את שואלת איך אפשר להמשיך לצאת, משמע את (אתם?) צריכה (צריכים?) עוד זמן כדי להבשיל ולהיות מוכנים, וזה בסדר גמור. קחי נשימה, קחי עוד קצת זמן, ותהיי שלמה שזה האיש שלך.
נראה לי שמה שהכי עוזר במצב כזה הוא ההבנה למה טוב לשמור, למה טוב להישמר; ההבנה שאח"כ זה ישתלם ברמה אינסופית לכם ולילדים שלכם (התגברות על ה-שוקולד בדיאטה היא משל בזעיר-זעיר אנפין...). אז תלמדו על זה ביחד ולחוד, דברו על הקושי וחזקו זה את זו. וחוץ מזה, שתפי חברה טובה וחכמה שתיתן לך כוח. אה, ותאמרי תודה רבה לה'.
[האגדה מספרת (
) שכשבן דוד שלי ואישתו היו חברים, כלומר לפני שהתחתנו, הוא לקח אותה לטיול בהר בנטל. היא קטנה ונמוכה והוא גבוה ורחב. וחוץ מזה היא פדלאה מארץ הפדלאות, והוא הכי טיילן בעולם... ובכן, באמצע הדרך נגמר לה הכוח, אז הוא רוקן את אחד התיקים, שם בתוכו כמה בקבוקים ריקים, היא שמה ת'תיק על הגב, וככה הוא דחף את הבקבוקים וממילא אותה במעלה ההר... כעבור כמה דקות עברה שם משפחה והילדה הקטנה שאלה את אבא שלה - "מה זה, איך אישה קטנה סוחבת איש כזה גדול?!" הם הבינו שיש כאן מראית עין, ואולי בעצם זה לא בדיוק מותר, למרות שהם לא נוגעים בכלל... והיא המשיכה לטפס בכוחות עצמה. מאז ועד היום היא מטיילת בקניון (עזריאלי) בזמן שהוא מטייל בקניון (השחור).
]סיפור יפה
נפש חיה.
אתם צריכים לדבר על זהברקת
ממתי הרבה אנשים אמור להפריע?ammyy admin
זה יעזור מלהגיע למקום לא טובמה איתי
אבל בהחלט זה עוזר.
ואם באמת יש הרבה אנשים אז חושבים, אולי יש פה מישהו שמכיר אותי? מה הוא יחשוב עליי?
וחוצמזה מזתומרת? זה הלכות ייחוד.
ברורברקת
תקבלי החלטה..אנונימית1111
לא חסרים מקרים של ביטולי אירוסין וחתונה, את עוד לא שם אפילו...
אולי שתקבל החלטה שהיא נאמנה לקב"ה . יותר יועילירושליםםםםם
השאלה צריכה להיות שונה:Benny1988
איך מצליחים לשמור על משיכה בזמן ששומרים נגיעה......
לשמור נגיעה לדעתי זה לא קשה יחסית (יותר קל מלשמור על העיניים למשל...), פשוט מחליטים ששומרים, ולא חושבים על זה.
זה לא כזה פשוט לשמור נגיעהגפן המתוקה
זה לא פשוט אבל מאתגר וצריך לעמוד בזה..עצמונאי
פשוט לצאת אך ורק למקומות הומי אדם. זה מרתיע.בת הרים
אפשר בהחלט.shindov
אם באמת רוצים. למרות הקושי. זה נסיון וצריך לעמוד בו. ואין דבר העומד בפני הרצון. חבל ליפול. לא שווה את הרגשת ההחמצה. ומה פשר היציאה של למעלה משנה? הוצאת אנרגיה מיותרת. תתחתנו או לא. וזה הטיפ האמיתי למעלה משנה לא מוצדק.
מצטרפת לקודמיי ומוסיפה:יעלי_א
תדעי לך, חברה, שזו חוויה מרוממת שאין כמותה בעולם-
כשאת מחזיקה את יד בעלך בפעם ראשונה אחרי החופה..![]()
שווה להתאפק, באמת באמת!! זו נגיעה כ"כ טהורה ומהממת!
תחשבי על זה כל הזמן! כ-ל הזמן!
אישית, אותי החזיקה גם המחשבה שאם חלילה אגע בו, אחטיא לא רק את עצמי-
אלא גם אותו, את האדם ההכי חשוב ויקר לי בעולם!
זה מבחינתי היה בלתי נסלח, אם הייתי מעזה לעשות לו את זה..
יותר נכון בפעם הראשונה בכלל שהיא מחזיקה חחח (:משיח בן דוד
אה, זה ברור...
יעלי_א
פעם ראשונה בכלל, בחור ראשון (ויחיד בע"ה)- הכי אידאלי.
חוברת מצויינת עם טיפיםner1
יש חוברת שנמצאת גם באינטרנט שמסבירה על שמירת נגיעה ויש שם גם טיפים (אולי היה אפשר יותר אבל העיקר זה להבין את החשיבות).
ןשיהיה במזל טוב

https://sites.google.com/site/sikumtorah/negiah
בירור בצניעותחצלה
היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.
ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.
אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.
חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.
מה אתם הייתם עושים?
בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?
אני כל הזמן מבקשת מבעלי שיקפיד על שיעורי תורהאורין
לא רואה בעיה בכך
אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי
יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.
נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.
יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.
ואי לגמרי אחי.בנות רבות עליאחרונה
אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר
סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?
באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?
וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?
ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?
תודה מראש
הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא
בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.
בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.
אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)
מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם
רציתיהפי
התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?
זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב
נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו
אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות
רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").
אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).
איזה חמודה את. בטח גם הוא רצה לפנות והתביישאורין
לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?
^^ברוקוליאחרונה
שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1
הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++
איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.
הוא נראה אחרת לגמריי..
זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...
אין דיבר כזהבחור עצוב
אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.
ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.
חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1
"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית 
מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?
מוסכםבחור עצוב
אולילגיטימי?
לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -
מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?
הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.
עוד כיוון של לדון לכף זכות -
יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??
נחמד נחמד אבל לא
ואני הכי לומדת זכותראומה1
גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.
וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.
התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.
אני יודע לזהות תאריך של תמונות רק לפי איכות התמונהמשה
יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.
מה לגבי שיאומי מקשיםחתול זמני
ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?
הם גרועים, אבל לא כזהמשהאחרונה
יש לכם מצלמה קצת אחרת
פעם ביקשתי מחבר שלי תמונה בשביל להעביר למישהיפשוט אני..
שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...
אני בדיוק בשלב שבו הבטן מתחילה לפרוץ גבולותחתול זמני
צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות
עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג
משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?
אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.
לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..
תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.
אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.
לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.
אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..
למדתי מה לא לעשות
גם אנירקאני
אותו דבר
השפיע בוודאיארץ השוקולד
בעיקר לטובהארץ השוקולד
מופתע שזה חריג
שאלה מעניינת.חתול זמני
בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.
הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.
מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.
פעם חשבתיoo
שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות
היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות
אלא האדם באשר הוא
כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם
גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)
יש חלקים שנשארו
השפעות מילדות
אפילו כאלה בתת מודע
תמיד יש ויהיה על מה לעבוד
לעשות נכון יותר
לי היו 2 מודליםעל הנס
אחד של ההורים
השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש
הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.
מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא
מהסבא וסבתא קיבלתי המון.
אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.
היא היתה ממש נסיכה שלו.
ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי
משפיע מאודadvfbאחרונה
בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,
בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.
שידוכיםאשר ברא
איך אתם מבררים מה קריטים לכם?
(שלא קשור למידות של האדם)-
לדוגמה נושא הצבא.
איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?
מרגישיםintuscrepidam
השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא
האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה
האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד
אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי
נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמני
שנה,
האם המשהו הזה היה מציק לי?
לשאול שאלה אחתadvfbאחרונה
מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?
ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם
גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע
הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..
בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)
תודההההה
לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי
אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.
מאוד יכול להיות שיש פה משהו
תתקן אותיהפי
מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה
לפני שבדקת מי היא באמת(:
בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..
ברוראחד האם שומע
אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'
או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:
הממממממממממממממ.חתול זמני
האם עובד גם הפוך?
לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?
אפשר לדון על מה זה בגרות.
ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?
אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.
אבל -
קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.
לגבי פער השנים,
אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.
תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?
ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.
בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -
אבל --
רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.
אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.
תודה רבה!אחד האם שומע
.
בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb
ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.
תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,
כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.
אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.
חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו
מכירה לא מעטשלומית.
זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:
( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)
בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.
מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...
קיצור, לא לפסול על הסף
יש לי חברהרקאני
שהתחתנה כשהייתה בת 18
עם בן 24
אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה
אבל היא הייתה בוגרת ובשלה
והם התאימו
גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash
בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.
תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק
אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם
חן חןאריק מהדרום
אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.
הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17
העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.
השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרשש
האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.
אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.
שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.
בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.
והוא בכלל לא מכיר אותך...
השאלה היא בסך־הכל אילו דברים אפשר לשאולחתול זמני
כדי לדעת שהיא בוגרת. אני מניח שלרוב הבנים הדתיים אין ניסיון עשיר מדי בדייטים בשלב הזה במיוחד לא בעניינים יותר נישתיםי.
לכן לא כזה נורא לשאול.
אתה רציני??אביבייי
3 שנתונים זה קלאסי
אני חושב שאפשר לחלק לג' חלקיםחתול זמניאחרונה
א' מה זה בדיוק בגרות בשבילך, מהבחינה שאתה מחפש? להיות סגורה על עצמה? מודעות כלכלית? יכולת לקחת אחריות? לא מפחדת מעבודה / מטלות? בגרות רגשית? חוסן נפשי? רצון להתבסס? יציבות? ברגע שזה יותר מוגדר / מפורק לגורמים יותר קל לבדוק.
ב' עד־כמה הגורמים הספציפיים חשובים לך, נניח אם היא בן־אדם מאוד יציב ובוגר רגשית אבל לא כזה סגורה על עצמה מבחינת לימודים כרגע ועדיין צריכה לחשוב, קריטי? או: אם היא פחות מבינה בפיננסים ויותר בקטע שאתה תנהל את החלק הזה, אבל כן יש לה כיוון ברור במה לעסוק? וכן הלאה וכן הלאה.
ג' ברמה הפרקטית מן־סתם יש דברים שאפשר לברר אצל אנשים (אדם צ'יל? או חרדתי ברמות? אחראית מעשית או קצת חולמנית כזאתי? חולמת על משפחה חתונה וילדים או עדיין רוצה להסתובב ולשוטט ברחבי דרום אמריקה? עושה דברים בבית או מחכה שמשהו יקרה?) ויש דברים שאפשר לברר איתה תוך־כדי תנועה (מה רוצה ללמוד/לעבוד? יותר מעניין אותה טיולים או השקעות ב-S&P500 או איך שלא קוראים לזה?)