שאלה לג'נטלמניםאשדת

בע"ה קבענו דייט בבית קפה ולא נעים לי שהבחור ישלם עליי.

תמיד כשאני מתנגדת הוא מצליח בסוף לשלם וכך יצא שבכל הפעמים הוא זה ששילם מסמיק-מוציא-לשון

ממש לא נעים לי כשהוא משלם עליי אבל מצד שני אני מרגישה ב"ויכוח" הזה שהוא כאילו נעלב.

איך אני יוצאת מזה יפה בפעם הבאה?  (לא שייך להחליף מקום.. כבר דיסקסנו על זה)

תזמיני רק שתיה.ד.

ואז לא נורא.

 

לא הרבה כסף - והוא ירגיש טוב עם זה ששילם.

נסי משפט כמו: תמיד אתה משלם.. לא נעים לי. תן לי פעם אחתאושר תמידי
ג'נטלמן - לא יסכים....ד.


ישמצב...אושר תמידי
קרה לחברה שלי. ״הסכים״ לה לשלם על בקבוק מים אחרי שכנועים רבים מצידה, ואח״כ חפר לה עלזה שהוא לא מאמין שהוא עשה אתזה
חחח במקרה הזה הייתי מעדיפה כבר שהוא ישלם....גחלת

 

לדעתי רוב הבנים יוצאים עם ידיעה ברורה שהם הולכים לשלם על הבחורה וזה דבר שהוא מקובל ונהוג. לדעתי 

זה ממש מיותר להיכנס למצב שבו הבחורה מסרבת ואז הבחור לא יודע מה הוא אמור לעשות ומנסה בכל זאת להזמין  והאווירה נהיית  קצת לא נעימה...

קיצר  אם את יוצאת לבית קפה תזמיני משהו בקטנה שלא עולה יותר מידי זה עדיף על פני לא להזמין כלום!!!

לא הכי מסכימהאשדת


ג'נטלמן אמור לעשות מה שטוב לבחורה, לא ?חופשיה לנפשי
אז הוא אמור להסכים.
תציעי לשלם את הטיפ לפחותלולי הקטנה

אולי תרגישי פחות לא נעים כשהוא משלם עלייך.

תגידי שתעריכי את זה יותר אם הוא לא ישלם מאשר שהוא כן ישלם.הלוי
^^^תסבירי לו את המשמעות של זה בשבילך,יש סיכוי שהוא יביןהלליש
חלק מהנתינה שלך אליו זה לתת לו לתת, זה תפקידושנזכה

ככה זה המקום של גברים , יותר טוב לו לשלם מאשר שחבל על הכסף

tatzihi leshalemיפה זה לא סיבה
im lo rotze ze lo naim... aval ze bari gam lach vegam lo... ani bodeket al yedey ze cama bachur rotze latet li velefi ze ani yodaat im hu bishvili... aval eyn safek sheze lo naim... lfachot cacha em yotzhim gvarim
מציע לך לשנות קצת גישה..Benny1988

הרי מדובר בהוצאה לא גדולה יחסית, ולא שטותית, אלא ממש חשובה וחיובית (אני למשל שמח להוציא על הדברים האלה בנדיבות, ולא לקמץ, לעומת ההתנהלות היומיומית שלי - שבה מנסה לחסוך מתי שאפשר..), אז תני לו להיהנות מהנתינה..

 

ותאמיני לי שאת יכולה להרגיש לגמרי בנוח, כי זה דבר מקובל.

 

ואם את רוצה להרגיש טוב עם עצמך - תוכלי לצ'פר אותו באיזו מתנה לחג וכדו'.. אם באמת הקשר אמיתי ויעלה יפה.

 

אבל...

אם מדובר במקרה הבא (ממש לא חושב שמדובר בו, כותב אותו לבנות אחרות - לקרוא ולהפנים חצי חיוך), אז אין לי מה להוסיף:

 

* יכול לקרות מצב בו בחורה יוצאת עם מישהו, ובכוונתה לנופף/ לזרוק/ לחתוך בעוד פגישה או שניים, ועדיין היא תרשה לעצמה לצאת איתו למקומות שדורשים השקעה (נסיעה, דמי כניסה, זמן...)....

- - -

לא עדיף היה לחתוך ולחסוך?

לפחות תחתכי רק את הלב, ולא גם את הכיסחיוך.

חחחח אהבתי תשתי שורות האחרונותאשדת

אז לדעתך אפילו לא לסרב?

כאילו שזה מובן מאליו שהוא ישלם?? (יהיה לי ממש לא נעים אבל אם זה כך...)

EXACTLYBenny1988

תביני שלחלק מהגברים זה פשוט צורך (לפחות ככה זה אצלי)...

הרי אין את ההזדמנות לבטא את הגבריות בצורה פיזית בדייטים... (אל תקחו בבקשה את המשפט האחרון למחוזות לא רצויים. הכוונה היא שאין אפשרות להסתובב על סוס...)

 

נ.ב.

עדיף לקבל מחמאה טובה ולשמוע "תודה" אמיתית מאשר 20/50 ש"ח פחות בארנק..

atem hoavim lishmoa "toda"? lo naimיפה זה לא סיבה
rov azman ani asuka belargish lo naim veani shochachat lehodot
...Of CourseBenny1988

לשכוח? אוי, תכתבי לך על היד....

אבל בוודאי שעדיף לא להפריז, ושזה יבוא מבפנים ("דברים היוצאים מהלב נכנסים ללב" - לא יודע מה המקור, גם גוגל לא...).

גם הגמגום כשמנסים להגיד שלא נעים זה סוג של תודה...צריך עיון
אם כ"כ חשוב לך אז תגידי שזה לא נושא לדיוןאוריה,
ושיכבד את רצונך.. אני בטוח שהוא יכבד
מצד שני את עלולה להבריח אותו ככה;)

נראה לי שהכי טוב שאם הבחור מתעקש לשלם, תוותרי לו.
אל תריבי איתו על זה בשום אופןמשיח בן דוד

 

הוא צריך לעשות בישבילך הכל וזה אפילו לנגב לך את הכסא לפני שאת יושבת

ככה הוא מרגיש וזה בא לו מהלב והאישיות שלו היא כזאת , לא כל הגברים מרגישים צורך אבל יש כאלה שזה ממש יהיה להם באסה שהבחורה משלמת עליהם וזה לא שחס וחלילה הם לא מכבדים אותה או מורידים מכבודה פשוט זה ...זה התפקיד של הגבר ככה הוא מרגיש ותכלס לעולם אני לא יתן שהיא תשלם , צריך לכבד אותה כמה שאפשר בכל דרך אפשרית

לא כולם יסכימו איתי אבל זה עניין של אופי

אגב הוא ישמח שתזמיני משהו לא מידי יקר אבל גם לא משהו קטןמשיח בן דוד

ככה באמצע שלא תצאי יענו נצלנית וגם לא תצאי פאדחנית

באמצע כזה משהו סביר ..

בהצלוחס

אתה רציני בקטע של הניגוב?ammyy admin
יש גבול.

(אל תיקח אישי, מדבר בכלליות..)


נשים כמה שרוצות ג'נטלמן וכ'ו,
הן גם לא רוצות גבר סמרטוט.
(:
כמובן שרק בתנאי שהם זוג לא סתם דייט .. (:משיח בן דוד


atem lo oto echad? chachachaיפה זה לא סיבה
atem mazcirim li echad et asheni meod
אחד יש רק אחד ! (;משיח בן דוד

חח ולא אנחנו לא אותו אחד ..

חשבתי האמת שאני מזכיר את ammyy קצת בסגנון של הכתיבה חיוך

חחחammyy admin
עכשיו הגבנו באותה שנייה, מה גם אתה חזרת מהסליחות?
חח וואלה לא אחי אני עושה בצהריים (:משיח בן דוד

לא צדיק כמוך אחינו חיוך גדול

אנו מעדיףammyy admin
להיות 'צדיקה..'
כי אני מעדיף שתנקה לי את הכיסא.



אתה עושה לי חשק לדייט עכשיו ! משיח בן דוד


נו,ammyy admin
אז למה מחכה?
אושר תמידי. בחורה לעניין!
חבל לך לפספס.
(:
מה אני קשורה?אושר תמידי
>>יוני
את חבדניקית והוא משיח
אהה! קשור!!אושר תמידי
ammyy admin
באתי להגיב משהו אחר.
אבל תגובתך יותר מדויקת. (;
היא חבדניקית?!?!משיח בן דוד

בת כמה היא צוחק

 

בסביבות ה 20 + (:ammyy admin
מזכירים למה?ammyy admin
ויש מצב את רושמת באנגלית ?
קשה לקרוא מילים בעברית. (:
יש בנות ששזה שמשלמים עליהן כל הזמן עלול לגרום להם להרגיש לאחופשיה לנפשי
נעים.

אמנם מעולם לא יצאתי לדייט/פגישת שידוכין(מחק את המיותר)אבל אני די משוכנעת שאני ארגיש לא נעים שכל הזמן ישלמו עליי, אולי בגלל שזה עלול לגרום לי להרגיש חלשה ותלויה ואני שונאת להרגיש ככה.
תאספי אותו את עם הרכב. ammyy admin
תפרגני לו! ותפרגני לעצמך!הייזל
הוא חושב שאת שווה מספיק כדי להשקיע בך, לשלם עלייך, לפתוח לך דלת, להסיט לך כיסא, לקוד לך באבירות?... נהדר! תאמיני שאת באמת שווה את זה, וגם יותר. (טוב, אולי על הקידה אפשר לוותר... )
תראי, בשביל לקבל, לקבל באמת, צריך לאפשר לזולת להיכנס ובעצם "להודות" שאני זקוקה לו, צריך לפתוח את הלב ולהסכים לא להיות הכי חכמה והכי חזקה בעולם. וכן, צריך ענווה. מתעסקים כאן המון בשאלה מהי גבריות, אבל עוד לא ראיתי שנפתח כאן שרשור על נשיות. אם את שואלת אותי, זה בדיוק הכוח שלנו כנשים.
הוא נדיב? הוא משקיען? הוא גבר? מעולה! תהיי אישה. ותהני מכל רגע... בשביל עצמך ובשבילו.
חיבוק.
^^^^^^^שאי עינייך
ממש אהבתי איך שכתבת את זה👍
ולהיות אישה זה רק לקבל? בלי לתת?מוטיבציה
עבר עריכה על ידי מוטיבציה בתאריך י"ג באלול תשע"ה 16:39
 
 
 

אני לא אוהבת את המשפט של "תאמיני שאת שווה את זה..." כי פשוט אין קשר. כל אדם שווה הרבהההההה יותר מכל סכום כסף.

 

אני מסכימה שהגבר צריך לחזר *יותר* אבל מעדיפה שזה יקרה באופן טבעי ולא שמתוך מוסכמות לא ברורה הוא ישלם עליי למרות שהוא בכלל לא מכיר אותי. זה גורם לי להרגיש לא נעים.

הוא יכול להציע לשלם (לא מתוך מוסכמה, רק אם באמת הוא רוצה) ואני אעריך את זה אבל צריכה להיות גם קצת הדדיות כיוון שאף אחד לא אוהב להרגיש תלוי במישהו אחר (אדבר בשם עצמי: אני לא אוהבת וכו'). זה נכון שבכל קשר או מע' יחסים קיימת תלות אחד בשני, אבל זו תלות הדדית.

בשלבים מתקדמים כבר לא עושים את החשבון הזה, אבל בהתחלה זה אפילו קצת שוביניסטי.

מה גם שגבריות וחיזור לא נמדדים רק בכסף, הם נמדדים גם בהרבה דברים אחרים שמעוררים יותר הערכה.

 

שבת-שלום יקרה :-*

 

|טיפ|

 

 

התכוונתי לומר שהנתינה אצלנוהייזל
מתבטאת הרבה פעמים בקבלה, ושההדדיות מחוייבת מציאות כמובן, אבל היא אינה סימטרית באופן בו היא יוצאת לפועל כשמדובר על קשר בין גבר לאישה. וגם נתתי עוד כמה דוגמאות לחיזור ג'נטלמני מעבר לתשלום (הן אמנם היו חצי בקריצה, אבל שתינו יודעות שאני הראשונה לעודד יצירתיות בנושא). והכי חשוב בעולם שתרגישי נעים, מה ז'תומרת!
נו אולי דיי ?משיח בן דוד


גילוי נאות=הודיה

תאמת שבהתחלה הייתי נוטה לרצות לשלם לעצמי ולדאוג לעצמי עם בחורים בדייטים במיוחד ועם חברות ובכלל עד שקלטתי שבתכלס כשאני רוצה להיות הנותנת בכל מיני סיטואציות בחיים ומגלה התנגדות מהצד המקבל זה אחד הדברים המבאסים כי נתינה עושה לי טוב ועכשיו כשאני מבינה שזה מחזק את הגבריות ובאמת זה ככה אז כן תני לו לתת לך כמובן שלפי מידת הקשר ולא לנצל ולקחת מה שאפשר צריך להפעיל שיקול דעת אבל אם זה נראה שהולך לכיוון חיובי אז כשתתני לו להרגיש טוב עם עצמו ולתת הקשר יתחזק מאליו אם זו הכוונה והרצון או לפחות השאיפה

רק טוב 

יפה כתבתמשיח בן דוד


זה לאו דווקא מדד לג'נטלמניות בעיניי.מוטיבציה
עבר עריכה על ידי מוטיבציה בתאריך י"ג באלול תשע"ה 16:42
 

זה גם, אבל זה יכול להיות גם משהו אחר.

תלוי באיזו אווירה זה נעשה. אם ה"התנגדות" שלו לזה שתשלמי היא ברוח טובה, אז הכל טוב

ואפשר לדבר על זה.

 

 

תתני לו ותגידי תודה כיאילת החן

יש בחורים שהם ממש לא כאלה!

יצאתי עם מישהו שהתקמצן על 5 שקל חניה, ונפגשנו רק בפארקים ואפילו משהו לשתות הוא לא קנה....

אז ברוך השם על כל בחור ג'נטלמן

הנה..תקשיבי לה למשל ! שולם עלייכם
לסיכום השרשור הזהיוני
ברגע שאת מחוייבת לחוק החברתי הזה את מחוייבת לעוד הרבה חוקים חברתיים בנושא והסיכוי להיכנס לסיטואציה לא נעימה גובר..

הכלל- שהוא ישלם.
-תקני רק שתיה (ואז לא נורא שהוא שילם)
-תשלמי את הטיפ (ככה תרגישי פחות לא נעים)
-תגידי לו "תודה רבה" על זה שהוא משלם עלייך
-אל תזמיני משהו מדי יקר וגם לא זול מידי (שלא תצאי נצלנית וגם לא תצאי פאדחנית)
-תאמיני שאת באמת שווה את הקולה זירו ולאפה שווארמה הזאת.. (ואף יותר!)
-תודי בכלל על זה שהוא משלם משהו (ולא כמו הדייט הקמצן שהיה לחברה שלך)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^מוטיבציה

ויש לי עוד, אבל זה בטוח יהיה אאוטינג 

 

על מה ההסכמה?יוני
ועל מה יש לך עוד??
תראי אסרטיביותברקת

אגב לדעתי האישית זה מנהג דפוק שהגבר ישלם עלי,לא מספיק שלפחות בפעמים הראשונות הוא נוסע עד אליי הוא ישלם גם עלי? 

היא רוצה להתחתן.. לא לעשות "הורדת ידיים"...ד.

גברים שהם ככה, זה ממש "לא-שייך" אצלם אחרת.

 

צריך לקבל את זה בחיוך ובשמחה.

הרוב הגדולברקת
עושה את זה כי הוא נחמד, לא כי הוא באמת רוצה
והנתון הזה מאיפה ..?משיח בן דוד


כל הבנים שהכרתיברקת
אמרו לי את זה
אז תכירי עוד בנים (:משיח בן דוד


אני נשואהברקת
אה כן ..אמ..תראי זה לא סופרמן באופק ?!משיח בן דוד


בשביל מקרים כאלה..אדם כל שהוא

יפה שהבת תציע לשלם על עצמה, באופן שיהיה ברור לו שזה בסדר גמור מבחינתה, והיא לא מציעה לו רק בשביל הנימוס.

אפשר גם לתת לו הזדמנות לסרב רק בשביל הנימוס, ואחרי זה להציע שוב.

אם בשביל לשלם בעצמה היא צריכה להפעיל אסרטיביות, מסתבר שהוא באמת מעדיף לשלם.

תהני ותוקירי בחור נדיב!בוזי נוזי


למה לא נעים?אדם כל שהוא

כי את גורמת לו להוציא מכספו?

ואם את רואה שהוא מעדיף להוציא מכספו, מאשר שאת תשלמי על עצמך?

 

זו בעצם הטענה הזו -ג'נטלמן אמור לעשות מה שטוב לבחורה, לא ? - לקראת נישואין וזוגיות רק מהכיוון ההפוך..

חחח תגידי לו...שולם עלייכם
נעשה חצי חצי ..או שכבר ניסית את זה אם לא ניסית..תגידי לו ..ואם את רואה שהוא באמת ממש מתעקש .אז תניחי לזה..שבוע טוב
לתת לו לשלם..אמא_מאושרת
נראה לי שעדיף לגבר לשים 50 שקל ולא לפגוע לו בגבריות.
היה לי את זה עם בעלי, פשוט צריך לדעת לשחרר. זה לא שאתם הולכים למסעדת שף עם מנות במאות שקלים (אני מניחה..), ואני מניחה שזה לא ימוטט אותו כלכלית..
לעומת זאת אם תשלמי זה כן ימוטט לו את האגו..
לי זה לא ימוט את האגו.די"מ
לא רוצה לצאת עם בן כזה, שאם אשלם עליו זה ימוטט לו את האגו..שיררר


מדהים לראותammyy admin
הבדל משמעותי בין תגובות של בנות דתיות..

לתגובות בפורומים לא של דתיים.
(:
אפשר דוגמא?שירוש16


בגדולammyy admin
שגבר חייב לשלם.
(:
אל תעלבי צר לי להגיד לךדעה
מקווה שפמיניסטיות לא שומעות אותי!!!
זה לא נשי לשלם על עצמך בדייט נקודה.
תזמיני שתייה גג עשרים שקלים....(לאכול בדייטים ראשונים זה לא מנומס! )
גבר גברי לא אמור להימשך לאשה שמבקשת לשלם על עצמה
חדלי מהרעיון השטותי הזה תיהי אישה תרגישי אישה ותתני לגבר לשלם.
ותתעסקי בדברים יותר חשובים בדייט מאשר בעשרה שקלים על השתייה.
למשל כמו לחייך ולהיות נשית יפה חכמה ונחמדה!!!

יש גם פמינסטים.די"מ

אני חושב שמה שאת אומרת זה חרטא גמורה. 

 

ל"גבר גברי" זה לא יוריד מהאגו שאני רוצה לשלם על עצמי.מוטיבציה
לא מנומס? לא נשי? מאיפה את מביאה את זה בדיוק?!

בעעעעעעעע
מרשה לעצמי להגיב לך לפני שהפמניסטיות מגיעותיוני
תגידי את אמיתית? מאיזו תרבות את מגיעה?!
אני לא פמיניסט, רחוק מזה..

את אומרת לה להתעסק בדברים יותר חשובים מסכום כסף בדייט- תכלס, רוב הבנות שלא משלמות רק עסוקות בזה יותר..
אני מעדיף בחורה שלא תתעסק בזה ולא תהפוך את זה לנושא מרכזי "אז הוא הולך לשלם?!" "לקנות כריך ושתיה ב40 שח או להסתפק בשתיה ועוגיה ב25 שח" "לא נעים שישלם" "יש לו כסף" "יש לי יותר כסף ממנו ועדיין הוא משלם" וכו' וכו'
זה מעסיק אותה כל הפגישה...
עדיף שלא תתעסק בזה ושתזרום.


ושכחת להוסיף לחייך להיות נשית ויפה חכמה ונחמדה *ולשתוק* (כי גם ככה את בפגישה מחוץ למטבח)
תהיי יפה ותשתקי. נחמד.הייזל
גבר שלא יימשך אליי כי אני עומדת על דעתי ומתעקשת על מה שחשוב לי? הוא לא גבר, הוא חלש-אופי שלא מסוגל להתמודד עם אישה חזקה. לא רוצה אותו, ולא רוצה ממנו דבר. שלא יתקרב אליי, תודה.
אוהו...ד.

איזו תקיפות..

 

אולי הוא פשוט לא מחפש מישהי "להתמודד" איתה?  את הגבריות של "להתמודד" הוא משאיר לצבא.....

זה לא מה שהיא אמרהמשיח בן דוד

זה רק נשמע ככה

שורה תחתונה היא אומרת שלא צריך לעשות בלאגן ולחשוב שזה מלחמה

זה סה"כ לשלם עליך , למה בכלל להתעקש לשלם על עצמך? אנחנו יודעים שיש לה כסף לא חשבנו אחרת ..

פשוט זו הדרך המקובלת יותר ולכן לא צריך לעשות עניין ובלאגן ולהכנס לסרטים שהוא מפחית בערכך שהוא "חלש אופי שלא מסוגל להתמודד עם אישה חזקה" זה מגוחך..

 

אז הפמיניזם יותר דפוק מהשוביניזם כאןיוני
מה הקשר אישה חזקה?
לשלם על עצמך בדייט נותן לך תחושה של כוח?
או שהחלטת שאת משלמת על עצמך וזה שהוא מתעקש לשלם עלייך (כי הוא "ג'נטלמן") גורם לך להרגיש שהוא נלחם בהחלטה שלך?
גברת, לא יצא כלום מלבוא לתהליך שכזה בעמדה לוחמנית, תורידי את הנשק...
יוני, אני מזמינה אותך לקרוא את תגובתי בתחילת השרשור.הייזל
שים לב שהגבתי ל"דעה" ממש כמוך, פשוט בקצת פחות חביבות...
בניגוד לאחרים אני דווקא חושב שאת צודקתמשיח בן דוד

 

שורה תחתונה בדייטים הגבר משלם זה דבר מקובל וכמו שכתבת ...

אישה צריכה להיות בבחינת המקבל והגבר המעניק , זה לא עושה אותה פחות טובה זה הדבר הכי טבעי

אנשים פה הלכו רחוק מידי ולקחו את השורה האחרונה שלך כשורה התחתונה שלך למרות שאת סה"כ התכוונת להגיד שאישה צריכה להתנהג כמו אישה בחינת מקבל וזה דרך הטבע בתכלס ..

 

ולכל מי שכתב שאין עניין של אי משיכה בקטע כזה אז וואלה יתכן שזה נכון

כי תכלס אם בחורה תתחיל להתווכח איתי מי משלם ..זה כבר מוציא את החשק וגם בעצם לא נותן לי לבטאות את האישיות שלי ויש הרבה כמוני .. זה יכול לגרום כבר בהתחלה ל"קצר"

אולי לא אכפת לנו מה מקובל?די"מ

הגבר צריך להיות המשפיע והשאה צריכה להיות המקבל.

אבל אני חושב שזה מגוחך לחשוב שזה מתבטא במי ישלם.

ואני חושבמשיח בן דוד

שזה מגוחך לפתח ריב עם בחור שכל חטאו היה שהוא רוצה לשלם על מישהי עם פוטנציאל

להיות אישתו בעתיד .

 

לסרב בנימוס אפשר , אבל אם הוא אומר לך שוב אז תזרמי כי זה כנראה באמת חשוב לו .

זה לא מעיד שום דבר על ההערכה שלו כלפי המשודכת בקטע שלילי , ההפך מבחינתו זה מראה שהיא חשובה לו

 

 

 

זה מגוחך גם מצד הגבר שמתעקש.די"מ


לא זה לא. כי זה דבר מקובל משחר ההיסטוריהמשיח בן דוד

זה נשמע לך הגיוני שאישה צריכה לשלם עליך?

שוב , זה לא שאנחנו מפחיתים מערכם , פשוט זה כל כך מצחיק זה לא נראה דבר נורמלי וטבעי..

 

אז נכון , האישה מרגישה וואלה מה אני צריכה להיות תלויה בו כמו שכתבה מוטיבציה למעלה

אוקי , לא נראלך תעברי לבחור שלא יתעקש לשלם , אבל זה דרך הטבע והעולם

זה לא נשמע לי פחות הגיוני משאני ישלם עליה.די"מ


אני לא חושבת שזה מגיע מתוך אינטרס לא-להיות-תלויהשירוש16

ובמילים אחרות- עצמאית.

ממש לא.

 

יש לנו המון עצמאות על רוב הפרמטרים בחיינו. לא חסר לנו. ב"ה.

 

נראה לי (לפחות לי) שהענין הוא יותר בכיוון של עקרונות.

אני חושבת שרוב הבחורות שהתרגלו לפינוק בבית לא יפריע להם שבחור גם יפנק קצת וייתן מכספו.

אבל

יש בחורות (כמוני) שגדלו על העיקרון של עמל. מה שמגיע לך הגיע בעמל. במאמץ. לא מקבלים דבר סתם ככה- כי בא לי.

זה עיקרון של חינוך טוב. לחנך ילד לחוסר פינוק- זו מתנה אדירה.

 

ואני חושבת שבעל (או לפחות מועמד לכזה) יעריך את העובדה שאישתו (לעתיד) לא מוכנה לבזבז סתם כך כסף של מישהו אחר. אלא כל מה שיש- זוהי תוצאה של מאמץ. אם המאמץ אינו שלי- ק"ו הכסף לא.

 

זוהי גישתי בעינין.

 

ואני סתם כך בעד חצי-חצי.

טוב את מעלה פה נקודות שלא חשבתי עליהםמשיח בן דוד

את אומרת שזה עניין של חינוך.? יש מצב

אז אפשר לסכם ולאמר שכל אחת תחליט מה עושה לה טוב

אם את בקטע של פינוק תני לו לפנק אותך ואם את לא יש עוד הרבה בחורים שלא יהיה אכפת להם

 

אבל יש דבר שנקרא לקבל על מנת לתת...פשושון

זה סוג של צדקה... לעשות טוב לשני בזה שאתה לוקח ממנו והוא מרגיש טוב עם זה...

לדעתי אם בנאדם מתעקש לתת לך... ובמיוחד כשהוא הבן זוג שלך... אז יאללה תזרום ותקח

סך הכל עשית מצווה... היו צדיקים שבאמת לא נהנו מאף אחד אבל לא נראה לי שזה מדובר עלינו...

 

וצריך עיון אם העקשנות הזאת באמת נובעת מהעיקרון של לא להנות מאחרים

או שזה נובע מקושי להיות אסיר תודה למישהו אחר... הגאווה נפגעה איפשהו

גם אם משהו נפגע זה לא הגאווהמשיח בן דוד

אני מצליח להבין את הצד הנשי שלא רוצה שהכבוד הבסיסי שלו יפגע בכך שצריכים "לתת לו"

אבל אם זה מקובל והכל אז ...

אגב לא יודע איך הייתי מתנהג לו הייתי במצב הזה שצריך לשלם עלי

אבל זה לא רלוונטי

אני רואה בזה כבוד בשבילה...פשושון

בנאדם מוכן לשלם כדי שהיא תהיה אשתו... זה פוגע?

 

הלוואי שעלי יריבו ככה חושף שיניים

אף אחד לא אוהב לקבל שכר או כל דבר אחר סתם ככהמשיח בן דוד

אם זה לא ממישהו שהם מחוברים אליו וזה רק בפגישות הראשונות

זה כמו בורא עולם והנשמות , אנחנו עומלים בכדי לקבל את השכר בישביל שלא נתבייש

זה על אותו משקל גם כאן אפשר להביא את הטענה של בורא עולם שרוצה בטובתנו ועדין יש פה נהמא דכיסופא

אז אתה תשמח אם מישהי תתעקש לשלם עליך בדייט ראשון?שיררר


יש בזה משהושירוש16

אבל אני כמובן מדברת על דייט ראשון ושני. כשבכלל לא בטוח שיש איזשהו כיוון להמשיך.

 

כמובן שאח"כ- יש מקום לתת ולקבל. כך נבנה הקשר. לפחות בהתחלה.

 

ולא התכוונתי לשלם על אף אחד- אלא על עצמי.

נשמע לי מגוחך באותה המידה שהוא צריך לשלם עליה.חופשיה לנפשי
אם אני לא טועה אחותי בדייטים המתקדמים הייתה משלמת לפחות על עצמה, כי היא עבדה והוא לא ממש.
@יעל מהדרום תקני אותי אם אני טועה
תשלם עליה. הכול בסדר. וגם תתעקש על כך...הייזל
תת השרשור הזה כבר לא עוסק בשאלת התשלום ובגבריות שהיא מבטאת (כן/לא), אלא בכבוד העומדת מולך ובהקשבה לצרכיה.
משום מה יש כאן כאלה שלא מבינים מהו פמיניזם, חבל.
אבל אתה בסדר, משיח, תמשיך. (יש אישור מגבוה, כן. רות... )
רואה יש לי קבלות מהשורשים משיח בן דוד


זאת התגובה הכי שנונה שלך שקראתי עד כה... הייזל
אצלי זה חד פעמי חחמשיח בן דוד

אצלך התגובות תמיד יפות חיוך

 

כנראה שיש אנשים שכן אכפת להם מה מקובל..אדם כל שהוא

ויותר מזה, הם חווים דרך המקובל את תפקידם הגברי, ובת שלא נותנת להם לשלם מונעת מהם בעיניהם למלא את תפקידם.

לא בטוח שזה כ"כ פשוט לשנות הסתכלות כזו.

 

האם זה מגוחך? יכול מאוד להיות שכן, אבל גם יכול מאוד להיות שמגוחך שבת מרגישה שבחור נמוך ממנה לא יכול להיות מספיק גבר בשבילה ולספק ביטחון ויציבות וכו', ובכל זאת, קשה מאוד לשנות את ההרגשה הזו.

 

אגב, אני חושב שהמצב שנוצרה מעין חובה שהבחור ישלם הוא לא טוב, ושהוא גורם תסבוכות מיותרות.

אם זה היה משהו שיש בחורים שעושים אותו מרצונם החופשי, ושאף בת לא הייתה מעלה בדעתה שמישהו חייב לשלם עליה, ומנגד כל בת הייתה יודעת שמי שמשלם עליה עושה את זה בשמחה מרצונו החפשי, זה היה יכול להיות נחמד.

מה זה לא נשי?ברקת
לא התאים לי שגבר ישלם עליי שאני לא מכירה, גם לי יש גבולות, זה נורמה מפגרת לדעתי
מה לא נשי בזה?חופשיה לנפשי
אמנם לרוב מי שמכיר אותי קשה להגדיר אותי כנשית, אבל אני לא חושבת שיש קשר בין להיות אישה לבין תחושת חוסר נעימות כשכל הזמן משלמים עלייך.
מה הבעיה?ראשית חכמה

את מביאה את הנדוניה, הוא משלם עלייך בדייט...קורץ

בעקבות השרשור מדבריי כמה עצות לנשים המחפשותדעה
את בחיר ליבן!!!
לדעת להיות אשה נשית זו אמנות ואין לי ספק שבטבע אלוקים ברא כל אשה עם הנשיות הייחודית לה!
מה שכן בעולם המודרני נוצרו שינויים מה שגרם לבלבול מהי אישה נשית ובלי קשר מי היא אישה חזקה.
ויש נשים שבלי ההבחנה חושבות שלהראות נשיות בדייט מתפרש כחוסר חוזק אין קשר בין התחומים.
וכשאת באה לפגווש בחור פוטנציאלי את צריכה לדאוג לכך שתהיה לו מקסימום משיכה אלייך (במובן הנפשי והפיזי כמובן בצניעות ) הוא לא בא לחפש בך חבר אלא פשוטו כמשמעו "אישה" קודם אישה ואם הוא אוהב חכמה חזקה עדינה זה כבר עניין של טעם והתאמה ביניכם!
וכן זה לא מגניב לשלם על עצמך וזה לא חזק זה פשוט לא נשי!!!
וגברים שחושבים שהאשה צריכה לשלם על עצמה או שהם קמצנים או מרוששים וזה בסדר! אבל ההכי גבריים יעבדו כדי שיהיה להם כסף לדייטים בכבוד!
ואני כתבתי לחייך לא כי לא דיברתי!!! יצאתי עם לא מעט בחורים בתקופת הדייטים שלי ותמיד אמרו לי כן ואני יודעת שזה הסוד בחור רוצה אותך כשאת גורמת לו להרגיש גבר!!!
ואותו הדבר אחרי החתונה בכל התחומים היי אישה ותקבלי שהחצי שלך יהיה לאיש!

קצת קשה לי עם הנשית-גדלתי בבית בלי דמות נשיתחופשיה לנפשי
וכל תקופת התיכון ועודני בחורה קשוחה למדי לפחות ליד זרים, חוץ מהמשפחה שלי אני לא אוהבת שנותנים לי סתם, קשה לי עם זה .

אז נכון שאני עוד לא יצאתי לדייטים אבל אף פעם לא הבנתי למה <הוא> צריך לשלם, בכל סוגיית הנותן והמקבל קשה לי להיות בצד המקבל.
צריך להבין בעצם את הסיטואציה..אדם כל שהוא

[יש פה כמה תגובות שנוגעות בזה, אבל אני לא בטוח שהנקודה מוצתה]

למה בעצם כל אחד מהצדדים מעדיף שהוא ישלם, ולא השני?

 

[אגב, מה בעצם הבעיה, הוא רוצה לשלם - שישלם, היא רוצה לשלם - שתשלם גם, למי זה מפריע?].

מזתומרת "גם"? אגב, מהסיטואציה הזו רק המלצרים מרוויחיםמוטיבציה
כי בסוף הבחורה נותנת טיפ שמן בגלל שהבחור לא רצה שהיא תשלם

אני מתחילה לחשוד שכתבו בשרשור כמה מלצרים
"גם" - תשלום נוסף, אני מניח שבעלי בית הקפה יהיו מוכנים לקבל.אדם כל שהוא


אתה רציני?מוטיבציה
זה די אבסורדי
אני לא ממש רציני, אבל באיזו מקום..אדם כל שהוא

הסיטואציה אבסורדית גם בלעדי זה, והאפשרות ששניהם ישלמו ממחישה את האבסורד שבסיטואציה, ולא יוצרת אותו.

תני לו לשלם על זהרנדומלי
אם הוא לא ישלם על זהמשיח בן דודאחרונה

אני כבר ידאג שהוא ישלם על זה חושף שיניים

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבהאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.אחרונה
כל הטוב עוד לפנייך!
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך