מפחדת מהקשיים בגידול ילדחניתה

אני נשואה טרייה יחסית. במקצועי אני עובדת עם ילדים ומאוד מאוד אוהבת ילדים ואת העבודה שלי.

אבל...

יש לי פחד... כל פעם שאני חושבת שאולי נקלטתי (איחור במחזור וכו'), אז לצד השמחה וההתרגשות מתחילים לצוף לי פחדים.

 

פחדים מבחינה כלכלית וגם אירגונית והסתגלותית.

 

אני עובדת בעבודה מאוד דורשת. מפרנסת יחידה כי בעלי הוא סטודנט בלימודים אינטסיבים וקשים.

 זו היתה החלטה של שנינו. אני העדפתי שהוא יתרכז בלימודים ויעבור בהצלחה את השנתיים הבאות.

 

אבל אם יהיה ילד, אני חושבת איך נסתדר כלכלית? בקושי עכשיו אנחנו מחשבים כל שקל לפני שמוציאים.

 

אני חוששת שנקרוס.

 

אין לי אפשרות לבקש עזרה מההורים. ההורים של בעלי לא בעלי יכולת. וההורים שלי דווקא כן, אבל יש מחיר לעזרה שלהם, הם מתערבים לנו ובאים בטענות על בעלי בכל פתח הזדמנות. אם אבקש מהם עזרה, זה עלול להיות במחיר הזוגיות שלי עם בעלי (מניסיון!).

 

אני עובדת בכמה מקומות עבודה, ובמקביל עדיין מתקשה להתנהל עם כל מטלות הבית, העבודה, הפנאי. למעשה מאז שהתחתנתי כמעט ואין לי פנאי. עדין מנסה לג'נגל בין כל התפקידים שיש לי.

 

איך אסתדר עם תינוק קטן?

 

גם פה, לא תהיה לי עזרה מאמא/חמה מכל מיני סיבות, שלא אפרט....

 

אני מאוד רוצה ילדים ואוהבת ילדים, אבל בלי כל המחוייבות שנלוויות. זה מלחיץ אותי....

 

בבקשה תנו לי עצות, בלי לשפוט...

 

 

 

 

 

אני במצבך הייתי מחכה עם ילדים.פרת משה

אני חושבת שילדים צריכים לבוא בנחת, כשרוצים אותם ומצפים להם, ולא מתוך לחץ וחשש. אם את מרגישה שאין לך כח להתמודד עם הריון, כדאי לך לשקול מניעה- הרבה רבנים מתירים בלי בעיה.

 

מצד שני אומרים שכל ילד מביא את הפרנסה שלו.

מצד שלישי אני יכולה לומר לך מנסיון שזה מאד, מאד קשה ללדת ילד בתקופה של לחץ ולימודים. מאד קשה.

 

בקשר למשפט האחרון: ילדים זה תמיד מחויבות. זה חתיכה מהלב שלך שמסתובבת מחוץ לגוף שלך. יש לנו אחריות עצומה כלפי הילדים שלנו- לתת להם את הכלים להיות מבוגרים בריאים ומאושרים. המחויבות הזו תהיה לך בכל שלב בחיים שבו תבחרי ללדת ילד.

ברגע זה נתת לה פסיקה הלכתית.... זהירות.אנונימי (2)

כדי למנוע הריון מיד בתחילת הנישואין צריך התר מרב, למרות שזה מאוד מורכב לקבל התר כזה...

 

אז נראה לי שאלך על דבר אחר. אני מכירה מישהי שלדמיין אותה מטפלת בילדים היה בפני עצמו דבר מצחיק. היה נראה שהיא ממש ילדה בשביל זה- לא תאמיני, גם אחרי שהיא ילדה את הבכור, היא הייתה נראת כאילו נתנו לה לשמור על ילד והיא לא מצליחה. מהר מאוד, מאוד היא פשוט נהייתה כ"כ מיומנת שהיום אני עומדת בצד ומתפללת לעשות הרבה דברים בגידול ילדים כמוה. פחד מילדים זו לא סיבה להרגיש שאת לא יכולה לעשות את זה. 

אל תשכחי שכשיבואו הילדים תתעורר בך אהבה רבה שלא תביני איך פחדת מזה בכלל... 

ובזה הרגע גרמת לה לחשוב שהיא בכל זאתאנונימי (5)
צריכה עכשיו להביא ילד.
היא באמת צריכה.. מה הקשר לפחדים?בתאל1

גם לידה זה דבר מפחיד מאד! הרבה יותר מגידול ילדים.. אז לא נלד לעולם?

תודה.. אני אגיד לך מה... אני נקרעתחניתה

אני רוצה ילדים..

וכל תינוק שאני רואה מעוור לי את החשק...

 

פשוט מרגישה שהחיים שלי עדיין בבלאגן. עדיין לא מאוזנים...

 

ומגיע לילד שלי הכי טוב בעולם.. אמא שיכולה להיות פנויה אליו הרבה, שלא שוכחת שום פרט קטן,

נכון?

לא אמא שלחוצה מאיך נגמור את החודש? שעייפה מאוד כשחוזרת מהעבודה...

 

אבל מתי זה יקרה?

 

את חושבת שהזמן יעשה את שלו באמת?

 

אולי תמיד יש קשיים ומצוקות ופשוט צריך לעשות מה שאפשר וזהו...?

 

ולגבי מניעה - תראי אני לא מבוגרת, אבל לא צעירונת.

 

בעוד שנתיים אולי אני מקטינה סיכוי להרות בהרבה? לא?

זה לגמרי עניין שלך מול עצמך ובעלך.פרת משה

אני לא יודעת איך יראו החיים שלך עוד שנתיים. אני גם לא יודעת בת כמה את ומה הסיכויים שלך להרות אם תחכי שנתיים, והאמת שגם את לא קורץ. זה שיקולים מאד גדולים וכבדים, וזאת החלטה שצריכה לבוא ממך ומבעלך, אחרי שאתם משקללים את כל הנתונים.

 

אני רק אמרתי את מה שעולה לי מהנסיון שלי- רצינו לדחות את ההריון לאחרי שאסיים לימודים, אבל כל כך רצינו ילדים שהפסקנו למנוע מוקדם. ילדתי תוך כדי לימודים, מאד סמוך למבחן גדול שהיה לבעלי (שנינו סטודנטים) הוא נכשל במבחן כמובן ועד היום לא הצליח להשלים אותו, ואני בקושי עברתי את כל המבחנים של אותו סמסטר (ושל כל הבאים אחריו). כמובן שכל הלחץ של לימודים, חיפוש עבודה ואמהות טרייה לא עשה לי טוב, ועכשיו יש לי סוכרת, שיש מצב טוב שהיא נגרמה מכל הסטרס הזה.

 

הילד הבא שלנו יחכה (עד כמה שזה תלוי בנו...) עד שתהיה לנו עבודה וחיים מסודרים. וזאת החלטה שלקחנו ביחד כי ראינו לאן הלחץ הזה מביא אותנו.

 

מי יודע, אולי אצלך ילד דווקא יסדר לך את החיים, ותרגישי שלמה ומאושרת. אולי פתאום תנחת עלייך עבודה טובה, או עזרה מאיפשהו.

 

תתפללי המון, תתיעצי עם רב. תחשבי על זה בזהירות.

תודה על השיתוף! את מקסימה..חניתה

לא התייעצנו עם רב, למרות שבעלי ביקש שנעשה זאת..

 

התחושה שלי היא שרב או רבנית גם שמכירים את כל הרקע שלי ויבינו לליבי, בסופו של דבר יגיד לי שזה לא סיבה למנוע היריון.

 

אני מתפללת שהשם יתן לי היריון בזמן המתאים, וכשיתן לי את הכח אליו.

 

גם לי יש חברות שילדו תוך כדי לימודים, אבל היתה להם הרבה עזרה מהורים.  לי אין! מה לעשות? זה אני ובעלי רק שנינו.

והשם...

 

וכל זה גורם לי להיות ממורמרת על ההורים שלי שקשה להם לפרגן בלי להתערב ולהרוס, על העבודה שלי שלא מתגמלת בשכר, למרות שדורשת הרבה, על חוסר צדק ועוד ועוד...

 

אני מנסה להיות עם אמונה וביטחון בהשם.. אבל לא מצליחה, עובדה שאני נכנסת לחרדות ולסטרס..

 

 

ולגבי הגיל - עוד שנתיים אהיה בת 30

פרת משה, אני משתדלת לענות בעדינות (וגם תגובה לחניתה)אנונימי (2)

אבל זה קצת צורם לשמוע שהשיקול שלכם לילד עומד מול מבחן שבעלך צריך לעשות. את הילדים שלנו אנחנו יולדים בזיעת אפינו, אלפי שקלים הולכים על טיפול על מנת לזכות לחבוק ילד. ויש לא מעט כמוני, אני אומרת את זה כי נראה לי שאת לא מספיק מעריכה את הזכות ללדת. כאילו ילד ועבודה מסודרת עומדים באותה רמה. לאיזה חיים את רוצה להביא את הילד שלך שאת לא יכולה לאפשר לו את זה בשלב הזה? אברכים ומובטלים מגדלים לפחות שלושה ילדים בצורת חיים מכבדת. אולי כדאי לעשות שיקול מה טיפס בטעות על הערך להיות הורים לנשמה מתוקה.

כואב לי, כמעט עד דמעות, לשמוע מהם השיקולים שלכם בהבאת חיים לעולם.

 

חניתה יקרה, אני חושבת שאת צריכה להתייעץ עם נשים בוגרות שמכירות אותך אישית ויעזרו לך להבין עד כמה את מוכנה לילדים ואם יש פחד מסויימים, מתמודדים איתו

להתייעץ עם מישהי שמכירה אותי זה מביךחניתה

כמו שכתבת... השיקולים...

 

מביך להודות שיש לי כאלו שיקולים..

 

בגלל זה אני מתייעצת פה..

 

 

היבתאל1

אם תתייעצי עם רבנית שאת מתחברת אליה ואת יודעת שלא תלעג לך לשיקולים האלה אז זה יעזור לך מאד.

זה לא שיקולים מצחיקים או מביכים, זה הרגשה שלך.

ואי קבלת תמיכה בלידה ואחריה זה באמת קצת מקשה על העניין.

אני יכולה רק לייעץ בלי להכיר ואת תקחי את מה שטוב מזה-

הגיל בהחלט משחק שיקול, כי עוד 12 שנים בערך ההריונות שלך יהיו הריונות בסיכון לפי הרופאים של היום.. 

תחשבי שיש גם קצת מרווח בין ילד לילד... לא יוצא הרבה זמן בקיצור... וחבל על השנים האלה.

 

יכול להיות שזה דברים שייפתרו עם הזמן, הרי גם אם תכנסי עכשיו להריון יש לך תשעה חודשים לתכנן ולחשוב מה את רוצה לעשות אחר-כך. אולי תרצי לצאת לחופשת לידה ארוכה יותר אולי לעבור לעבודה אחרת וכו'.

בעלך יצטרך לעזור לך אבל גם אם הוא סטודנט זה לא כ"כ נורא. הכי גרוע הוא משלים אח"כ קורס שפספס ... לפעמים זה שווה את זה. הרי אחרי שנתיים של לימודים באה עבודה, וגם שם יש לפעמים עומס ודברים שאי אפשר לדחות וכו'

בלימודים יש לפעמים יותר גמישות או ויתורים.

 

לגבי פחד בגידול ילדים- תאמיני בעצמך שאת תוכלי בעז"ה. הרי אף אחת לא נולדה אמא , יש ספרים, מאמרים, אתרים שיעזרו לך

ולגבי עזרה אחרי הלידה, אפשר שתשימו כסף בצד לעוזרת או בייביסיטר שיהיה לך להתחלה.

 

עם כל הכבודאנונימי (5)
היא לא צריכה להביא ילדים כי יש נשים שלהן קשה.
אני מזועזעת מהגישה הזו!!
מתעלמת מדברייך הם כופרים את כל התורה כולה.אנונימי (2)


את חושבת שכל האמהות לא שוכחות שום פרט קטן?בת 30

או שכל האמהות רגועות לגמרי לגבי הכנסות חודשיות או שכולן ערניות ואף פעם לא עייפות?

אז זהו שלא...

יש הרבה אמהות שלחוצות (או שלא) איך יגמרו את החודש, יש הרבה אמהות עייפות וגם רובנו שוכחות לפעמים כל מיני פרטים קטנים.

ובכל זאת הן אמהות טובות, והילדים שלהן שמחים והכל בסדר.

 

לא שאני נכנסת לך לשיקולים, אבל שתדעי שיש יותר מדרך אחת לגדל ילדים. ילד לא צריך להיות עסק כ"כ יקר. לא חייבים לקנות את כל המוצרים הכי יקרים והכי ממותגים. יש מוצרים מעולים ביד שניה ומסתדרים.

 

ובנוסף- יש פלא שקורה כשילד נולד. לפני הלידה את בכלל לא מבינה איך הוא נכנס בלו"ז הצפוף של הבית. ואחרי הלידה  פתאום הלו"ז והבית מתבלגנים, נמתחים ואז מפנים לו מקום, והחיים והבית מסתדרים מחדש עם התינוק.

אני מרגישה ממה שאת כותבת שיש לך רצון מאוד חזק לילד. אז לדעתי תני לקב"ה לעשות את שלו ותלכי עם הרצון שלך. כי תמיד יתעוררו קשיים ומניעות וחששות.

מסכימה עם כל מילה.ומוסיפה..מעין אהבה
ילדים הם חלק מהמהלך הטבעי של החיים.
לחכות שהמציאות תהיה כבר שלמה ומוכנה עבורם זה בעצם להגדיר שגידול ילד מתאפשר רק כשמסודרים כלכלית,רק כשלא עסוקים בעבודה ולימודים,רק כשלא עיפים,רק כשמספיקים לטפל בבית..

אנו גדלים יחד איתם.ובעיקר גדלים מתוכם.כמה הם מרחיבים לנו את הכלים,את הכוחות שמתגלים בנו בזכותם,את הסדר יום שפתאם מכניס לתוכו הרבה יותר,את הכסף שמתברך,את הלב שמתרחב ומתמלא באהבה..

אל תצפי להבין איך הכל יקרה.
אל תחכי למציאות מושלמת.
ילדים לפני שהם שוברים עציצים הם שוברים בנו את המושג- 'אי אפשר'.

וזה שחרור עצום להרגיש שאי אפשר לשלוט במציאות ושהיא יכולה להתנהל עצמאית.

לגבי עיפות,טיפול בבית-לא היתי דואגת.את תראי שלאט לאט תתרגלי והכל יתמקם וימצא לו מקום מחדש.

ולגבי פרנסה-
עיקר ההוצאות הן על ההתחלה-עגלה,מיטה וכו..
אפשר להסתדר בכיף עם יד שניה בהרבה דברים.
זה לא בלתי אפשרי להסתדר רק עם משכורת אחת.עשינו זאת רוב הזמן-ובעלי עבד וגם נשאר אברך אז מיליונרים אנחנו לא אבל ב'ה מסתדרים.גם אם יש לפעמים תקופות יותר מצומצמות.
הנקה חוסכת המון.
טיטולים יש גם זולים.
בגדים אפשר להשאיל מהמשפחה,מחברה או יד 2 או מבצעים בחנויות.

באמת ה' יהיה איתך.
זה מה שתשנני לעצמך שוב ושוב מול כל חלק שעוד חסר בפאזל.
ואל תבהלו,יתכן מאוד שילד ישנה הרבה דברים במציאות המוכרת לכם,אבל תלמדו לקבל זאת בשמחה כי באמת ילדים
זה הדבר הכי אמיתי בעולם.

אני לגמרי בעד מוצרים מיד שנייה, אבלאנונימי (6)

אי אפשר להתעלם מכך שגם אם מקבלים את כל המוצרים לגמרי בחינם (לא, זה לא מופרך. יש המון חפצים מיותרים בעולם שרק מחפשים למי להימסר) - עדיין קיימת ההוצאה הלא-קטנה של טיפול בילד.

שלושה חודשים חופשת לידה ממומנת, ואז מה? אמא שהיא מפרנסת יחידה לא תוכל להישאר עם התינוק מעבר לכך, וכשאין גם סבתות בתמונה - יש בהחלט הוצאה על טיפול. במיוחד אם מעדיפים מטפלת על מעון (ולא, זה לא נראה לי פינוק מוגזם).

גם הזנה של תינוק עשויה לעלות הרבה. ולפני שיקפצו ויגידו לי שהנקה זה בחינם, אני אגיד שלדעתי לא כדאי לצאת מנקודת ההנחה הזאת. הלוואי שזה יהיה לכולן בחינם, אבל יש הרבה אימהות שצריכות להוציא סכומים לא קטנים על הנקה (כי הרבה פעמים צריך ייעוץ, ורצוי מיועצת טובה מומלצת - כך שהמחיר יכול להיות בהתאם, והרבה פעמים צריך עוד עזרים ומגבירי חלב ומשחות ועוד) - וכשהן לפני כן באשליה שהנקה זה בחינם, ההוצאות הגדולות והמפתיעות האלה שוברות. כדאי מראש לקחת בחשבון שייתכנו הוצאות גדולות בהתחלה, ולהיערך לכך.

 

מאוד מאוד צרם לי שאחת הכותבות (לא את) הציגה את הדברים כאילו הפותחת מעמידה את טובת עצמה מול טוב הילד. דאגה כלכלית היא דאגה לילד. לא צריך הרים וגבעות, אבל צריך שתהיה יכולת לאפשר לו דברים בסיסיים. השיקול שעושה הפותחת הוא אחראי וראוי, ולדעתי היא צריכה להביא אותו כמו שהוא לפני רב שעוסק בתחום.

חזקי ואמצי!

אני איתך לגמריאנונימי (5)
מטפלת זה ממש לא פינוק!ayeletb9
יש מעונות מעולים עם מטפלות מקסימות שנותנות את הלב שלהן בשביל הילד. לא חייבים לשלוח למטפלת שעולה הרבה יותר כסף.

ולגבי ההנקה, אני בטוחה שאני לא היחידה שלא הזדקקה ליועצת הנקה או למשחות. היה לי כנראה מזל שקלטתי די מהר (בעזרת אחותי ובעזרת אחות טיפת חלב) איך מניקים.
אני יודעת שיש כאן נשים שאולי זה קצת דורך להן בנקודה רגישה אבל צרם לי הצורך ל"התכונן כספית מראש להנקה".
צרם לך כי ב"ה לא נזקקתאנונימי (6)

כשאישה שומעת כל ההריון שהנקה זה בחינם, ואז בזמן אמת מגלה שלא הולך בקלות, זו יכולה להיות לפעמים (בעיקר כשחיים על הקשקש) דילמה נוראית אם לפנות לייעוץ, ואם כן אז אם של יועצת אמיתית או חאפרית שלוקחת רק חמישים, ואם כן אז אם להמשיך לעוד פגישה אחרי שהראשונה לא הספיקה, ואם לקנות את מכשיר הsnsשהיא המליצה וכו' וכו' - או פשוט לעבור לתמ"ל.

נכון שבחישוב כולל מן הסתם ההנקה תצא יותר זולה בסופו של דבר, אבל

(א) כשאת במצב כזה יש לך הרבה ספקות וחששות אולי אחרי כל המאמצים לא תצליחי להניק ואז תצטרכי לשאת גם בהוצאות הכבדות האלה וגם בהוצאות של התמ"ל

(ב) גם אם בע"ה כן תצליחי, עדיין הוצאות על תמ"ל שמתפזרות בתשלומים קטנים על הרבה חודשים קלים יותר לספיגה בתקציב המשפחתי מהוצאות גדולות שמרוכזות ביחד על ההתחלה באופן לא צפוי ולא ידוע מראש. מאותה סיבה שקל יותר לשלם משכנתא מלקנות בית במזומן, אפילו שזה יוצא בהרבה פחות.

שלא יתקבל רושם לא נכון, אני אומרת ת זה כי אני לגמרי בעד הנקה ורוצה שנשים כן יצליחו בה ולא יהיה להן מייאש. לצורך כך כדאי להיערך לזה כלכלית - להיות מוכנים לספוגכמה הוצאות גדולות בתחילת הדרך אם יהיה צורך. אם לא יהיה צורך - הרווחתם!

 

אגב, הכל מנסיון אישי.

תראי כל דבר שהוא בעייתי הטיפול שלו יכול לעלות כסףבתאל1

אבל את לא תחשבי על כל הבעיות שיכולות להיות בהריון והטפולים היקרים שאולי ח"ו תהיי עלולה להצטרך וכו'

יש גבול. ובעיות בהנקה שצריכות הרבה כסף זה לא קורה לכולן וגם לא לרוב הנשים

ולכן יש 9 חודשים להתכונן מראש ולחסוך כל חודש קצתayeletb9
זה בסה"כ דורש ניהול כלכלי חכם ונכון של ההכנסות וההוצאות.
בלי קשר לילדים חשוב מאד להיות מאוזנים, להיות בפלוס באופן קבוע ולחסוך כסף בצד בשביל מטרות שונות. המצב רק נהיה יותר יקר כשיש ילדים אז אם לא נתאפס מראש, מי ידאג לנו?
יש בעיות בהנקה בלי קשר לקליטת השיטהמוריה.ר =)
יש תינוקות לדוגמא עם לשון קשורה.
וזה בד"כ עולה זמו וכסף לעלות על זה.
לפעמים צריך לשאוב אז צריך לשלם על משאבה. ואפילו אם משכירים צריך לשלם משהו.
אם מקפיאים זה לשלם על שקיות לאחסון.
ובהתחלה תמיד כואב אז מומלץ משחות.
ובכלל תמ"למזה יקר. אם יש קושי של ממש בהנקה.
אז באמת לפעמים גם זה עסק לא זול.
ולפותחת- לדעתי לכי עם הרצון הטבעי ביותר של כל אישה.
ב"הצלחה!
^^^^^^^כל מילהיעל מהדרום
דווקא לא מסכימה איתך בכללבתאל1

את ממדדברת על מי שיש לה בעיות בהנקה, אז זה מקרה מיוחד.

ולי ב"ה לא הצטרפו הוצאות מיוחדות לתינוק מלבד טיטולים ופה ושם דברים קטנים.

ואני בטוחה  שאני לא היחידה

נראה לי שאם תעשי כאן סקר תראי שזה לא מקרה מיוחדאנונימי (6)

בעיות בהנקה יש היום לאחוז נכבד מהנשים, מסיבות אלה ואחרות. זה בהחלט דבר שכדאי לקחת בחשבון, ולא איזה תרחיש מדומיין.

אז בגלל זה לעכב הבאת ילדים? כי אולי אולי תהיה בעיה?בתאל1

לא רואה שאצל נשים סביבי יש כ"כ בעיות..או אחת לכמה. ואם היא לא תהיה האחת מכמה?

גם אם אין לך ילדים יכול להיות שתוציאי פתאום כסף על משהו? שיניים נגיד? או כל דבר אחר .. אז לא לחיות?

הגישה הזאת של לתכנן מראש כל מה שאולי יכל לקרות-מעין אהבה
משגעת אותי!

החיים לא בשליטתנו!
להשתדל להביא פרנסה זה מצויין.
להשתדל לדאוג לילד בגשמי ובנפשי וברוחני מצויין.
אבל להתבסס כלכלית?
יש חיה כזאת?
כמו שהנקה יכולה להשתבש כמו שתיארת(וקצת נסחפת בהצגת הדברים.אלף-לרוב זה לא ככה.בית-משחות ויעוץ לעולם לא יעלו כמו תמ'ל.)
אז גם מצב כלכלי הוא לא סטטי.
מאיפה את יודעת מה יקרה?
אפשר לעבוד ולחסוך ופתאם משתבש משהו והכל הולך.

(לנו זה קרה-בעלי קיבל את המענק שחרור וחשבנו שהסתדרנו ופתאם קיבלתי מכתב מביטוח לאומי שפתאם נזכרו אחרי
שנים שאני חייבת להם סכום אגדי..ורוב המענק הלך ברגע אחד.סתם דוגמא)
ואז..מה?

איך נערכים באמת לחיים?
מתבססים אמונית!
ה' מוריש ומעשיר מוריד לשאול ויעל..

אנחנו לא יכולים לתכנן עשר מהלכים קדימה.

ברור שיש מקרים שדורשים התיחסות שונה.

כתבתי על מצב בלי סיבה מיוחדת.
ובעיני 'התבססות כלכלית' זאת הגדרה דמיונית .
מכירה עשרות משפחות מרובות ילדים שכבר חיתנו ילדים ועוד לא התבססו כלכלית.. ב'ה הילדים גדלו בשמחה ובכבוד.

כמה דברים, למעיין ולאחרותאנונימי (6)

מעיין, התבססות כלכלית זה לא דבר שאני כתבתי, ואני לא יודעת למה מתכוונים במושג הזה. מבחינתי הדבר האחראי לעשות כעומדים לפני ההחלטה על הבאת נשמה לעולם הוא לבדוק אם אנחנו במצב שאפשר לספק לו את המינימום הנדרש לשנה הראשונה לפחות. המינימום. אני לא מדברת על טרמפולינות ומוביילים. מבחינתי אפשר גם בלי עגלה (כך עשיתי!) ואפשר גם לקבל מיד שנייה. אפילו לבגדים לא צריך לדאוג - ש בעולם המון בגדים שרק מחכים להימסר למישהו.

 

אז מה זה המינימום? אני חושבת למשל על שני סעיפים שעליה אי אפשר לדלג (אולי יש מישהי שתוסיף עוד, זה מה שעולה בדעתי): טיפול והזנה. צריך שתהיה אפשרות שמישהו יטפל בילד, וצריך שיהיה אפשר להאכיל אותו. בעיני אם הכותבת בודקת את מצבה ורואה שאין לה איך לאפשר את שני הסעיפים האלה, זה צעד אחראי מבחינתה.

 

לגבי טיפול, היא ציינה שהיא מפרנסת יחידה, בעלה בלימודים תובעניים, ואין עזרה מהמשפחה. המסקנה שלי היא שבמקרה כזה יהיה צורך לשלם על טיפול. אם תלוש המשכורת כרגע לא יכול לכסות את זה, יש בעיה. את רואה פה משהו שאני לא רואה?

 

לגבי תזונה, הייתי יכולה לשפוך המון מילים אבל האמת שזה נראה לי מיותר. בחברה שלנו היום יש המוני המוני נשים שבנו על הנקה מלאה וניצבו לפני שוקת שבורה. זה עולה פה כל יומיים. תעשי סקר כמה מבין המאכילות בתמ"ל בפורום תכננו את זה מראש... תגלי שלא מדובר בכלל בכלל בתרחיש דמיוני. יש שבנו על הנקה בחינם והצליחו, יש שבנו על הנקה בחינם וקיבלו הנקה בתשלום, יש שבנו על הנקה בחינם וקיבלו תמ"ל בתשלום, ויש שבנו על הנקה בחנם וקיבלו הוצאות על הנקה עד להרמת ידיים ומעבר להנקה בתשלום. לכן להניח מראש שסעיף התזונה יהיה חינמי זה לא מבוסס. יש סיכוי כזה, אבל מכל מה שאני רואה סביבי הוא לא מגיע אפילו לחמישים אחוז.

כתבתי שלא אשפוך מילים ושפכתי... בע"ה לא אכתוב על זה עוד. מי שבאמת רוצה לברר את המצב אני ממליצה לה להעלות סקר בפורום על תוכניות ההנקה והמציאות בפועל. מן הסתם תהיה השתתפות רבה, כרגיל בסקרים כאלה.

 

יש חבל דק שצריך ללכת עליו בין אמונה בה' לבין לסמוך על הנס. כשמישהי מבררת שהיכולות שלהם מכסות את ההוצאות היחידות שהן באמת במאה אחוז נצרכות ואין איך להשיג אותן מיד שנייה - זו בדיוק רמת השתדלות רצויה. אני לא חושבת שאישה שרואה שתלוש המשכורת שלה לא מכסה טיפול בתינוק אמורה לסמוך על הנס.

סליחה יש פה אלף פשלות. מעתיקה שוב ומתקנת שגיאות הלדה:אנונימי (6)

מעיין, "התבססות כלכלית" זה לא דבר שאני כתבתי, ואני לא יודעת למה מתכוונים במושג הזה. מבחינתי הדבר האחראי לעשות כשעומדים לפני ההחלטה על הבאת נשמה לעולם הוא לבדוק אם אנחנו במצב שאפשר לספק לו את המינימום הנדרש לשנה הראשונה לפחות. המינימום. אני לא מדברת על טרמפולינות ומוביילים. מבחינתי אפשר גם בלי עגלה (כך עשיתי!) ואפשר גם לקבל מיד שנייה. אפילו לבגדים לא צריך לדאוג - ש בעולם המון בגדים שרק מחכים להימסר למישהו.

 

אז מה זה המינימום? אני חושבת למשל על שני סעיפים שעליהם אי אפשר לדלג (אולי יש מישהי שתוסיף עוד, זה מה שעולה בדעתי): טיפול והזנה. צריך שתהיה אפשרות שמישהו יטפל בילד, וצריך שיהיה אפשר להאכיל אותו. בעיני אם הכותבת בודקת את מצבה ורואה שאין לה איך לאפשר את שני הסעיפים האלה, זה צעד אחראי מבחינתה.

 

לגבי טיפול, היא ציינה שהיא מפרנסת יחידה, בעלה בלימודים תובעניים, ואין עזרה מהמשפחה. המסקנה שלי היא שאין במשפחה מישהו שיכול להישאר עם התינוק, ובמקרה כזה יהיה צורך לשלם על טיפול. אם תלוש המשכורת כרגע לא יכול לכסות את זה, יש בעיה. את רואה פה משהו שאני לא רואה?

(אם התשובה שלך היא "אמונה בה'" - אני אתייחס לזה בסוף)

 

לגבי תזונה, הייתי יכולה לשפוך המון מילים אבל האמת שזה נראה לי מיותר. בחברה שלנו היום יש המוני המוני נשים שבנו על הנקה מלאה וניצבו לפני שוקת שבורה. זה עולה פה כל יומיים. תעשי סקר כמה מבין המאכילות בתמ"ל בפורום תכננו את זה מראש... תגלי שלא מדובר בכלל בכלל בתרחיש נדיר או קיצוני.

יש שבנו על הנקה בחינם והצליחו,

יש שבנו על הנקה בחינם וקיבלו הנקה בתשלום,

יש שבנו על הנקה בחינם וקיבלו תמ"ל בתשלום,

ויש שבנו על הנקה בחנם וקיבלו הוצאות על הנקה עד להרמת ידיים ומעבר לתמ"ל בתשלום.

לכן להניח מראש שסעיף התזונה יהיה חינמי זה לא מבוסס. יש סיכוי כזה, אבל מכל מה שאני רואה סביבי הוא לא מגיע אפילו לחמישים אחוז.

כתבתי שלא אשפוך מילים ושפכתי... בע"ה לא אכתוב על זה עוד. מי שבאמת רוצה לברר את המצב אני ממליצה לה להעלות סקר בפורום על תוכניות ההנקה מראש ולעומתן המציאות בפועל. מן הסתם תהיה השתתפות רבה, כרגיל בסקרים כאלה.

 

יש חבל דק שצריך ללכת עליו בין אמונה בה' לבין לסמוך על הנס. כשמישהי מבררת שהיכולות שלהם מכסות את ההוצאות היחידות שהן באמת במאה אחוז נצרכות ואין איך להשיג אותן מיד שנייה - זו בדיוק רמת השתדלות רצויה. אני לא חושבת שאישה שרואה שתלוש המשכורת שלה לא מכסה טיפול בתינוק אמורה לסמוך על הנס.

צודקת ולא צודקתאנונימי (7)

כי מה שאני לא מבינה הוא איך לא חוסכים כזוג צעיר שחי ביחידת דיור קטנה וממשכורת יחידה.

גם אם היא מקבלת משכורת מינימום (5000 ש"ח), ולפי דבריה עובדת בעוד עבודות ובקושי נושמת. אבל גם אם זו משכורת יחידה ואין שום עזרה מבעלה ושום עזרה מאף אחד אחר - ניתן לחסוך. מה כבר ההוצאות של זוג צעיר?
אז חוסכים, לפחות מהרגע שיודעים שנכנסים להריון, ועדיף גם מלפני כן.

וכשאת עובדת במשרה מלאה, לרוב יש אפשרות לקבל הנחה של התמ"ת על משפחתונים/מעונות. זאת אומרת, החיים בארץ הם לא כל כך בלתי אפשריים עבור זוגות צעירים, גם אם יש מפרנס יחיד, ובעיקר אם זה מצב זמני שיכול להשתנות כשנה אחרי הולדת הילד (גם לקחת הלוואה קצרת טווח, בידיעה ברורה שההכנסות הולכות לגדול עוד כמה חודשים, זה דבר אפשרי, אם כי לא מומלץ, אבל זה לא שהם יגיעו לפת לחם ולחוסר יכולת לגדל את הילד, זה נראה לי חששות מאוד רחוקים. גם אם בעלה לא ימצא ישר עבודה בתחום שלו שתכניס מאוד יפה, תמיד הוא יוכל לעבוד בעבודת מינימום מזדמנת. לי נראה השיקולים האלה מאוד מתפנקים. סורי.)

ואני (האנונימי שכתבה את זה)אנונימי (7)

נתתי רק תמ"ל, הייתי סטודנטית ועבדתי, בעלי היה אברך שבקושי הרוויח, ושמתי את הילד במעון ללא הנחת תמ"ת, לא נעזרנו בהורים חודשית, ובכל זאת הסתדרנו (בגדים ועגלה יד שניה, מבצע ממש טוב על השידה+מיטה, בלי אוטו וכו')

ואני לא הייתי שורדת בתנאים שבהם את שרדת..ירושלמית טרייה

זה מאד אישי.

לא כולן כאלה גיבורות.

בגיל שלושים יש גם פחות כח מאשר בגיל עשרים, כדאי לקחת בחשבון כשמשווים.

 

היא ציינה שקשה לה גם עכשיו עם הזמן, ותינוק, בשבילי לפחות, זה האתגר הכי קשה שהיה מולי בחיים.

אמרת שלבעלך נשאר עוד שנתיים לימודים, (לא קראתי את התגובות)לכל זמן ועת
לילד לוקח 9 חודשים עד שהוא נולד..
אז לדעתי יש מקום לשאול שאלת רב ולמנוע שנה.

אני מנסיון אומרת לך שהחששות שלך לגיטימיות מלהיות אמא, ועל כל הכרוך בכך. זה טבעי!
אני די שיקשקתי מפחד, וברוך ה יש לי נסיך בן שנה וחצי. אני ממש לא אמא מושלמת, ואני עדיין זקוקה לפרטיות שלי, אך הנתינה באה בתהליך מסויים.

לא אשקר ואגיד לך שישר התחברתי לתינוק שלי שהוא נולד. ממש לא. לקח לי כמה שבועות עד שבכלל קלטתי שאני אמא, שהתחברתי אליו, וההשקעה והנתינה מחברת.

אני הייתי מחכה עוד שנה, עם התייעצות של רב עם כל השיקולים שאת מעלה- וכמובן גם מה שבעלך חושב.
מסכימה איתך פרת משהאפוש
צריך לעשות את השיקול עם הבעל.
הרבה רבנים מתירים לזוגות צעירים כמה חודשים עד שנה של מניעה כדי לתת להם להתייצב.
בה הקבה מביא פרנסה ושפע עם כל ילד- אבל צריך לקחת בחשבון שאם היא מפרנסת יחידה ובעלה בלימודים אינטנסיטייבים זה לגמרי שיקול חשוב שהם צריכים לקיים בינם לבין עצמם...האם הבעל מאוד שקוע ולחוץ מהלימודיפ? קיצר לקחת את האופציה בחשבון ולדבר עם הבעל על זה
אני חושבת שלא תהיה חרטה כשזה יבואאנונימי (3)


את נשמעת לי ממש בשלה...כמו הלבנה

ומאד מודעת למצבך.

תראי איך את מדמיינת את עצמך בהריון בשמחה ובנחת.

ובעזרת ה' הוא יתן לך כוחות ושמחה 

להיות בנחת ואמונה.

כשריבונו של עולם מביא משהו הוא גם נותן צרור ענק של התמודדותאנונימי (4)

אם עמוס לך עכשיו וכו'...אבל החיים שלך לפי איך שזה נשמע לא הולכים להשתנות

זה לא שמחר תהיה לך עבודה פחות תובענית 

זה לא שמחר תחזרי רעננה יותר

אני חושבת שכדאי לסמוך על ריבונו של עולם שהוא מביא את זה בדיוק ברגע המתאים

ולתת לו לנהל את העניינים

 

אם את מרגישה שזה ממש מלחיץ אותך

תתייעצי עם רב 

אני שואלת את עצמי...זקנת השבט

באיזו זכות אני מביעה את דעתי בנושא כל כך רגיש ..ומה מישהו בפורום יכול לתרום לך . את הרי מכירה את עצמך ואת המצב יותר טוב מכל אישה שלא ממש מכירה אותך כאן.

נשמע שלא טוב לך . 

לא טוב לך מסיבות אובייקטיביות, אבל זה לא משנה את העובדה , שכרגע לא טוב לך בחייך . האם יום אחד זה ישתנה ? נכון תקופות סטודנטיאליות הן תמיד לא קלות . מצד שני אחר כך לפעמים קשה למצא עבודה , או שלא מוצאים בכלל? האם יש זמן נכון יותר להביא ילד ?

סליחה שאני מכניסה את השואה, אבל אנשים לאחר השואה היו שבורים נפשית וגופנית . המצב הכלכלי היה רע ביותר, ובכל זאת אנשים ילדו וגידלו -מי בצורה יותר מוצלחת , מי פחות. 

 

"בבקשה תנו לי עצות, בלי לשפוט..."

 

לתת עצות כגון -תעשי הכל כדי להכנס להריון, או לחילופין תמנעי הריון - זה לא אחראי לדעתי . 

 

התשובה היא בסופו של דבר אצלך . אבל אם הייתי צריכה לתת תשובה מהשרוול הייתי אומרת : אם לא עכשיו , אימתי ? ואת צריכה לעבוד על הרצון שלך , שיהיה שלם . את צריכה להבין , שאם את אוהבת את בעלך , וסומכת עליו , אם שניכם אנשים מאמינים , אז צריך לעשות את הצעד ובאמונה ובשמחה להכנס להריון . 

 

 

בהצלחה בכל החלטה !

אהבתי את התגובה שלך זקנת השבטחולמת בהקיץ

מסכימה בהחלט

שזה בדיוק לומר לה תשובה וודאיתאנונימי (5)
איזה מן מניפולציה פסיכולוגית ניסית לייצר בתגובה הזו? זקנת השבט...
למה החלטת שלבחורה הנפלאה הזו לא טוב? כי את חושבת שטוב זה בהכרח ילדים?
פרמיטיביות לשמה.
אנחנו דחינו- באישור הרב כמובןאנונימי (5)
ואין מאושרים מאיתנו כרגע.
דחינו בעיקר כי לבעלי היה חשוב שנגיע לאיזה ביסוס מבחינה כלכלית וכמובן ביסוס הקשר הרגשי והזוגי בינינו. באמת הוא רצה מעט זמן אמיתי איתי.
הרב אישר לנו שנה למנוע, אז היה לי קשה כשגיסתי שהתחתנה אחריי כבר ילדה את הבן הראשון... אבל עכשיו כשאנו חובקים את הילד שלנו מתוך בחירה ורצון אמיתי של שנינו. עם ידיעה כי לפחות עכשיו אני כבר לא סטודנטית שחיה ממבחן למבחן (רק בעלי סטודנט) ולאו דווקא עם קרירות מפוארות, אך עם יציבות. ואחרי שנה שבאמת עבדנו על הזןגיות שלנו. אנחנו מאושרים וממליצים מאוד לזוגןת צעירים למנוע כמה חודשים עד שנה.
''זמן אמיתי איתי''..?מעין אהבה
זאת ההגדרה הכי לא מדוייקת בעיני למצב שתארת.

זמן איתך לבד זה מצב זמני.
יתכן והוא היה לכם כיף וקל ומשוחרר התחייבות..
אבל זה ההפך מ'אמיתי'.

מתי איש ואישתו הופכים לבשר אחד?
כשהם מביאים ילדים.

גם הקשר עם ה' התחיל להיות אמיתי רק כשאמרנו נעשה ונשמע.רק כשהסכמנו לקשור עצמינו אליו במסגרת של מצוות המחייבת אותנו ומגבילה אותנו.
ודוקא בשל כך היא כ'כ עוצמתית.

זוגיות שבוחרת רק את הביחד בלי מחויבות,בלי נתינה מתוכה היא אולי קלה ומהנה אבל אמיתית היא לא.
ולו מעצם העובדה שהיא ארעית.

אין דבר שמעמיק את הזוגיות כמו ילדים.
על אף ובזכות הקושי.

לא מתערבת בבחירתכם.
אבל המשפט הזה צרם לי מאוד.
כמו גם ההמלצה הגורפת למנוע.
שלדעתי האישית היא הפך רצון ה' בהתגלמותו.
למעט מקרים עם צורך ממשי-פיזי או נפשי.
לא יודעת...זקנת השבט

ואנשים שאין להם ילדים , אין להם זוגיות אמיתית ? זה לא ככה . אולי "זמן אמיתי" הוא לא ניסוח מוצלח , כי כל זמן הוא אמיתי . אבל אישית הבנתי למה היא התכוונה . 

ברור שלא לזה הכוונהמעין אהבה
אמיתי בעיני זה להסכים להיות בתוך מה שה' מזמן.
אם לזוג מסוים ה' בחר לא להביא עדיין ילדים אז הזוגיות שלהם ודאי וודאי אמיתית.
כנ'ל גם רווק שמצפה להנשא-נכון שאינו יודע עדיין התמודדות זוגית או הורית מהי,אך ודאי שהוא חי באמת שה' בחר עבורו.

רק דייקתי שלבחור להשאר במצב זוגי ולא לרצות את העבודה מול ילדים זה אולי זמן קל וכיף אבל בהחלט לא אמיתי.
אלא אם יש סיבה מהותית .
(ובלי לשפוט אבל לדעתי מניעה מסיבה כלכלית ובטח מרצון להתבסס ולא מדוחק אמיתי בעיני זה כלל לא שיקול.
יודעת שיעלו עלי עכשיו.אבל לא אמרתי לאף אחת מה לעשות.רק הבעתי את דעתי.אז עגבניות בפעם אחרת.)
מעין אהבה - אני איתךliki
ולא בהתייחסות לחניתה הפותחת שאני באמת לא יודעת מה מצבה.
הלוואי שכולנו נזכה לחיות מתוך אמונה תמימה כמו זו שהציגה מעין אהבה.
הקב״ה יודע הכי טוב מה טוב בשבילנו.
בהצלחה רבה לך!!
מעין אהבה כתבת מהמםמשיח עכשיו!
עשית אחד ועוד אחד ויצאה מפלצת..זקנת השבט

קודם כל המסר הכללי שלי היה שהתשובה אצלה ולאף אחד אין זכות להגיד לה מה לעשות.

 

א ב ל - אם היא מתעקשת -אז אני מהמקום שלי - בעד להביא ילדים . הרגשתי שלא טוב לה , לא בגלל שאין או יש ילדים -אלא בגלל שהיא עובדת נורא קשה , אין לה תמיכה מההורים . הדברים האלו מוכרים לי. זה לא משהו שישתנה בקרוב . כלומר -כך או כך לא תהיה תמיכה מההורים , כך או כך היא תצטרך לעבוד. תמיכה מההורים דרך אגב זה המון המון -לדעתי. 

 

האם "טוב זה בהכרח ילדים" ? תלוי מי את. לי באופן אישי זה משהו מאד מאד חשוב , ואם יש לי צער גדול , זה על כך שלא זכיתי למשפחה ברוכת ילדים . גם גדלתי דיי לבד. יש נשים ואנשים שלא רוצים בכלל ילדים , אפילו לא אחד . בשביל אנשים כאלו להביא ילדים זה טרגדיה . אז מה אני אמליץ להם להביא ילדים ? מי שיש לו פחד גבהים , שלא יטפס על הרים .

..וכן , לדעתי הוא מפסיד אחלה חוויה (בתור מי שיש לה פחד גבהים ובכל זאת תישמח לטפס על הרים בקצב שלה)

 

הבהרתי?

הבהרת לגמרי.. liki
וגם כתבתי : "בהצלחה בכל החלטה!"זקנת השבט


לא הולכת לת לך עצות, אבל..ירושלמית טרייה

כל מי שאומרת לך "יהיה בסדר", "עם הילד באה הפרנסה/כוחות" וכו', לא תבוא לעזור לך אם יהיה לך קשה מאד.

סליחה אם זה נשמע בוטה, אבל קצת מעצבנות אותי התגובות האלה.

פרת משה כן הראתה לך את הצד הקשה, שעלול להיות לזה מחיר בבריאות ובפרנסה לכל החיים.

אף אחד לא אומר שגם לך יהיה קשה.

בקיצור, אי אפשר לדעת וגם את לא יכולה לדעת.

את כן יכולה לדעת מה המצב הכלכלי בערך, ואני מתפלאה על הזלזול בזה ועל חוסר ההבנה (כן, מבחן אחד שלוקח עשר שנים לגמור יכול להיות הבדל שמים וארץ במשכורת).

 

סתם מנסיוני האישי - אנחנו זוג ישישים, יחסית מסודרים כלכלית, ונורא נורא קשה לי.

זה בעיקר עניין של אופי וכו.

גיל מבוגר עושה את זה יותר קשה כנראה.

אם יש קצת כסף אפשר לקבל עזרה בתשלום, אפשר ללכת לבית החלמה ולא צריך לחשבן כל שקל שזה פשוט חוסך זמן.

 

הייתי אומרת לך שאולי אפשר לחכות קצת, כך שבעלך יהיה בסוף הלימודים.

הכי טוב היה אם הייתם יכולים כן להעזר בהורים שלך..

 

אבל בסופו של דבר זאת בעיקר שאלה הלכתית (שנתיים+- זה לא כזה קריטי מבחינת פוריות להבנתי) וזאת החלטה שלכם האם ואת מי לשאול. מסכימה עם זקנת השבט שרק את יכולה לדעת. היא כנראה התכוונה שלא טוב לך מבחינת לחץ זמן ולחץ כספי.

 

בקיצור שוב, אני לא אומרת לך כלום, רק רציתי להביע את דעתי על התגובות השונות לכאן או לכאן..

נשמע שעוד לא ממש התאפסת אחרי החתונהayeletb9
ובצדק! זה מעבר קשה מלהיות רווקה ולדאוג רק לעצמך, ופתאום יש עוד מישהו כל הזמן איתך וצריך לבשל, לנקות, לתת תשומת לב אחרי יום ארוך בעבודה. אז בנחת

אני יכולה להגיד לך מניסיון אישי, אנחנו הלכנו להתייעץ עם הרב של בעלי מישיבת ההסדר והוא נתן לנו אישור למנוע שנה (כדי להיות קצת לבד רק אנחנו וכדי לא להיות כל חודש בלחץ של כן הריון/לא הריון). בפועל אחרי 5 חודשים כבר הרגשנו מאד את הרצון בוער אז הפסקתי עם הגלולות ולשמחתנו נקלטנו מיד. כשילדתי זה היה בסוף שנה ב' של לימודים אינטסיביים עם נוכחות חובה, בעלי היה בסוף שנה ג' של הלימודים שלו ועבד במשרה כמעט מלאה. בכל ההיריון חששתי מה יהיה מבחינה טכנית ומבחינה כלכלית אבל ב"ה חסכנו מראש כסף וזה בהחלט מה שעוזר לנו עכשיו. ההורים לא גרים קרוב כך שאין לנו בייביסיטר חינם (וצריך כל יום כי אנחנו לא מספיקים להוציא מהמעון), אבל הם עוזרים לנו מבחינה כלכלית.

אני לא אגיד לך שהכל ורוד ומקסים. בסוף היום שנינו כבר עייפים ולפעמים יש ויכוחים אבל כשאני מסתכלת על האוצר הקטן שלי אני יודעת שהכל שווה
כמה זמן את נשואה??הנקין
אולי כן יש אפשרות שרב יתיר לדחות בכמה חודשים....עד כמה שאני יודעת במקרים מסויימים כן יש אפשרות לדחות עד חצי שנה. וכמובן עדיף ללכת לרב שיודעים שלא מחמיר בעינין. ככה שחצי שנה ועוד זמן עד שתיכנסו ועוד 9 חודשים עד הלידה ועוד 3 חודשי חופשה ממקום העבודה, בעלך כבר יהיה קרוב לסיום לימודים. (:
אם הייתם בני 20 אז היה חכם לחכות עוד שנתייםl666

אבל כשמתקרבים ל30 זאת כבר שאלה אחרת

בגילך זה באמת לא שייך לצפות לעזרה מהורים, אני מניחה שהם לא הכי צעירים

אני חושבת שכדאי לך ולדבר עם בעל כי הוא גם צריך לקחת אחריות, מה הוא חושב ומה תעשו אם לא תוכלי לפרנס בהריון

ואם אין מה לעשות אז לבקש היתר מרב למניעה ובמקביל לבדוק שאין בעיות פוריות, לחסוך כסף, להתכונן נפשית, כי בעוד שנתיים כבר לא יהיה לאן לדחות

צרם לי קצת - ואני מתנצלת - שאת כועסת על הורים שלא עוזרים- אם בעלך לא צריך לדאוג בנושא אז למה הם כן? אני במקומם גם לא הייתי עוזרת

הוא סטונדטהנקין
הלימודים שלו זה בשביל שתיהיה פרנסה טובה אחרי זה.
כן, אבל עדיין כשאתה או את מתחתנים צריך להביןl666

שיהיו הוצאות, כל הסטודנטים עובדים,אפילו שמירה פעמיים בשבוע,

במיוחד זה קצת מוגזם לצפות מהורים שיעזרו לילדים בני שלושים

כשאני אגיע לגיל שישים אני ארצה לבזבז על עצמי, היום כמעט כל הזמן וכסף הולך לילדים אז גם בגיל שישים צריכים להמשיך לגדל אותם?  ועוד הם יכעסו עלי שאני לא נותנת להם? 

תודה תודה לכל העונות...חניתה

 

באמת יש פה את הביטחון בהשם.

 

מצד שני - אמרו לי פעם "זרע בר קיימא בשנה ראשונה - ברכה שאינה צריכה".

 

עדיין נשארתי עם הקושי אבל אולי עוד דברים לחשוב עליהם...

 

 

 

 

ובקשר להורים - סתם התגובה פשוט הפריעה לי. הם צעירים יחסית כי אני הגדולה שלהם. עובדים וחיים חיי רווחה. לא לדאוג. ואני לא מדברת על ירושות שהגיעו לידיהם לאחרונה.

 

הם לא עוזרים גם מתוך עיקרון - שאם הצד השני לא נותן אז גם הם לא...זהו.

ההורים של בעלי - מה שאין להם הם נותנים. בלי שנבקש ובלי תנאים.

והלוואי ויהיה לי מספיק שלא אצטרך מתנות מאחרים. נקודהחניתה

ועל זה אני גם מתפללת...

 

 

אם בעלי יצא לעבוד - זה יבוא על חשבון הלימודים. וכן, עדיף לי שנתיים קשות מ10 שנים של גרירת לימודים ושכר מינימום. זה השיקול שלנו..

 

הנושא של הילדים - רוצים שנינו. אני קצת יותר מציאותית וחוששת מהעתיד הקשה כל עוד אין פרנסה בשופי ובנחת... וכל עוד אנחנו חיים ביחידה קטנה וצפופה כי זה מה שבידנו לשלם.

 

וגם כי עדיין לא הגעתי לאיזון ולסדר שאני מייחלת לו מבחינת עיסוקים ותפקידים בחיים. יש כל כך הרבה שעוד ממתין לי לעשות ואני לא מגיעה לשם..

רק הערה לגבי 'יחידה קטנה וצפופה'אנונימי (8)

כי את כל שאר הדברים, לכל כיוון אפשרי, כבר כתבו טוב ממני.

 

לגור ביחידה קטנה וצפופה זה לא בלתי אפשרי, גם עם תינוק בע"ה, וגם אם כרגע את לא יכולה לדמיין איך נכנס עוד משהו הביתה.

 

אנחנו גרים בדירונת שהיא בגודל של בקושי חצי קראוון. חדר לא גדול במיוחד, ומטבח פצפון. משפחה וחברים שנכנסים אלינו הביתה בד"כ חוטפים שוק קצר (ואח"כ מתפנים לציין כמה הבית חמוד, ב"ה). 

 

ב"ה נולדה לנו תינוקת מתוקה תוך כדי המגורים כאן, לא האמנו שנצליח להחזיק מעמד כל כך הרבה זמן... היום ב"ה היא בת שמונה חודשים. כן, צפוף, אבל מסתדרים ב"ה. גם בעלי וגם אני לא הגענו מבתים כל כך צפופים, ב"ה, אבל עם החום של הבית והאווירה הטובה שיוצרים, מתרגלים ואוהבים את המקום.

 

מה שרציתי להגיד, הוא שתינוק לא בהכרח דורש מעבר דירה, למרות הצפיפות, ובטח בחודשים הראשונים. ולכן, אם חלק מהשיקולים שלך הם ש-'איך נסתדר עם שכר דירה גבוה יותר?' נסי אולי לחשוב על אופציה של להישאר, לפחות בהתחלה, איפה שאתם (אולי זה שלא עוברים דירה, ונשארים במקום המוכר, עוזר להסתגל לשינוי העצום שמביא איתו תינוק)

גרנו בדירת חדר עם שלושה ילדים....לב זהבאחרונה
מתוך סקרנותזקנת השבט

מה זה אומר "זרע בר קיימא בשנה ראשונה -ברכה שאינה צריכה" ?  בהצלחה . תמיכה של הורים זה דבר כל כך חשוב , וכשזה חסר -אז זה חסר . 

יכול להיות שאת רגילה לרמה מסויימת אצל ההורים שלךayeletb9
ועכשיו אחרי החתונה זה רמה כלכלית אחרת ולכן את מרגישה שאתם לא מבוססים כלכלית?
תזכרי שכל זוג, גם ההורים שלך שחיים חיי רווחה עכשיו, התחילו פעם את החיים עם משכורות נמוכות ומשם התקדמו.


ועוד משהו שצרם לי, אם את בת 28 ונשואה טרייה, מה עשית עד עכשיו? לא עבדת וחסכת?
יש לי אח שהתחתן בגיל 30 וההורים שלי עזרו לו פחות לעומת שאר האחים בגלל שמבחינתם בגיל 30 כבר אמור להיות לך חסכונות משלך.
איילת את מאד שיפוטיתזקנת השבט

לא כולם מצליחים לחסוך , גם אם הם עובדים מאד מאד קשה . לפעמים הפרנסה מאד מאד קשה . מחליפים מקומות עבודה , יש אילוצים , הוצאות רבות , שונות ומשונות  שאולי חניתה לא מספרת . אל תדון אדם עד שלא תעמוד במקומו , ולעולם לא תעמוד. 

^^^^בת 30

ממש לא לכולם יש חסכונות בגיל 30חיוך

תודה על המחמאה...ayeletb9
ברור לי שיש שיקולים ואילוצים נוספים שאולי לא חושפים, ועדיין אני חושבת שחלק מיציאה לעצמאות בגיל 20 זה גם עצמאות כלכלית.

לא חסר שרשורים בנושאים כלכליים בפורומים השונים על זה שקשה כלכלית ואיך מסתדרים וכו'. אז אולי לא כולם מצליחים לחסוך אבל בהחלט להתנהל כלכלית בצורה נכונה זה משהו שאני מצפה מכל אחד ואחד, החל מגיל 20, שמגדיר את עצמו בוגר.

(ולא, אין לי חסכונות של מאות אלפי שקלים, אבל מגיל 18 בשירות לאומי תמיד תמיד הוצאתי פחות ממה שהרווחתי כי ככה חינכו אותי. ואם היו דברים שרציתי ולא היה לי כסף אז לא קניתי. ב"ה תמיד הייתי בפלוס בחשבונות שלי ותמיד הצלחתי לחסוך.)
את צודקת, אבל אומרים את זה למישהי בגיל עשרים..ירושלמית טרייה

לא בגיל שלושים, שזה כבר לבכות על חלב שנשפך..

אני מניחה שהרבה שקראו את דבריה של הפותחת חשבו על השאלה הזאת, אבל לא כתבו כי זה לא מועיל בשלב הזה.

 

אבל בעיקרון מסכימה איתך.

מקבלת את ההערה, תודה.ayeletb9
אני יכולה רק להעיד על עצמיזקנת השבט

לא נסעתי לשום חו"ל , לא קניתי בגדים , אפילו לא היה לי רשיון על אוטו . בגיל 28 לא היה לי שום כלום . הצלחתי איכשהו להחזיק את הראש מעל המים וזה אומר לשכור דירה עם שותפות ולעבוד ולעבוד ולעבוד בלי לראות שום אופק . ככה היה אצלי . עבדתי בכל מיני ולא הצלחתי להתמיד בעבודה אחת למרות שמאד רציתי. ככה , שגם אם חסכתי משהו , הוא מיד התאדה בתקופות היובש . ועבדתי בין השאר כעוזרת בית , ובעבודות קשות , שהיום אני לא יודעת איך עשיתי את זה . בגלל זה -זה צרם לי מה שאמרת. 

אתן נשים דתיות כאן . איפה הקדוש ברוך הוא בתמונה ?זקנת השבט


דעתיאמא, ברוך ה'

גיל 28 זה לא גיל צעיר. השאלה היא גם כמה ילדים אתם רוצים. אם רוצים יחסית הרבה, כדאי מאוד להתחיל.

אם הייתם ממש צעירים - גם אם לא בא בקלות, יש יחסית (לא לכולם, אבל מבחינת האחוזים) הצלחה בטבעי או בטיפולים.

אם אתם יותר מבוגרים (אני לא יודעת בן כמה בעלך, אבל אם את בת 28 גם הוא מן הסתם לא צעיר), יכולות להיות יותר בעיות מבחינת פוריות, גם לך וגם לו (גם הביציות וגם הזרע, נהיים פחות איכותיים עם הגיל), ואם יש בעיות, אחוזי ההצלחה יורדים דרסטיים עם הגיל.

צריך לקוות שהכל בסדר, אבל לא לחיות בשאננות, כי אחר כך נכנסים ללחץ מיותר, בעיקר כשכבר עוברים את גיל השלושים ושעון הפוריות מתקתק. 

אם היית מדברת על כך שאת רוצה לעשות הפסקה אחרי הילד הראשון/השני בגילך, אבל את יודעת שלהכנס להריון כבר הצלחתם, זה נראה לי יותר קל, גם מבחינה הלכתית וגם מבחינה אישית.

 

וצריך לתת גם מקום למה שרוצה ריבונו של עולם. לי עזר שאמא שלי אמרה לי, שכשהיא דאגה איך תסתדר, סבתא שלי תמיד אמרה לה - אל תדאגי יותר מדי, הדברים יסתדרו ותצליחי. לעיתים דברים נראים לנו יותר קשים מכפי שהם, וכשעוברים אותם נהיה יותר קל. וגם אחותי הגדולה (שילדה ילדה ראשונה לפני בגיל 19 וחצי, וילד שני לפני גיל 21, ותוך כדי עשתה תואר ועבדה ובעלה היה אברך) אמרה לי - "איך מסתדרים? איך שהילדים מסדרים אותנו..."

 

ובקשר להורים, ממש לא צריך לסמוך על העזרה שלהם, אבל אני מאמינה שאם את הבת הבכורה, עבור הדברים הגדולים הם כן יעזרו לנכד (יש משהו בסבתאות, שמביא לרוב ההורים רצון לעזור) לא להסתמך על זה לגמרי, אבל מאוד הגיוני. וגם אני חושבת שתמיכה קבועה מההורים היא ממש לא דבר בריא, אצלנו ההורים רצו לעזור ואנחנו לא הסכמנו... גם שמרטפות קבועה של ההורים היא דבר לא בריא.

 

ועוד דבר, גם בלימודים אנטנסיביים, השנה האחרונה היא הרבה פעמים פחות אנטנסיבית. יש מקום לכך שאם בעזרת ה' תכנסו להריון, בעלך ייקח אחריות גם כן ויעבוד בעבודות סטונדטים כלשהן שיעזרו מבחינה כלכלית (לשטוף מדרגות, לחלק עיתונים וכו'). הפרנסה - זה בסופו של דבר האחריות שלו, כי ללדת ילדים הוא לא יכול... אל תקחי את האחריות הזו בלעדית עליך, כי לעשות את שני הדברים ביחד זה באמת לא פשוט... וילדים - תאמיני לי שבסופו של דבר יהיו האושר של שניכם. כששואלים את רוב האנשים על מה הם מצטערים, זה על כך שלא הביאו יותר ילדים לעולם (ואני לא מדברת על אלה שיש להם 7 ילדים ומעלה, אלא 4 ומטה, לרוב זו התחושה במבט לאחור...)

 

(וכמובן, כל אחד ונסיון החיים שלו... אני למדתי בלימודים מאוד מאוד אינטנסיביים, וגם עבדתי כל הזמן, בעלי היה אברך (היינו נפגשים בשעה 9 בערב). התחתנתי לפני גיל 20 ולא היו לנו יותר מ-3 שנים ילדים, אבל לא בגלל שלא רצינו... ומזל שהתחלנו טיפולים מוקדם, כי אז היה לנו יותר מרווח זמן ונשימה, וגם יחסית יותר הצלחה. הטיפולים שעשיתי השנה, בגיל 31, היו קשים משמעותית מאלה שעשיתי בגיל 22, מהרבה בחינות)

יקרה, את לא כותבת לעצמך את תסריט חייך. תרשי לי לחלוקאנונימי (2)
על המשפט- עדיף לי שנתיים קשות ולא עשר שנים של... לרב, אנחנו מתכננים וה' צוחק.
אז מה נעשה?
ה' יתברך ברא אותנו ונתן הוראות יצרן.
מיד בתחילת חיי הנישואין זה איסור שרק במקרי קיצון (זוגיים, לא כלכליים) מקבלים היתר לדחות ילודה. זה אומר שה' מצווה עליכם לעשות את המאמץ ללדת ילדים. אז מה לגבי הלימודים? ה' הוא זן ומפרנס לכל, לא התוכניות הורודות שלנו.
וכשיש חשש מזה, צריך להתמודד עם החשש, לדעת לעמוד מולו ולתת לו מענה, ולא לתת לפחד לנהל אותנו. אגב, ילדים זה עסק יקר. מה תעשו אחרי התואר כשתעבדו מינימום כדי להתקדם בתחום שלכם ותרצו לקנות בית כי שכירות עומדת היום על 3000?! תדחו שוב את הילודה... תסכימי איתי שלא על זה, זה עומד...
הקביעה שלך שבתחילת הנישואין אין היתרים על בסיס כלכליאנונימי (6)

מסתמכת על זרם מסוים בפסיקה. הוא לא הזרם היחיד, ובעיניי אין מקום לפסוק הלכות על גבי הפורום. לפותחת - לבירור הלכתי אני ממליצה לך לפנות לרב, לא אלינו.

רק שתדעיארץטרופיתיפה
כלכלית, נפשית, פיזית ומכל בחינה- ילד זה הדבר הכי קשה בעולם.

טיטולים ומטרנה זה כבר עניין של 100 שח בחודש, אלא אם תניקי עד גיל שנתיים ותקני חיתולים רב פעמיים.

יש כביסות, חשמל, תרופות, ימים שהילד חולה ואת לא הולכת לעבודה- זה הכל כסף כסף כסף , גם אם קיבלת מיטה, צעצועים ובגדים מיד שניה.

בקשר ללב, זה קשה. תמיד ישנה לדאוג. בצץמיוחד בראשון. כן אוכל, לא אוכל, זוחל, הולך, מדבר, עצוב, חולה...

יש הרבה דיונים עם הבעל על מה צריך להיות ואיך.

אני בכל אופן מביאה ברצף כי אני ממש נהנית וגם לא צעירה, אבל שתדעי שעם הילד נולדות הדאגות (וגם האושר...).

בהצלחה!
דעתי44444
כשהבכור שלי נולד היינו סטודנטית ואברך. כמה חודשים אח"כ שנינו סטודנטים.
במקרה שלנו קיבלנו המון עזרה מההורים, גם כלכלית וגם בשמירה.
בלי עזרה כלכלית מההורים אין מצב שהיינו גומרים את הלימודים.

המצב אצלך הוא קצת שונה כי את כן עובדת וזה משמעותי.
מבחינה כלכלית, במשפחה עם תינוקות וילדים קטנים, יש 3 הוצאות עיקריות שמשפיעות אחת על השניה. הרבה פעמים מוזילים באחת ומייקרים אחרת.
ההוצאות כן: דיור, נסיעות ובייביסיטרים (כולל כל שמירה שהיא גם מעון וכד'...)
אם אפשר לשאול מה ההכנ', הוצ' דיור באזורכם ומה ההוצאה על נסיעות . אם תרשמי את הנ"ל אולי נוכל לעזור לך ולתת לך עצות טובות יותר בנושא. ולתת לך תמונה מלאה יותר מה צפי ההוצ' וזה יעזור לכם מאד בהחלטה.

בהנחה שאין לכם שום דרך להסתדר כלכלית הייתי פונה לרב בעניין הזה ושואלת אותו לגבי מניעה של שנה.
מבחינה הלכתית הפערים בפסיקת ההלכה בין הרבנים השונים הם ענקיים. לכן חשוב ללכת לרב שלכם ולפרוס את השיקולים שלכם בפניו.
מה שחשוב לפני שמגיעים לרב לחשוב על כל האופציות האפשריות ועם זה להגיע אליו. בכל שאלת רב ובעיקר בנושא הזה חשוב מאד איך נאמרים הנתונים לרב וחשוב לא להחסיר נתונים.

לגבי גילך, לרב, אין הבדל בין 28 ל30 מבחינת פוריות. אבל.....
תקחי בחשבון שאם את רוצה יחסית לרווח בין הילדים ואת רוצה לפחןת 3 אז את כבר עוברת את גיל 35 ואז כבר נכנסת למצב שיכולה להיות ירידה בפוריות.
כל זה בהנחה שאין, בלי קשר לגיל, בעיות פוריות או בעיות שמונעות מהריונות להחזיק. הסיכוי לכך קטן אבל ממש לא מזערי.
לגבי הזוגיות- אם אין בעיות מיוחדות כרגע לא הייתי לוקחת את זה בתור שיקול. הרבה מאד זוגות בהריון בשנה הראשונה לנישואיהם והבית לא מתפרק מזה. כמובן זה בהנחה שעכשיו אין בעיות מיןחדות. אגב להרבה זוגות ההריון רק מוסיף לזוגיות.
לגבי העומס- תמיד יהיה עמוס ולאט לאט לומדים ומתייעלים. את יכולה לראות בפורומים המון עצות התייעלות.
לגבי ההורים- נשמע שהמצב לא השתנה כך שאין טעם בדחיה מהבחינה הזו.
לי נראה לי שהסיבה היחידה המשמעותית היא הכלכלית ולגביה הייתי מבררת את הנתונים, בודקת אפשרויות ומתייעצת ובעיקר בודקת מה ההוצ' הצפויות. עם הנתונים הנ"ל הולכת לרב.
שיתוף בחוויהtt

התחתנתי והיו לי תוכניות- לסיים לימודים, להתבסס בעבודה ... ואז...
למעשה, הכי טוב בשבילנו , לו היתה לנו קודם ששנינו נסיים את הלימודים, נארגן לנו פרנסה ודירה ואז כמובן ילדים...
א ב ל עצת ה' קמה לה עלינו ויום אחד, באמצע התואר הראשון, נולדה לי ילדה. 
שני סטודנטים רחוקים מההורים, בלי עבודה ובום! תינוקת! וכולנו בחדר מעופש ולא מצליחים לשלם. אין לתאר, הייתה שנה קשה.
ואחכ עוד אחת. עם הזמן התחשלנו והחיים מלמדים איך לחיות אותם. 
קשה לדעת מה היה קורה אילו. אילו באמת התוכניות שתיכננו היו מתקיימות, האם הייתי זוכה לכזו משפחה? 
אתמול אמרה לי אותה בכורה שהגיחה פתאום- אני לא מחכה להיות טובה כדי להתחיל, אני אתחיל כדי להיות טובה. 

כל תשובה, אינה טובה מספיק מפני שחסרה לנו הידיעה מה יהיו ההשלכות של אותה החלטה. 
בהצלחה. 

עצתי לחניתה מתחברת למילים האחרונות כאן ^^^אמא לא מקצועית

מצד אחד - יש סיכוי שהילד יבוא מיד כשתרצו, כשבעלך יתחיל לעבוד והכל ילך טוב לפי התכנית. אבל אל תשלי את עצמך:  ההבדל בין גיל 28 ל30 יכול בהחלט להיות קריטי. זה שהרופאים חילקו את קבוצות הסיכון ללפני ואחרי גיל 35 - זה רק סטטיסטי. וחס וחלילה אם יהיו בעיות את עלולה לאכול את עצמך על הדחייה. 

ומצד שני, אם יגיע ילד עכשיו - יתכן שהורייך יתרככו למראה הנכד, או תבוא עזרה מכיוון אחר, אבל גם יכול להיות שלא,ושללחץ הזה היו השלכות ארוכות טווח גם כלכלית וגם נפשית. (כמו זאת שכתבה שבעלה נכשל במבחן והיום יש לה סוכרת והיא חושבת שזה קשור)

 

אכן אין לנו נבואה ולעולם אין לדעת מה יהיו ההשלכות.

לכן אני חושבת שלא חשוב מה את מחליטה, אלא איך את מחליטה.

 

כלומר, לא חשוב מה את מחליטה - כי ההשלכות הן בידי ה'. אדם יכול לעשות מעשה מתוך טעות או חוסר הבנה והקב"ה יכול להפך לו אותה לטובה. ואדם יכול להחליט החלטה הכי מחושבת ומושכלת והקב"ה חלילה יהפך אותה לרעה. אבל כן חשוב איך את מחליטה - האם זה מתוך שיקולים נכונים וטהורים ולאחר מקסימום של השתדלות. אז עצתי לך שתבררי עם עצמך ועם בעלך שאתם מחליטים מה שתחליטו אבל כמה שיותר לשם שמים, ומרצון אמיתי לעשות משהו טוב. (ולא למשל מתוך פחד, או רצון לעשות "דוקא" להורים, לדחות מתוך גאוה כדי שלא אצטרך להעזר בהם, או להפך להביא ילד כי אני כבר מאד רוצה להירגיש שווה בין החברות שהן כבר מזמן אימהות). תחשבו טוב גם אם אפשר לחסוך כסף, ואיפה וכמה. ומה זה יעשה לכם לזוגיות. תתייעצו עם רב! גם עם מומחים כלכליים אם צריך. תתפללו לה' שיתן בלבכם החלטה נכונה. ואז תחליטי בלב שלם כי תדעי שעשית את שלך ותוכלי לקוות שמכאן והלאה ה' יהיה איתך ויצליח דרכך.

 

הגעתי לתובנה הזו אחרי התייעצויות עם אנשים חכמים בנושא דילמה שהיתה לי בעבר בהחלטה מסוג זה, הסוג המפחיד הזה, של החלטות שעלולות להשפיע על כל החיים. וזה הולך איתי מאז.

 

 

 

לדעתי באמתלטובה
אם יהיה תינוקי שניכם צריכים לעבוד או לקבל מלגות לימודים שנות או הלוואה או לצמצם אכשהו. למצוא פתרונות. ב"הצלחה
שאלת השאלות...פטל8

 

אם נשים רגע בצד את העניין ההלכתי (לא שאני חושבת חושבת שאין לו מקום, אלא תאורטית..)

 

-האם יהיה זמן שכן יהיה "נוח" ללדת בו?

תחשבי עם עצמך- האם הפחדים שלך והלחץ קשורים באמת למציאות העכשווית (כלכלית, עזרה וכו')  או שהם באופן כללי על הבאת ילדים לעולם ולמחויבות הכרוכה בכך?

 

רק את יודעת את התשובות.

 

בעניין ההלכתי ממליצה להתייעץ עם הרבנית מלכה פיוטרקובסקי מתקוע. היא ממש תלמידת חכם בעניין מניעה ותכנון ילודה.

 

בהצלחה רבה!

מניקות- איך אתן ישנות?אור10

מקווה שטוב יחסית

אבל השאלה היא טכנית

עם רפידות? אולי בלי חזיה?

איך אתן מנהלות את הנזילות וכו

אניDoughnut

כשהנקתי הייתי ישנה עם גוזיית הנקה קלילה ורכה ובפנים שמתי רפידות. סגנון כזה:

Buy Black/Cream - מארז הכולל 2 חזיות הנקה והיריון ללא תפרים וללא ברזלים, סדרת Ultimate Comfort from Next Israel

כנ"ל - בתחילת ההנקהשומשומ
בהמשך שכבר אין טפטופים ישנה בלי …
כנ"לשמ"פ
לחצי שנה הראשונה 
כל פעם איך שנוח לימדפדפת

בהתחלה ישנתי רק עם חזיה ורפידות

לאחרונה חזרתי לישון הרבה פעמים בלי

עדיין מטפטפת וקמה בבוקר רטובה, אבל מחליפה את הפיג'מה ויש מגן מזרון אז שווה את הנוחות שלי

אניניגון של הלב
גוזיה קלילה ונוחה בלי קרסים ורפידות
כשממש לא היה באלי חזייהאנונימית200
שמתי מגבת מתחת לחולצה. ובכללי פשוט החלפתי חולצת פיג'מה כל יום
בתקופת נזילות עםאוהבת את השבת

ממש שלא אוהבת עם

מעדיפה לנסות להסתדר עם גופית ספגטי שקצת תתמוך

הכי אוהבת טישרט

אני לא מצליחהעוד מעט פסח

לישון עם חזייה. ממש לא נוח לי.

הייתי מגלגלת חיתול בד ושמה מתחת לחולצה, שיספוג טפטופים.

ובאמת מחליפה פיג'מות בתדירות מאוד גבוהה.

עם גופיית הנקה ורפידותמוריה 7אחרונה
התלבטות הריון נוסףקפצתי לבקר

שבוע טוב!

בזמן האחרון יש לי המון מחשבות על הריון וילד נוסף, אבל זה נורא מפחיד אותי

אני כמעט בת 36, בעבודה סופר תובענית, עם ילדים בבית, ורקע של הריונות מורכבים/ בסיכון/ אשפוזים וכו'

לא יודעת איך הכל יכול ללכת ביחד.

עכשיו אני בטרפת של עומס אין סופי, להכניס עוד הכבדה כזו, ואז בעז"ה עוד תינוק חדש עם כל הטלטלה לבית, נורא מפחיד אותי.

מצד אחד מבינה שהחלון הביולוגי הולך ומתכווץ, מצד שני חוששת מאוד מקריסה מעומס. לא רואה שום מקום בחיים שאוכל להרפות להוריד שם לחץ, ולא יודעת איך אוכל לשרוד הריון בסיטואציה הזו. מצד שני- להתפטר כדי להיכנס להריון זה לא הגיוני בעליל.

אשמח לשמוע את דעתכן, איך משלבים הכל יחד בעומס החיים.. 

נשמע לא פשוט וזו באמת החלטה לא קלההרמה

בת גילך, אני הייתי בטוחה שסגרתי את הבאסטה

נתתי בגדי הנקה והריון לחברות

מסרתי עריסות ובגדים וכו בדיוק מהסיבות שציינת

ומשהו קרה

יותר שכל פחות בלב

הבנתי שסיכוי גבוה שאתחרט שאין לי עוד אחד מאשר שיש לי עוד אחד

הפסקתי אמצעים ואמרתי השם אתה תחליט מה צריך להיות, לא אני.

ואכן אני בתחילתו של הריון

ובה שמחה על ההחלטה שיהיה לי ילד זקונים עוד ממתק בבית

ויהיה בסדר

גם עם העבודה וגם עם ההריונות וגם עם הכל

כמו שהשם עזר עד עכשיו הוא עוזר ויעזור עם הכל גם בהמשך.

שאלה תאורטית - אם בעוד 3 שניםהמקורית

יחסי העבודה יעלו על שרטון ותתפטרי או יפטרו אותך מהעבודה חלילה, היית מצטערת שלא ניסית להרות עכשיו?


לדעתי - לא צריך להתפטר כדי להיכנס להריון, אפילו מיותר, יש לך זכויות לנצל בתור הריונית עובדת כמו ימי מחלה שמירה חלד חלת וכו

בעיני העבודה היא השיקול המשני פהרוני 1234

ההריונות הקודמים שהיו בסיכון וכללו אשפוזים וכו'  הם שיקול הרבה הרבה יותר משמעותי וצריך לקחת בחשבון גם השלכות לטווח הרחוק.

לאחרונה קרובת משפחה שלי היתה מאושפזת בהריון בסיכון ולאחר תקופה קשה (בעיקר לבעלה ולילדים שבבית) נולד פג וזה ממש לא פשוט…

קודם כל את עדיין צעירהפרח חדש

נכון שאין לך 10 שנים ללדת

אבל גם 5 שנים זה לא קצת

תחכי עוד קצת

הילדים טיפה יגדלו וזה כבר יראה אחרת..

בעיני כשיש מאוד רצון לעוד ילד אז שווה את המאמץ וגם את המחירים

זה דברים ידועים כבר והם לא יגיעו בהפתעה אז תוכלי להערך לזה במידה מסויימת ולקבל בסלחנות גם אם דברים לא יהיו כמו תמיד בתקופה מסויימת.


מנסיוני ככל שעולה הגיל ההריון יותר קשהנירה22

וכמובן יותר חדש ממומים לעובר

לכן דוקא אני לא הייתי דוחה לעוד כמה שנים

לא כמה שנים. אבל שנה שנתיים לא חושבתפרח חדש
שזה מאוד משנה
התלבטות קשהדיאן ד.

לדעתי עבודה זה לא שיקול, ילד זה החלטה לדורות קדימה

ועבודה עם כל החשיבות שיש לי לעבודה אני חושבת שהיא בכלל לא אמורה להיכנס למערך השיקולים.

תחשבי שתצאי לפנסיה ותגלי שתוך דקה כולם מסתדרים בלעדייך ואת לא הבאת עוד ילד כי יש לחץ בעבודה...

 

הרבה יותר חשוב מזה זה הדינמיקה במשפחה, הכוחות שלך, של בעלך והילדים לעבור שוב תקופה מורכבת ולא פשוטה.

אני חושבת שהצד השני של זה זה עד כמה אתם רוצים ומשתוקקים לעוד ילד.

כי כשהרצון מאוד מאוד גדול מסוגלים יותר לעמוד בקושי.

 

סתם מניחה כיוון קיצוני- למה להתפטר זה לא הגיוני?אוהבת את השבת

לא שאני חושבת שזה הצעד הנכון

אבל לפעמים צריך לחשוב מחוץ לקופסה..

לדעתי לנסות קודם להחליט מה הסדרי עדיפויות ולפי זה לנהל את החיים.. ולא לתת לחיים לנהל אותך..


לפעמים אני חושבת בסוף כשנזדקן בשיבה טובה בע"ה מה נעדיף לראות מהחיים שלנו? עוד כסף או עוד מימוש עצמי או עוד ילד או עוד רווחה, זה לא חייב להיות או או ואין כאן תשובה נכונה אבל לנסות לעשות פרספקטיבה....


אבל לדעתי טוב לדעת לעצור ולהחליט איך *את* רוצה לנהל את החיים *שלך*

מצטרפת לאוהבת א השבתשלומית.אחרונה

כתבת " להתפטר כדי להיכנס להריון זה לא הגיוני בעליל "

מה אם תחליפי ל" לא נכנסתי להריון בגלל אי נעימות מהעבודה" או משהו כזה?

בטווח הרחוק המשפט האחרון נשמע לי הרבה יותר הזוי.

עכשיו ברור שצריך לעשות הפרדה- אם את מחזיקה כלכלית את הבית, ואין סיכוי מבחינתכם להסתדר במשך כשנה ללא המשכורת שלך - זה כמובן שיקול משמעותי ואי אפשר לקרוס כלכלית בשביל הריון.

אבל אם הסיבה היא "זה לא הגיוני" אז אפשר להגדיר מחדש את גבולות ההגיון...

אני לא קובעת שזה הצעד שאת צריכה לעשות, אבל לא חושבת שצריך לפסול אוטומטית.

כרגע נשמע שאת באמת בטרפת ויהיה קשוח מאוד.

בהצלחה רבה!

ממליצות על טרמפולינה לתינוק של עד 9 קילו לגיל 6 ח'פלפלונת
כלומר אם הבן שלי בן חצי שנה משתלם לי לקנות טרמפולינה של עד 9 קילו? בגיל ארבעה חודשים הוא שקל כמעט שבע קילו
קודם כלאיזמרגד1

בגיל חצי שנה אני לא יודעת כמה טרמפולינה זה רלוונטי, בדרך כלל זה לגילאים קטנים יותר ובגיל הזה רוב זמן הערות זה משחק בשטיח וכו'

ולגבי המשקל לא נראה לי כדאי, בשלב הזה הוא כבר בטח הגיע קרוב ל9 קילו או אפילו עבר את המשקל

לדעתי אין למה לקנות משהו שתול חודש גג כבר לא רלוונטי בכלל...

אמור לאכול בזה כי לא יושב.. ומתי שוקלים 9 ק?פלפלונת
הבנתיאיזמרגד1

אז לזה נראה לי כדאי עגלה או כיסא אוכל (אם זה עד חצי שעה אין בעיה להושיב גם אם עדיין לא יושב).

למה שלא תשקלי אותו עכשיו, אפילו במשקל ביתי- איתך ובלעדייך ולחשב את ההפרש ותראי כמה הוא שוקל?

רעיון טוב. תודהפלפלונת
מותר להושיב לאכול בכסא אוכל לזמן קצוב גם תינוק שלאאמהלה

יושב מעצמו- כך אמרה לי פיזיותרפיסטית.

מה שחשוב זה לא להושיב לזמן ארוך מדי.

אבל לזמן אוכל בודאי שאפשר ואף רצוי

 

אם יש לך למשל כסא של איקאה יש לקנות ריפוד שמתאים לקטנים יותר

 

עדיף.להאכיל בטיולון.. הטרמפולינה לרוב נשכבת מדיאוהבת את השבת

ולא מומלץ לאכול, אולי רק קצת לטעימות בהתחלה...

לא הייתי קונה בגיל הזה


בכללי בגיל הזה חשוב זמן בטן כמה שאפשר...

לא.המקורית
אני השתמשתי בטרמפולינה בגילאים קטנים יותר מחצי שנה
לא חושבתתוהה לעצמי
לנו טרמפולינה של עד 9 קילו התאימה בערך עד חצי שנה
לא צריך טרמפולינה בכלל בכזה גילאני נשארת אני
שימי במשוח הוא ילמד לאט לאט לשחק לזחול...כל אחד והקצב שלו אבל בשלב הזה בחיים לא השתמשתי בטרמפולינה.. מחודש עד 4-5 חודשים גג
תודה לכולן. עזרתן לי.פלפלונת
לאשלומית.אחרונה
גם הטרמפולינה של ה9 קילו היא פיצית ממש ובעיניי נוחה רק לתינוק שהרגע נולד, אפילו שמותר עד 9 קילו 
הגבר- שר החוץ האישה- שרת הפנים -מה דעתכן?אני נשארת אני

יש כל מיני -דינמיקות זוגיות


יש כאלה שטוב להם התנהלות כזאת שהאיש הוא שייך יותר ל''בחוץ''..לעשיה בחוץ מכל סוג.מעשית-כלכלית-ערכית-חינוכית-תורנית-צבאית-...וכו....

וטבעי להם שרוב הזמן הוא בחוץ והאישה לרוב מחזיקה את הבית-אולי גם עובדת אולי לא..תלוי בזוג


ויש כאלה שמחפשים יותר שותפות הדדית כזאת ונוכחות יותר משמעותית לש הגבר בבית ובילדים וכו..


מבין אלה...

1.מה מדבר אליכן ברעיון?

2. מה המציאות שלכן בפועל?

3. איך היתן מרגישות אם היתן מתחתנות בידיעה שהאיש שותף אליכן לסוג דינמיקה שמתאים לכן..וחיות ככה נשים...ואז מגלות..שבעצם כל השנים הוא ניסה לרצות..אבל בעצם הוא רוצה וצריך משהו אחר..וחולם על דינמיקה 'ונה לגמרי..שאתן לא מזדהות איתה בכלל..

מה עושים אז? איך  מרגישים? איך נפגשים?


וסתם הגיגים בנושא


קשה לי להבין האמת חשיבה של גברים בנושא הזה

לא מבינה למה סבבה להם שהם יגשימו חלומות ויחיו חצי כמו רווקים.. והאישה תחזיק עבורם את הבית והאחריות הסזיפית ביום יום..

נכון אם היא ממש זורמת על זה ושמחה בזה מצוין

אבל

לא תמיד רואה שזה המצב

סוג לש מה אני אעשה ככה הוא..


אשמח לתובנות

לא אומרת להסביר,אונמר

השאלה איפה הוא נמצא.

הוא לא ילד.

אם יש לו רצונות שלא עולים עם המציאות הוא אמור לדעת להתמודד עם זה.

את לא פלסטר שלו.

הוא הביא ילדים לעולם. לוקח את זה בחשבון או לא?

 

נשמע מאד שאת בשליטה על המערכת וזה אחלה בשבילו.

הוא רוצה גם להגשים את עצמו כשאת בשקט ולא מתלוננת שקשה לך.

אבל לא זוכר שבעצם הילדים האלה הם שלו באותה מידה שהם שלך,

אז אולי את תקומי ותחליטי להתגייס? את גם יכולה.

 

איפה הוא רואה את עצמו שם?

ואולי העבודה היא שלך, לשקף נכון את זה שבעצם אין לך אחריות יותר ממנו והילדים והבית הם לא שלך יותר משהם שלו.

רופאת נשיםאבןישראל

אולי מפה תבוא הישועה?

מחפשת רופאת נשים נעימה להוצאת התקן באזור שומרון/ מרכז אפשר גם בנימין ירושלים , שיש לה תורים או שמתפנים לפעמים תורים ואפשר להיכנס מהיום להיום.

תודה

איזו קופה?שלומית.

בכל מקרה אם זה מהיום להיום קשה למצוא...

הכי יעיל לעבור אחת אחת באתר של הקופה ולהסתכל מתי התור הפנוי הקרוב, לפעמים פתאום רואים תור אחד פנוי באותו יום 

לאומיתאבןישראלאחרונה
שכחתי להוסיף. תודה
שילך בקלותאוהבת את השבת

ובשעה טובה!

לא מכירה..

מישהי יכולה להסביר לי מה לא הבנתי?Kayom

מישהי יכולה להסביר לי מה קורה בלבנון??? לא הבנתי יש הפסקת אש ומתים לנו כבר המון חיילים שלנו למה?! כאילו מה קורה פה? 

איך מתים יותר כל כך הרבה עוד יותר מהמלחמה בכמויות?! 

מישהי יכולה להסביר לי עניינית אובייקטיבית אם היא מבינה מה קורה פה כאילו תכלס? שאני אבין? כי מודה שאני לאאא מבינההה 😥

טאטא תרחם

טירוףDoughnut
נראה לי שזה מהרחפני נפץ.... רחפנים עם חומר נפץנפש חיה.
שמתפוצצים 
הפסקת אש זה אומר שלא מתקדמיםאמאשוני

מעבר לקו מסויים.

בתוך הקו צהל ממשיך לפעול, לאתר תשתיות ולהשמיד.

כל הזמן פועלים להשמדת איומים.

במקביל חיבאללה כל הזמן מנסה להבעיר את השטח. טראמפ מעוניין בשקט בגזרת לבנון כדי למקסם הישגים מול איראן והישגים דיפלומטיים במזרח התיכון.

צהל לא היה ערוך לאיום רחפני נפץ.


גם בעזה חודשים זה היה הקונספט של הפסקת האש, ולא מתו חיילים כל יום.

ארגוני טרור כיום לא יכולים להוות איום של ממש על מדינת ישראל, אז הם משתמשים באסטרגיית ההצקה, להטריד לאורך זמן בלי הישגים צבאיים משמעותיים.

בתקווה שהעם ייחלש מבפנים וישאל את עצמו מה לעזאזל הוא עושה בלבנון, ואז צהל ייסוג וחיזבאללה ישתקם בנחת בלי שהכח של צהל יושב עליו.


הגזרה החשובה היא איראן. גם כי היא זאת שמחזיקה ומעצימה את חיזבאללה,

וגם כי האיומים משם הרבה יותר משמעותיים.

מדינה לא מנצחים רק במלחמה. למוטט משטר צריך לתת לתת מכה, לאתר סדקים, ללחוץ דיפלומטית, לתת עוד מכה וחוזר חלילה.

לפי מה שהבנתי אכן יש סדקים בהנהגה האיראנית וזו בשורה טובה עבורנו.

בנוסף, הבריתות שטראמפ מנסה להשיג הם חשובות מאוד מאוד.

עד עכשיו סעודיה בכלל לא הסתכלה עלינו, ותנאי להתחלת שיחות היה מדינה פלסטינית.

טראמפ מצליח לגרום להם להבין שיש להם הרבה מה להפסיד בכלל כמה "פלסטינים" שלא באמת מעניינים את הסעודים, הקטארים ושאר מדינות המפרץ.

היחידים שעושים קולות של "אבל מה עם הפלסטינים"

הם מצרים וטורקיה.

וטראמפ יכול להשתיק אותם אם הם יעשו קולות מפחידים יותר.


התקשורת הישראלית בצעד של חרפה לא מביאה את התמונה המלאה (אולי כי היא לא אוהבת מסרים מורכבים, אולי כצעד אנטי ביבי, לא יודעת) ולכן נוצרת תחושה שאנחנו משלמים מחירים בלי הישגים.

בנוסף לרגישות הגבוהה של החברה הישראלית מ"הכלה" שהתפוצצה לנו בפנים ב7 באוקטובר.

אבל האמת היא שזו סיטואציה שונה לחלוטין.


לפני ה7.10 לא עשינו כלום כדי לא לשבש את העורף הישראלי שעייף ממלחמות, ובצד השני ניצלו את זה כדי להתעצם ולהוות איום של ממש.

עכשיו לא עושים הרבה כדי למצות את ההסדרה המדינית שטראמפ מוביל וגם כדי לא להרגיז אותו, כי בסוף אנחנו צריכים את צבא ארה"ב איתנו (צבאית ומדינית)

עוד שנתיים לפי רוב ההערכות, תם עידן טראמפ, והנשיא שיבחר יגרום לנו להתגעגע לביידן.


לא יודעת אם זה ניתוחים מוגזמים כרגיל או לא,

מה שבטוח שיש לנו חלון הזדמנויות קצר להוציא כמה שיותר מול איראן, וכמה שיותר לפרק את הידידות של מדינות ערב: סעודיה, האמירויות, קטאר, מצריים, לבנון, ירדן, לוב, עיראק, סוריה, טורקיה

ויש עוד מדינות מוסלמיות עוינות.

אם מצליחים לגרום לחלק מהמדינות האלו לשקול את יחסם מול ישראל, בגלל מנוף הלחץ האמריקאי, וכל זה מבלי לדון בשאלת מדינה פלסטינית, דיינו.


נכון שהמחירים כואבים מאוד, ויש תחושת חוסר אונים מטורפת, אבל מחיר המלחמה לא יכול להיבחן לפי כדאיות כתלות אם המחיר משולם בהתקפה או הגנה או תקופה של מאמץ דיפלומטי. אלא לפי ההישגים הכלליים. בסוף הכל זה מערכה אחת.

יש הסכם מול ממשלת לבנון, אין הפסקת אשרקלתשוהנאחרונה

חיזבאללה זה לא ממשלת לבנון, ולא עשינו איתם הסכם

 

למה מתים חיילים

כי זה מלחמה וזה נורא

וכי עוד לא פתרנו טכנית את ההתמודדות מול הרחפנים. וזה נורא.

אם החיילים לא היו בפנים, מפעילי הרחפנים היו קרובים יותר, והרחפנים היו מגיעים בקלות ליישובים שמעבר לגבול

אני משתגעתתתאנונימית בהו"ל

ושלום מראש לכל מי שתזהה אותי

אצלנו אין חלאקה ומספרים מתי שרוצים

הקטן שלי בן שנתיים בדיוק וסיפרנו אותו בקטנה בבית כל פעם ויצא עקום ולא יפה אז היום לקחנו אותו לספר כדי שיישר את הפוני ויסדר את האורך מאחורה.

היה לנו בלתם ולא יכולתי להגיע

מפה לשם הילד חוזר מסופררררר

מוכן לכיפה

הוא נראה בן 40!!

איפה התינוק שלי???

אני מתפדחת לצאת איתו לרחוב

אני מבואסת ככ שלא הייתי שם

מה עושים עכשיו??

אל תדאגי זה גודל מהרררר חיבוקקקאוהבת את השבת
זה ממש שינוי... גם בגיל 3 זה מעבר יעל מהדרום
וואוו בטח היית בשוקקשירה_11
לפחות זה גודל להם מהר 
אוי ואבוי הוא באמת ממש תינוקDoughnut

איזה קשה זה ושוק ממש❤️💕🩷 לא מקנאה בך על הטראומה...

ובאמת מקווה שזה יגדל מהר וישאר לך מזה רק סיפור לספר לו כשיגדל😉

שימי כיפה וזה יטשטש והוא בטוח עדיין חמודדדתגל ציון
וואי מה זה מבינה אותך!באתי מפעם

גם בחלקה בשבילי זה משבר... פתאום אין תינוק , יש ילד ענק! הרגת אותי הוא נראה בן 40 🤣🤣

איך אנחנו אוהבות אותם קטנים... פווו... 

תודה לכן⁦❤️❤️אנונימית בהו"ל

קראתי את התגובות שלכן מוקדם יותר ולא יכולתי להגיב אבל הן עזרו לי להירגע קצת.

הזכרתן לי שבאמת שיער גדל חח והוא באמת ככ חמודדד שזה הנס שלו😍

והמסקנה כמובן לא לשלוח את הבעל לספר לבד!!

אצלנו גם לא עושים חלאקהבארץ אהבתי

והילדים שלי בערך מגיל שנה וחצי שנתיים מסופרים ממש (עם מכונה) והולכים עם כיפה.

לדעתי זה מתוק ממש...

וואי סליחה אם פגעתיאנונימית בהו"ל

זאת ממש לא היתה הכוונה שלי..

אני בטוחה שהם מתוקים ממש😍

האמת שהעיקר היה אלמנט ההפתעה, לא חלמתי שככה הוא יחזור ולא התכוננתי לזה וגם לא הייתי איתו בתספורת.

בקיצור הכל ביחד היה לי יותר מידי

מעניןיערת דבש
מה הענין בעצם לספר אותם בגיל כ"כ צעיר?
אנחנו סיפרנו לפני כי הציק בעין השיערKayom
יש ילדים שמאוד קשה לאסןף להם שיערטארקו

ממגוון סיבות

יחד עם זה שלא רואים ערך מיוחד בהמתנה...


גם אנחנו סיפרנו את הבן בגיל שנתיים

זה לקח באמת כמה ימים להתרגל אבל אחכ היה סבבה.. 

אם אין את המנהג שלשלומית.אחרונה

חלאקה אז למה להשאיר?

מסופר זה המראה ה'רגיל' של בן, אז כמו שמלבישים בבגדים של בנים אז מספרים כשהשיער מתארך 

גם אצלנוכורסא ירוקה
זה באמת חמוד והם נראים ילדים ולא תינוקות
יאוו קטני איך זה משנה אותםKayom
אבל אל תדאגי יגדל מהר והוא עדיין חתיכי בטוח
אמאל'ה איזה שוקשמ"פ

ממש בכיתי שגזרנו בגיל 3 ועוד הייתי שם אז זה בטח פי כמה יותר קשה ( ופשוט הלם טוטאלי ) ממש הרגשתי שהילד ניהיה ענק!

זה בטח יגדל לו מהר או שאת יכולה להשאיר קצר

אסתמה שמחמירה אחרי מאמץ גופניshiran30005

בן 3 וחצי כמעט, בחודשים האחרונים יש הטבה משמעותית, כמעט 0 התקפים בלי בטניזול כמעט ב"ה. חשבנו שזהו זה מאחוריו כי כבר גדל

אבל לאחרונה שמתי לב שקשה לו ממש במאמץ גופני, כמו ריצה - אחכ יגיע שיעול חזק וקושי בנשימה עם החור הזה בגרון. הוא מצידו לא שם לב לכך ואני זאת שעוצרת אותו. מים ומנוחה עוזרים לרוב

בגלל שהיה ככה רצף בשבוע האחרון מאתמול התחיל שוב קוצר- יש לזה קשר למאמץ בשבוע האחרון? בגן היא אומרת שהוא בסדר ,היום אבקש ממנה לשים יותר לב אבל יכול להיות פתאום החמרה וקושי במאמץ? הבעיה שהוא לא ער למצבו 

אני יודעת שבמזג אוויר מסוים, מאמץ בהחלט גורם לקוצראוזן הפיל
לכן בימים כאלו אני מנסה לנטב לפעילויות ביתיות, כי אחרי ריצה - ישר יש קוצר שמלחיץ אותי
אבל כל הקיץ זה מזג אויר חם מאודshiran30005אחרונה

אולי יעניין אותך