קמפיין חדש של תנועת חוזרים להר!! נעצרת? ניצחת!עלה למעלה
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ט"ז בחשון תשע"ו 22:51
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ט"ז בחשון תשע"ו 22:34
עבר עריכה על ידי גלוק17 בתאריך י"ג בחשון תשע"ו 22:21

עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ט' בחשון תשע"ו 16:43
בהר הבית ישנו איסור גזעני ובלתי חוקי על תפילת יהודים.
אנו בתנועת חוזרים להר קוראים לכל עם ישראל לעלות להר ולהתפלל ולא להירתע ממעצר.
כמו שחז"ל אמרו "מפרסמים עושי מצווה" ולכן אנו נפרסם בימים הקרובים חלק מאותם גיבורים שהתפללו בהר.
ומכאן ואילך נפרסם כל אחד שנעצר על תפילה.

קבלו את הגיבור מוטי סופר!

 


 

הגיבור איתן קלימן!די"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ט"ז בחשון תשע"ו 22:37

"מפרסמים עושי מצווה"!
ממשיכים בפרסום הגיבורים שהתפללו בהר השם!

קבלו את הגיבור איתן קלימן! 
נעצרת נצחת!

אכן גיבור...אחד אחד

במיוחד מגלל מה שהוא מחזיק.. קורץ

פחחחדי"מ
כמו שמישהו אמר,הדבר הטוב בהכנסת דגל ישראל להר הבית שהוא גורם לאנשים לשים אותו במקום הראוי לו-בתחתונים.
לא מסכים איתך אבל ממש הצחקת אותי חחחחחחיהדות=דרך חיים


חזק!דוד חי12

גם הקמפיין ,וגם הבדיחה שלך!!!

אכן כבר הרצי"ה התנגד לכךטוביה2
פשוט לפני קום המדינה יכולת לעלות להר הבית חופשי אני מביןבשיפוצים
מה הקשר?די"מ
כשאתה כותב ששמים את הדגל במקום הראוי לו..בשיפוצים
מתוך כוונת זלזול במדינה..

אז אני רק מזכיר שלפני קום המדינה לא כל כך יכולת לעלות להר הבית, ובכלל ירושלים כולה לא הייתה מקום שיכולת להסתובב בו לגמרי בחופשיות... אני מתכוון לחלק המזרחי.

להתנגד לדברים מסויימים שהמדינה עושה - זה וודאי בסדר. אבל מינימום הכרת הטוב למדינה ולקב״ה שזיכה אותנו בה שמאפשר לך לשבת בבית ולכתוב את הדברים שאתה כותב מבלי לקחת נשק מגיל 15 ולצאת להלחם.
אני עדיין לא מבין מה הקשר.די"מ
ברורנשהמצב היום יותר טוב מהבריטים אבל זה לא קשור.

אם סתם מישהו לא עוזר לי זה משהו אחד.
אם מישהו ששונא אותי לא עוזר לי זה משהו אחר.
ואם אח שלי לא עוזר לי זה שונה בתכלית.


העניין זה לא כמה המדינה טובה או לא אלא כמה היא יכולה להיות והיא לא.
במקרה הזה צריך להסתכל על חצי הכוס הריקה כשליד יש בקבוק ומישהו לא טורח פשוט למלאות אותו...
זה לא שהוא לא טורח.. הוא חושב שבבקבוק יש רעל.בשיפוצים
אנו צריכים לצאת ולהסביר כמה טוב הבקבוק וכמה יהיה טוב אם נשתה ממנו. מוטלת עלינו האחריות להסביר את גודל השעה ואת הטוב העצום שיש בתורה ובמצוות וכן בכיבוש הארץ על כל מרחביה.
לא מסכים עם הניתוח שלך.די"מ
תלוי בתקופות.אל הר המוריה
כתבה באתר "חדשות הר הבית" על הקמפייןדי"מ
הגיבור והנערץ הגדול מכולם סיני עוקר הרים וטוחנן- דוב מורל!!!צריך עיון
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ט"ז בחשון תשע"ו 22:39

ממשיכים להאבק על הר הבית!
תפילה עכשיו!

קבלו את הגיבור דוב מורל!

#נעצרת_ניצחת!

 
 

 

סיני עוקר הרים וטוחנן?עלה למעלה
אתה אוהב להתלהב על עצמך, במיוחד שאתה מנהל
אכן די"מ


הודעה שתזכיר אותך בלי התארים המקובלים תערך/תמחק?אדם כל שהוא


תלוי מי הכותבטוביה2

אם אני אכתוב את כל התארים האלו ההודעה תמחק

צריך לעיין בענייןדי"מ
היי, גיסי נעצר לפני נראה לי שלושה שבועותאל הר המוריה
היה לו הרחקה לשבועיים.
גם הוא עוד יתפרסם.די"מ
אחד ה-פעילים שלנו!
ואבא שלו בכלל...
אז לא צריך את עזרתי במציאת תמונה וכו'?אל הר המוריה
משהי כבר ביקשה ממני באישי
אבל היי, איך אתה יודע מי אני?
באמת אין על חמי!!
יש המון מה ללמוד ממנו...
באמת צריך!די"מ
אני יודע הכל.
כי פעם כתבת שבשבועות (שנה שעברה) באת עם בעלך והר היה סגור לעלות ובעלך היה שמינסט שלי בבני צבי אז ידעתי מי הוא ולא היו שם עוד זוגות.
היינו הזוג היחיד אבלללאל הר המוריה
בעלי לא למד בבני צבי משעשע לחשוב על זה.
ואפחד מהמשפחה שלו לא למד שם, אז גם אפילו לא בילבלת בין אחים..

אבל לפי שאר הפרטים כנראה שאתה בהחלט מקשר למשפחה הנכונה.
ומאז שבועות שנה שעברה אני די סקרנית לדעת מי אתה..
וזה מזכיר לי שעברה מאז שנה וחצי ואפילו לא ניסיתי לעלות ועליתי פעם אחרונה (שהייתה גם פעם שניה) בשבועות לפני..
מבאס שהאישה אני צריכה לעשות כ''כ הרבה כדי לעלות, כשלגבר זה כ''כ פשוט
בכל מקרה, לצערי אני לא מסוגלת ללכת כ''כ הרבה, אז זה במילא לא רלוונטי
אוף, אני סתם מבלבלת במוח, משהו צריך לקחת לי את הפלאפון..
אולי בן דוד שלו שדומה לו? כי היה מישהו עם השם משפחה שלודי"מ
קיצר, ידעתי.


אני יודע איזה משפחה. זו לא משפחה שאפשר לפספס בפעילות על ההר..

וזה לא בעיה לדעת מי אני.
אני דוב מורל.
חפשי בפייסבוק.


אולי באמת תשיגי לי תמונה שלו? עדיף בהר.
אני יבקש מחר מחמותיאל הר המוריה
אכן, נראה לי יש לו בנדוד עם אותו שם משפחה שלמד בבני צבי, אך לצערי הוא טרם נשוי. הוא גדול מבעלי בשנה-שנתיים.

אכן, זכיתי להיות קשורה למשפחה מיוחדת
אמא של חמי הייתה עולה עם אחותה כל שבת, בתקופה שבה היה מיעוט דל מאוד של עולים, ומדין כיבוש הן עלו לא בטהרה (אל תשאל אותי על מי הן סמכו, יש דברים שלא שואלים את הדור ההוא) אבל אכן זה משפחה ערכית מאוד.
ובדקתי בפייסבוק, מגניב, באמת ניחשתי שזה אתה..אל הר המוריה
הגיבור אלידע כוכב!די"מ

דווקא עכשיו, ממשיכים להאבק על הר הבית וביתר עוז!

עולים ומתפללים!

קבלו את הגיבור אלידע כוכב!

#נעצרת_ניצחת!

 
 
הגיבור משה פואה!די"מ

ממשיכים להאבק על הר הבית!
עולים ומתפללים.

קבלו את הגיבור משה פואה!

#נעצרת_ניצחת!

 

 

 

הגיבור נריה גרוסמן!די"מ

ממשיכים בקמפיין!

 

קבלו את הגיבור נריה גרוסמן!!

 

#נעצרת_ניצחת!

 

 

 

הגיבור עילי פדרמן!די"מ
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ט"ז בחשון תשע"ו 23:06

ממשיכים לפרסם את הגיבורים!

דווקא עכשיו כשביבי נכנע לטרור ומתחייב לא לאפשר תפילה בהר כולם עולים להר ומתפללים!

קבלו את הגיבור עילי פדרמן!

#נעצרת_ניצחת

 

 

הגיבור חיים ברוש!די"מ

שבוע חדש גיבור חדש!

גם השבוע אנו קוראים לכל עם ישראל לעלות להר בטהרה ולהתפלל!

והפעם-
הגיבור חיים ברוש!

#נעצרת_ניצחת!

 

 

הגיבור שחר מורל!די"מ

לא רק להתפלל גם לרקוד לא נותנים בהר הבית...

קבלו את הגיבור שחר מורל!!!

#נעצרת_ניצחת!

 

 

הגיבורה תפארת גולדפרד!די"מ

בזכות נשים צדקניות נגאלו ישראל ובזכות נשים צדקניות עתידין להיגאל!

בכותל לא נותנים לנשים להתפלל עם טלית ותפילין אך בהר הבית לא נותנים להתפלל בכלל!

קבלו את הגיבורה תפארת גולדפרד!!!

#נעצרת ניצחת!

 

 

אתה חותך את התמונות בצורה לא איכותיתמשה


זה לא אני. אין לי מושג בזה...די"מ
@תהילה רבקה
ממש בזכות נשים צדקניות!!אל הר המוריה
זה לא גיבור ולא גיבורה.למה זה גיבור\ה?דרךחדשה_


למה לא?די"מ
זו לא גבורה??טוביה2
מתנדבת???
ממש לא מבינה מה העניין הזה... אסור לעלות להר הבית!1מיקי 84

עד שיבוא משיח ויגאל אותנו אז מה העניין אם יש מחלוקת???

באמת נו....

הר הבית שלנו גם אם שועלים הולכים בו אבל חל איסור ויש ספקות אז למה כל זה???

קצת ישוב הדעת יש הרבה דברים חשובים יותר מלעלות להר הבית שיש איסור הלכתי!!!

שתי דברים שוניםטוביה2
היות ולכותל את הולכת בלי לטבול טבילה דאוריתא - אני משער כך - הרי שטיעון החשש של המקום לא שייך לענייננו. אין איסור הלכתי (לפחות לא ברמה שצריך לחשוש לו) זה שקר שרבנים מסויימים משתמשים ומיטעים ביודעים את הציבור וחבל.
לגבי השאלה האם מותר לעלות או לא הרי שיש לנו את הפוסקים שלנו ואת לא חייבית לסמוך עליהם.

אבל כל זה אינו קשור לשאלה האם העליה ותפילה יש הפסד שעליו צריך להתגבר (מה שנקרה גבורה)
אני הכי לא מבינה-אל הר המוריה
למה את בכלל בפורום הזה.
אם את חושבת ככה, לעניות דעתי אין לך מה לחפש פה, את וחברייך סתם באים להציף את הפורום בשטויות.
מי שלא מבין בנושא- וסתם משגע פה, בעיני זה סוג של טרוליות.
לתשומת ליבם של המנהלים.
הפורום נועד לדיוניםדי"מ
גם עם מי שמתנגד לעלייה.
סבבה, פשוט בעיני מה שכתבו פה מעלי ה לא דיוןאל הר המוריהאחרונה
זה הקנטה.
ברגע שכותבים דבר נחרץ- ברור שאסור לעלות מחמת כרת לדג'- לא נותנים מקום לדעה אחרת, לא רוצים להקשיב, אז זה לא באמת דיון.....
חמדתי אני ואת מאותו המקום רבני ורבנך הם אותם רבנים...מיקי 84

זכותי לכתוב את דברי וכן אני בטוחה שהעניין הזה בעיתי.

איזה עניין בעיתי?די"מ
זה עניין כרת. הגבולות לא ממש ברורים לנו בוודאות.מיקי 84


אולי לך הם לא ברורים.די"מ
הגיבור רפאל מוריס!די"מ

המאבק לתפילה יהודית בהר ממשיך!

 

אתמול בבוקר פעיל התנועה דוב מורל קיבל הרחקה מנהלית מירושלים עקב פעילותו וכבר בצהריים שני פעילים נעצרו בהר!

 

קבלו את הגיבור רפאל מוריס יו"ר התנועה שנעצר אתמול בשידור חי בהר הבית בעת שקרא "שמע ישראל"!

 

#נעצרת_ניצחת!

 

 

 

 

הגיבור שאולי חבוב!די"מ

"ברננה נעלה, ברננה נשתחווה"

 

הגיבור שאולי חבוב שנעצר אתמול על ככה שהשתחווה בהר השם!

 

#נעצרת_ניצחת!

 

 

 

הגיבור יאיר לרנר!עלה למעלה
ממשיכים במאבק!

דווקא בעת הזאת בה הממסד נלחם בנו בכלים דרקוניים לא ניתן להם לשבור אותנו!

קבלו את הגיבור יאיר לרנר!

#נעצרת_ניצחת!

אשריכם צדדיקים!!! אבל עדיין אסור לעלות להר הביתקעלעברימבאר

"יין ושכר אל שת אתה ובניך בבואכם אל אוהל מועד ולא תמותו. להבדיל בין הקודש ובין החול והין הטמא ובין הטהור . ולהורותץ את הני ישראל את כל חהחוקים אשר ציווה ה אותם ביד משה !!!!!!!!!!!!!!!!"

עד מתי תשתכרי? הסירי יינך מעלייךימח שם עראפת
אל תשאג אני לא נידש את מזוזת פתח היכל ה'!קעלעברימבאר

מה הוונצפנים גם אומרים שאסור להשתקר? כמו הדרדעים היקים הפרנקפוקט?  עד מתי ונצפנים תתיקיו? מלשון יקים

כי בענן אראה על הכפורתיהודה עוזר לבאחרונה
מה אתם אומרים על זה שהרב יצחק ברדא מתיר לעלות להרנ א

הבית?

קריאה מפתיעה: להיערך להקרבת קרבן בהר הבית

 

חברים!

הגיע הזמן שכל עם ישראל יעלה להר הבית בטהרה.

הגיע הזמן להקריב קורבן פסח על ההר.

מצווה בימינו!!!!

 

כל יהודי שעולה להר הבית - מקרב את בניין בית המקדש השלישי והנצחי בפרט ואת הגאולה השלמה בכלל!

בן כמה אתה?ימח שם עראפת
כל יהודי כזה מרחיק את הגאולה,סברא ישרה

בכך שיש צד גדול שהוא מתחייב כרת אם הוא דורך במקום המקדש,כי כולנו היום טמאי מתים

גם אוויל מחריש חכם ייחשבימח שם עראפת
לך תנזוף בכל מוכרי המצות הרכות שהם עלולים להכשיל את ישראל בכרת.
כל הכבוד לוconet

הרמבם התיר

לפי שיטת הרב ברדא המרא באתרא של ארץ ישראל הוא הרמבם ולא השולחן ערוך

אני אוהב את הקטע שמציגים את זה כשיטת הרמבםשלג דאשתקד

זה גמרות פשוטות שכמעט לא נתונות לוויכוח. הכאילו "דעות" שחולקות על זה, אלו דיוקים מאולצים בדברי המפרשים.

בספר הר הקודש (ספר מדהים בנושא מקום המקדש, המחבר שלו היה נטורי קרתא לחלוטין ואוהב ארץ ישראל), טוען ומנמק, שמה שאומרים שדעת רש"י והכפתור ופרח שאסור לטבול יום לעלות להר הבית זו טעות.

בקיצור, לא צריך שהרמבם יהיה מרא דאתרא כדי לפסוק כדברי המשנה והגמרא 😉

זו אמירה שלו באופן כללי לא רק בגלל הר הביתconet
לא דיברתי על האמירה שלו ביחס לרמבםשלג דאשתקד
דיברתי על האמירה שלך ביחס להר הבית 😉
הרב יצחק ברדא צדיק גדול. אבל אסור עדייו הולכין לםפקעלעברימבאר

פי הרוב

כל הכבודsami_1999אחרונה

מסכים איתך , הלוואי שיהיה לנו ימים יותר שקטים

אוטובוס ממותג - בית המקדש AIנ א
יפה אבל אנשים חייבים ללכת עם לבוש תנכי לבית המקדש?פתית שלג

מן הסתם בדורנו זה יהיה חליפות ומגבעות, או חולצות לבנות וכיפות לבנות (אולי עד שיתרגלו😐)

מה פתאום חליפות בחום הזה? ג'אלביה הרבהקעלעברימבאר

יותר נוחה לחום של ישראל. מכנסיים זה המצאה אירופאית לקור שם, וכן הכובע האירופאי העבה והחם, שבמילא לא מגן על העורף מהשמש הקופחת של ישראל.

 

כשיבנה המקדש נאכל קרבן פסח בתוך לאפות. תתחיל להתרגל לאוריינטליזם, כי זמנם של האשכנזים עבר (אומר זאת בתור אשכנזי מלא😉)

כשתלך לחתונה עם ג'אלביה דבר איתיפתית שלג

עד אז אין סיבה לחשוב שהלבוש המכובד יהפוך להיות ג'לאביות

החתנים אכן הולכים עם קיטל שהוא קצת כמו ג'אלביה.קעלעברימבאר

וברור שבחיים לא אלך עם חליפה.

 

מי אמר שעוד 50 שנה סין לא תשלוט בתרבות ויהיה מקובל להגיע לאו"ם בקימונו וכובע מחודד?

 

צריך לדבר עם החבר'ה בהוליווד בקליפורניה החמה. אם הם יתחילו ללכת עם ג'לאביות זה יתפוס בכל העולם

הרמב"ם אומר שבימות המשיח - עולם כמנהגו נוהגנ אאחרונה

"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם או יהיה שם חידוש במעשה בראשית אלא עולם כמנהגו נוהג"

שמות של ארגונים הקשורים להר הבית ולבית המקדשנ א

ארגון בית המקדש השלישי

ארגון בידינו

ארגון ישי

ארגון כפות המנעול

מינהלת הר הבית

תנועת חוזרים להר

מכון המקדש

תנועת נשים למען המקדש

נוער המקדש

מיזם נעים למקדש

ארגון סובו ציון

ישיבת המקדש

 

אם יש עוד ארגונים שאתם מכירים, תכתבו..

משמרת המקדשימח שם עראפת
תנועת סיבוב שערים
הארגון הרלוונטי היחיד הוא מורא מקדשבחור עצוב
אם אתה תומך חמאס אז אני מבין אותך בהחלט.ימח שם עראפת
מה הקשר?...הודיה לה':)

זאת מחלוקת בהלכה..

להגיד את זה מוציא את הדיון למקום מאוד מסוכן של שלילת דעות אחרות בגלל הדעה שלך

ואני חושבת שחבל להגיע לשם

קשר נעלייםימח שם עראפת

מי שפתח במלחמה כנגד היהודים בטענה שהם עולים להר הבית הוא חמאס, וקרא למתקפתו הרצחנית מבול אל אקצא.

מי שנלחם ביהודים צדיקים שפוקדים את הר ה' המבוזה והמחולל הנו שותף לחמאס.


ואם בשלילת דעות עסקינן, הארגון מורא מקדש מתמחה בכך. וזו אינה מחלוקת הלכתית, זו מחלוקת השקפתית וגם זה מוטל בספק.

יהי רצון שנזכה בקרוב לגאולה השלמה!! לביאת המשיחנ א

ולבניין בית המקדש השלישי והנצחי כדי לעבוד את ה' בשמחה

וואלההודיה לה':)

אני חושבת שאם אתה קורא ליהודים חמאס, עדיף שלא תתעסק בבניין המקדש.

המקדש הוא משו של כל ישראל, לא שלך אישית....

ויש לך הרבה עבודת המידות לעשות, הכלת מורכבויות, וסתם לסדר את השכל

 

(זה כמו שאני אגיד שחמאס נלחם ביהודים, ואתה גם נלחם ביהודים [מורא מקדש] אז אתה כמו חמאס)

וואלה זה אתר שמאל.ימח שם עראפתאחרונה

אני חושב שאם את מתעסקת באיך אני מכנה יהודים במקום להתעסק ברצון ה', את לא מבינה מה זה בניין המקדש.


לגברתי יש הרבה מה לסדר בראש, להבין שהתורה היא פשוטה, להבין שהמתייוונים הם לא בהכרח אלה שמורידים את הכיפה, ולעיתים הם אפילו משמשים בתפקיד הכהן הגדול.


הדוגמא שלך מטופשת, אני יכול לומר שכמו שהמכבים נלחמו במתייוונים היהודים ככה גם חמאס, זה מטופש, יש כאן מתייוונים שנלחמו כנגד היהודים שעשו את דבר ה', ויהודים שנלחמו כנגדם.

המצב כאן דומה מאד, יהודים שנלחמים כנגד אלו שעושים את דבר ה', ומצטרפים מבלי משים למאבק של החמאס באותם יהודים.

עלון בית המקדש - עלון בפורמט דיגיטלינ א

עלון בית המקדש הוא עלון דיגיטלי המפרסם בחינם דברים הקשורים לבית המקדש ולהר הבית

לפרטים נוספים, שלחו מייל: alonbethamikdash@gmail.com

 

כל העלונים שיצאו עד עתה:

עלון בית המקדש 1 20251211044335.pdf

עלון בית המקדש 2 20251211044552.pdf

עלון בית המקדש 3 20251211044644.pdf

עלון בית המקדש 4 20251211044720.pdf

עלון בית המקדש 5 20251211044831.pdf

עלון בית המקדש 6 20251211044903.pdf

עלון בית המקדש 7 20251211044941.pdf

עלון בית המקדש 8 20251211045147.pdf

עלון בית המקדש 9 20251211045236.pdf

עלון בית המקדש 10 20251211045324.pdf

מי שמעוניין/ת לקבל את העלונים במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: alonbethamikdash@gmail.com

מיזם נעים למקדש - AI. מה דעתכם על זה?נ א
תמונה 1נ א
תמונה 2נ א
תמונה 3נ א
כמעט תאונהזיויק
מיזם נעים למקדש הוא מיזם להקמת מערכת תחבורה אל הרנ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך י"ח בכסלו תשפ"ו 22:59

אל הר הבית בשלושת הרגלים 🚍🚆

לא יודעת אם הוא עוד מסתובב כאןקפיץ

אבל 

@צחקן 
לא רצית פעם תמונה בדיוק כזאת?

תכתבו מה דעתכם על התמונות... אהבתם?נ א
תמונה 4נ א

תמונה 5נ א

תמונה 6נ א

התמונות לא עובדות לי בכלל.צחקן
אוכל לשלוח לך את התמונות במיילנ א
כתוב לזה פסוק:קעלעברימבאר
"כי נעים נאווה תהילה"
יפה! 👍נ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונות במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: naimlamikdash@gmail.com

למה אין בימנו משמר המקדש?ירחמיאל

זו הלכה מפורשת שנוהגת גם כשאין בית המקדש בנוי.

 

למה לא עושים?

 

זה לא כל כך קשה, צריך שיהיה מספיק אנשים שבעניין להקדיש בישביל הקב"ה כמה שעות בשבוע בשביל זה ולעשות משמרות

האם היה אפשר לנסך מים בבמות בשעת היתר במות?קעלעברימבאר

איך דוד ניסך מים?

מה המקור שלך שגוד ניסך מים?שלג דאשתקד
הגשש החיוור שם שם🎶קעלעברימבאר
סתם, כתוב במפורש בפסוק שדוד התאווה למים מבור בית לחם, והביאו לו הגיבורים מים והוא ניסך אותם לה'. כמובן אפשר לתרץ שזה היה בסוכות והוא הביא את זה למשכן בגבעון שהכהנים ינסכו, אבל זה דחוק
שתהיה לי בריאשלג דאשתקד
אין הכוונה שם למצוות ניסוך המים, גם לפי הפשט של הפסוק (מי *ישקני* מים מבור בית לחם) והן לפי האגדה המסובכת בבא קמא דף ס
הנה הפסוק:קעלעברימבאר
ויבקעו שלשת הגיבורים במחנה פלשתים וישאבו מים מבאר בית לחם אשר בשער וישאו ויבאו אל דוד ולא אבה לשתותם ויסך אתם לה'


לפי הפשט דוד אמר לעצמו בקול רם שמתחשק לו לשתות מהמים מהבור אבל לא התכוון שמישהו יביא לו. הגיבורים שמעו זאת ולקחו ברצינות את זה והביאו לו. הוא לא אבה לשתותם כי הוא לא ישתה מים שנלקחו תוך כדי סיכון חיים , ולכן הוא ניסך אותם לה'


נכון נשמהשלג דאשתקד

אבל אין סיבה לחשוב שהכוונה למצוות ניסוך המים בחג הסוכות.

הוא הקריב את התשוקות שלו לה', אתה יכול למצוא לזה הרבה הדים, גם ביהדות ואפילו בתקופות שהפולחן היה מאוד מוגדר!

לא בסוכות. אבל משמע שבהיתר במותקעלעברימבאר

אפשר לנסך מים בנדבה בכל ימות השנה בבמות. או שזו הוראת שעה של נביא

עיינתי וראיתי שיש עוד פסוקקעלעברימבאר

על ניסוך מים בבמות:

 

ויקבצו המצפתה וישאבו מים וישפכו לפני ה' ויצומו ביום ההוא ויאמרו שם חטאנו לה' וישפט שמואל את בני ישראל במצפה.

 

למרות ששם אפשר לפרש כמנהג שפיכת מים כסמל לתפילה וצום, ולא לניסוך על מזבח. בניגוד לדוד ששם כתוב ויסך

אם אתה מדבר על תופעהשלג דאשתקד
של ניסוך מים לה', אז כל המקורות שלך אחלה מקורות וזה לא קשור להיתר במות. זה קשור חזה שבא לי לפתוח את הברז בבית לכבוד ה' יתברך.


אם כוונתך למצוות ניסוך המים, אז אצל שמואח זה במצפה, בעוד אין שום מקור או סיבה לחשוב שמזבח ה' היה אי פעם במצפה...

לנסך מים לה' נשמע כמו ניסוך על המזבח. לפחותקעלעברימבאר
אצל דוד.


נסכים מוזכרים רק בקרבנות.


אתה לא יכול לשחוט פרה לשם קרבן סתם כך, ואםילו בכפרות לוקחחם תרנגולים שלא כשרים למזבח שלא יראה כמקדיש קדשים.


צריך לבדוק מה דין המנסך נסכים מחוץ למקדש.


בימי שמואל היו במות מותרות, והיה במה בכל עיר, בספר שמואל מוזכר שמקריבים בגלגל, בית לחם, במזבח שאול במחנה הצבא בפלשת, ברמה, ובעוד הרבה מקומות

יישר כח!שלג דאשתקד

רק לא הבנתי את הסיומת של המאמר.

הרי מפשט הפסוקים, ברור שלא זו הייתה המטרה. דוד מתאווה שישקו אותו מים, ואחר כך לא אווה לשתותם. וכי כולם היו אדיוטים או לא ידעו שצריך מים לניסוך המים? ודברי הרלב"ג שצוטטו, מוכיחים את טענתי דלעיל, שאין מדובר במצוה שגרתית שהייתה נהוגה לפני כן והתקיימה גם אז, אלא להיפך: מכך שדוד (ושמואל) ניסכו מים, הבינו שזו פעולה ראויה.

ועוד תמיהה על הרב שנדורפי היקר, שהוא השמיט את מסקנת הגמ' בתענית שאין מקור לניסוך המים, ואם כן עוד יותר תמוה למה לא הביאו אפילו מקור מהנביאים, ויאמרו שזו הלכה ודוד יישם אותה אותה (כמו שאומרים לגבי הרבה דברים אחרים, ראה כאן: פורטל הדף היומי: יחזקאל הנביא קבע הלכה? (זבחים יח ע"ב) ).

כך שלעניות דעתי, הרבה יותר פדוט לומר שדברי בר קפרא כמשמעם הם אגדה שיוצאת מפשוטו של מקרא, שלא מוכיחים כלום להלכה וגם לא הובאו בבבלי, ואין סיבה לראות בהם פרשנות לתנ"ך.

הרלב"ג לא אומר שלמדו מדוד..אדם כל שהוא

שניסוך המים הוא פעולה ראויה.

אלא שדוד ניסך כי  כפי שהיה ידוע לו מחג הסוכות ששייך סוג כזה של קרבן. ייתכן שהיו עוד הרבה לפניו ואחריו שעשו כך.

עבורנו, זו הוכחה מהכתובים שקיים מושג כזה של ניסוך מים. עבור בני דורו ייתכן שזה היה דבר פשוט.

 

בין אם נפרש כבר קפרא, ובין אם נפרש כרלבג, אין לנו מקור לגבי השאלה מתי ניסוך המים נוהג. ובמילא, דברי בר קפרא לא ישמשו מקור לדיעה שניסוך המים כל שבעה, שאת מקורם מנסה הגמרא בתענית לברר, ובמילא אין ללמוד מכך שהגמרא בתענית לא הביאה אותם.

צודק ולא צודקשלג דאשתקד

לגבי החלק הראשון של דבריך, אכן מבואר ברלבג שהסיפור עם דוד מוכיח שעוד לפני כן ניסכו (וזה לא רלוונטי לדיון שלנו ולשאלתי, כי גם כשמוכיחים מיחזקטל וכדו, זה אומר שזה היה תמיד ויחזקאל רק ניסח/יישם את זה).

החלק השני לא כ"כ נכון, כי הגמ' מחפשת מקור שניסוך המים הוא שבעה ימים של סוכות בדיוק, לא לפני ולא אחרי, והרלבג מסביר בטוטו"ד שאם יש דבר כזה ניסוך המים, הכי מתאים שהוא יהיה בסוכות. כך שזו עדיין ראיה טובה יחסית.

אולי דוד ניסך מים בהוראת שעה של עצמו כנביא, כשםקעלעברימבאר

שאליהו הקריב בהר כרמל בשעת איסור במות. אחרי שהביאו לו את המים נחה עליו רוח הקודש ובנבואה נאמר לו לנסך מים עכשיו.

 

יש היגיון מסוים שזה היה אגב בסוכות, מה פתאום דוד נזכר בטעמם של המים בבור בית לחם אשר בשער דווקא עכשיו?

לא הבנתישלג דאשתקד

הדרך היחידה שמעוררת קושיא על דוד, זה אם מדובר במצוות ניסוך המים. אם סתם היה בא לו לנסך מים לכבוד ה', זה לכאורה גם אתה יכול בברז בבית שלך בכל עת ושעה. כך שלענ"ד אין כאן שאלה (אם לא מקבלים את דברי הירושלמי כפשטם, וככה"נ גם הרלב"ג לא קיבל אותם כפשוטם).

למה לא נראה לי (ולרלב"ג) שדוד מראש רצה לנסך את המים משום מצווה? כי כתוב שהוא התאווה לשתות, והוא ניסך כי הוא לא אווה לשתותם. אם הסיפור היה לניסוך המים, הוא היה מתאווה לנסך והוא היה מנסך בדיוק כי לזה הוא התאווה.

לא בטוח שמותר לנסך מים בברז שלי. האם מותרקעלעברימבאר
לי להקריב צבי לה' על מזבח בחצר הבית שלי?
לכן דחוק שזה קרה בסוכות. אני מסכים שהואקעלעברימבאר
התאווה לשתות ואז ניסך. אז אולי היה אפשר לנסך בנדבה ביחיד בבמה כל השנה, או שהיתה זו הוראת שעה על פי נבואת דוד עצמו
הגמרא אומרת שזה הלכה למשה מסיני כיקעלעברימבאר
דברי נביאים הם רק אסמכתא והרי לא לומדים מדברי נביאים לעולם מה גם זה לא כתוב שם במפורש והאוקימתא של בר קפרא דחוקה שזה קרה דווקא בסוכות.


ניתן להציע שדוד שמר את המים האלו (מים חשובים כי 3 אנשים סיכנו את עצמם עליהם) עד חג הסוכות והקדיש אותם לה' והכהנים ניסכו על המזבח, אבל זה גם קצת דחוק בפשט.


אבל בפשט בפירוש מוזכר ויסך אותם לה' כלומר ניסך את המים כקרבן. נסך לה' זה תמיד לשון קרבן, כמו הקטרה לה'

לגבי הטענה שבכוונה נמנעים מדברי נביאיםשלג דאשתקד
ראיתי במקרה לשון יפה של ה"בן יהוידע", ברכות מח,ב: "אף על גב דילפותא מפסוקי תורה עדיפה, עם כל זה כיון דילפותא הנזכרת אינם מתיישבים בפשט המקראות, לכך אמר אינו צריך למילף בדרשה דחוקה, כי הדבר מפורש להדיה בפסוק של נביאים".
עדיין מה שיש לו מקורקעלעברימבאר
רק בנביאים זה עדיין נקקרא הלכה למשה מסיני
נכון מאודשלג דאשתקד
לצערי לא זכרתי איפה בדיון כאן היה צריך להכניס את הקטע הזה, הרעיון הוא שהגמ' בתענית מחפשת מקור ואין לה מקור טוב, אז היא כותבת בפשטות שזו הלכה למשה מסיני. אם המקור מדוד היה נראה לה טוב, סביר להניח שהיא הייתה מביאה אותו (ועדיין זה היה בגדר הלמ"מ ).


בכל מקרה כיף להקדיש זמן בליל הושענה רבה, לדיונים תורניים, וקצת להניח להתבכיינויות המוצדקות על עסקת החטופים...

אני חושב שלא שייךקעלעברימבאר
לדבר על הצער בעסקה כל חול המועד מפני שמחת החג. אבל גם אני נכשלתי בזה הרבה מפני שעמום
הוא אשר דיברתישלג דאשתקד

שזה היה צריך להתחיל הפוך. מטרת המועדים הם ללמוד תורה, ואז לא משעמם ואז לא מדברים על העסקה

וכמובן אתה (ואני) לא החוטא היחיד, וכבר רבי אבא כאב על כך, בירושלמי מסכת חגיגה...

מטרת המועדים זה לשמוח מצווה דאוריתאקעלעברימבאר
בבשר ויין כשיש מקדש. דבאי רבי אבא הם דרשה בלבד, עובדה שהוא לא התיר מלאכה בסוף. וגם הוא דיבר על פוחזין כלומר חוטאים  . לבזבז את הזמן זה לא פוחזים אלא סתם בזבוז
אני לא בטוחשלג דאשתקד

ששמחת הרגל חוץ מבשר קרבנות, אינה דאורייתא. נדמה לי שיש דיון לגבי "במה משמחן", אם השמחה בבגדי צבעונים וכו מתקיימת בה מצוה דאורייתא.

מה שכן, לא ברור בכלל אם איסור מלאכה בחול המועד הוא מדאורייתא או מדרבנן.

 

ולגבי למה רבי אבא לא באמת ביטל, זו שאלה מאוד גדולה שנידונה בלא מעט ספרים... הלוואי שזה היה כזה פשוט.

כי יש עניין עצמי לשמחה ברגל ללא קשרקעלעברימבאראחרונה
ללימוד תורה. כמו שבשבת יש עניין עצמי

אולי יעניין אותך