דילמת גןזקנת השבט

ראשית הקדמה : אני מגדלת את הילדה שלי בדרך כלל לבד , וזו העת "לצאת מהארון" (לא, לא , אני לא מאלה ) .וזו היציאה שלי :  אני אמא דיי עצובה , קצרת רוח . קשה לי . 

אני לא דתיה , אבל בשנה שעברה הלכה לגן דתי . לא היה אידאלי. הגננות דחפו המון ממתקים לילדים , וגם בגן היתה הרבה אלימות אבל היא השתלבה יפה . הגענו כל יום  דיי מאוחר והגננת העלימה עין. לרוב הגענו ב9 בבוקר.

 

רשמתי אותה לגן מיוחד , דתי -חצי פרטי-שעובד בשיטה אלטרנטיבית מסויימת שמוצאת חן בעיני. 500 שקל כל חודש. הגן נמצא בקצה השני של העיר , ובנוסף לכך יש בגן משהו שנקרא "רב הגן". לי קשה עם זה -כי הסליחה עם הקוראים הגברים - אני תמיד בחשש מגנן גבר , ומגברים בכלל ליד הילדה שלי . קשור לילדות שלי כמובן . לא עברתי טראומה קשה , אבל מה שעברתי , סוג של הטרדה , הספיק לי . הגן הוא כנראה תורני ,וזו שנתו הראשונה.

מצבי הכלכלי -חלש ביותר .

לגן הזה היא רשומה ומחר היא אמורה להיות שם .

 

מאידך , במרחק סביר יש גן חילוני , שמעתי שהגננת סבירה , לא צועקת (בגן הדתי היו המון צעקות ) וככל שאני כותבת את השורות הבאות מתבהר לי , שאולי עדיף לנסות לשלוח אותה לגן החילוני. לגן החילוני נוכל מדי פעם ללכת ברגל . לגן הדתי -אך ורק באוטו , והאוטו שלי הוא עגלה . 

 

מה דעתכם ?

 

נ.ב אני כאמור לא דתיה ,אבל לא נוסעת בשבת , ומתלבשת לרוב בצניעות פשוט כי אני אוהבת את זה ככה . אפשר להגיד בימים אלו (השנים האחרונות) שאני נוטה יותר לעולם החילוני , שממנו הגעתי לכתחילה . 

בוא נשאל את זה ככה-אנונימי (2)
למה מלכתחילה רצית לשלוח לגן הדתי?
ובקשר לרב גן- ברוב הפעמים הגננת נמצאת באזור..
שאלה חשובהזקנת השבט

אני אישית למדתי בחינוך החילוני . הגן דווקא היה בסדר -אם כי לא מדהים. בית הספר היה סיוט שקשה לתאר . אז עקרונית הייתי שולחת אותה לבית ספר נוצרי , העיקר שלא תעבור את מה שאני עברתי . חשבתי אפילו לרדת מהארץ ...בסוף הגעתי למסקנה , שקצת מסורת , זה לא מזיק. עם הערכים אין לי בעיה . אישית -הייתי מספר שנים בתהליך של חזרה בתשובה , אז גן דתי זה האופציה המועדפת-לפחות ברמת הלנסות משהו חדש. 

יש גם גן ...תנשמו עמוק -יהודי-ערבי , כולל בית ספר עד כיתה ח' -שמעתי הילולים מכאן ועד להודעה חדשה, שלא לדבר על רכישת שפה חשובה נוספת. אבל - חשוב לי לשמור על הזהות היהודית שלה , וכאמור אין לי אנטי לערכי הדת.

 

לפי ההודעות שלך שמתי לב שאת מסיקה מסקנות כוללניות על סמךrivki
הניסיון האישי שלך. לדעתי זה ממש לא נכון: לא כל בית ספר חילוני הוא זוואה, גם לא בכל גן דתי צועקים על ילדים, ולא כל רב הוא פדופיל.

לדעתי ממש חשוב לבדוק כל מוסד לגופו ולהשתדל להתעלם מהדעות הקדומות.

סליחה מראש אם פגעתי בהערות שלי.
לא . בהחלט ראוי למחשבה . וזה גם מה שמנחה אותי .זקנת השבט

אני מודעת לזה , שרב הגן , שפגשתי היום הוא מן הסתם נורמלי כמו רוב הגברים . ובכל זאת...

את צודקת גם באשר לבתי הספר -וזה מה ששיננתי לעצמי היום .

אם היא כבר השתלבה אזl666

הייתי ממשיכה בגן משנה שעברה

שיקול נוסף - לאיזה בית ספר היא תלך

הרבה יותר קל שהיא תכיר את הילדים ותמשיך אתם באותו זרם

לא נראה לי שכדאי לך לשלוח לתורני, אבל לא בטוח שבגנים אחרים יש מקום עכשיו, תלוי מה תהליך מעבר

 

 

הגן משנה שעברה היה חד-שנתי לגילאי 3-4זקנת השבט

כנראה שהייתי משאירה אותה שם .

את מצפה מאיתנו להמליץ לך על גן חילוני?...קפה קפה

רב גן הוא דמות תורנית חינוכית, שמי שממנה אותו מכיר אותו... לא מאמינה שיש לך סיבה לחשוש, וגם את יכולה לברר עליו, הוא מאהיב על הילדים את התורה והיהדות, ע"י סיפורי תורה ופרשת שבוע, ובד"כ הילדים נהנים מזה...

אם זה מתאים לה אז למה לא להמליץ על גן חילוני?אביוס
למה לא ? אני מתייעצת אתכם כהורים .זקנת השבט

יש כאן בטח הורים צעירים , שיש להם הרבה יותר נסיון ממני כי יש להם כמה ילדים . אז אוקיי, הרוב פה דתיים -הראש הוא פתוח , ככה התרשמתי חיוך

בתור אחת שעובדת (עבדה) בגן ומכירה את העסק מקרוב-שירוש16

השיקול אמור להיות חינוכי ולא אסתטי או מטעמי נוחות.

 

החינוך בגנים דתיים הם לשם דבר בעולם החינוך.

ידוע כמה הורים משוועים לשלוח את הילדים שלהם לגנים דתיים/חרדים ורק לא לשלוח אותם למקומות חילוניים.

אכן- חשוב היחס וישנם שיקולים נוספים מלבד החינוך.

אך בפועל- בשם החופש והחוסר בערכים ישנם מיקרים רבים של חוסר תיפקוד מינימלי של גן תקין. (חוצפה, משמעת לקויה וכו')

(מניסיון).

עלית על הנקודהזקנת השבט

הנה עוד נקודה לטובת הגן החילוני. אמא שילד בוגר שלה למד בגן אמרה לי שהגננת היא "לא מדהימה" , אבל הבן שלה אהב אותה והיא לא צועקת ולא מרימה את הקול. הגננות הקודמות בגן הדתי של הילדה שלי היו צועקות נורא על הילדים . אני לא שפטתי אותן , אבל כאב לי על הילדים , שצעקו עליהם וגם על ילדי הגן , שהיו עדים לאוירה לא פשוטה . עכשיו הגן התורני הוא גן שהגישה שלו היא של שקט ושלווה. בפועל יש 35 ילדים , ואני לא יודעת איך הגננת תצליח להשיג את זה ...בקיצור לא פשוט. נתחיל מחר בגן הדתי , ואז אברר אם בכלל יש מקום בגן השני . לגן הדתי אני לא דואגת כי אמרו לי שיש רשימת המתנה.

 

אני יכולה להעיד שבתור ילדה לא היתה לנו קבלת שבת בגן . היינו צופים בפנס קסם  (סרטים מצויירים) ומקבלים סוכריה ביום שישי. לעומת זאת היום גם הגנים החילוניים מקפידים על קבלת שבת .אני יודעת שבגן החילוני אופים לעתים קרובות חלות . אז היום יש חזרה למסורת.

הנקודה שאני הבאתי היה לטובת הגנים הדתיים דווקא.שירוש16

לא לחילונים.

 

לרוב בגנים הדתיים ישנם הקניית ערכים, מידות, ד"א וכו' בחינוך הילד. אותו חינוך אכן מיטיב עם הילד בתווך הארוך אך גם בתווך הקצר הוא תורם לאווירה נינוחה וקשב בגן עצמו. וכן כבוד כלפי המבוגרים.

 

חוסר כבוד, חוצפה כלפי הגננות הוא גורם מס' לאנדרלמוסיה וחוסר תפקוד של גן נורמטיבי.

 

בנוסף- לא מזיק ללמוד קצת מסורת יהודית טהורה. הרי מי אנחנו אם לא יהודים?

נכון . מסכימה לגמרי , ואלו היו השיקולים שלי שבחרתי גן דתי.זקנת השבט


אל תקחי את הגן הקודם בתור דוגמא.אנונימי (3)

כל היתרון בגן החילוני הוא שהגננת לא צועקת?

אני לא מזלזלת בזה לרגע, אבל זה יתרון קטן מאוד.

אם מצאת גן דתי, בשיטה שקוסמת לך, ועם פונקציה של רב גן שההורים משלמים עליה ממיטב כספם - רוב הסיכויים הם שהצוות נבחר בקפידה.

 

רוב הסיכויים הם שהצוות הוא ערכי, וזו נקודה שמקרינה על כל ההתנהלות בגן : צוות ערכי לא מתנהל תוך צעקות, ובעיקר, צוות ערכי בדרך כלל חדור מוטיבציה לחנך באמת. 

אל תדאגי מדי מבחינת מספר הילדים - גננת טובה יודעת להפעיל את הסייעת, להתארגן ביעילות, ולהעביר את תוכנית הלימודים מתוך אוירה טובה שלווה ופתוחה.

 

שיהיה המון בהצלחה.

 

הנקודה של הרכב - מכל הדברים, נראית לי הנקודה הבעייתית ביותר - לא כל כך מתאים להושיב ילדה בת ארבע-חמש בעגלה הלוך ושוב כל יום. תראי אולי אפשר למצוא טרמפ קבוע - כדאי אפילו תמורת תשלום, כדי להסדיר את הענין מכל הבחינות.

 

 

אה , לא ,זקנת השבט

בוכה/צוחקזו לא "עגלה". האוטו שברשותי , הוא אוטו שכזה -גריאטרי, שאני פוחדת לפתוח פה , כי היום הוא התניע יפה ברוך ה'. בפעם האחרונה זה עלה לי המון כסף לתקן אותו . לגן החילוני אפשר גם ברגל . תודה על המילים החמות. היא אכן התחילה היום בגן הדתי .

 

הבעיה לא המספר הילדים , כי גם בגן החילוני זה אותו המספר . הבעיה שיש הרבה ילדים קטנים והבת שלי היא גם מאד מפותחת גופנית . נראה לי שהיא הכי גבוהה בגן . מה את אומרת? זה יכול גם להיות יתרון כי היא בת יחידה . הגננת אמרה שהיא עזרה לה היום . 

אוקי - אז האוטו נוסע ב"ה.אנונימי (3)

תצטרכי להיות עם האצבע על הדופק לגבי המקום שלה בגן מבחינה חברתית.

יתכן שזה יתרון.

אבל אין בכלל ילדים מקבוצת הגיל שלה? ומה פירוש - היא הבת היחידה בגן?

שוב לא התנסחתי נכוןזקנת השבט

לי לצערי הגדול , יש רק ילדה אחת . בגיל שלה יש מעט ילדים . בינתים הספקתי להבחין בשניים- שלושה , אבל יש לציין שהיא מפותחת לגילה. היא מדברת ומתנהגת כמו בת 5-6 והיא גם גבוהה. 

אז תהיי עם האצבע על הדופקאנונימי (3)

לגבי המקום שלה בגן מבחינה חברתית.

 

לרוב זה שהיא מפותחת ומהגדולים בגן, זה יתרון.

 

 

את אמא מצויינת כן. טורחת, מבררת, חושבת על הדברים ומוכנה להשקיע מאמצים בשביל חינוך טוב.

המציאות שלכן לא פשוטה, אבל את בהחלט יכולה לטפוח לעצמך על השכם.

 

מחשבות כמו "לא הייתי נכנסת לזה בכלל" הן מיותרות ומחלישות, למעשה הן מה שנקרא "עצת היצר" (הרע).

תתעודדי, תשמחי בביתך ותהני מכל שלב בילדות שלה  אלו שנים מאושרות שצריך לנצור.

אצלנו..אמא_מאושרת
הילדים נמצאים בגן חבד, אבל הוא מצוין גם בלי קשר לעצם היותו דתי. אני לא מכירה מצב של צעקות וכו'
אני חושבת שיש חשיבות גדולה ללהטמיע שורשים גם אם לא מתכננים להמשיך אחר כך בחינוך התורני. מצד שני אם הייתי מרגישה שהמקום לא מתאים לילדיי כנראה שהייתי חותכת.
בקשר לגן המעורב- נקודה למחשבה- אני מאוד בעד דו קיום ואני חושבת שזה מקסין
אבל
ציינת שהמסגרתממשיכה עד כתה ח. זה כבר גיל שבו יש חברים על תקן בני זוג..
מציעה לך לשקול את הנושא כי זה יכול להוביל לחבר שהוא לא "משלנו"..
בהצלחה!
האופציה הזו ירדה מהר מאדזקנת השבט

א. אני ימנית מאד בדעותי

ב. הגן רחוק מדי 

ג. נכון לעכשיו אין לי אנטי לדת היהודית -ולעומת זאת האסלאם חשוד בעיני . אמנם בית הספר הוא  כמובן רב תרבותי לחלוטין , אבל אי אפשר לדעת. 

אני אישית מאוד מרוצה מחינוך תורניl666

אבל אצלנו זה תוספת של 150 שקלים ומרחק סביר

צוות חינוכי נבחר בקפידה ואני תמיד מתפלאת מהגננות

אבל אם לא הייתי דתיה לא בטוח שהייתי שולחת

למה? אומנם בגיל הגן זה פחות רלוונטי אבל אני מכירה הרבה הורים ששלחו ילדים מסיבות פרקטיות למסגרת דתית ואז ילדים חזרו בתשובה והורים התחילו מלחמה עם חזרה בתשובה, אם זה לא משנה לך, אז בסדר

ובקשר ספר נוצרי או דו-לשוני הנקודה הזאת פי כפל כפליים - קל להיכנס וקשה לצאת

יש לי מכרה שבמשך 4 שנים יצאה עם הרבה ערבים ונוצר לי רושם שאם הם לא קשורים לטרור עכשיו אז היו קשורים בעבר ואם זה לא אז בטוח יש להם איזה חבר או בן דוד שכן קשור. אז לשיקולך

 

כאן התוספת היא גדולה יותר .זקנת השבט

אני לא חוששת שהילדה שלי תחזור בתשובה . אין סיכוי כרגע . פשוט משום שהיא נמשכת לשטויות בטלויזיה ולחזור בתשובה זה לא מגניב כמו הנסיכה סופיה. 

הגננת הצועקת היא בגן הדתי הקודם, לא?בת 30

אז אין פה התחייבות לגננת צועקת גם בגן הדתי החדש.

אני מניחה שאם זה גן עם שיטה אלטרנטיבית באופן מוצהר אז רוב הסיכויים שתהיה אווירה רגועה בגן.

 

ולגבי הערכים- כמו שאווירה היא מאוד משמעותית עבור הילד- ולכן מפריע לך שהגננת צועקת, ובצדק, כך גם האווירה הערכית משמעותית. הגן בהחלט יכול לתת בסיס ראשוני חשוב לערכים.

 

 

כן . הגן היה דתי -הגננת וגם הסייעת וגם הגננת המשלימהזקנת השבט

צעקו , צרחו ונתנו ממתקים בלי סוף . היה להן קשה . ברמה האישית חיבבתי אותן , ואני לא שופטת אותן . 

 

אוירה רגועה -זו מילת המפתח. אי אפשר לדעת . הן לא מרשות להכנס להתרשם . הן חדשות , הגן חדש. 

 

ערכים -שתהיה בן אדם טוב , הייתי רוצה שתתחתן עם אדם טוב , שתעריך משפחה , שתרצה  לגדל ילדים . אלו הרצונות שלי . מעבר לזה לא איכפת לי , ואני מזכירה לעצמי כל הזמן , שאלו החיים שלה . 

מה שכתבתאנונימי (3)

לגבי ערכים, והרצונות שלך בשבילה - יפה ומרגש. בדיוק הדברים הנכונים.

אם הגן יתפקד יפה, ממילא אלו הערכים והשאיפות שיטמיעו בה.

 

אני יכולה להבין את הגננות שמעוניינות שלא יפריעו להן כרגע בקליטה של הילדים (למרות ששמתי לב שגננת רגועה באמת מסוגלת להכיל גם את ההורים שמעדיפים להתעכב בגן), אבל את - תהיי ערנית - את יכולה לעמוד מחוץ לגן ולהקשיב. את גם יכולה להישאר איתה מעט בזמן המשחק החופשי בבוקר ולהתרשם מהיחס שלהן לילדים ומה הן מקרינות.

וגם תראי על הילדה שלך אם היא שמחה ללכת לגן, ועם איזה תכנים היא חוזרת.

 

בהצלחה רבה.

 

תודה . אמן . זקנת השבט

 

 

את גרה בעיר? אין עוד גנים דתיים קרובים לבית?rivki
הילדים שלי עברו כמה וכמה גנים, רוב הגננות היו מקסימות, ולדעתי זה ממש לא תלוי בזרם. קצת מאוחר לעשות את זה עכשיו, אבל אולי יש מקום בגן ממ"ד של עירייה במרחק סביר מהבית שלך, שלא תצטרכי לנסוע ולשלם פרטי?

קחי בחשבון שימי הולדת של ילדים מגנים חילוניים נחגגים לרוב בשבת. וגם בעיה בכשרות של הכיבוד בבית וגם של מה שמביאים לגן. אם את שומרת כשרות/ שבת, לא חושבת שלילדה שלך יהיה טוב מבחינה חברתית בגן חילוני.
זהו , שזה עיר קטנה מאד .זקנת השבט

יש עוד גן דתי אחד , ממ"ד , אבל לאחר ש"נכוויתי" מהגן הראשון של הבת שלי -וזו היתה פעם ראשונה שהיא הלכה לגן -אז אני לא רוצה לשלוח אותה לשם . שמעתי כל מני חוות דעת . לפחות לפני כמה שנים -אמרו לי שהיא עצבנית וקצת שחוקה. אז אכן הגן ההוא יותר קרוב , אבל לא רציתי. אני מחפשת חוויה חיובית לילדה שלי כי החיים שלה לא פשוטים ממילא . ראי את ההודעה הפותחת שלי. 

 

היום דרך אגב אמרה לי קרובת משפחה , שייתכן שהייתי פוסלת את עצמי בתור אמא -אם הייתי רואה על איך שהדברים מתנהלים בבית. בלב דואב הסכמתי איתה . רוב הזמן אני מדוכאת וקצרת רוח בזמן האחרון ,וזו עוד סיבה שחשוב לי שיהיה לה טוב בגן . לפחות בחלק מהיום בלי הכבדות והלחצים האלו. 

נראה לי..אמא_מאושרת
שאת צריכה להפסיק עם המחשבה שאת לא מספיק טובה. פוסלת את עצמך מלהיות אמא?? את עושה את ההכי טוב שאת יכולה!
את חיה בעצמך במציאות שהיא מאוד לא פשוטה ובתוך כל זה את נותנת לילדה שלך חיים יחסית נורמטיבים (יחסית, לא חושבת שמישהו כאן נותן לילד חיים נורמטיבים לחלוטין 😋). אז תלמדי לפרגן לעצמך ולהעריך את כל מה שאת נותנת לה בתור אמא שלה.
תעשי את ההכי טוב שאת מסוגלת וזהו. אני מניחה שזה מה שכולן כאן עושות.. גם הקרובת משפחה הנשמה הטובה הזאת..
המון הצלחה ומי יתן ותדעי להעריך את כל הטוב שאת נותנת.
תודה רבה על החיזוקיםזקנת השבט

חיוך

קרובת המשפחה שלך פסיכיתארץטרופיתיפה

איזו יציאה מטומטמת. את באמת מקשיבה לאנשים שזורקים עלייך את השטויות שלהם?

 

בחיים לא הייתי פוסלת מישהי מלהיות אמא. יש כאלו שצריכות יותר הדרכה, ואת גם בכלל לא נשמעת כזאת אחת שהמצב שלה מורכב מדי או לא נורמלי.

 

בסה"כ את מתייעצת בקשר לגן.

 

לא יודעת אם יש מקום להגיב בכלל לאמירה כל כך מטופשת ורעה , כפי שנאמרה לך.

 

נו באמת, כולנו בתקופה הזאת מדוכאים וקצרי רוח - חיכינו ל 1.9 בטירוף ועכשיו יש שבוע הסתגלות ואז חגים. ובכלל, ילדים מוציאים מכולנו אמוציות מדהימות - אם זאת אהבה בלתי נגמרת למרות עייפות לא אנושית, או כעס וזעם על שאלה תמימה שהעזו לשאול תוך כדי שניקינו ואין לנו כוחות לחכות לאבא...

 

קחי נשימה, את אמא מעולה. הידה שלך בידיים מצויינות אוהבת אותך וסומכת עלייך.

 

ומתוך המקום הזה תתחילי שוב לחשוב מה את עושה עם הגן. בעקרון לדעתי הכיוון הדתי לא מתאים, פשוט כי אתם לא דתיים אז תסתכלי אם יש משהו שסביר - כי אין גן מושלם ברב המקומות - ולכי על זה. 

 

ב ה צ ל ח ה !!

 

להיפךאנונימי (3)

היא נשמעת אישה עם אידיאלים.

 

איפה היא תמצא אידיאלים אם לא בגן תורני?

 

אם הגן היה מספיק פתוח כדי לקלוט את הבת, סימן שזה מקום מתאים.

סליחה ?ארץטרופיתיפה
אין אידיאלים מחוץ לעולם התורני?
נכון שאנחנו ממש מדהימים ונפלאים, אבל יש עוד הרבה אוכלוסיות עם אידיאלים. לא אידיאלים תורניים, אבל חברתיים, מוסריים ולמען האמת - מלבד האספקט של עבודת השם - חיוביים לא פחות.
אני לא יודעת מה דעת רבנים או יועצים פדגוגיים, את שואלת בפורום של אנשים רגילים - אני לא הייתי שולחת לגן שלא מתאים לשיטה של הבית. זאת אני.

ןבאמת עכשיו הילדה שלי עברה לגן דתי, אפילו שהמעון החילוני שהיתה בו עד לפני חודש היה מצויין.
כל הענין הוא האספקט של עבודת ה'...אנונימי (3)

בלעדי זה, כל האידיאלים הגדולים לא מחזיקים מים.

 

אני לא אומרת חלילה שאין אנשים חילוניים חיוביים מאוד. אני עצמי כמעט רשמתי ילד שנפל בין הכיסאות בחינוך התורני לבי"ס חילוני כי בישוב לא היתה אופציה אחרת ובשבילו האפשרות הזאת היתה מצילת חיים כפשוטו.

בסופו של דבר, קמנו ועזבנו למקום עם אפשרויות מגוונות יותר עבורו.

 

גם אם היה גן - נניח אקולוגי, אלטרנטיבי, ערכי, חילוני באזור מגוריה - עדיין לשואלת הספציפית עדיף הגן התורני. נשמע שהיא מנהלת דיאלוג עם קיום התורה והמצוות, אז למה להחליט עבורה באופן פסקני שעדיף לה מסגרת חילונית?

יש בזה משהו ...זקנת השבט

נכון מה שאמרה ארץ טרופית , שיש אידאלים גם בגנים חילוניים . אבל בודאי ובודאי שיש אידאלים חיוביים בחינוך הדתי . אני אישית מכירה גננת שנשואה לגוי , וחוגגת את הכריסמס.  . יכול להיות שבגן היא לא מדברת על זה , אני מניחה שלא . בחו"ל היא עבדה בגן יהודי. אבל איכשהו אני לא מרגישה נוח עם זה , שאישה שאורח החיים שלה הוא כזה , תחנך את הבת שלי -אפילו שהיא אולי חמה , נהדרת וכולי' . בתור דתיים בטח תבינו אותי . 

שוב תודה על העידוד . ההתלבטות נמשכת....זקנת השבט

בינתים כבר עברו שלושה ימים בגן . ממש תודה על המילים הטובות . אני עדיין חושבת שעקרונית הקרובה שלי צודקת , אבל מצד שני אני משתדלת ,וזה כבר טוב , כמו שהארת. 

 

העניין עם הגן הדתי , שהוא גם רחוק בצורה משמעותית , גם עולה כסף . לעומתו הגן החילוני קרוב , ויש ילד מהשכונה שם . יש מעט מאד ילדים בשכונה , ורוב האוכלוסיה מבוגרת מאד. זה בכל זאת מקום חילוני מאד. 

 

אבל הדת היא לא העניין , אלא הרצון האמיתי , וזה גן שהוא סוג של ניסוי -אז הרצון האמיתי להגיע למקום יותר שליו ורגוע עם הילדים . נזכרתי שבגן הדתי הקודם בבוקר השמיעו מוזיקה שקרובה מאד לטרנס ומוזיקת מסיבות. הילדים ממש אהבו את זה . וגם את הממתקים ...ההורים פחות. עכשיו בגן הזה , השלווה הזו -ולו רק לכמה שעות ביום זה  מתאים לי . יש לי גם סלידה מתכניות מובנות של משרד החינוך . לא בא לי שילמדו את הבת שלי בגיל הזה את מורשת רבין למשל ..אני יודעת שזה לא נשמע טוב . אבל הייתי רוצה שהיא תיחשף לתכנים מסוימים בגיל יותר מבוגר- כשהיא כבר תוכל לשפוט. 

 

פעילויות בשבת זו לא בעיה - כי דיברתי עם השכנה שלי והיא אמרה שיש עוד אנשים מסורתיים ולא עושים פעילויות בשבת. 

אני לא ממש ...זקנת השבט

יש לנו קו אדום אחד , ומקפידים עליו באדיקות . אנחנו לא נוסעות בשבת , וכבר קרה , שרצו לקחת אותה למקומות ולא הסכמתי . הסיבה היא בעיקר אקולוגית . לדעתי אם כל עם ישראל לא ייסע בשבת , אז אולי המשיח לא יבוא, אבל כל שבת תיראה כמו יום כיפור על הכבישים , וזה אומר פחות זיהום אויר , פחות תאונות. זה לא תמיד קל , אבל מאמינה בזה . ואם בכל זאתקורץ יבוא המשיח , אז עוד יותר טוב .

 

גם הפסדתי בני זוג ככה , כי אנשים מתעצבנים כשאת עוצרת מיום שישי אחה"צ עד מוצ"ש . 

 

כשרות - ברמה הבסיסית החילונית. לא אוכלים בשר לא כשר, או בשר עם חלב ביחד, דברים כאלה . קרה לי שאמרתי לבת שלי , אין תעודת כשרות -אז לא אוכלים פה - למשל צ'יפס במקדונלדס , אבל זה ניצול ציני של הדת. כי ממש לא מזיז לי מה הם עושים בשבת , אני פשוט נגד אוכל מתועש וגם אין לי כסף לדברים האלה. 

נברך אותך שמתוך שלא לשמה תבואי לשמה אנונימי (3)


זהו , שכבר הייתי במקום "חזק" יותר ועזבתיזקנת השבט

רוצים משהו פיקנטי? נקודת השבירה שלי  או לפחות אחת מהן היתה שבאתי לבית כנסת מסויים לאזכרה , ושליח הציבור היה אדם שידוע כפאדופיל-גם ישב על זה בכלא , לא ידוע לי שהוא חזר איי פעם בתשובה . אז גם אם נניח שזו מחלת נפש - זה האדם שאמור היה לתווך בין התפילות שלי לקדוש ברוך הוא ?? עדיף גוי צדיק. כמובן שזה לא היה משהו יחיד . העולם הדתי הוא פשוט לא העולם שלי -גם אם הוא יפה ומגוון . כשאני שומעת על כל המקרים של רבנים שסרחו , אני מודה לאל שאני לא שם כי זה היה מאד שובר אותי. פעם חיברתי בין התורה לבין הקדוש ברוך הוא . היום אני יודעת , שלא תמיד יש קשר (ראה פרשת שיינברג). בחיים שלי אין קשר-ככה טוב לי ולא מתכוונת לשנות. 

אולי..אמא_מאושרת
אולי במקום לחשוב שבגלל רבנים שסרחו וכו אין קשר בין התורה לקב"ה, נכון יותר לראות את זה כאילו אין קשר בין התורה והקב"ה לרבנים שסרחו? או לפחות שכמו שאמרת- הם סרחו, כלומר מדרך התורה?
תראי..
אנשים טובים יש בכל מקום, ואנשים פחות טובים -לצערנו- יש בכל מקום..
כמו שאני רואה את זה, האדם לא בהכרח מייצג את התורה. והרי ברור לכל שהתורה באה כנגד שחיתות ומרמה, בעד החלש בעד צדק.
אנשים שסורחים? יש בכל מקום..
נכון שמוסד הדת אמור להיות מעל זה אבל לפי התפיסה שלך בכלל אף אחד לא היה אמור להכיר בכנסת כבית המחוקקים שלנו, לא? (תחשבי כמה סורחים שם..) (מבקשת לציין שאני ציונית גאה מאוד למרות הכל..)
לא שאני מנסה להחזיר אותך בתשובה, כל אחד וההחלטות שלו.. סתם.. נקודה למחשבה
אם את שואלת באמת , את צריכה לשמוע, ללמוד ולהכיר יותר,אנונימי (3)

רבנים ושליחי ציבור שסרחו הם היוצאים מן הכלל.

 

אפילו אם הם היו חלילה הכלל, עדיין - האמת שאת מחפשת בעינה עומדת.

 

בעיתו ובזמנו בעז"ה חיוך.

טוב, לזה אני ממש לא נכנסתארץטרופיתיפה
אם את תוהה אם לחזור בתשובה אני לא הכתובת בכלל.

בקשר לגן, בוודאי שהייתי נוסעת רחוק ומשלמת יותר עבור חינוך שמתאים יותר לבת שלי. מבחינתי חינוך זה הדבר החשוב ביותר ואין שני לו.

עכשיו את צריכה לבחון אם זה חינוך שיותר מתאים. הקטע שיש רק עוד ילד אחד מהשכונה הוא מבאס, אבל הילדה יכולה להשאר אצל החברה אחרי הגן, או שתבואי לקחת את שתיהן אלייך ישירות מהגן.

מה דעתך?
אני לא תוהה זקנת השבט

מצאתי את אזור הנוחות שלי ,פחות או יותר . אני מודה שזה קצת תלוי-סביבה , והסביבה חילונית. 

 

סתם שיתפתי. אח"כ חשבתי שזה מיותר, זה בכל זאת פורום דתי. בגן הדתי אין אף אחד מהשכונה . בגן החילוני -יש ילד אחד , נחמד ,שהיא קצת חברה שלו . הילד הזה הולך לצהרון . אבל אולי בימי שישי נוכל לעשות תורניות איסוף . 

 

בגן הדתי אמרו לי בלי לחץ . נכון לעכשיו אני צריכה לעשות שיחה עם הילדה , כי כנראה עוברים . 

בהצלחה! 😘אמא_מאושרתאחרונה
בקשר לדתיות שלכםארץטרופיתיפה

את לא דתיה ולא צריכה להסביר לאנשים מה את עושה ולמה.

 

קחי בחשבון ש 99.9 % מהחילוניים נוסעים בשבת ולכן גם המסיבות של הילדה וכו' ועוד בלי סוף דברים יהיו בשבת, ואתן תאלצנה להפסיד ולהיות שונות.

 

להיות דתיה זה הרבה יותר מלא ליסוע בשבת או לא לאכול במקום בלי תעודת כשרות. כפי שכתבתי קודם - אני הייתי במקומך נמנעת מגן דתי , אלא אם הוא ממש משהו שלא מהעולם הזה. אתן לא דתיות וחבל על הבלבול ועל האנרגיות המושקעות בללמוד ולהכנס למשהו שממילא לא שייך לכן.

 

לעניות דעתי, הילדה צריכה להיות במקום שאליו היא שייכת. אנ י מכירה הרבה מבוגרות שעד היום סוחבות כל מיני מחשבות מוגזמות על ציבורים שהן נאלצו להשתייך אליהם , מבלי שהיתה לכך סיבה מהבית. 

 

כמובן שאני באופן אישי חושבת שלהיות דתיה זה יותר נכון, יותר טוב ויותר כיף אפילו. אבל זה לא הנושא

במצפה רמון יש גנים ובית ספר תורני סביבתיאנונימי (3)

בזמנו, משפחות מהציבור הכללי שחיפשו חינוך איכותי וביקשו להצטרף. 

 

שאלו את הרב דוד אביחיל, שהקים את הישיבה התיכונית היחודית שם ועמד בראשה, אם כדאי ואיך כדאי.

 

אני זוכרת שהרב אביחיל ענה שעד גיל 9 טוב הדבר לילדים, גם אם הם באים מרקע חילוני, שיצטרפו למסגרת דתית. אחרי גיל 9 הסתירה בין בית חילוני למסגרת דתית בולטת ועלולה להפריע מאוד לילד עצמו.

 

התשובה לא היתה מהפאן ההלכתי. הרב אביחיל ענה להורים עצמם.

 

 

 

 

 

 

 

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך