איך גורמים להורים להבין שזה לא חוסר אחריות לנסוע ליהודה ושומרון.שזה מסוכן כמו בכל מקום בארץ?
לדעתם זה סיכוון,במיוחד עכשיו..
לדעתם זה סיכוון,במיוחד עכשיו..
הורים חוששיםזוהרת בטורקיז
מתחילים לאט לאטיהדות=דרך חיים
בהתחלה הורים שלי חששו מכל נסיעה כיום הם כבר די התרגלו...
תלוי בהורים.די"מ
להתחיל בלנסות בהסברים.
אם זה לא הולך פשוט לקבוע עובדות.
אם זה לא הולך פשוט לקבוע עובדות.
הבעיה היא הנסיעה בתוך יו"ש או השהות ביישובים?מרדכי
בס"ד
אם הבעיה היא בנסיעה אז בתור התחלה לנסוע בתחבורה ציבורית שהיא ממגונת אבנים או ירי (תלוי באזור ובהוראות הביטחוניות לגביו). כך לאט לאט להרגיל שהנסיעה ביו"ש היא בסופו של דבר בסדר גמור ולא כל רכב שני ואפילו לא חמישי נרגמים באבנים או יותר מזה חלילה.
אם זה שהות בתוך היישובים אז לדעתי היישובים כיום הם הכי שמורים והכי פחות מסוכן להסתובב בהם.
אם הבעיה היא בנסיעה אז בתור התחלה לנסוע בתחבורה ציבורית שהיא ממגונת אבנים או ירי (תלוי באזור ובהוראות הביטחוניות לגביו). כך לאט לאט להרגיל שהנסיעה ביו"ש היא בסופו של דבר בסדר גמור ולא כל רכב שני ואפילו לא חמישי נרגמים באבנים או יותר מזה חלילה.
אם זה שהות בתוך היישובים אז לדעתי היישובים כיום הם הכי שמורים והכי פחות מסוכן להסתובב בהם.
סליחה שאני מתפרצת לפורום לא לי...אומנותי
אני תושבת "השטחים"...
ועם כל הרצון הטוב לומר להורים שזה לא מסוכן, לצערנו זה שקר.
מסוכן בדרכים שלנו, הרבה פחות מסוכן בתוך הישוב עצמו.
כדי להימנע מסכנה מיותרת נוסעים רק באוטובוסים שהם ממוגני אבנים וירי, שהנהגים מתורגלים באירועים ל"ע ושאין סכנה של טעות בטרמפ...
מסוכן באזור כמו בכל מקום בארץ, אבל ברכב לא ממוגן בכבישים שלנו מסוכן קצת יותר.
זה "גל" וזה יעבור ב"ה, אבל עד אז כן צריך לנקוט במשנה זהירות בשונה מכבישים אחרים בארץ.
מסוכן, אבל אנחנו צריכים מסירות נפש!דוד חי12
עבר עריכה על ידי דוד חי12 בתאריך י"א בחשון תשע"ו 22:14
תארו לכם שכל היהודים לא יסתובבו בגלל שזה מסוכן לא יהיה קיום ביהודה ושומרון (ובהחלט שהיום יותר מפחיד להסתובב בירושלים) אלא כל מקום אנחנו נסתובב גם בירושלים וגם בשכם וגם בקאסבה של חברון בגאווה יהודית, ובראש של: ערבי שינסה לפגוע בנו אנחנו נפגע בו ובכל הערבים ללא הבחנה!!!
אף אחד לא אמר שלא צריך מסירות נפש.מי האיש? הח"ח!
רק מבקשים לא לשקר להורים. לשקר זה לא יפה.
מה הבעיה לשקר?די"מ
מצווה הבאה בעבירה,יהדות=דרך חיים
וגם אם זה לא עבירה, זה ממש לא כיבוד הורים וממש לא לעניין לדעתי. מה שכן אתה לא חייב לספר להם הכל. אבל לא לשקר
זו לא עבירה.די"מ
האם זה כיבוד הורים או לא זו שאלה.
בטווח הקצר זה יחסוך להם דאגה אבל לטווח הארוך העימות עדיף.
בטווח הקצר זה יחסוך להם דאגה אבל לטווח הארוך העימות עדיף.
מוסרית או הלכתית?שירוש16
שניהם בבעיה.
מקווה שהשאלה הזו הייתה רטורית...
אין בעיה הלכתית לשקר.די"מ
לפעמים שקר הוא בעייה הלכתית כגון הונאת דברים.
אבל אין איסטר עצמי בלשקר.
אבל אין איסטר עצמי בלשקר.
???שירוש16
"מדבר שקר תרחק" מזכיר לך משהו...?
והנה הזכירה בו לשון ריחוק לרוב מיאוסו מה שלא הזכירה כן בכל שאר האזהרות, ומצד הריחוק הזהירתנו שלא נטה אוזננו כלל לשום דבר שנחשוב שהוא שקר, ואף על פי שאין אנו יודעין בבריא שיהא אותו הדבר שקר, וכעין מה שאמרו זכרונם לברכה [חולין דף מ"ד ע"ב] הרחק מן הכיעור ומן הדומה לו.
זה לא איסור הלכתי.די"מ
אין איסור הלכתי לומר שראית סוס מעופף
נכון.שירוש16
האיסור ההלכתי הוא להתרחק מכל מושג של שקר.
ולא אכנס לדוגמאות אבל יש מקומות רבים שהתורה מזהירה להתרחק ממעשים מסוימים כשהדבר עצמו מוטל בספק.
לא נכון.די"מ
אין איסור הלכתי כזה.
אין לי כוח לנצל"ש.שירוש16
תפתח ספר החינוך ותבדוק בעצמך.
שבוע טוב.
הבעיה לשקר היא מעבר לאם זה אסור או מותרמרדכי
בס"ד
אלא האם זאת הדרך לגרום להורים לתת אישור לדבר מסוים. לדעתי זאת ממש לא הדרך אלא להפך זה רק יזיק בהמשך ויגרום לתוצאה ההפוכה כי ישנם 2 אפשרויות: האחת שהשקר יתגלהואז ההורים עוד יותר לא יסמכו על הילד ולא יתנו לעשות את מה שהוא רוצה. והשניה היא שהשקר יתפתח ויגדל ואולי הילד עשה את מה שהוא קצה, אבל זה לא שווה כלום כי הכל היה מלא בלכלוך ועורמה.
בדברים כאלה הדרך היא לעבוד בשיתוף פעולה מלא עם ההורים. לדבר איתן ולהסביר להם מהו הרצון. לבדוק מה הם מוכנים ומה הם לא מוכנים ולםי זה לחפש פשרות שמקובלים גם על הילדים וגם על ההורים.
אז יכול להיות שבהתחלה הם יסכימו לנסוע רק באוטובוס ממוגן ולא ברכב, אבל לאט לאט המציאות תשתנה ולהורים יהיה יותר קל לקבל את זה ואז גם הגבולות שהם הציבו התרחבו.
ומה הבעיה לשקר?
תחשוב מעט איך יראה עולם שבו כולם משקרים לכולם, כולם מרמים את כולם, אין אמון בין אנשים ובין ילדים להוריהם ואז תבין מה הבעיה בלשקר. כך לא מקדמים כלום.
אלא האם זאת הדרך לגרום להורים לתת אישור לדבר מסוים. לדעתי זאת ממש לא הדרך אלא להפך זה רק יזיק בהמשך ויגרום לתוצאה ההפוכה כי ישנם 2 אפשרויות: האחת שהשקר יתגלהואז ההורים עוד יותר לא יסמכו על הילד ולא יתנו לעשות את מה שהוא רוצה. והשניה היא שהשקר יתפתח ויגדל ואולי הילד עשה את מה שהוא קצה, אבל זה לא שווה כלום כי הכל היה מלא בלכלוך ועורמה.
בדברים כאלה הדרך היא לעבוד בשיתוף פעולה מלא עם ההורים. לדבר איתן ולהסביר להם מהו הרצון. לבדוק מה הם מוכנים ומה הם לא מוכנים ולםי זה לחפש פשרות שמקובלים גם על הילדים וגם על ההורים.
אז יכול להיות שבהתחלה הם יסכימו לנסוע רק באוטובוס ממוגן ולא ברכב, אבל לאט לאט המציאות תשתנה ולהורים יהיה יותר קל לקבל את זה ואז גם הגבולות שהם הציבו התרחבו.
ומה הבעיה לשקר?
תחשוב מעט איך יראה עולם שבו כולם משקרים לכולם, כולם מרמים את כולם, אין אמון בין אנשים ובין ילדים להוריהם ואז תבין מה הבעיה בלשקר. כך לא מקדמים כלום.
בגדול מסכים.די"מ
אני לא חושב שחייבים רק אם בשיתוף פעולה.
אם זה לא הולך אפשר גם לריב ולעשות נגד רצונם אבל לא לשקר כי זה לא יעיל ומזיק כמו שאמרת.
וב"מה הבעיה" התכוונתי ההלכתית.
אם זה לא הולך אפשר גם לריב ולעשות נגד רצונם אבל לא לשקר כי זה לא יעיל ומזיק כמו שאמרת.
וב"מה הבעיה" התכוונתי ההלכתית.
היישובים בטוחים יותר מרוב גוש דןמשה
הסיכוי להיאנס או להישדד ביישוב עם גדר ומרכיבי ביטחון אחרים, שואף לאפס לעומת הסיכוי שזה יקרה בעיר במרכז.
כנ"ל גניבות, פריצות לבתים, גניבת מכוניות וכאלה.
תיסעי...את פניך אבקש
תכבדי את ההורים שלך, תגידי להן שאת נוסעת, ותיסעי.
(הרב אבינר בשו"תים של עולם קטן)
גם אני באותה "בעיה" כמו שלך, רוצה ליסוע אבל ההורים חוששים.
זה בטח יקח עוד כמה שבועות, אבל כן, סביר להניח שאני אסע...
אם חלילה צריך לקרות משהו, הוא יקרה. לא משנה איפה אהיה...
אני אעשה את ההשתדלות להזהר, וכמו שאמרו כאן, סעי באוטובוסים ממוגנים.
הישובים נראלי יותר בטוחים מהערים...
(הרב אבינר בשו"תים של עולם קטן)
גם אני באותה "בעיה" כמו שלך, רוצה ליסוע אבל ההורים חוששים.
זה בטח יקח עוד כמה שבועות, אבל כן, סביר להניח שאני אסע...
אם חלילה צריך לקרות משהו, הוא יקרה. לא משנה איפה אהיה...
אני אעשה את ההשתדלות להזהר, וכמו שאמרו כאן, סעי באוטובוסים ממוגנים.
הישובים נראלי יותר בטוחים מהערים...
פשוט לתפוס תרגליים וליסוע...גלעד ש
למה צריך לשאול? הם יתרגלו לזה...
מי שגר בעיר זה קצת מרתיע...את פניך אבקש
להעיף את הפחדגלעד ש
זה לא בריא לפחד... ברור שצריך להזהר אבל לפחד? רק מה'.
קודם כל מנסים בהסבריםתהילה רבקהאחרונה
להסבחר את החשיבות מכל הבחינות וגם מצד עצמך. וכמו שאמרו פה- כשאת הולכת, תגידי להורים שלך בלי להתפתל כי זה מה שגורם להם לסמוך עלייך ולתת לך עוד פעמים.. מניסיון. חוץ מזה שאם גם היית באיזה מקום, תשתפי אותם בחוויות שלך ותגידי כמה היה לך טוב כדי שיבינו שזה משפיע עלייך לטובה ויתנו לך ללכת עוד.. בכל מקרה' חשוב שתביני שזה תהליך ולא קורה' בבום.
עוד אחד נרצחצאצא
לא הגיע הזמן שיקרה משהו?
עד מתי ניהיה בהלוויות של חברים שלנו?
כל הזמן אומרים לנו לעבוד עם צה''ל לא לעשות בלגן...
זה מה שקורה שעובדים עם צה''ל. הנה דוגמא.
תשטחו את הכפר תעשו משהו.
חבורה של האבלים.
הנה זה מה שקורה שהולכים עם המערכת. מתים.
עם כל הצער, אין שום קשר למקרה הזהנקדימון
האופציה השניה היתה ללכת לסיור הזה בלי תיאום, או בלי ליווי צבאי בכלל. ואז מה היה קורה? לא נרצח אחד ו3 פצועים אלא חבורה שלמה טבוחה.
.......צאצא
אני בא לומר שמאוד קשה לתת אמון בצה''ל אחרי שרואים דבר כזה
צהל זה מילה מאוד גדולהנקדימון
כשאני מסתכל על מה שאלפי החיילים עושים במשימות השונות, גם אצלנו ביו"ש, קל עד בינוני לתת אמון. זה לא אומר אמון בכל מצב, וצריך גם שכל - אבל להסתכל רק על האירוע הזה זה לא שגוי.
הם באמת הלכו בלי תיאום ובלי ליוויפשוט אני..
מוקדם יותר ראיתי שכן היה תיאוםנקדימון
עכשיו אני רואה שבאמת שינו את הדיווח.
ועדיין, מיותר לציין שהביקורת על היעדר הירי של החיילים עד לאחר האסון היא מוצדקת בלי "אבל".
עושים הרבה. עושים בשקטמשה
אפשר לעשות יותר אבל הפוסט הזה הוא במידה רבה כפיות טובה.
צריך לגרש מכאן את כל הערבים. הם יושבי הארץ שמצווהנ א
לגרש אותם מהארץ הקדושה שלנו.
ארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל.
לפחות יש תקווה.. כי כתוב שלעתיד לבא נכבוש את ארץנ אאחרונה
ישראל השלמה
יאללה לחזק להתחזק צאט ארץ ישראל השלימה!יהודי אוהב הארץ
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
יפה! ישר כחפתית שלגאחרונה
..ל המשוגע היחידי
..
הדמיה של אוטובוסים ממותגים - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 2 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 3 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 4 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 5 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 6 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 7 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 8 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 9 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 10 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 11 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 12 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 13 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 14 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 15 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 16 - חל"פ הגבעות AIנ א
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
אוטובוס 17 - חל"פ הגבעות AIנ אאחרונה
עשיתי בדיקת היריון 16 יום אחרי בדיקת ביוץ חיובית
נראה חיובי בעיניכן?
כל דכפין ייתי ויחזהימח שם עראפת
קיצור, בא לי לעשות טיול כמה ימים ביו"ש. יש בעיה, בטחונית בלילות. אי אפשר לישון במצפה מבודד וכדו'. קיצור, חשבתי לטייל מחווה לחווה, דהיינו לפתוח אוהל בחוות ולישון שם, ולהפוך את הטיול מסתם טיול, לטיול בלי שבילים, מחווה לחווה. קיצור, מישהו מתעניין בקונספט?
בואו נארגן קבוצה ונתקדם.
ראיתי שיש עכשיו תוכנית להחזיר את השליטה לכביש 449נ א
ליד עפרה. ויש את חוות חסד לאברהם ואת חוות האורנים שנמצאות באזור היישוב עפרה.
אשמח לשמוע מידע על התוכנית ועל החוות, אם מישהו יודע..
תודה
קטע. נסעתי משם לפני 10 שנים הביתה לבית אלמשה
אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.
שמעתם על חוות חסד לאברהם ועל חוות האורנים ליד עפרהנ א
אשמח למידע