בנים שאלה בשבילכם- מקווה שזה לא יצור שרורפלצתזוהרת בטורקיז
בשיחות עם חברות הרבה פעמים עלה הנושא של צבא.
וקרבי או לא קרבי.הרוב המוחלט אמר שבחור שנמצא בקרבי ניתן ללמוד הרבה על האישיות שלו.(שוב לא חלילה שג'וב או תומך זה פחות,אלא שקרבי יש תכונות נוספות)
וממש מעניין אותי,זה באמת ככה?אתם באמת מרגישים שבתור לוחמים למדתם על עצמכם יותר וכו?
יכול להעיד משהו על האופינפשי תערוג

בדיוק כמו שסוג שירות לאומי/מקום מגורים מעיד על אופי מסויים

 

באמת בקרבי מקבלים משהו אחר

אבל בנות כ"כ להוטות על קרבי

בלי לברר באמת אם זה מתאים להן

לא כזה מסכים...יואב גל
אמנם לא בןst20
אבל נשואה לג׳ובניק.. צריך להבין שלא לכל אחד מתאים קרבי וגם לא כל אחד יכול להיות קרבי.

אפשר ללמוד על התכונות של האדם גם אם הוא היה בקרבי וגם אם לא.. אמנם בשתי הדברים ההתמודדות של החייל היא שונה. אך משני התפקידים אפשר ללמוד המון על התכונות והמידות של האדם.
ממש בגדולאשת חיייל

יש דברים שבאמת לומדים אבל אני חושבת שחייבים בסיס לפני

פשוט יש לי חברות שיצאו עם לוחמים וגם במשפחה בנים שהיו ואני לא מצליחה להבין איך הצבא קיבל אותם 

להיות לוחמים, כמובן הקשיים מחזקים ובונים אופי אבל אבא שלי ממש לא אוהב את המסלול של הסדר ואומר שזה לא באמת לעשות צבא כי לא מרגישים באמת את  הקושי כי רק מסיימים מסלול וישר משתחררים(אבא שלי פשוט היה קצין הרבה שנים)

 

ת'כלס- זה לא אומר עליו כלוםmatan

יש אנשים כלכך שונים בקרבי, חלשים, חזקים, אמינים, שקרנים, גנבים, אנשי צדק, ככה שעצם העובדה שהוא

היה בקרבי מעידה דבר אחד- הפרופיל הרפואי שלו מאפשר את זה.

זה לא אומר כלום על האופי שלו- אתה לא יכול לדעת אם הוא הלך 80 ק"מ בשביל ה"עלייה לגדוד" או בשביל להיות

לוחם ששומר על ארץ אבותיו.

בתור מי שהיה גם שם וגם שם- זה לא מעיד הרבה בכלל.

בכל זאת- ההקרבה היא שונה, וגם אם המניעים שלה~א.ל

לא "טהורים" בעיניך, זה לא מובן מאליו שמישהו מוכן להקריב מעצמו כל כך הרבה

חלק מאד גדול מאלו שהולכים לקרבי, זה לא מתוך הקרבה ואידיאל,הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך י"א בכסלו תשע"ו 03:25
אלא מתוך שטיפת מוח של הציבור שלנו ולחץ חברתי. ואתן אפילו לא יודעות כמה מהבחורים שאתן בטוחות שזה מתוך הקרבה ואידיאל, עושים את זה באמת מתוך שטיפת מוח ולחץ חברתי.

ובבקשה אל תספרו על הקרבה שונה, אני הכשרתי קרביים בתחומי לחימה שונים ואני אומר לכן, שאחוז מאד גדול מהקרביים, בכלל לא מתאימים להיות לוחמים, שהם מתים מפחד מהאפשרות של לעמוד מול האויב, כי לפני שהם באמת חשבו והבינו למה הם נכנסים, הם חשבו שהם הולכים להיות גיבורים, יקריבו מעצמם ושישבחו אותם על קרביותם, כי זה מה שהכניסו להם לראש או שהם הכניסו את זה לעצמם.

אין לכן מושג כמה חבר'ה רעדו כשהנחתי באימון חומר נפץ חי בידם. אין לכן מושג כמה חבר'ה קפאה אצבעם על ההדק באימון כשנתנתי להם את פקודת האש. אין לכן מושג כמה חבר'ה התוודו בפני בלחישה, כמה שהם מפחדים כי זה לא מה שהם חשבו, ופתאום הבינו שלהיות לוחם זה להיות מוכן לסיכון החיים, ולא איזו הגדרה לתהילה ומעמד. ואלו רק היו האימונים...

ושלא תבינו אותי לא נכון, אני בעד קרבי, אבל כשזה נעשה מהסיבות הנכונות. לא כולם מתאימים לשדה הקרב. מלחמה זה לא משחק ומעמד חברתי, מלחמה זה הכרח שנוצר מקורח המציאות וצורך שיקול דעת ואומץ לב.

קרבי או ג'וב או שירות לאומי זה לא מדד לאידיאלים, מידות, הקרבה או מעמד. לעשות ממדים על פי הדברים האלה, זה להסתכל על הקנקן ולא מה שיש בו.
שוב- גם אם המניעים לא טהורים וגם אם יש חששות מעבר למצופה~א.ל

קרבי וגובניק זה אחרת לחלוטין. וקרבי מקריב הקרבות, בסופו של יום, גדולות יותר, גם אם בפועל זה לא מתוך האידיאלים הנכונים. 

וממש לא מובן מאליו שהוא עושה זאת

אז קרבי הוא טוב יותר מג'ובניק ועדיף להתחתן עם קרבי?הלוי
בוא נאמר כך- לבחור ערכי יותר שיש בו אהבתאנונימית1111
ישראל,תורה וא"י תהיה נטייה ברורה יותר ללכת לקרבי. אם תאסןף את כל האנשים היותר ערכיים תמצא כנראה שריכוזם בקרבי יהיה גבוה יותר. מה גם שמתוך שלא לשמה יכול לבוא לשמה, אז גם מי שמתגייס לקרבי שלא מתןך מטרות הכי טהורות יכול ללמוד דבר או שניים דווקא בשירות המשמעותי יותר.
מה שאמרת זו תאוריה נחמדה, אבל המציאות בפועל היא אחרת.הלוי
הייתי שם, אני יודע על מה אני מדבר.

ובתכלס מה שאמרת, בפועל אלו שטויות. תצאי מהפנטזיה שלך ותתחברי למציאות. יש גם בחורים שעשו שירות לאומי וג'וב, שהייתי ממליץ לך עליהם יותר מחצי מהקרביים. שאהבת עם ישראל וארץ ישראל והמידות שלהם לא פחות ואפילו יותר טובים מהרבה מהקרביים.
זה נכון...~א.ל


גם נכון. (בלי הקטע שהייתי שם)הלליש


חיילי מודיעין למשל, הם גובניקים. ככה שלא בהכרח.הלליש


לא אמרתי את זה. אבל זה כן מעיד משהו על האישיות אי אפשר לבטל~א.ל

את זה..

גם אני חשבתי ככה פעם, עד שראיתי מה באמת קורה במציאות.הלוי
זה לא מעיד על דבר ולא על חצי דבר כיום.
אז אשאל כך- שני בחורים ולשניהם פרופיל 97אנונימית1111
ושניהם מתאימים לקרבי אבל אחד בוחר בג'וב והשני בקרבי. לדעתך הם שווים? לא חושבת. אם בחור התחנך שצריך לתת את ההכי טוב לעמ"י לשם שמים איזה סיבה יכולה להיות לו להעדיף ג'וב?משמע זה שהולך לקרבי ערכי יותר
שטויות, כנראה שאת לא מספיק מכירה אלו תפקידים יש בג'וב,הלוי
שללא אותם ג'ובניקים, הקרביים יהפכו לבשר תותחים.
אתה רוצה להשוות בין מי שצועד בשורה הראשונהאנונימית1111
תוך מסירות נפש כפשוטו למי שתומך לחימה ( גם בזה יש סיכון אבל פחות בלי ספק בכלל!)?? עכשיו הגזמת..
אפשר עוד איכשהו לקבל את הטענה שאין הבדל מבחינת עולם הערכים אבל מבחינת מסירות נפש ממש...
נכון!! וגם ברמה הפרקטית יש מסירות~א.ל
גובניק שחוזר חמשושים
לעומת קרבי שסוגר 17 4
גובניק שמגיע ב1
לעומת קרבי שכבר ב7,8 מתייצב
גובניק שמכין מערכות וסדרי יום או מעביר שיעורים למשל
לעומת קרבי שעוסק בכושר גופני, מטווחים ושינה בשטח

עם כל הכבוד זה בהחלט מעיד גם אם זה לא בדיוק האידיאלים הגבוהים שאתה שואף להם.
כי עובדה שלר כולם היו עושים זאת
ויותר מזה הרבה היו מוותרים מראש
אם כבר פרקטי עדיף עובד רס"רה-מיוחד

עוסק במגוון דברים

אני אשאל את זה אחרת...הלוי
את מחפשת להתחתן עם אדם טוב או אדם שמקריב יותר?

ואני לא אומר שקרבי הוא לא אדם טוב.
ברור שאדם טוב. בד"כ אדם טוב הוא אדם שמקריב יותר.אנונימית1111
יש סוג של הערצה טבעית לקרביים, לדעתי בצדק רב. אני לא חושבת שהרבה בנות יפסלו מישהו רק כי לא היה בקרבי, אם זאת השאלה .
תתפלאי, אבל הרבה פוסלות על זה, גם אם הן לא מודות בזה.הלוי
יש הרבה חבר'ה שנכונים להקריב, אבל הצבא לא מאפשר להם. זה אומר שהקרבי עדיף עליהם?
לדעתי פסילה ר-ק כי לא היה קרבי מראה ר-ק על חוסר בגרות.אנונימית1111
מחזק את הלוי בכל מילה ומילה עד עכשיו!ירון ש
אני קרבי ומסכים במאה אחוז עם הלוי, רק מבפנים אפשר להבין את מה שאתה אומר..
זה אומר שהן מחפשות כמה דברים בבן זוג,הלליש

שלא בטוח שהבחור היה רוצה להיבחר על ידי הקריטריונים הללו.

 

(כלומר- מישו שיש לו קו"ח שהחברה מעודדת לרצות וכו'. קצת כמו לבחור בחור לפי הישיבה שבה הוא לומד{למרות שבנקודה הזו יש בחורים שאוהבם להיבחר ככה משומה})

אני חושבת שזה קשור יותראנונימית1111
לחוסר מודעות למורכבויות בחיים באופן כללי, פסילה סטיגמטית כמו אם הוא קרבי אז הוא גברי, תותח, ציוני, משרה תחושת ביטחון וכו.. ואם ג'וב פחות .. אני חושבת שאם מדברים על חיילים דתיים אז אמור להיות קשר בין הערכיות לסוג השירות.
יש קשרשמש אא
מי שהולך לקרבי מתוך מחשבה שככה הוא יותר תורם למדינה (ונשאר עם המחשבה הזאת בתוך שירותו) זה בהחלט מעיד עליו הרבה.

מעיד שהוא טיפש מוחלט
אני לא מסכיםavihu.g.k

קרבי לא קרבי לא מעיד בהכרח על האדם. כל מקרה לגופו.
ומה לגבי אלה שלא נתנו להם לא זה ולא זה, אלא תנדבו ?
יש קרביים שאפשר להגיד עליהם שומר נפשו ירחק.
ובכיוון ההפוך, בחור לא היה קרבי ואפילו לרחוק מזה, זה לא אומר עליו שהוא לא יכול להיות נהדר.
אני בעבר נתקלתי במקרים שאנשים עם נתונים טובים (לא רק פרופיל) הלכו מבחירה שלהם לתפקיד לא רציני למרות שהיו יכולים לעשות יותר.
לכן, לא צריך לשפוט ישר אלא כל מקרה לגופו, לכן ולכן.

מה זה אומר?ה-מיוחד

זה אומר שאם המטרה שלך בחיים היא להילחם בדאע"ש אז הייתי ממליץ לך על מסתערב או לוחם בסיירת מטכ"ל

היום נכחתי בפיגוע בצומת הגוש,הלוי
בלי לחשוב פעמיים זרקתי מיד את התיק שלי, שלפתי את קובע הבטחון שהיה לי בכיס, חבשתי אותו ורצתי מיד לכיוון הירי עם יד על האקדח.

האם ניתן ללמוד עלי שהייתי קרבי או ג'ובניק בשירותי הצבאי?
במקרה הזה , כןshir20

בנוסף לעובדה שבדרך כלל מי שלא שרת בקרבי לא נושא אקדח, אזי רוב הג,ובניקים, כולל קצינים מצוינים, לא היו מגיבים כך ואולי טוב שכך, כי לרובם אין את המיומנות לפגוע במטרה בלי לסכן את האזרחים מסביב. גם אם ביצעו כמה מטווחים בשירותם הצבאי סביר שהםא לא התאמנו בירי כבר זמן רב. חייל קרבי שממשיך לעשות מילואים, עובר אימוני ירי לפחות פעם בשנתיים.

אתה כותב מנסיון?צריך עיון
בשביל להוציא רישיון לאקדח לא צריך להיות לוחם, אפילו לא לעשות צבא. בנוסף לפי מה שהבנתי זה ירי שונה, לצערי עדיין לא יצא לי להתנסות באקדח..
(ברמת העיקרון אמורים לעשות מילואים פעם בשנה, אגב...)
ברור שלוחם לשעבר יתפעל אירוע יותר טוב..arixon
כמובן כל עוד הוא עדיין זוכר את ההכשרה שלו, לאחר זמן זה מיטשטש..
האמת שזה לא כזה ברור...הלוי
כי בקורס האבטחה שעשיתי באזרחות (מתקדם ב') הייתי היחיד מבין כל חניכי הקורס בעל רגע ג'ובניקי, היו גם קצינים. מה שעשיתה בצבא, לא באמת עוזר לך, אלא אם כן עברת בצבא הכשרה על אקדח. אתה מתחיל שם מאפס. גם רמת הקרב מגע הנמוכה שנלמדת בקורס, יותר גבוהה ואגרסיבית מרמת הקרב מגע של רוב הקרביים שלא משרתים במג"ב, סיירות או יחידות עלית. ולא בקטע מתגאה, היו לי את הביצועים המעשיים הכי טובים בקורס, גם בירי וגם בקרב מגע.

גם היו לי כמה כמעט רגעי אמת בחיים שלי, שבהם תפקדתי יותר טוב מעמיתי לאבטחה שהיו בעלי רקע קרבי.

ואני לא חס וחלילה בא לבוז בדברי את החבר'ה הקרביים, אני בעצמי רציתי להיות קרבי אבל הצבא לא אפשר לי זאת. אני בעד להתגייס לקרבי ומכבד את הקרביים, אבל מאד יוצא נגד ההשוואות וקטלוגי האיכות שעושים בינם לבין ג'ובניקים, וככה אני חושב עוד מלפני ששללו ממני את האפשרות להיות קרבי.
יפה! כנראה שאתה תותח (לא בציניות..)arixon
אבל עדיין נראה לי ששירות קרבי תורם לקור רוח יותר בתפעול אירועים כאלה.
לגבי קרב מגע ואקדח ספציפית, אתה ממש צודק.
לגבי הדיון שמעלינו, אני חושב שקרבי או לא זה פשוט שטויות.
מתיאור האירוע לא ניתן לומר דבר על שירותך הצבאיאיזה טוב ה'!!!!
כל מה שניתן לומר זה שאתה בעל רוח לחימה ומוכנות מנטאלית לחתירה למגע.

באופן כללי אני מסכים איתך לגבי הדברים שכתבת בשרשור.

אני חושב שאין שום קשר בין שירות קרבי או לא לחיי הנישואין.

אגב, מדבריך אני יכול להמר שככל הנראה שירתת כמדריך לוט"ר או שאתה עוסק באזרחות באבטחה / הדרכת מאבטחים
הייתי ג'ובניק.הלוי
עברתי הכשרה חלקית של 03, עברתי קורס הדרכת מיקוש וחבלה והייתי מאמן ירי.
הלוואי וגם הייתי מדריך לוט"ר...

כיום אני באמת מאבטח.
ממש רמבומר ג'ינג'י
חחחחחהלוי
מממהרוזן!

נראה לי דווקא שעד הצבא תמיד הייתי מודע לעצמי, ב"ה. די שמתי לב מה אני עושה, מה מקומי בחיים, מה אני מרגיש, מה היכולות שלי, ועוד.

גם הייתי מתעסק בזה, בהתבוננות פנימית. חשוב על הדברים.

דווקא בצבא, בגלל שאני לוחם, פחות יש לי זמן ופנאי נפשי לעמידה מול עצמי. ב"ה זה לא שהפסקתי להיות מודע לעצמי. אבל זה נדחה קצת הצידה לטובת עיסוקים "חיצוניים" יותר...

אז יש צד שאולי דווקא להיפך

לאאאאא!!!שמש אא
קרבי או לא קרבי זה חרטא אחת גדולה זה הכל. הבנות האלה חיות בסרט
אולי זה נכון בתאוריהצריך עיון
בפועל זה תלוי בעוד 1001 גורמים אחרים ככה שזה כבר לא מדד אמיתי
ממש ממש לא!יא רבנן

הייתי גם בקרבי וגם בגוב. זה פשוט לא אומר כלום! לא על האופי לא על המידות (וכן כן אפילו לא על הגבריות).

בדיחה שבכלל חושבים על זה.זה כמו לומר  שצבע העניים של הבחורה אומר עליה משו..קורץ

תחפשי מישו שמתאים לך באופי , במידות  

נ.ב. ביומיום את לא נראה לי תצטרכי גבר שיבריח מחבלים..

 

מסיים שלוש שנים...עיוני
לדעתי מה שבעיקר משנה זה בגדול העובדה שבמשך השירות אתה עושה את אותה עבודה מונוטונית ושחורה ועדיין יודע למצוא במה לשמוח ביום יום, (משם נובע בין היתר השוני בעולם החברתי שיש בין קרבי לתפקיד עורפי) וזו תבנית שחוזרת כל החיים ואתה בעצם מורגל אליה כבר.
ולכן המון אנשים בתפקיד עורפי הרבה יותר בוגרים נפשית כי ספציפית אצלם הם התמודדו הרבה יותר
הייתי לוחם, הדבר היחיד שרוכשים שם, זה יכולת להתמודדarixon
עם קשיים.
כל בנאדם מתמודד עם קשיים גם אם הוא היה בג'וב.
ודווקא מהיכרות שלי אנשים שהיו לבד בג'וב התמודדו עם יותר דברים שקשורים למציאות מאשר לוחמים שבד"כ לא נמצאים במציאות כל כך מסובכת מבחינה דתית.

אני לא מדבר על מה חשוב יותר, זה רק מבחינת התכונות שנרכשות.
קרבי לא מעיד על כלוםshir20

יש מספר יחידות שמצריכות אומץ נפשי ומאמץ גופני מוגבר והשירות בהם אכן מעצב את אופיו של הלוחם.

נושא המוטיבציה בעצמם הרצון להתגייס לקרבי הוא יותר תוצאה של אוירה חברתית וחינוכית, לכן בעבר הובילו בני הקיבוצים את ההתגיסות לקרבי והיום אלו תלמידי הישיבות.

תשובה מפורטת.. מלוחם/שטעם טעם גוב. שווה לקרוא.נעלם לפז"ם
כל אדם שנמצא בסטטוס של לוחם קרבי בצבא, מתמודד עם המון קשיים, באמת, אפילו שקושי זה דבר סובייקטיבי. אין שום מישהו שיוכל להתווכח על זה, אלא אם כן הוא אוהב לטעון ולחשוב שהוא מכיר את המציאות כשהוא לא.

כאן יש עוד פן נוסף.. האם הביוגרפיה של אדם כלשהו כלוחם בצבא משנה או משפיעה על אשיותו.
וכאן זה תלוי איזה פן באישיות זה משנה, אם הכוונה במובן של סיבולת נפשית לקשיים, ברור שבהתמודדויות מסויימות לוחם יהיה חסין יותר ויתמודד יותר טוב, מאשר אדם שלא היה לוחם, כי הוא מחושל נפשית.

אבל..

אם אנחנו מתכוונים לשינוי או השפעה באישיות מצד התנהגותו אל החברה, זה כבר תלוי, במידת העזרה לאחר של האדם במסלול, שלוחם בשירותו ניתקל בה המון. לעזור לחבר שהוא מועד. שקשה לו. וכל אדם לגופו, למרות שהצבא נותן לכל לוחם במובן מסויים להרגיש ולחוות מצבים של עזרה לשני, מצבים שלעולם לא יהיו בג'וב כמו בקרבי.

ואם אנחנו אומרים שעצם זה שאדם לוחם מעיד לי על הנתינה שלו מעצמו לסובב, שהוא לא שקוע בעצמו, באגו שלו, והוא תורם לעם ישראל. זה לא מוצאים אצל כל אחד. במחנה שאיננו מצוי בעלמה של תורה זה לא מצוי בכלל, מתגייסים כי ככה.
ובמחנה המקבל עליו עול תורה ומצוות, הכל תלוי באישיות. ואי אפשר להניח שלוחם הוא אידיאליסט בהכרח. אפשר לומר שיש מצב. ורק על ידי דיבור איתו אפשר להבין בדיעבד האם כל מה שהוא התגייס כלוחם היה מתוך אידיאל. או סתם.

הפן של הבגרות הוא פן סובייקטיבי. שלא קשור ללוחם. חוץ מהענין של ההתמודדיות עם מצבים שמעצבים אישיות יותר בוגרת בפן של ההתמודדות עם קשיים.


אנונימית1111, וכל שאר הבנות שבדעתהמגירות רועשות

הקדמה:

א) אני לא מנסה לפגוע באף אחת

ב) אתן בנות, ואתן מדברות במקרה הזה תיאוריה נטו. יש כאן בנים שמגישים לכן את המציאות כפי שהיא, זה נראה לי יותר אמין.

ג) יכול להיות שלא תשתכנעו, כי בסופו של דבר זו ההרגשה שלכן. אז אם אתן לא מתכוונות להשתכנע, הדיון הזה מיותר.

 

גם אני אדבר בתור אחד שהיה בקרבי.

בוא נתייחס לחתך הרחב יחסית של האוכלוסייה הדתית לאומית; הסדרניקים ומכיניסטים. (בכוונה לא מכניס הסדר מרכז, כי להם כבר יש אופי משלהם, וכשאתה מתגייס לצבא בגיל 23+, נשוי בחלק מהמקרים, הצבא פחות ישפיע עליך)

 

ברוך ה', התחנכנו במוסדות דתיים לאומיים ליראת שמים, עבודת ה', ועוד מידות רבות וטובות. אחד הערכים שהנחילו לנו הן בתיכונים והן בישיבות\במכינות, הוא התרומה לעם ישראל. האווירה מורגשת, והנתונים שמתפרסמים מדי שנה מוכיחים, כי שיעור הגיוס בקרב הציבור הדתי לאומי (ואל תתחילו איתי הסדר-לא הסדר, לכל צד יש טיעונים מעולים) הוא גבוה ביותר.

יתר על כן, שיעור הגיוס בציבור שלנו, שמתגייס לשירות קרבי, הוא הגבוה במדינה.

יש אלפי תפקידים בצה"ל. אלפי. יותר מאלפי. חלקם חשובים יותר, חלקם חשובים פחות. אל תתני לכותרת לבלבל אותך. יכול להיות צנחן או גולנצ'יק שעשו שלוש שנים, אבל הצבא שחק אותם דתית, הם לא נהנו בכלל, עשו את מה שהם עשו מתוך הכרח, ורק חיכו לסוף. שברו שמירות על ימין ועל שמאל (או יותר נכון, לא שמרו מעולם), שיקרו למפקדים שלהם במצח נחושה וגנבו ציוד רב מהבסיס.

לעומתו, יכול להיות בחור שהלך למסלול 'שחקים'. שזה לא קרבי. ממש לא. אבל התרומה שלו למדינה חשובה לאין ערוך. 

 

אני מכיר אישית, חברים טובים שלי, שהם בג'וב בקריה. מה הלו"ז שלהם? 6 וחצי בבוקר הם מתייצבים בקומה, ולא יוצאים משם עד עשר בערב. טוחנים עבודה. כשבאותו זמן יושב פז"מניק במוצב נידח, ולא עושה מטבחים ולא עושה שמירות אלא פעם ביום פתיחת ציר ופעם ביום סגירת ציר. וואו, לוחם. תותח. מקריב. מסירות נפש.

 

יש כאלה שיש להם פרופיל 97, אך הם גאוני מחשבים. אז הם הולכים ליחידות סייבר. זה פחות חשוב מחפ"ש (חייל פשוט) בגבעתי? פחות תורם? פחות אידיאליסטי?

 

על חבריי הטובים ביותר, נמנים גם ג'ובניקים. בד"כ, בציבור שלנו, מי שלא לוחם זה או שאין לו את הפרופיל המתאים, או שהוא הלך למסלול מיוחד כי יש לו את הכשרון. ושם, בתלפיות, חבצלות, גאמא, צריכים את הטובים. תשאלי כל אחד שבדרגה מספיק גבוהה כדי לדעת את זה. הם אנשים מדהימים, אין בהם טיפת חוסר הקרבה למדינה. 

 

אסכם. לא הכותרת היא מה שעושה את הבנאדם. האישיות שלו היא זו שעושה אותו. ועל כן, אין לכן לשפוט אף אחד על פי העבר הצבאי שלו. זה עושה עוול גדול מאוד. כמו שיפסלו בנות על מי שלא עשתה קומונה, כי היא לא מספיק עשתה לילות לבנים בחייה. כן, אותו דבר.

 

בשורות טובות!

זה הקצנה. זה דימוי לא נכון.נעלם לפז"ם
זה לא משנה תרומה למדינה. אף אחד לא שאל כמה אחוזים גובניק במודיעין תורם. וכמה קרבי תורם. אין ענין להשוות את התרומה. מדובר על התמודדות.

והסיפור שלך על הפזמני"ק הוא סיפור ספציפי, וברור שהוא לא משקף את המציאות של הקרבי הקלאסי בשטח.. וגם אותו פזמני"ק אכל חצץ עד שהוא הגיע למצב שהוא הגיע. אני יכול להראות לך על כל פזמניק שבוז, 100 חילים חברים שלו עם ת"ש עולם. ויומיות.

גם אותם שקמים בשש ומסימים יום בעשר, יושנים טוב, אוכלים טוב, מתקלחים כל יום, נמצאים בחדר ממוזג. ללא בעיות אקלים. ללא חיוב לקום בשעות לא שעות, לאכול הרבה פעמים בשטח. זה לא דומה, זה ממש להקריב את עצמך ומעצמך למשהו שהוא ללא תנאי שירות. משהו קשה בהרבה, יש לו התמודדות עם קשיים נפשיים שגובניק לא חולם אפילו להתמודד איתם.
אף אחד לא טען עדיפות של זה על אחר,~א.ל
אבל עצם ההקרבה, ההתמודדות, היא משהו שבהחלט מעיד. כי ההפרשים המשמעותיים בין קרבי לכזה שלא ניכרים.
ועל העניין הזה אי אפשר לדלג.

ואגב, מה שכתבת הוא לא עונה על השאלה המקורית. הכותבת שאלה האם זה מלמד משהו על אישיותם, לא על האם מגויס כזה טוב יותר מקודמו.
בתור ג'ובניק שחלם להיות קרבי, זה פשוט לא פייר ההכללה הזאתמשה02

אני התחלתי בקרבי וירדתי לג'וב בגלל בעיות רפואיות, וזה ממש לא כיף כשהבחורה שאתה יוצא איתה אומרת לך שהיא חלמה על מישהו קרבי. אני מסכים שאם מישהו הוא ג'ובניק מבחירה (ולא באיזה מודיעין מטורף) אז זה אולי מעיד משהו. אז כשאתן יוצאות אם מישהו ג'ובניק תשתדלו לא לשפוט אותו מיד בתור סוג ב'...

אני רוצה להוסיף...הלוי
שגם לא להתייחס למי שהצבא פטר אותו משירות צבאי כסוג ב'. ובחור שבחר לשרת בשירות לאומי למרות הפטור, זה כבר משהו שבאמת מעיד על הבחור.
צודק ב100%מר ג'ינג'י
אף יהודי הוא לא סוג ב..בטח שלא מי שמבקש ותורם מעצמו...אנונימית1111
אבל א"א לצפות שבנות יתעלמו לגמרי מההבדלים שבין קרבי, ג'ובניק ומי שמקבל בכלל פטור...זה לא בהכרח תמיד מעיד אבל יכול מאוד להיות שכן! למשל נושא בריאותי הכי לגיטימי שיפריע.. מי שחשוב לה -יפריע לה, לא לכולן חשוב..
אני מסכימה שזה חסר טאקט לגמרי לומר למי שהיה ג'וב שהיא חלמה על קרבי..
זה לא מעיד מבחינת הערך כאדם, אם הבחור מבין את זה באמת סיכוי גבוה שזה יקרין החוצה..
לדוג' אני מכיר מישהו שהצבא לפני 10 שנים נתן לו פטורמר ג'ינג'י
על חשש לדם(או חלבונים, לא זוכר) בשתן, שגם אם יש זה לא בעיה רצינית.
רק שהצבא לא רוצה לטפל בזה מבחינה כספית/תביעות.
אותו דבר עם צליאק(אלרגיה לגלוטן)שלא משפיעה על חיי היום יום(למעט אי אכילת לחם רגיל).

כך שממש לא צריך להתרגש מפטור מצה''ל.
נכון,זה באמת לא מעיד במקרים האלה למשל.אנונימית1111
הסטיגמה מבאסת..
אבל יש מקרים אחרים שזה כן מעיד ( אולי הרוב, לא יודעת).
אצלי בהרבה מהפגישות זה העיד..תל אורות

לא חושבת שזה מעיד דווקא על אישיות מדהימה, כי לפעמים דווקא החבר'ה האלו הם עם אף למעלה ולא ממש מסתכלים במראה. מצד שני, בחור שקיבל תפקיד של חוסר עשיה בצבא, לפעמים פשוט גילה חוסר בגרות בפגישות. שנית, זה מלמד לפעמים על יכולות חברתיות, תקשורת וגם על מצב בריאותי (ולעיתים גם נפשי). אין חולק על כך שטירונות מכריחה אנשים לצאת מדל"ת אמות של פינוק ולהתבגר במובן מסויים.

כאילו שקורס 4 חודשים עם משמעת יותר מטירונות לא עושה את זהמר ג'ינג'י
אבל יש כאלה שלא מבררים, מה הסיבה שלא היה קרבי או שקיבל פטור
אם בנאדם קיבל פטור על רקע נפשי.. לעולם לא תדע את זהתל אורות

וזה מספיק מלחיץ.

שחצי מהם היו תירוץ לברוח מהצבאמר ג'ינג'י
בחור שמעדיף לברוח ממסגרת ומוכן שירשמו לו סעיףתל אורות

שעלול להגביל אותו תעסוקתית, וזו עובדה קיימת? זה כבר מוזר..

לא כתוב שזה על נפשיצריך עיון
כתוב בטופס שיחרור שזה על רפואי, רק אם הוא רוצה להוציא רישיון אזרחי לנשק או משהו בסגנון אז בודקים את זה לעומק.
בואו נדון כל בחור בן 25 על מה שהוא עשה בגיל 16מר ג'ינג'י
לדוגמא, כאלה שהשתמטו בגלל הפינוי
יש סיפורים כל כך רעים בצה"לarixon
שלא הייתי שופט אפחד שעשה את זה.
בהחלט דורש בדיקה, אבל לא לפסול לפי זה.
בתור קרבי 'כבר' שנהתשוקתי-קדושה
ברור שזה לא בוגר לפסול על קרבי או לא.
אבל יש התפתחויות נפשיות מסויימות לכל 1 מהם..
אני אישית מאוד פיתח אותי בכל מיני תכונות באישיות. אבל זה לא בהכרח לל אחד.תשבי ותשאלי אותו ספציפית...
יש לי מסר לחברות שלךברקת
מי שעשתה צבא יכולה להביע דעה האם שירות קרבי מעיד על אישיות. הרי אם לצורך העניין הבנים היו עושים אותו חשבון על שירות לאומי הייתן רואות בזה דבר שלילי. ואני קצינה אז אני יודעת על מה אני מדברת.

אני לא קרבי אבל נראה לי שקרבי זה מלמד לא לפחד ולהתגברמנחם10אחרונה

על המכשולים גם בחיים

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavenderאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
מזל טוב יקרה 💗Lavenderאחרונה

הרבה אושר ועושר!

 

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך