ולכן אני לא חושב שהתאמה כזאת אפשרית.

חוץ מאיקס שביר שזה רק אצל נשים, ובכל מקרה דור ישרים לא בודקים אותו.

בכל מקרה היא תצטרך לבדוק X שביר.

לכן בכל מקרה היא תצטרך לבדוק דרך הקופה.

חוצמיזה, שאם יש נשאות אז צריך לבדוק רק את הנשאות הספציפית ולא כל השאר, יותר פשוט

רק אם אתה חרדי ויש לכם עניין בדור ישרים באופן ספציפי בשביל האנונימיות

וכדי שלא יפסל השידוך של שני הצדדים בגלל ההתאמה,

אז שווה לעשות דור ישרים.

לכל השאר עדיפה הבדיקה בקופה, מסובסדת, מלאה, ומאפשרת לך לדעת בדיוק

מה יש ומה המשמעות ולבחור בצורה חכמה.

זה סיטואציה לא נעימה.

אני ובעלי עשינו דור ישרים והכל היה תקין. ברוך השם.

אבל אם הייתי עושה בקופה והיה מתגלה שאני נשאית של כל מיני תסמונות, למה אני צריכה עכשיו להיות מודעת עליהם, לספר למי שאני יוצאת איתו עליהם ולבקש ממנו לעשות גם בדיקה.

מלבד זה, שבקופה כל התהליך לוקח הרבה הרבה הרבה יותר זמן...

למה לסבך את החיים?

זה מאוד שכיח יחסית. בהרבה מחלות חמורות זה 1 ל-30 באוכלוסיה. ואם השני בריא, אין לזה שום משמעות בחיים, למעט סיכויים שהילדים גם כן יהיו נשאים (לא זוכר אם 50% או 25% לכל ילד).

בקופה זה ממש לא לוקח יותר זמן. הפוך. בדור ישרים התוצאות מגיעות תוך 3 חודשים. בקופה פחות.

אני עשיתי דור ישרים כי בחישוב של ההחזר מהקופה הסתבר שזה יותר זול מאשר בקופה. אבל מאוחר יותר השלמנו עוד כמה בדיקות. כיום דור ישרים הרחיבו את הבדיקות שלהם, ונראה לי שהן די מכסות את כל מה שחשוב ושכיח.

אז מה?

למה שמישהו יתחתן איתה?

למה שלפני הנישואין יקח את הסיכון?

דווקא, X שביר - זה ממש לא כלום.

אם תלד בת - אז כנראה תהיה בריאה

אבל בן - רוב רוב הסיכויים שיהיה פגום

ובכל מקרה צריך לבדוק אותו בנפרד, כי דור ישרים לא בודקים אותו.

פירטתי על כך כאן:

זה לא 'שוב'. - לקראת נישואין וזוגיות

אני מסכים איתך שלא כדאי לאשה לבדוק X שביר לפני החתונה.

ביררתי את כל התהליך בקופה.

הוא הרבה הרבה יותר מסורבל (וגם יותר יקר). צריך קודם שהאשה תעשה ולגבר נותנים לעשות רק את הבדיקות המסויימות שצריך.

לדעתי הוא מתאים יותר לזוג שכבר נשוי ומחוייב.

מלבד זאת, שדיימנתי סיטואציה שבה אני מספרת לארוסי לעתיד  שאני נשאית, ומבקשת ממנו גם להיבדק לא הרגישה לי נוחה ונעימה בכלל.

גם ככה זה תקופה שבה יכול להיות עדיין התלבטויות כל הזמן, בלבולים, לחצים, - אז למה להוסיף שמן למדורה?

אז החלטנו שעושים דור ישרים ותוך כמה ימים קיבלנו תשובה שהכל בסדר וזהו. בלי דרמות .

כפי שאת בעצמך כתבת למטה. כך שלא ברור לי איך זה בקופה יצא לכם יותר יקר. במיוחד שרוב הבדיקות המשמעותיות הם בחינם בקופה.

לגבי חוסר הנעימות מהבחור - אני לא מבין למה זה צריך להיות. זה רק נשאות. 

עד לתוצאה. היה לנו דחוף כבר לסגור...התמודדנו מול הרבה לחצים בקשר שלנו...

מה שאגב, לא היה מתאפשר בקופה לעשות...

בסוף, סגרנו רק אחרי חודשיים מהתוצאה...

חברה שלי שיש לה ילד C.F. היא אשכנזית ובעלה ספרדי

שכנה שלי שהיא מורה, אומרת שהרבה ילדי C.F. שהיא מכירה זה משדוכים כאלה

אלא שיש מחלות שקיימות גם אצל אשכנזים וגם אצל ספרדים (אם כי לא באותה שכיחות).

כאחת שעובדת אם אוכלוסיה של ילדים פגועים עם תסמונות נדירות - זה עלול לשבור את הזוגיות. זה מציב את ההורים בניסיון שקשה להם מאוד להתמודד איתו. וזה קויש יומיומי, וכל הבית והמשפחה מתנהלת סביב ילד כזה.

גם לאחר שזה מתגלה ומנסים להביא ילד בריא לעולם, זה לא פשוט ומצריך תעצומות נפש. של ריצות, בדיקות, ניסיונות שלא צולחים - ולדעתי אחוזי הצלחה לא מזהירים.

לא כל זוג - בטח לא בתחילת הדרך מצליח להתמודד עם זה.

יש להם הרבה קושי לקבל את המציאות, כעס, תקוות שמתנפצות שוב ושוב, הרבה פעמים מפנים אותם לטיפול רגשי, פסיכולוגי. ויש גם זמתגרשים בסוף.

לא זוכר בדיוק

עולה יותר

800 ש"ח - תשובה תוך 4 ימים

בדיקה רגילה (3 חודשים) - 180 ש"ח

צריך לדעת שזה לא "יש פתרונות וכל סבבה". זה כאב ראש לא פשוט, וכל הריון זה סיפור רציני, שכולל סבל לאישה, קצת סיכונים ואולי נסיונות חוזרים כושלים וכו'. אחרי כמה לידות זה גם מחוץ לסל ועולה אלפי שקלים עד עשרות אלפי שקלים. אז נכון - לא בהכרח מפרקים אירוסין על זה, וברור שלא מתגרשים ח"ו, אבל צריך לדעת לאן נכנסים.

האחות אמרה לנו שזה לא מקיף ולא מחשבים כל מיני נתונים. לא יודעת אם זה נכון,

בכל אופן לפני שהתחלנו לצאת בדקנו והיה תקין  ויש בזה משהו מרגיע, אבל אח"כ לא אומר שלא תעשו שוב..

בהצלחה!

אם בדקתם בדור ישרים ויצא תקין - אין שום סיבה שבעולם שתבדקו שוב את אותן בדיקות. אלא מה? יש בדיקות חשובות שדור ישרים לא עושים, ואותן כדאי להשלים. זה היה נכון פעם. כיום הם הוסיפו הרבה בדיקות חשובות, כך שלמעט איקס שביר - את די מכוסה.

למה דור ישרים לא בודקים איקס שביר? כי זה מנוגד להשקפה החרדית שלהם. כל שאר המחלות נהיות דומיננטיות רק אם הנשאות קיימת אצל שני בני הזוג. ולכן אף אחד לא נפסל קטגורית, ופשוט עושים התאמה לכל זוג ספציפית. הכל בלי לגלות לנבדק עצמו ולאף אחד אחר שיש נשאות של המחלה. לעומת זאת, נשאות איקס שביר עוברת רק אצל נשים, וזה לבד מביא למחלה. אז אם יגלו שמישהי נשאית - הלך עליה השידוך לעולמי עד.

דור ישרים חשוב מאוד מאוד לבצע בדיקה שכזאת

על מנת למנוע בעיות בעתיד. 

לצערי אני מכירה כאלה שלא עשו זאת ויש להם ילדים חולים ל"ע. 

יש כאלה שעושים זאת לפני שנפגשים, 

יש כאלה שעושים זאת תוך כדי פגישות אם משהו מתקדם. 

חשוב לציין כי דור ישרים עצמו לא נותן אפשרות של בדיקת התאמה לזוג מאורס.!

חשוב מאוד שתהיה מודעות לעניין הבדיקות הגנטיות.

האם לעשות דור ישרים או דרך הקופה זו כבר שאלה משנית.

ההבדל המרכזי הוא שדור ישרים לא מגלים את התוצאות, אלא רק התאמה, ובקופה פשוט מקבלים תוצאות מלאות.

לכל אחד מהם יש יתרונות וחסרונות. מהם יתרונות וחסרונות מובהקים, ומהם סובייקטיביים ותלויי תרבות. בגדול אין יתרונות אובייקטיביים לדור ישרים, אלא רק יתרון שקשור לתחום השידוכים, בעיקר כפי שנהוג בעולם החרדי, ועניינים פסיכולוגיים של תדמית רעה בשל נשאות (שכאמור לעיל, היא לא באמת פגם משמעותי). יתכן שיחד עם ההשתתפות של הביטוח המשלים של קופות החולים זה גם יוצא יותר זול. כך היה בזמני, אבל אני לא מעודכן במחירים היום.

בקופה יש בדיקות שהן בחינם (ע"פ אינדקס של שכיחות המחלה וחומרתה), ויש כאלו שעולות בערך 80 ש"ח לבדיקה דרך הביטוח המשלים.

החיסרון הבולט של דור ישרים הוא שצריך ששני הצדדים יעשו בכל מקרה, ואם רק צד אחד עשה - אין שום מידע רלוונטי.

מעבר לסקרנות בעלמא, ידיעה על חוסר נשאות של שני בני הזוג פוטרת את ילדיהם מהצורך בבדיקה (היווצרות מוטציה גנטית חדשה ללא ירושה זה מאורע נדיר מאוד). אבל זה באמת לא שיקול משמעותי.

בעבר היה הבדל גם בהיקף הבדיקות, אבל לאחרונה דור ישרים הוסיפו בדיקות רבות, גם לספרדים.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי