הורים שמעירים!!גדי.ל

שלום לכולם. רציתי לגעת בנושא מאוד כואב וטעון אצלנו במשפחה. אנחנו חמישה ילדים, הקטנה בת 15 ועדיין גרה בבית. השאר (חוץ מרווק בצבא) כבר התחתנו ובנו את ביתם. כל מפגש עם ההורים טומן בחובו ריבים ומחלוקות במיוחד על רקע דתי. כיפה,צניעות,תפילות וכו'.. אחי מהצבא גמר בליבו שבתקופה הבאה ישכור דירה עם חברים רק כדי לא להיות בבית ולהישאב לתוך המתח והאווירה הנמצאת בבית. לנו הנשואים, ישנה בעיה גם כן חמורה. הערות בלתי פוסקות לאחותי ולכלה על צניעות וכן על תפילות לבנים. ברור אם כן, שמטבע הדברים להגיע לבית של ההורים, לא כל כך נעים וזה מצריך מחשבה רצינית. ההערות מגיעות בעיקר מכיוון אימי ואבי יותר זורם ומאפשר לנו לחיות כרצוננו. אנחנו נמצאים בפלונטר. ניסינו הרבה פעמים לדבר אך הורי חונכו שונה, (אפשר להגיד בכוח הזרוע )ועל כן לא מעוניינים לשמוע על כך שיש לנו בחירה לעשות עם חיינו ככל העולה ברצוננו. מצב זה גורם לרגרסיה מבחינה דתית וכמובן מבחינת הקשר ההולך ומתנתק. אני מדגיש!! אי אפשר לשנות את דרך החשיבה שלהם גם אם מוכיחים להם על ידי ממצאים בשטח שהיא לא עובדת. שאלתי היא כזאת. א. מה הייתם עושים? ממשיכים להיות בקשר וסובלים את ההערות מצדם או שמנתקים קשר?.

זה הגיע למצב שאימי בדיכאון מכיוון שהיא רואה איך בניה מתנהגים והולכים בדרך עקלקלה. רציתי להבהיר שההערות זה לא בדרך אגב. אלו הערות בתדירות גבוהה מאוד.

אשמח לתשובות מחכימות. תודה, גדי

א. בעיה כואבת.ד.

ב. לפני שמדברים על פיתרון, חשוב להבין שמבחינת "הצד שלהם" זה דבר שמאד קשה להם - כשהמטרה העיקרית אליה חינכו, מתמוססת מול עיניהם. וגם אם לכם יש"חופש בחירה", להם כואב.

 

ג. לאידך, אכן יש לכם חופש בחירה, וחשוב שבמקביל יתקיים יחס משפחתי טוב.  גם כדאי שתזכרו שחופש הבחירה, כולל גם את הבחירה להישאר קשורים לדרכה-של-תורה, גם אם אופן הפעולה של ההורים מרחיק ממנה...  אלו החיים שלכם - חבל לאבד טובה הרבה, בגלל שמישהו דורש "הכל" כשאתם לא בדיוק שם.

 

ד. אולי אפשר למעשה, להשתדל כשמגיעים אליהם להגיע בהופעה שנעימה גם להם. זה לא קורבן כ"כ גדול.. והערות אחרות, לשמוע ולא להיכנס לויכוחים - ולנסות ליזום שיחות על נושאים שהם "פרווה", ילדים וכד'.  אם גורמי מתח עיקריים, כצורת הופעה, יישללו, יתכן ויהיה קל יותר לטוות בחזרה קשרים. לקחת את הטוב מהם, להביע מה שאצלכם מעבר לנושאים השרויים במחלוקת. בסופו של דבר, תרוויחו גם אוירה משפחתית, וגם אפשרות לבחון עצמאית ערכים חשובים - ולא לברוח מהם בגלל הנוגדנים לדרך החינוך.

תודה על התגובה. המשך..גדי.ל
אני יחסית המתון מבין האחים, אשר נמצא בקשר יחסית טוב עם ההורים. העניין הוא שאני קרוע בשני הצדדים. הרבה פעמים אני מרגיש שאני מתווך. לכן גם ברצוני למצוא פיתרון לבעיה ולנסות ליישמו. בקשר לדברים שלך, הבעיה היא שהדרישה היא לא רק בבית. אלא גם בחוץ.. כל מפגש משפחתי בבית אחרים או בשמחה מלווה במבטים מוכיחים ומאוכזבים מצד ההורים. עד היכן כיבוד אב ואם? אחי הבכור בן 33 ועדיין הוא שומע הערות מצידם וכן אחיותיי. אני מתלבט אם לא טוב נעשה, אם נוכיח בדיבורים גם אם אחכ יהיה נתק בקשר, אבל העניין יובהר בצורה חריפה, כי הלא כבר כמו שהסברתי, אין שינוי מצידם. ובקשר להידרדרות הדתית.. קשה לבחור בדרך שכופים עליך. אצלי זה פחות בולט, אך אצל אחי העניין יותר ברור לצערי.
אתה צודק..ד.

הבעיה היא, שהרי אתה עצמך אומר שדרך של "להוכיח בדיבורים" לא תעזור. הם רק יצטערו יותר. אמנם תיאורטית יתכן לפעמים שאם אומרים שבלתי אפשרי כך, ולא נוכל להגיע אם יעירו לנו, אז זה "יעזור" והם כביכול יתרגלו להתעלם ולהתייחס אליכם כמו שאתם.

 

אבל, מלבד מה שאתה סבור שלאמא שלך זה לא ישנה - זה גם נראה לפי התיאור שאם עד כה לא "התרגלו", אז לא מה שתדברו ישנה. רק ישבור להם את הלב. נתק בקשר הוא דבר גרוע מאד - שכולם כולל כולם מצטערים עליו בסוף. הרי מקימים משפחות, פתאום הילדים עצמם רואים שהפסידו הרבה בכך ש"אין הורים" ברקע. שלא לדבר על הדוגמה שילדיהם אולי יקחו מהקשר של הוריהם עם הוריהם..  ושלא לדבר על הצער של ההורים מ"ניתוק" כזה.

 

אשר על כן, נראה לענ"ד שבכל זאת דרך המלך היא, לכבד את רצונם כשמופיעים אצלם; ולהחליט שעושים את זה לא כ"כפיה", אלא כדי לעשות נחת להורים בזמן הלא-רב-כ"כ שנמצאים אצלם, וגם אולי כ"מזכרת" חיה מהדרך הזו.. לא מזיק מידי פעם להתנהל ככה. זה נותן אפשרות לבחור בכיון מרצון, אחרי שנרגעים מ"הלם הכפיה"..

 

לגבי "כל מפגש משפחתי", כל אחד מהאחים יחליט עד כמה הוא מוכן להתחשב בתחושתם גם במקומות כאלו, או שנראה לו יותר מידי עבורו.  ככלל, כיבוד הורים זה במה שנוגע אליהם. יתכן שבפניהם זה "נוגע אליהם", אבל שוב - הרי לא כולם ילכו בדיוק לפי דקדוק ההלכה בנושא.. אז כל אחד יחליט לעצמו במה שנוגע מעבר לבית ההורים.

 

ואם ההורים נותנים מבטים "מוכיחים ומאוכזבים".. מה אפשר לעשות? זכותם. כמו שהילדים רואים עצמם רשאים ללכת כרצונם, כך גם ההורים רשאים "להתאכזב". זו לא הצגה - באמת כואב להם.

 

אבל לא צריך להעניש על כך שכואב.  מי שהחליט שהוא הולך כך למרות זאת, בכל מיני אירועים, יעבור על ה"מבט", ישתדל לדבר איתם בלבביות - ואולי עם הזמן יווצר איזה "נוהל" כזה של "מאוכזבים ואוהבים" בעת ובעונה אחת.  

 

מה שעוד אפשר, זה להחליט שכאשר "שומעים הערות", בטלפון או כד', אתם לא מתרגזים. מקשיבים ועונים: אבא/אמא, אנחנו באמת מכבדים את מה שאתם אומרים, אבל אנחנו צריכים לבחור בעצמנו. כבר גדולים.. אם לא תעירו לנו הרבה, אולי זה יעזור בסוף להחליט לבד בדרך שטובה גם בעיניכם. הלחץ רק מקשה על זה.

 

זהו - "מנטרה" כזו, בקביעות ובנעימות.  יתכן שזה יפעל.

מה עם שיחה כנהפאז
לא לשכנע איך נכון או לא נכון לחנך- זה לא יעזור כנראה,
להגיד לאמא - אמא, קשה לי מאד שהערת לי לקום לתפילה. מרגיש שזה לא מאפשר לי מרחב וכו וכוכ ופוגע בי.
את יכולה לכבד אותי ולא להעיר לי על זה?

אם היא תגיד או תגיב שלא, אז - בעיני לגיטימי להמעיט קצת בביקורים.

ונקודה אחרת-
אם ההורים לא מעירים לכם על התנהלותכם בביתכם אלא כשאתם אצלם,
ויש להם ציפיה מסויימת לזה שתכבדו אותם
לדוגמא להתלבש צנוע עד רמה מסויימת כשאתם אצלם זה כבוד דח בסיסי בעיני כי זה
באמת פוגע ברגשות הסביבה.
ללכת לתפילה- גם קצת מובן.
אני מסכימה מאד שזה צריך לבוא בצורה מכובדת
אבל כנראה השפה הזו זרה להם..
ועם זאת הבקשות לא כאלה הזויות.
(אני מתכוונת למשל לאירוח אצל ההורים לשבת).
יש להם רב שהם מקשיבים לו?יזהר

אולי כדאי לבחון אפשרות לניעור רציני מדמות מוערכת מחוץ למשפחה.

 

לא יודע אם זה עשוי להשפיע ואם זה לא מאוחר מדי, אבל אולי כדאי לקנות להם את הספרים של הרב יעקובסון. חפש בגוגל "אל תחטאו בילד".

 

 

ממש לא..גדי.ל
הם הפכו למה שנקרא בפי העם ״מזרוחנקים״. מכנסיים לבנות בלי כיסוי ראש וכן כיפה סמלית לבנים. הדת לא מעניינת אותם ולא מדברת אליהם, מעריך שהרבה מכך נבע מהחינוך המנוכר לשמור מצוות כדי להישאר בתלם..
דיברתי על ההורים שלך, לא על האחים.יזהר


מצב מוכראור ירושלים
אני חושבת שאולי כדאי כן להתנתק מהם קצת, על גבול הנימוס הבסיסי, אולי לעבור לגור במקום אחר , לבנות את האישיות ולבחור בחירות אמיתיות בלי הצורך להתנצל על מי שאתה ואחכ לאט לאט לתת לזמן להשפיע ולמרחק לעשות את הטוב שהוא יכול לתת לפעמים במקרים כאלו.
ולהתפלל לטוב!!
מכירה את הבעיהאמא_מאושרת

מכירה את ההתנהלות הזאת. 

לא בנודע לדת אבל בנוגע לדברים אחרים ההתנהלות של אימי היא בדיוק מה שאתה מציין (לוקחת את זה קשה,- באמת כואב לה, מסרבת להבין, ולא יעזור כמה נדבר על זה.. ) וכמובן שכל נושא שנראה לה בעייתי יעלה אינסוף פעמים בפגישה.

אחרי כמה שנים של התמודדות גיליתי שהדרך הכי טובה לצאת מזה כשזה מגיע (התקף תוכחה) היא לומר: "כן, אני מקווה שזה באמת יסתדר.. שבאמת נצליח לעשות אחרת.." (אגב, "את צודקת" זה משפט מצוין! פשוט הויכוח נגמר לרוב אחר כך ואפשר להחליף נושא). זאת פשוט הדרך לצאת מההתקף הכי מהר. לתת הרגשה שמבינים אותה והפואנטה הועברה.

באיזשהו מקום זה קצת להרים ידיים ואני מודעת לזה, מצד שני זו הדרך (אצלי) לא להפוך את הנושא הזה, שברור שיש לנו בו מחלוקת שלא תיפתר- לנושא השיחה העיקרי במפגש.

אגב, סתם שאלה- דברים כמו כמה תפילות ביום וכו'- למה ההורים שלך יודעים? לדעתי, אם יש מידע שיפגע בהם (הבן לא מתפלל שלוש תפילות..) והם לא חייבים לדעת אותו- אולי עדיף לא לספר?

אני מבינה את הקשר הישיר בין הלחץ הזה לנסיגה שלכם מהדת (להבדיל אצלי אותו הלחץ בנוגע לאכילת בשר גם לי לכמה שנים טובות של צמחונות כשהייתי צעירה, רק להראות לה שאני יכולה להחליט על עצמי..)

מקווה שעזרתי. בהצלחה!

 

כואבבביעלה5

תראה הפתרון האולטימטיבי הוא לשבת עם אמא שלך ולהסביר לה שזה לא יעיל, ואפילו הפוך. אך נראה שאמא שלך ממשיכה להתנהג כך ולפגוע בך ובאחיך (אולי כי היא רואה שאתם לא הולכים בדרך שלה, והיא כאילו מאבדת שליטה, ולכן בהרגשה שלה רוצה לדעת שעושה "הכל" כדי שזה לא יקרה... מה שבסוף גורם לתוצאה הפוכה. כלומר אולי היא עושה את זה כדי למלא צורך של עצמה?). 

כמו שמישהי אמרה פה ואני מוסיפה על זה.. אתה יכול לנסות להגיד אחרי כל הערה: את צודקת, אבל אני כרגע לא יכול לעמוד במה שאת רוצה שאעשה, (להגיד "מקווה שנצליח לעשות אחרת" על הערה שהיא מעצבנת (כמו צניעות ותפילות) זה לא אמיתי לדעתי... כי גם ככה הם לא מתכוונים לעשות מה שהיא רוצה) ובאמירה הזו אתה מרגיע אותה בהסכמה החלקית, אבל אתה כנה איתה על החלק המעשי ומבהיר לה לשלא תעשה אותו (כך אין לה ציפיות) ואלי זה באמת יכול למנוע ויכוחים. 

 

 

 

 

במקרה שבנועם זה לא יעבוד...יעלה5

במידה והשיטה הנעימה לא תעבוד, לא תהיה לך ברירה ללכת על הקשה יותר-עצוב

לפעמים ההערות האלה נובעות מאופי עקשן, ועד שלא מתפוצץ לאנשים המציאות בפרצוף הם לא מתעוררים, וחבל שכך. לכן כן הייתי מציעה לך להציב  אולטימטום בפני אמא שלך- שלא תעיר על כלום ושתשמור את הפרצופים המוכיחים לעצמה. אם היא רוצה להגיד משהו רק מחמאות... ותגיד לה שהערה אחת (ותעמוד בזה) תמנע ממך ומאחים שלך להיות איתה בקשר- עד שהיא תחליט שהיא יכולה לעמוד בתנאי הזה. לדעתי זה יעזור- גם אם יהיה נתק ממנה לכמה זמן. 

אתה יכול להוסיף שקשה לך עם זה ולכן אתה עושה את זה, ולא כי אתה לא רוצה לכבד אותה. 

אני מכירה מקרה שזה היה בדיוק מה שאתה מתאר- רק מצד שני ההורים, ואחד מהם עקשןןן. עד שלא כל הילדים שלהם עזבו תבית, ובאו לבקר פעם בשנה הם לא הפסיקו. כל הערה גרמה לילדים להתפרץ על ההורים ולא לתת להם לדבר (כמו: לא רוצה לשמוע תהערה שלך... או עוזב תבית וטורק תדלת ומגיע בלילה..), ברגע שכל ילד הלך לגור בקצה אחר של הארץ- האבא קלט שהוא צריך להפסיק עם ההערות הלא בונות האלה, וכיום הוא לא מעיר על כלום. הרבה יותר כיף להיות אצלם עכשיו, והילדים התחילו להיות יותר בבית.. (וכמובן להיות פחות אנטי בהקשר של דת)

חשוב לציין, שאני לא אומרת לך את זה כי אני לא מבינה את אמא שלך או כי אני חושבת שזה לא יהיה לה קשה, אני פשוט חושבת שהרס של הנפש שלך ושל אחים שלך (וכן, הורים יכולים לגרום לזה בהערות שלהם...) לא שווה את זה. וקצת כאב עכשיו ימנע הרבה כאב אח"כ... 

הם הורים ולכן ירידה דתית אצל ילדיהם כואבת להםארלט

ולכן כנראה האמא במיוחד לא מצליחה שלא להעיר. צריל לקבל שזה הכאב והקושי שלה. יש חסרונות חמורים יותר אצל הורים והם עדיין הורים.

 

אני גם חושבת שמכיוון שיש בחירה חופשית- לא הנוקשות של האם גורמת לילדים להחלש מבחינה דתית אלא הם עצמם.

 

בכל אופן- כדאי להתייחס לכך כמו לכל חיסרון שיש להורים- להשתדל לקחת בקלות, לעבוד על עצמכם להתמקד בדברים הטובים ובאהבה שלהם אליכם, להגיב תגובות מרגיעות כמו שהציעו כאן ובשום אופן לא לגרום לנתק שהוא כאב ועוול נורא.

עם כל הרצון הטוב, הערות יכולות להיות עוול נורא מאוד.יזהר

מתוך רצון לחנך, משניאים את עצמם ואת הערכים שהם מנסים לחנך אליהם.

לפעמים דווקא ניעור רציני יעשה טוב לצדדים.

כבד את אביך ואת אמך למען יאריכון ימיך לפום צערא אגראמנחם10


לא נכון להגיד את זה על חשבון אחים שלו...יעלה5
עבר עריכה על ידי יעלה5 בתאריך כ"ג באלול תשע"ה 00:01

אחת הסיבות שהבן אדם שואל, לפי מה שהבנתי, היא גם בגלל שהוא המתווך בין אחים שלו לאמא שלו, ולהגיד משפט כזה- זה כמו להגיד "עזוב תן לאחים שלך לסבול, ואם יתחרפן להם המח- והם יגיעו בגלל אמא למקומות חשוכים- לא אשמתך, כי יש כבד את אביך ואת אימך!!!" 

מאיפה התמימות הזו? יש הורים שאם כל הכבוד והערכה- צריכים ניעור רציני, ואין שום סיבה לשתוק על חשבון אחים שלו (שמן הסתם לא מעניין אותם כיבוד הורים- בניגוד לשואל, שנראה שאכפת לו)

אני בהחלט חושבת שלא ישר צריך ללכת ולנתק קשר- אבל אם שום דבר לא עובד, אולי זו הדרך? 

 

לכל הצדדים בעניין קשה....שלהבתחיה

לכולם בסיפור הזה העסק קשה ומורכב להורים קשה לראות את ילדיהם ממשיכים לגדול בשונה מהדרך בה התחנכו על ידיהם לאחים קשה כי אין להם הרגשת הכלה וקבלה מצד ההורים ולך קשה להיות בתווך בין שניהם., וזה מאוד מובן

לענ״ד כל צד צריך להבין קודם כל את הקושי של השני וממה נובעת התגובה שלו לדברים.

 

אני חושבת שההורים לא רוצים להיות ביקורתיים אבל מהמקום של הקושי, (לא האכזבה כי לא נראה לי נכון שהורים מאוכזבים מילדיהם, אכזבה זו מילה קשה מידי...) לנסות להחזיר ״לדרך המוטב״ אבל בוא בזמן לאחים זה גורם להתרחק כי הם מרגישים שההורים לא חפצים בהם ו/ או בדרכם

 

אתה צריך גם לשמור על עצמך, מתי שנכון לך להתערב תתערב

מתי שלא נסה לומר בעדינות לאחים ועוד יותר בעדינות להורים שיקשה לך להיות במצב ביניים הזה בין שניהם

 

כששני הצדדים יגיעו מתוך מקום של סבלנות לאו דווקא הבנה או הכלה אבל עם המון אורח רוח לראות מולי אדם עם רצונות אולי שונים משלי, המקום הזה מאליו יוליד שיח ודיבור כי כל צד מרגיש מספיק בנח להביע את עצמו באמת.

 

בהצלחה רבה , ישועת ה כהרף עין

 

לכל המציעים "לנער את ההורים"- תירגעו!! עם כל הבאסהקפה קפה

מדובר בהורים!!!

 

אני מציעה- אם יש מצב לשיחה וזה יועיל- סבבה,

אם לא- להגיד בצורה מכובדת ויפה- אמא אבא יקרים, אנחנו אוהבים אתכם מאוד, ומאוד היינו שמחים בקשר הדוק איתכם, אך מאוד קשה לנו שאינכם מקבלים אותנו כפי שאנחנו בחרנו לחיות, ההערות שלכם יוצרות ריחוק בינינו וכואב לנו על כך מאוד. מה אתם מציעים לעשות כדי לשפר את המצב? כי כרגע קשר הדוק כפי שהיה עד כה- לא מתאפשר מבחינתנו כל עוד לא נרגיש בנוח איתכם". בלי איומים, בשיתוף, בתיאור המצב, בצורה מכובדת...

מסכימה בדרך...יעלה5

בעז"ה מקווה מאוד שהעיצה שלך תעזור! תמיד טוב לעשות את זה בדרך הזוחיוך גדול והאמת שזה נשמע יותר טוב מאיום ישיר.. ובטוח יכול להועיל יותר.

אם כי חולקת עלייך באמירה "מדובר בהורים!!!", אז מה? הורים הם האנשים שיכולים לפגוע בצורה הכי קשה.

אני עבדתי עם נוער שנפגע מהורים (כן!! מהורים!) שהתעללו נפשית ופיזית (התעללות נפשית לא פחות גרועה מפיזית..), אז אוקי במקרה המתואר לא מדובר על התעללות אלא על חוסר כבוד וחוסר קבלה של הילד כפי שהוא, אבל להציג את ההורים כמשהו קדוש זו טעות. כן לפעמים הם צריכים ניעור, למרות שהם הורים. כולם טועים!! גם הורים. 

הדרך לניעור שאת הצגת היא מעולה. האמירה לפניה מקוממת.. 

את יודעת מה כתוב בשו"ע על כיבוד הורים? אז כן, זה מושג קדושקפה קפה

יש מקרים קיצוניים ואין מה להשוות הורים שמעירים הערות מעצבנות להורים פושעים פלילית!!  

נראלי שאני גולשת לפורום-לא-לי אבל...ימב"כ

היה לי חשוב לומר את זה:

אני בערך בגיל של אחותך וגם עכשיו לבד בבית עם ההורים, והמצב דומה למה שתארת, למרות שהרבה פחות גרוע...

אז רציתי לומר- שים לב לאחותך הקטנה... אני לא יודעת כמה אתה מודע לזה, אבל מאוד-מאוד קשה להישאר לבד בבית עם ההורים במיוחד כשיש מתחים איתם, ולהיות איתם לבד בשבתות וכאלה זה אחד הדברים היותר מבאסים (לא שאני יודעת איך זה אצל אחותך אבל לפחות אצלי...) 

אז בתור אחים גדולים ממש תשתדלו, אם זה אפשרי, להתעניין, להזמין, לבוא, להיות בשטח... זה ממש עוזר, כי לה קשה לא פחות מלכם ואולי יותר, ואם תנתקו קשר ופשוט לא תבואו היא תהיה ממש לבד ועם כל הלחץ של ההורים רק עליה...

כפרה עלייך!! ישר כח על ההערה וההצעה שיזמינו את מי שנשאר!!קפה קפהאחרונה


תגובה של אםרבקה למפרט
אני מגיבה בשמי המלא וזה מחייב זהירות כפולה.
הבעיה והנסיון לתגובות נעשו ע"י צעירים נשואים בראשית דרכם שחושבים שיש להם הבנה סדורה על הכל.
אבל אני מצטערת לומר לכם שאתם מסתכלים על הבעיה מזוית אנוכית ומתנשאת. וזה לא קינטור אלא נכון עובדתית. כולנו היינו הכי חכמים בראשית נישואינו בנסותינו לעצב את אישיותינו וביתנו בנפרד מהורינו.
אצייר קצת את הענין ממרום שנותי ומזוית הראיה שלי כאם לששה ילדים מאתגרים ופעלתנים כשלושה מהם נשואים כיום באושר ובשמחה.
ההורים מגדלים ילדים לא תמיד כל כך בקלות.
או שהם מחכים שנים רבות לצאצאים,
או שהם מגדלים כנופיה חמודה בגילאים צפופים מאוד.
הדבר קשה משני הכיוונים.
הערגה לילד
או הגידול של כנופית שובבים צפופים קשה מאוד.
לילות ללא שינה, טיפול פיזי בילדים, דאגה לחינוכם שעולה עשרות אלפי שקלים
או טיפולים שעולים כנ"ל.
וזאת במשך שנים רבות.
אף אדם אינו חף מטעויות,
אף אדם אינו חף מאנוכיות,
לפעמים בצדק בבחינת אל תהיה רך פן יבלעוך,
וכאן נכנסת ההלכה.
כתוב כבד את אביך ואת אמך
וכתוב איש אביו ואימו תיראו.
יש בהלכה בדיוק מה לעשות.
אין חובת ציות
יש מאכילו ומשקו מוציאו ומביאו והכל משל אב -אם יש לו
ולא ישב על כסאו ולא יסתור את דבריו ועוד.
ואפילו אימו זורקת ארנק שלו מלא זהובים לים אסור להעיר לה על כך.
ועכשיו לסיטואציה הכואבת שהועלתה:
ההורים השקיעו בילדיהם את כל נשמתם כספם והקריבו עבורם הרבה מאוד.
הם ציפו שילכו בדרך התורה על פי הבנתם.
הם חלמו עבורם חלומות שיהיו הילדים הכי מושלמים בעולם.
מה שהם היו
ומה שהם רצו להיות ולא יכלו.
ועכשיו הכל מתנפץ
מה אתם הייתם מרגישים?
לכן אני מציעה לילדים
לבלוע צפרדעים אפילו שזה לא כשר
דהיינו,
כשאתם באים להוריכם
ומנסיוני זה לא יכול לקרות לעיתים קרובות בשל אילוצים אוביקטיביים של עבודה, מרחק, והתחיבויות אחרות,
להופיע באופן לא פוגע ברגשות ההורים
ולהשתדל להתפלל לפחות בביתם,
להמנע מויכוחים עימם, באופן
שתגידו: אבא, אמא אנחנו משתדלים אבל קשה לנו כי
אנחנו עובדים קשה/ עיפים וכו' ב לגבי תפילה, או: שאין פירוש אחד למה זה להיות דתי וכדומה ואנחנו מאוד משתדלים לפי כוחותינו. והכי טוב לא להגיע לעימות.
מה לעשות
והתורה קבעה כיבוד הורים ולא כיבוד ילדים
ודי לחכימא ברמיזא.
וגם להורים הבוגרים שאולי גולשים כאן הייתי מבקשת
לבלוע צפרדעים ולא להעיר לילדים בוגרים בבחינת לפני עיור לא תשים מכשול.
זה לא יעיל
זה לא משיג שום דבר
ורק מרבה שנאה.
והעיקר
בלב שמח
תודו לה' שיש לכם הורים לריב איתם
לי לא היה........
ולהורים
תודו לה' שיש לכם ילדים לריב איתם
יש כאלה שאין להם
או שלא נישאו מעולם
או שלא זכו לילדים
או שהלכו לעולמם בחיי הוריהם.
והעיקר שנה טובה ושמחה
ותפילות שהקב"ה יתן לכם שכל טוב לעשות את הדברים הנכונים.
כתבת יפה, אבל רק הערה:יזהר
עבר עריכה על ידי יזהר בתאריך ג' בתשרי תשע"ו 22:24

בוודאי שהתורה קבעה כיבוד ילדים.

ממש לא באותם גדרים כמו כיבוד אב ולא שזו מצווה העומדת בפני עצמה, אבל בהחלט בגדרי שאר בני האדם, הכוללים איסור הונאה וציעור, איסור לשון הרע ורכילות, ושאר מצוות שבין אדם לחברו.

תגובה ל"כיבוד ילדים"רבקה למפרט
אכן אסור להונות ילדים וכל מה שהוזכר למעלה.
זה נכון לגבי כל אדם.
ואפילו יש ענין להתחשב בדעתם,
כדברי רשי על הפסוק שיעקב לקח את אחיו והעבירם את הירדן.
ושואל שם רשי
וכי אחיו היו? והלא ילדיו הם,
אלא כשהילדים מגיעים לקומת הוריהם יש להתיחס אליהם כאחים.
מצוטט מהזכרון.
והרעיון ברור.
והעיקר לא לריב לוותר ולהיות בשמחה.
וביותר לשמור על מה שיש לדאוג לא לאבדו.
זה לא מובן מאליו.
הרבה ילדים הצטערו צער רב שלא שמעו להוריהם בחייהם או אפילו זלזלו בהם ומאסו בנוכחותם-כן כך
ואחרי שההורים הלכו לעולמם פתאום הם מגלים מה הפסידו על מה הם רבו.
וזה נכון לצערנו גם הפוך.
שנה טובה
גמר חתימה טובה
אושר ושמחה.
רבקה את פשוט מקסימהארלט


אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מסכימהoo

איתך שצריך ללמוד לקבל


רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28אחרונה
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך