איך הייתם מגיבים הבחור/ה שאתם יוצאים איתו/ה היה מספר/ת שבעבר הייתה לו/ה דילמת זהות מינית?
--
אין טעם להגיב בפרטי, פצל"ש.
שאלה שאלתית לא פשוטה.__-__
הייתה בעבר ואיננה עוד?אנונימית1111
עם הרתיעה הייתה לי הערכה כלפיו על מידת האמת שבו..קצת סתרתי את עצמי , אבל מסתדר לי יופי..
נראה לי שזה משהו שחשוב לשתף.__-__
זה חלק משמעותי מהחיים. להבדיל: זה כמו שמובן מאליו שאספר על חברות טובות מהעבר.
אז המטרה היא שיתוף וזהו?אנונימית1111
בגדול כן. שיתוף. לחיות חיים משותפים.__-__
הנחת העבודה היא שזה היה ונגמר. וכמובן שאי אפשר לדעת כלום אף פעם, אבל זאת ההרגשה היום. היום ובשנים שמאז בכלל. זו היתה בריחה למקום לא טוב בשנים ההם, כשהיה הרבה יותר ברור שאסור לצחוק עם בנות מאשר שלא נכנסים למקווה בקבוצה.(ואני ממש מקוה שאני לא עובר את הגבול עם הדימוי הזה, אם מישהו חושב שעברתי אותו אשמח שיגידו לי את זה, אולי עדיף בפרטי. וכמובן-מנהלים: לשיפוטכם.)
אני מניחshasha
וזה מביא אותי לדבר השני שרציתי לומר.
אם אדם עבר את זה, לא בטוח שזה נצרך לספר לבן הזוג על זה.
(וזה בכללי ביחס לנטיות הפוכות שיש תחושה שזה לא מובן) למשל, יש גבר שנמשך לנשים, אבל הוא מנתב את הדחף ובוחר לחיות עם אישה אחת, על אותו משקל יכול להיות גבר שנמשך לגברים אבל הוא בוחר לחיות עם אישה. כלומר, אין הדבר תלוי בפוטנציאל אלא בבחירה של האדם. ומה שהאדם בוחר ואיך שהוא חי, זה הוא (וזה בכל תחום ככה, תמיד מודדים לפי איפה שאדם נמצא ולא לפי הפוטנציה). לכן, זה נכנס תחת הכותרת של הדברים שפחות רלוונטי לספר עליהם (כי זה לא צנוע).
(אני לא מדבר על אדם שעובר תהליך וצריך עזרה, שברור שיספר למי שרלוונטי לספר, אני מדבר רק על מי שכבר עבר ונמצא אחרי)
ב"ה זה תלוי אם הוא הגיע מחברה מעורבת או נפרדתmetorafi
לדעץח לא קשור לחברה מעורבת או נפרדתאביה_א
כנראה שאצלו זה היה יותר חזק מאצל אחרים
אביהברקת
כמה בנים או בנות אתה מכיר אישית שהם היו מבולבלים מינית בגיל ההתבגרות ולא היו סגורים למי הם נמשכים? אני יכולה להגיד לך שאני יכולה לספור אותם על כף יד אחת,אני אז ומעולם נמשכתי לגברים ועד כמה שידוע לי רוב הסביבה שלי נמשכים למין השני.
אני יודע על יותר מסיפור אחד שהסתובבאורח כלשהו
במחזור שלי. ועל עוד שלושה במחזור מעלי, ועוד אחד במחזור מתחתי.
הייתי בפנימיה, יכול להיות שזה משחק. שמעתי שבגל זה הרב שך הורה לסגור פנימיות.
יש תחושה רעהאנונימית1111
כן, אני יודעת שיש מרכיב מולד.. אבל נראה שההתעסקות המוגזמת הזו, מעבר לפופורציות, מבלבל הרבה אנשים וגורם להם להתנסויות נוראיות, ביחוד בני נוער שנמצאים בשלבי התפתחות וגדילה.
רוצה כ"כ להאמין שהתופעה מצומצמת הרבה יותר ממה שנראהבמיוחד לאחרונה..
אני די מסכים עם זה.אורח כלשהו
לדעתי יש לזה הרבה השלכה פסיכולוגית.
אלה רק סיפוריםברקת
אני התכוונתי לדבר שאתה יודע בוודאות,סתם דוגמא-לאחי בישיבה שלו הייתה שמועה שהסתובבה על בחור במשך 3 שנים שיש לו hiv ובסוף התברר לא דובים ולא יער.
לא יודע בקשר לבנותאביה_א
שימו לב - לא נטיוץ הפוכות אלא בלבול קל.
יש כאלה שמאןד נלחצים מזה ולכן גם מדברים על זה (אן מראים סימנים של חרדה)
ןיש כאלה שלוקחים שתי נשימות וזה עובר לפני ששמים לב..
לא יודע להגיד באחוזים, אבל התופעה הזאת מספיק מוכרת כדי שאני אשמע עליה..
אולי אם נגגל קצת על גיל ההתבגרות נמתא את זה בין שאר התופעות
לא מסכימה איתךברקת
זה לא קשור לנפרדת או מעורבת,זה קשור למה המשיכה,כל אחד ונטיותיו.
חשוב לשתף.עדידפ
השאלה מה עשו עם הדילמהammyy admin
וכן, בגלל מה הייתה הדילמה?
בהצלחה.
(:
סיפור קצרברקת
חברה מאוד טובה שלי דתיה הייתה נמשכת לנשים ואף אחד לא היה מאמין עליה,הייתה לה בת זוג מהתיכון גם דתיה וזה הגיע גם ליחסי אישות והאהבה ביניהן פרחה,יום אחד הבת זוג שלה נהרגה בתאונת דרכים ושהיא סיימה להתאבל עליה היא הבינה שעם כל הצער זאת הייתה טעות והיום היא נשואה באושר לבחור מדהים שקיבל אותה למרות הכול. עכשיו אני לא מאמינה בזה שרוב הנשים נמשכות גם לנשים ולא רק לגברים אבל אני מאמינה שמי שכן נמשך למין שלו אפשר ללכת לטיפול ולהיות בריא\ה.
ה' ישמור..טוב שנגמר טוב..אנונימית1111
הבחור שלה ראוי להערצה ממש! יכולת הכלה מדהימה..
אם כי סיפורים כאלהממפחידים כי לפעמים אדם מדחיק קשיים ובאמצע החיים הכל עלול להתהפך בחזרה....
טוב?מישהי מתה..shilat
ברור שלא התכוונתי למוות הטרגי..אנונימית1111
באיזה רמה ?פרח-בר
זהות מינית יכולה להיות דינמית בנעורים אבל יש כמובן מי שנולדים עם זהות מינית ברורה שלא ניתנת לשינוי , ובקיצור כל מקרה לגופו.
תלויshilat
באמת יש דילמות כאלו?מנחם10
כן. הרבה ניסוי וטעיה, מחשבות ותעיה.__-__
שמחה שמשתפים.ונסי
זה חשוב לשתף, בטח בנושא הזה.
אני מניחה שהייתי מתייעצת עם מי שאסמוך עליהן/ם בנושא.
אני מניחה שהשאלה מתמקדת ב:האם הייתי מוכנה להמשיך את הקשר? סיכוי גדול שהתשובה חיובית.
בכללי לא אוהבת לענות.על שאלות של קבלה של חיסרון מסוים. אדם הוא מכלול
אכן זאת הייתה עיקר השאלה.__-__
אם זה לא היה גורם לבריחה.
וזאת תשובה מעודדת ומרגיעה.
טוב שיש אנשים טובים. שנזכה;)!
להתרחק!!!8668
והשנייה התגרשה כי הבעל היה "מבולבל" גם לאחר החתונה
אני מכירה גם בחורה שבגיל 17 החליטה שהיא כזאת ובסוף בחרה להנשא לבחור מקסים שלא יודע כלום.
זה נושא קשה ומורכב ואם אפשר להמנע מקשר כזה אז אני אישית חושבת שעדיף להמנע.
ומה את מציעה לאנשים שהפכו ל'מוקצה'?__-__
כאן מדובר על בחירה של בן/בת זוג לכל החיים...!אנונימית1111
.אני לא משווה אבל אתה יכול על זה הדרך לשאול מה עם מתמודדים עם מחלות נפש, נכים, ממזרים וכו.. הקב"ה מנהל את העולם ולכל אחד קשיו ופתרונותיו..
שאלה לגבי הסיפוריםונסי
קורה שבוחרים בחירה מבלי לדעת את כל ההשלכות שלה. יש הבדל קל בין מצב כזה, לבין הסתרה מראש. האם במקרים שאת מתארת מדובר בהסתרה? שהבחור לא סיפר לבחורה?
כי אם כך, זה מחזק את הטענה שיש לספר על כך.
אם כי זה לא עונה על העניין מה לעשות עם המידע הזה, ומה לעשות עם אנשים שמוצאים מהחברה?
שאלת אותה.. לי נראהאנונימית1111
בגלל זה ה'מוקצה' לא יספר את זה לפני שיש 'קשר' מהותי__-__
כי אם היו מציעים מישהו והדבר הראשון שהיו מספרים זה שהייתה לו דילמה או שהוא עם חרדה/דיכאון/צלקת ענקית ומכוערת בחזה ברור שהתגובה הבריאה היא לענות: אז למה להכניס ראש בריא למיטה חולה.
לכן, כמו שונסי אמרה, ההפגשה תהיה אחרי שהאדם מתגלה כמכלול של דברים ואת מכירה גם את הצדדים הטובים שלו(ולא רק!). אין שום הסתרה של מה קורה ביום יום, פשוט לא נותנים כותרת מראש. ומפה השאלה. היית מעדיפה שלא יספרו דברים כאלו?
שאלה שאלה..אנונימית1111
אני חושבת שאם אתה יודע בודאות שאתה יכול להמשך, לאהוב ולחיןת עם אישה אין צורך גדול לספר.. אני לא יודעת כמה זמן בדיןק עבר מאז אותן 'חויות' מבלבלות, אבל נראה מספיק זמן כדי שתדע לאן אתה משייך את עצמך, נראה לי. תקן אם אני טועה אבל נראנ שהחויןת האלה הבהילו אותך,לפעמים העיסוק האנטנסיבי נןשא לא עוזר מי יןדע מה...( שמעתי על מקרה של אדם שנחשף לתוכן כלשהו ובעקבות ההיחשפות הזו הגיע למסקנה שהוא בעל נטיות הפוכןת כשלפני כן הןא היה 'רגיל' לגמרי..מה שאומר שכדאי לברר את הנקודה הזו..)אם כ"כ חשוב לך לשתף אפשר לשתף אחרים יועצים, רבנים וכו .. תשתף אותה בדברים אחרים..כל עןד זה לא פוגע בזוגיות שלכם..אפשר שאדם ישמור לעצמו סודות מסויימים , שלא פוגעים בביחד.
אפשר לדבר על הנושא בעקיפין, היום זה כבר מדובר דיו ןלשמןע מה העמדות שלה בעניין, ישאנשים יותר פתןחים ומכילים ויש יותר נןקשים בנושא הזה ןבכלל.
תודה שהכינוי מוקצה מפריע לך.זה עוזר לי להקשיב.באמת.__-__
אני לא רוצה להאמין בסודות. זה נשמע לי שלילי. ואני רוצה חברה אחת לחיים (ולמוות, אבל לגבי המוות אני לא ידע מה קורה שם.) אני רוצה לשתף בזה רק אותה. שלא יהיה לי ממנה שום סוד.חשוב לי לשתף *אותה*. אני רוצה ומתפלל לאהוב אותה בכל מצב והלוואי והיא תאהב כך גם אותי.
הסיפור שהבאת הוא דוגמה טובה.טובה ומפחידה.הפחד ממה שעלול לקרות, למרות שההגיון אומר שהוא אמור לא לקרות. וברור שאי אפשר להתחתן ולבדוק אחר כך אם צדקתי ורק אז להחליט אם לספר או לא.זה נראה לי פחות מוסרי ויותר משקר.
להגיד שאינך מאמין כלל בסודות זו תממות מסויימת..נראה לי..אנונימית1111אחרונה
יכול להיות שאתה חושב על מושג הזוגיות בצורה מופשטת ורחפנית קצת? כי בחיים יש סודות.גם מבניהזוג. תשאל את עצמך למה כ"כ חשוב לך שתהיה שותפה בסוד הזה.. אולי כדי לנקות קצת המצפון ..
לי ברור שאם יש לך בעיה שאתה מעריך שיש סיכוי שתשפיע על הזוגיות חובה גדולה מאוד לספר!! כי זה וויתור עצום מבחינת האישה שבעלה לא ימשך אליה..וצריך שמכלול האישיות יהיה באמת מיוחד ומעולה כדי להסכים לקחת סיכוןמשהבעל לא ימשך ..
לא נורארנדומלי
אם מדוברד.
שהיה ואיננו - וכעת האדם מרגיש "רגיל",
לא בטוח שצריך להתרגש מידי.
תלוי גם בנתונים נוספים שלו. מידות. יראת שמיים. יציבות אישית.
[גם לא ברור בשביל מה "סיפר"]
מזתומרת?__-__
זה חלק מהשותפות בחיים. ברור שאני רוצה את מי שתהיה אשתי בחיי,זה חלק מהקשר.לשתף בדברים שעצבו אותנו. לא?
מה הבעיה? היום בתחום המיני הכל פרוץ עד הסוף.מחייך
מחילה..חולקת עליך מאוד!!אנונימית1111
חס ושלום! וכאן לא מדובר שעשה משהו חלילה, אלאד.
משהו שהיה בבלבול כלשהו "בראש" שלו. כך הבנתי את המדובר.
לא מדובר כאן על 'שאול תחתיות'ממש__-__
אבל בטוח לא רק בראש. היו חיים בפנימיה של תיכונית.
(לא נראה לי צנוע לפתוח את מה זה בראש ומה זה מחוץ לראש, אבל בפנימיה יש הרבה מגע. ונראה לי שגם סתם ככה יש הרבה ראיה ומגע, אבל פחות.)
בכלל לא נכוןרנדומלי
ב״ה פחחחחחmetorafi
טהרה למי שמטהר את עצמו תתחיל לחשוב ללמה נחרבו בתי המקדש מתוך ״טהרתם של הגויים״ בלשון נקייה כמו הגמרא השתמשתי בפעם הראשונה אבל בטוח הבנת למי אני מתכוון
רוצים שתיהיה טהור זה מאוד קשה ופעם לא היה באופן קבוע יותר טוב !
יש מקרים שהתוצאה של השיתוף יגרום נזק..אנונימית1111
זה מסוג הדברים שיכולים לשבת על הראש והלב כל הזמן ויהיה מאוד קשה להשתחרר מזה..אני די בטוחה שזה מה שהיה קורה לי...
לא חייב. תלוי במה.ד.
יכול להיות שזה רק יפגע בקשררנדומלי
נרתעת. ובוחנת שוב אם זה מתאים לי.נאוה תהילה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי
אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...
לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.
עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).
הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.
זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".
מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."
וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?
זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...
יש לך עבודה רגשית לעשותמשה
גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.
אחרי שתעשה אותה
אתה תראה פלאים. מבטיח.
מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי
ואיך עושים עבודה רגשית?
תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה
אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).
זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb
במישהי כזאת או אחרת.
היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?
כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך
בודאי שיש לכאב שלך מקום.
זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.
זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.
אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה.
מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.
מקדיש לך את שורות השיר -
"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי
וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"
בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1
אלא רק אחת
והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..
ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך
ואוו אחי, משתתף בצערךדרייב
לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!
אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.
מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...
לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.
וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!
לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.
מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉
אהלן אחשפלות רוח
קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.
עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?
אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".
וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.
ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.
מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.
תחייך אח שלי השם איתך (:
שאלה קטנהפצל"פאחרונה
"בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה"
דיברת איתה על זה?
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי
הבחורה כמעט מתעלפת מקור
והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..
הבנת מה אני אומר?
אחי , היא בעולמות עליונים
ביטקוייןמשה
זה באמת מקום לרחף בו.
כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.
מה שבטוח.
ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.
תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.
בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.
הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.
ברור שהיא צריכה להגידהפי
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfbאחרונה
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד
אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.
ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה
והיא עדיין התפדחה להגיד
אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה
איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא
יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)
💁🏻♂️אבטיח ברזילאי
ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.
אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.
נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו
זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא
אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום
מחזק אותךאבטיח ברזילאי
קשה הזיווג כקריעת ים סוף
ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...
בהצלחה 
יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
^^^ארץ השוקולד
ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.
בהצלחה
כפי שכבר אמרובחור עצוב
לצאת עם בשלות יותר.
כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני".
משקיעים יותרהפיאחרונה
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
..שפלות רוח
לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?
ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.
משו משמחניצן*
אין כמו מילים על נייר כתוב
תתן לעט להוביל
...advfb
בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה 
מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר
איזה, בהצלחה רבה 
אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד
ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.
אתה מדהים בכל מקרה
בהצלחה!מבולבלת מאדדדד
לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"
אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…
ברור לכתובהפי
מהלבברוקוליאחרונה
ואתה מרגש אותי
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל
חבר'ה אני צריך ייעוץ.
אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).
אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.
אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!
מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?
יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?
א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.
האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'
ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.
ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...
א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb
מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה?
בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.
כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.
גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.
לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.
תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.
לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?
בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.
כלומר,
אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:
לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?
האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?
האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?
האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?
האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?
כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.
בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)
מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.
אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...
באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb
זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.
זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.
לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.
נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.
לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.
כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..
לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.
שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.
מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
סליחהיובללל
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי
את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.
ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.
לא יודעתהפי
בערך איך שאתה מתמודד עם החיים
או שזה זר לך
לגיטימי אבלזיויק
תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...
תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..
..יובללל
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+
לאו דווקא רק בפן התורני.
לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת
בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה
מאשר היא.
אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי
אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון
עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה
שהיה בבית שממנו באה.
אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה
אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.
אבל גם לפי המקורות,
כתוב בשולחן ערוך לישא
בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.
המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.
וגם אם החליטה לשנות כיוון
מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף
תזכר במנהגי הוריה.
אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי
וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה
אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים
ולא כאלה חזקים.
מה דעתכם?
מענייןיובללל
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb
תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.
תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.
המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות
חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה
יכול להיות שכבר כתבו בדומה
תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.
החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.
תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...
גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.
תראה שיש ביניכם התאמה וכו'
אולי זו אשתך?
ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...
האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.
אנשים קשים זו התמודדות
וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה
בהצלחה וה יתן לך עצה טובה
עונה בתור בעלת תשובההמקורית
שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.
הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.
המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית
נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.
ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה
איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא
אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?
האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.
כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.
אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.
אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov
לא פוסלים על זה, לפני פגישה.
...יוני.ו.אחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים
השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?
זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.
מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?
יש המון השפעהultracrepidam
כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו
בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק
בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?
לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.
פחות בדברים פוליטיים...
לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
כןרק נשמה
לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא
וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת
חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו
כןכלה עצבנית
שאלה מקסימהadvfb
לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)
מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.
מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.
בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.
תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה
ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.
זה כואבהפי
להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..
למרות שממש התכוונתי אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.
ואז
לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר
ואולי זה הולך לשם ?
גאולה כללית ופרטית
חג שמח
לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..
אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים
מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.
אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".
הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.
הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.
כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.
כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.
ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!
נכון ממשהפי
3>ברוקולי
😶זיויק
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי
גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד
רק נותר לנו למשוך אותו
מבין?
כן. מבין..בנות מרכלות עלי
אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה
כן, מביןארץ השוקולד
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
חנוכה שמח🥰
