אשמח לשמוע דעתכם...חיפושית10

בס"ד

 

שלום,

 

מדי פעם אני קוראת בפורום הזה, אך עד עכשיו לא יצא לי להתייעץ.

 

נשואה (+1) לבייניש מקסים כמעט שנתיים =]

 

לאחרונה עלה לנו ויכוח בנושא מסוים: יש לי אפשרות ללכת לערב סרט מטעם העבודה, שבדר"כ מגיעים אליו העובדים ובני זוגם.

חשבתי ללכת להקרנה עם חברה לעבודה בלי בעלי, וכשהוא שאל מדוע, אמרתי לו שהסרט נקי אך אולי אחת השחקניות לא תהיה צנועה 100% מבחינת לבוש ולכן כדאי להימנע מלכתחילה.

הוא ענה לי שכמו שלגבר אסור לראות מראות לא צנועים, כך גם לאישה. הוא צודק. אבל אני חושבת שמפה ועד לא לראות סרט רק בגלל שהשחקנית לובשת שמלה קצת קצרה, זה מוגזם.

חשוב לי לשמוע את דעתכם, וצאו מנקודת הנחה שאין תכנים מיניים בסרט, אלא המכשול היחיד הוא הלבוש.

 

מה אומרים?

 

תודה מראש (:

לך צריך להיות חשוב מה שחשוב לומושיקו

מבחינת תורנית.

 

אם מפריע לו משהו במקום כה - את צריכה להקשיב לו..

 

הוא רוצה לשמור עליך עבורו

 

אם לא תשמרי עליך עבורו הראש יכול להגיע למקומות אחרים.

 

 

 

צודק לדעתי.Benny1988
רצון הבעל תופס מקום יותר חשוב לדעתי. הסרט לא יקדם אותך לשום מקום. אם תדעי לכבד - תקבלי בחזרה.
אומנם נכון שלבוש זה פחות בעייתיברקת

אבל גם עלייך זה משפיע בתור אישה. אגב יפה מאוד שהצלחת למצוא סרט בלי תכנים מיניים מטעם העבודה שלך.

לא לשכוח שהיא בת והשחקנית גם בת..כמו צמח בר
זה ממש לא אותו דבר כמו גבר שרואה בת כזו..

אבל אני תמיד בעד לדבר על זה עם הבעל ולהחליט ביחד.
זה פחות קשור להלכה או לחומרה אלא לאיך שא-ת-ם רוצים לראות את הבית שלכם..
אני מודעת לזהברקת
אבל דבר גורר דבר, וכן זה משפיע על אישה לראות דברים לא צנועים, לא באותה רמה כמו גבר אבל זה עדיין לא טוב
מתחבא כאן משהו נוסף. הערב הזה הוא לא הקייס...איש מרגיש

איך אני יודע?

את נשואה כבר שנתיים, ובכל זאת בחרת להתייעץ בפורום

דווקא בנושא לכאורה קטן של יציאה ערב אחד לסרט.....

זה אומר שהערב הזה הוא לא העניין. יש משהו עמוק יותר שעומד מאחורי הוויכוח שלכם.

אם תמשיכו להתווכח על השאלה הזו - תפספסו את העיקר.

ומהו העיקר?

למה כל אחד מכם מתבצר בעמדתו?למה הנושא הזה כל כך חשוב לו , ולמה זה כל כך חשוב לך

עד שבחרת בפעם הראשונה לפנות לפורום?.

על זה חשוב שתדברו בכנות.

אמור לעלות בשיחה ביניכם משהו עקרוני.

למשל: יכול להיות שלבעלך לא נוח באופן כללי עם מקום העבודה שלך

או שהוא חושב שמעמדו בתור "הרב של הבית" נפגע מכך שאת רוצה לצאת בניגוד לדעתו.

ייתכן שאת נפגעת מכך שהוא לא סומך עלייך ,או אולי מכך שהוא פוגע בעצמאות שלך

בזה שהוא קובע בשבילך מה לעשות

וכמובן יש המון אפשרויות אחרות שיכולות לעלות בשיחה ביניכם.

השאירו בצד כרגע את נושא הערב הזה

ודברו על הנושאים העקרוניים. שם נמצא היסוד לחיים הטובים.

אחרי שתדברו על זה, יהיה הרבה יותר קל להגיע להסכמה בעניין הספציפי הזה.

בהצלחה!

אה.. חשבתי שהשאלה עליו.. זה בכלל לא אותו דבר לגבר או לאישה..שירה ישנה חדשה

גם לדעתי זה מוגזם מאוד.. 

 

קודם כל- לבת אין בעיה לראות בת אחרת לא צנועה.. 

את הרי לא הולכת לראות סרט על דוגמנים, השחקנית לבושה לא צנוע- את בת, אין שום בעיה עם זה, גם לא הלכתית.

אני באמת לא מצליחה להבין את ההגיון  שעומד מאחורי האמירה הזאת..

הבעיה היא עם סיטואציות מיניות, לשני המינים, וכמובן שלבנים יותר.. אך לפי מה שכתבת זה לא הסגנון של הסרט.

באמת שאין פה בעיה, נקודה. פשוט תגידי לו את זה. לא בקטע של להתווכח פשוט זה בסדרחיוך

 

דבר נוסף, התגובות הראשונות פה צרמו ליעצוב.. לך צריך להיות חשוב מה שלו ולו צריך להיות חשוב מה שלך,

תקשיבי לדעתו ואם מה שהוא אומר נשמע לך הגיוני ואת מרגישה בנוח עם העניין, אבל לא סתם כי זה ״מפריע לו והוא רוצה לשמור עלייך עבורו״ וכד׳, לא מסכימה עם הגישה.. ״רצון הבעל תופס מקום יותר חשוב״? כשזה מוצדק.. במיוחד שזה נוגע רק אלייך, הרי לא ביקשת ממנו לבוא איתך..

וסליחה שאני מצטטת אבל ״אם תדעי לכבד- תקבלי בחזרה״.. תמיד אפשר לשלוף אותו..

הרבה פעמים זה סתם עושה מצפון והאישה (כן, בד״כ) מתקפלת, כשהסיבה לא מוצדקת..

קיצר, בדיבור ובכבוד הדדי, בהצלחהפרח

 

מצטער, יש לך טעות.ה-מיוחד

גם לאישה אסור

אסור לאישה לראות אישה אחרת לא צנועה???עדיין טרייה

אסור לאישה להתלבש במלתחה עם עוד נשים? אסור לה ללכת לברכה ביום של נשים? אני לא מבינה מאיפה הבאתם את זה... כל עוד אין בסרט קטעים מיניים מה הבעיה שאשה תראה אישה בלבוש לא צנוע??

בוודאי שמותר.ד.

אולי התכוונו שלא בריא לנפש בתרבות ששם הלבוש הכללי לא צנוע. מרגיל  לשקר, חיצוניות וחוסר צניעות.

יש כמה אנשים שכתבו מפורשות בשרשור שזה אסור בגלל זה התפלאתיעדיין טרייה


למה מותר?- מיועד ל"עדיין טרייה"~א.ל

נשים מחויבות בכל כללי הצניעות גם במלתחה- מעולם לא הבנתי איך פתאום הצניעות פורצת גבולות.. מדוע שם זה לגיטימי?? האם הצניעות היא למול בורא עולם או למול ה"גברים"??

ובבריכה בהחלט יש השפעה בהתאם ללבוש של הנשים.

 

גם אם הן נמצאות במקום שאין בו כלל גברים 

הן מחויבות בצניעות העין, והלב.

צניעות לא קשורה ב"גברים"...

והצנע לכת עם אלוקיך..

לשיטתך צריך להתקלח עם בגדים כי הצניעות היא למול הבוראעדיין טרייה

וזה שגברים טובלים במקווה זה לצד זה זה גם חוסר צניעות?

פני במסר אם תרצי~א.ל


"לעולם חסדו"באג2000

זה נכון שתמיד מלמדים ככה, גם אני חונכתי ככה ובגיל 20 הופתעתי לגלות שזה לא נכון. 
(בתגובה אחרת כאן שמתי קישור עם תגובה של הרב דוד לאו שאומר את זה במפורש) ובכל מקרה- אני רוצה להפתיע אותך ולומר שהקב"ה גם רואה מתחת לבגדים. ידעת את זה?? 
בקיצור, צריך לשמור על ההלכה, אבל לא להמציא כל מיני דברים מפגרים. וכאן למשל- מותר לאישה לראות אישה לא צנועה. זו ההלכה. 

אסור לאישה לראות אישה אחרת לא צנועה, וגם לגבר זה אסור.jadataq

אסור איסור מפורש, מוזכר בעיקר בהקשר של מקוואות. תפסיקו להמציא פה הלכות.

אשמח אם תביא לי מקור לזהעדיין טרייה
כי אף פעם לא שמעתי על האיסור הזה
לא נכון.ד.

זו עצמה המצאת הלכה.

 

ו"כשם שאסור להתיר את האסור, כך אסור לאסור את המותר".

 

אין דבר כזה.

תביא מקור, עד אז דבריך בחזקת הבל מוחלטאלעד
זה שמותר לה ללכת לא אומר שמותר לה להסתכל על הנשים הערומותjadataq

מה את בוהה בנשים ערומות במקומות האלה???

לא בידיוק כמו שאני לא בוהה באישה לא צנועה בסרטעדיין טרייה
פשוט אף פעם לא שמעתי שזה אסור אם משהו מוכן להביא לי מקור אני אשמח
מצטערת, יש לך טעות.באג2000

לאישה מותר. לך ותלמד איזה הגבלות יש על צניעות בין נשים, לפני שאתה ממציא פה תשובות. (רמז: אין! אין צניעות בין בנות. גם אני הייתי בשוק, אבל זה המצב. צר לי לחדש.)

 

והנה לינק לתשובה אחת מאלף שאומרות כולן שאין בעיה- בחרתי דווקא את זה כי זו תשובה של הרב דוד לאו, שהוא גם הרב הראשי, אבל בעיקר ממש לא נחשד בחפיפניקיות: http://shut.moreshet.co.il/shut2.asp?id=1770

הבליםפיקולו
מי שחושב שאפשר להקים בית תורני כשהאישה הולכת למופע של נשים חשפניות (הקצנה מכוונת) והגבר יושב ללמוד תורה , אינו מבין כהוא זה מה זה בית ומה זה בית של תורה בפרט.
קולנוע הוא תיאטראות בהגדרה, לא שייך שמשפחה של תורה תתקרב לשם. גם אםנאין בעיית צניעות יש בעיות אחרות ובכלל מדובר במדרון חלקלק וסו הסכנה העיקרית.
האם היית הולכת לחוף מעורב לבושה? אישה תורנית לא הייתה הולכת למרות שלא ברור האיסור ההלכתי.
וגם מה יבינו הילדים באיזה בית הם גדלים בית שאמא הולכת לקולנוע, אז אולי גם להם מותר בסתר לקבוע לעצמם מה מותר לראות אצל חבר באייפון, ומשם ההדרדרות מובטחת.
בקיצור - אם התחתנת עם ביניש ואת רוצה להפוך את הבית שלכם לדתי לייט לכי על זה. אם את מכבדת את הקו של בעלך אז אין הבדל ביניכם מרגע שהתחתנת טתם בית אחד. תפנימי.
יש גם בינישים שרואים סרטים נקיים.באג2000

ואם גם הוא היה כזה וזה הוא שמחמיר? מאז שהם התחתנו הם בית אחד. שיפנים. מה הוא מחמיר סתם??? 
נכון?! אבל לא. הם זוג, והם מורכבים משניים. וזה אפילו לא היה נשמע שעצם הרעיון של ללכת לסרט היה זר לו- להיפך- הוא שאל למה היא הולכת עם חברה ולא איתו. ובקיצור, אל תדבר על הזוגיות שלהם אם אתה לא מכיר אותה. 

יפה לך להמציא הלכות. אסור לראות דבר לא צנוע, בלי קשר למשיכהjadataq

שמירת העיניים היא לא גדר היא עבירה בפני עצמה.

אגב, מחקרים מדעיים (ולא אביא את המקור בכוונה, הם משנה שעברה) הראו בסריקת MRI שנשים עשויות פי 3 להתגרות ממראה לא צנוע של בנות מינן מאשר גברים.

מראות לא צנועים לגבר זה לא מראות לא צנועים לאישה..שירה ישנה חדשה


באמת נראה לך ראויהדסדס

שיהודי עובד השם ילך למקום כזה? תעשיית הוליווד-שמלאה בתכני זימה,תרבות המערב ולועגת לכל מה שקדוש לנו כיהודים?

עצם המקום לא מתאים-זה חילול השם להיות שם.

גם אם אין פריצות בסרט,זה עדיין לא מכשיר את הסרט לצפיה-כל עולם הערכים,הנחות היסוד,ראיית העולם שמוצגת בסרטים זה הרי מנוגד להשקפה היהודית. זה מקרר בעבודת השם,מעוות את סולם הערכים, ממלא בשקר ומעמעם את האמת.

 

עד כאן זה לגבייך. ואם את גם רוצה להשפיע עליו שיבוא אז קחי בחשבון שאולי בעיניים שלך-עיני אישה,אין משהו לא צנוע, בעוד שייתכן וגבר שיצפה בזה-זה יגרום לו להרהורי עבירה .את לא גבר.את לא יודעת מה משפיע עליו.מספיק לעיין בדקדוקים של הלכות צניעות דכדי להבין עד כמה דקויות משפיעות עליהם-ובמיוחד אם הוא בייניש שבד"כ מקפיד על שמירת העיניים-הוא עוד יותר רגיש לזה.

ואח"כ נשים לא מבינות למה הבעל לא מתייחס אליהן .כי יש לו בראש תמונות של שחקניות .חבל.

 

ומה עם ביטול תורה? את יודעת עד כמה חומרת הדין על זה?

 

תשמחי שיש לך בעל שמקפיד ככה.

על זה נאמר:"עד מתי אתם פוסחים על שני הסעיפים".

 

סליחה על המטיפנות, אבל תחשבי על כל זה

הנושא הזה לא צריך לעלות לדיון בכלללולוש1
נראה לי שזאת בדיון הבעיה. התרבות הזאת - עניין אישי בין בני זוג שצריך לעלות לשאלת הציבור ו'יוכרע' לכאן או לכאן. לא יודעת, אולי תרבות שקשורה לסרטים האלה שאנחנו רואים בקולנוע.
חילוקי דעות בין בני זוג לא צריכים להיות נחלת הכלל מהסיבה הפשוטה- לכל זוג תהיה תשובה שונה שמתאימה לו. דווקא לו. הרצון הזה לבקש תשובה המתאימה לכולם הוא בעצמו לא תואם את המציאות. והלוואי וכולנו נשכיל להבין את זה.
תיאורטית, אם זה בדיוק כמו שתיארת..ד.

כלומר, שבעצם הוא היה מצטרף אם לא זו שהולכת כך, כלומר אין כלום לא צנוע בהתנהלות, גם מעבר  ל"לבוש" (איך את יודעת..) -

 

אז לכאורה לעצם הענין אין בעיה.  אלא אם כן הוא סובר שאין דבר כזה כיום "סרט נקי", ויהיו גם דברים לא נקיים בהתנהלות שם ותכנים גרועים.

 

 

אבל, אם את נשואה "לבייניש מקסים" ואת לא מצליחה לשכנע אותו בדבר כזה - מסתבר שעדיף שתהיה גם לו הרגשת נוחה ממה שאת עושה וזה יוסיף ליחס הטוב, מאשר "להרוויח" סרט.  תדברו בנחת.

 

 

לא הלבוש הפיזי אלא הרוחניender13
לעניות דעתי ככיוון שברחוב רואים הרבה יות גרוע אין בזה נזק.
הנזק הוא בהשפעה התרבותית על הצופה.
הפתרון הוא שיחה על הנושאים עם הבעל בנינוחות.
כמה פעמים עד שתהיו באותו הדף.
לא משנה מהו.
לאישה מותר לראות אישה בלי שרוולים..כוח הרצון
לא נכון!!! תלמדי קצת הלכות צניעות יש הרבה ספרים בנושאפרפר סגול


אני הולכת דוקא עם התגובה של איש מרגישפרה

אולי בעלך בכלל נפגע מכך שלא שאלת אותו על ללכת לערב איתו, אלא החלטת בשבילו שזה לא מתאים לו?

אולי קשה לו עם העבודה שלך? ההוואי שם? הצלחה שלך? מקום עבודה קבוע?

כל זה לא אומר שתותרי על העבודה, אלא שאולי יש צורך לדבר בנושא.

 

אולי היה רוצה לצאת איתך לבלות ולא יודע איך ומה ומתי?

 

את הגבולות על צניעות וכו' אפשר לקבל ביחד אחרי שמפרקים את הבעיה האמיתית.

 

בהצלחה

תתבישי!!פרפר סגול

סליחה על התקיפות, אבל באמת זה נורא ואיום שבת ישראל לא מבינה דבר פשוט כל כך 

מה מקום לשאלה. מה פתאום בעלך צריך לראות סרטים עם שחקניות בנות , בטח שהם לא מאה אחוז צנועות? 

 

תקראי אותה שוב לפני שאת תוקפת..שוקולד לבן

היא לא רוצה שבעלה ילך איתה. 

היא בסה"כ רוצה ללכת עם חברה, ומה שמפריע לבעלה זה שהיא עצמה תראה את הסרט.

(לא באתי להצדיק את אחד הצדדים או להפך, אלא רק להאיר את עינייך למציאות)

 

נכון. הכותרת שניתנה בעמוד הראשי אינה תואמת לשאלה עצמהמתואמת

ומכאן (אולי) נובעות הטעויות של חלק מהמגיבים.

@Admin - אתה יכול לתקן את זה?

טופלמשה


יישר כוח!מתואמת
עבר עריכה על ידי מתואמת בתאריך ט"ז בחשון תשע"ו 15:42

אמנם תוקן - אבל המילים התבלבלו לגמרי

מחלוקת הפוסקיםחן יפה
בספר "בין הזמנים" של הרב סתו הוא אומר שיש בזה מחלוקת הפוסקים,
הוא נוטה להקל בתנאי שלא מסתכלים בצנות הלא צנועות.
מומלץ לעיין בספר.
לפי ההלכה בפירוש מותר לאישה לברך ליד אישה לא צנועה,אם הבנים שמחה

אז רק לראות אסור???

אין איסור לאישה לראות נשים לא צנועות.

רק צריכה להיות מודעת לכך שהן לא צנועות ושלא תיגרר אחריהן. זהו.

כל הכבוד לך שלא ביקשת מבעלך לבוא, ולא הכנסת אותו לדילמה הזו, שעבורו היא באמת בעייתית!

אם התכנים של הסרט טובים, אז אין בעיה לראות 

וייתכן שהתגובה האינסטנקטיבית של בעלך אכן נובעת מכך שהוא רוצה לצאת איתך בעצמו ולכן מעדיף שתלכי למקומות שהוא בתור גבר יכול ללכת. אכן, כדאי לדבר על כך. אבל לא להקצין מתוך חוסר ידיעת ההלכה!

שם זה לגבריםמלכישוע


נדמה לי שהוא נפגע. הסבר להלן:חכמת ישישים

קראתי רק חלק מהתגובות, ונראה לי שאנשים לא הבינו. [יתכן שחוסר ההבנה נמצא דווקא אצלי...] נראה לי שבעלך נפגע בגלל שלא חשבת להזמין אותו, לפני שהעלית את הרעיון ללכת עם חברה לעבודה. לא כל בייניש יירתע מראיית סרט.

דבר ראשון, תודה לכולם.חיפושית10
אז אחרי שקראתי קצת את התגובות...
חלקכם טענו שכל תעשיית הקולנוע לא מתאימה לבית תורני. אתם צודקים. באופן כללי רוב רובם של הסרטים עונים על התיאורים שכתבתם. אבל, הסרט המדובר הוא שונה, בסגנון של רודף העפיפונים, לגעת ביהלום וכו׳. אני אישית לא רואה בעיה הלכתית בשבילי בלצפות בסרט כזה, גם אם רואים אותו בקולנוע.... אבל, כל אחד והדעה שלו.
מה שכן, היו כמה תגובות שהאירו את עיניי, בנוגע ליחס של בעלי למקום העבודה שלי. יש ממש בדברים שאמרתם, וזאת בהחלט יכולה להיות הסיבה. אם הייתי הולכת לסרט עם חברה שלא במסגרת העבודה- סביר להניח שלא הייתה לו בעיה עם זה.
אז תודה לכולם, ואלה שטוענים שאני לא צריכה להעלות על הכתב חילוקי דעות, אז אני חושבת שהפורום הזה נועד בין היתר ללבטים כאלה ואחרים. והנה, התוודעתי לנקודה שכלל לא חשבתי עליה.

שבת שלום!!
בקשר לכתיבה בפורוםliki
אני שמחה לשמוע שהאירו את עינייך וגם מקווה שלא נפגעת מחלק מהתגובות.
כככל, אדם שכותב התייעצות בפורום צריך לקחת בחשבון שכל אחד יכול לענות לו וזה יכול להיות כל מיני סגנונות. האנשים שמגיבים חלק מהפעמים עושים את זה ממקום אינטלקטואלי ופחות רגשי. זאת זכותם, ועם זאת, עלול לפגוע במי שפתח את האשכול וכתב את מה שכתב עם המון רגש שעומד מאחורי הסיפור.
אז תקחו את זה בחשבון ותשימו דברים בפרופורציות.
יש עוד מרכיביםshindov

אישך אמור להתחשב בכך שמדובר ביציאה עם חברים/ ות לעבודה. הוא לא הולך וזה בסדר גמור. ואם כל הסיפור זה רק מה שרואים ברחוב העיר בלי להתאמץ. לא נראה שצריך לאסור עלייך. לא הייתי עושה מזה עניין בכלל. אם הוא מתעקש חבל. אבל אז צריך לחשב חישובים אחרים. 

מה הדיון הזה? אין הלכה כזאת?ה-מיוחד

כתוב במפורש ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם

תסתכלו בשו"ע זאת הלכה מפורשת ובהתחלה שאפילו עם עצמו בחדר לבד צריך להיות בצניעות." אל יאמר הנני בחדרי חדרים מי רואני כי קדוש ברוך הוא מלא כל הארץ כבודו"

גם המשנה ברורה כותב "האדם צריך להתנהג בצניעות ובושה לפני הקב"ה ואפילו בלילה בחדרי חדרים וכו"

 

~א.ל

ולא צריך לכל דבר לחפש מקור.. אנחנו לא כלכלנים שמנהלים את חיינו על פי סך המקורות שבידנו..

קצת שכל ישר. יש דברים שהם לא ראויים ומשפיעים לא טוב על הנפש גם מבלי מקורות

 

זה לא קשור לנושא.ד.

בוודאי שאדם צריך להתנהג בצניעות גם בפני עצמו. מה הגדר של זה, מבואר במ"ב (סימן ב ס"ק א): ".. צריך ליזהר שלא במקום ההכרח מלגלות מבשרו.. כל שדרכו להיות מכוסה בבגדים לעולם.. וכן כל כיוצא בזה, אם לא שאי אפשר בענין אחר. וכן  בבית המרחץ שדרכן של בני אדם לילך שם ערומים ואי אפשר בענין אחר, אין בזה משום פריצות" וכו'.

 

"ולא תתורו" זה בדברים שאכן יש בהם "תתורו".

 

ואכן אם יש אוירה/סרטים וכו', שיש בהם פריצות, זה לא בריא לנפש של אף אחד/ת.  אבל מכאן עד להגיד שלאשה "אסור לראות" מישהי שהולכת לא בצניעות - בלי התייחסות לשאלה האם מדובר באוירה אינה מתאימה - יש מרחק גדול.

 

כיוון קצת שונהmatan

בלי קשר לשאלה האם מותר או אסור הלכתית לאישה לראות אישה אחרת לא צנועה,
השאלה היא לא מה ההלכה, אלא השאלה מה הנורמות שלכם.

למה אני אומר את זה- הרבה פעמים אנחנו "מלבישים" את הדברים האמיתיים בטענות שאפשר להשתמש בהן.

אם שנינו מחויבים להלכה, אז אני הופך את זה להלכה, הרבה פעמים זה מגיע גם בעולם הכספי-

אפשר לנצח ב"כסף" ולא לענות על הצורך שהובע מצד בן הזוג.


וכאן נכנסת השאלה-

איזה צורך הוא מביע בזה שהוא מתנגד לראיה הזו של הסרט?

אם עד עכשיו לא היה בניכם דיון על נושא שמירה ממראות לא צנועים(לשניכם!), זו הזדמנות טובה,

זכותו לרצות לשמור על טהרה שהיא מעבר לחיוב ההלכתי, זכותך לראות בזה דבר מוגזם,

השאלה היא על איזה צורך הדיון שלכם עלה.

אם באופן כללי לא היתה לו בעיה מעולם עם סרטים שיש בהם גם מראות לא צנועים - אז כנראה שהבעיה

שלו היא לא בתוכן הסרט אלא זה טיעון "טוב" שיכול להועיל לו. יכול להיות גם שהוא פשוט התחזק בנושא הזה.

חשוב לדבר על הנושא ולגלות מה בדיוק הנקודה שמפריעה וגורמת לו להתנגד-

טהרת המחשבה? פחד שתימשכי לעולם הזה? פחד שהוא ימשך? תחושת חוסר יחס?

 

בעניין השאלה ההלכתית -אתם- כזוג, צריכים להגדיר מה מותר אצלכם ומה אסור, מה עושים ומה לא.

איזה בדיוק הקפדות מקפידים ואיזה קולות לוקחים, כפי שמתאים לכם ולסגנון שלכם.

השאלה הזוגית היא לא שאלה הלכתית נטו, אחרת היית פותחת אותה בפורום של הלכה או שואלת רב,

לכן- מהפן הזוגי, זה צריך להיות משותף.

הכי בריא זה שיהיה לכם רב שאיתו אתם מתייעצים ושניכם מרגישים בנוח עם ההדרכה שלו-

ככה בכל שאלה הלכתית תוכלו לפתור אותה בקלות, מתוך תחושה הדדית ולא כל אחד "ממציא" הלכה.

ואחרי שסילקתם את השאלה ההלכתית, צריך לברר האם אין קושי בזוגיות שהתחבא מאחוריה,

יכול להיות שתגלי אחרי שסילקתם את השאלה ההלכתית, שמתחבאת נקודה כואבת כלשהי שלו.

צאו לקפה!פסטושאחרונה

אצלנו היו אומרים 'מריבה טובה חייבת להיות על כוס קפה משובחת'

זה פתרון לרוב הבעיות...

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנאחרונה

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

כנראה שכלום...*אשתו של בעלי*

אם כבר ניסית לדבר איתו/להסביר לו/לעמת אותו

עם ההתנהלות שלו ולא עזר,אז כנראה שגם לא יעזור.

תצטרכי לקבל אותו ואת ההתנהלות שלו ככה,איך שהיא.

תצטרכי לקבל את זה שאת ככה והוא ככה.

תדעי מראש שאם הוא נשאר איתם בבית לבד כשאת יוצאת לענינייך,כשתחזרי-יחכה לך בית על גלגלים.


את לא יכולה להתחיל לחנך אותו איך להתנהל איתם

ולחנך אותו להתנהל מולם כמוך.

זה פשוט לא יעבוד.

מראש אני אומרת לך-וותרי!

אחרת תהיי מתוסכלת.

גםooאחרונה

כשאני עם הילד (אחד כי השאר גדולים)

יש לעיתים מגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילד חצוף ומשתולל שצריך פלוגה כדי להרגיע אותו


לא רואה בזה כאוס וזה נראה לי הורות תקינה לחלוטין

בעיניי ציפייה שדברים ידפקו כמו שעון בבית/ עם הילדים

בעייתית 

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..אחרונה

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעשאחרונה

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטוריאחרונה

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

אולי יעניין אותך