בוחרי בן ארי היקרים!מי יודע כסף
למה אתם כמעט כל הזמן תוקפים רק את הבית היהודי?
למה אני כמעט לא רואה אתכם תוקפים מפלגות אחרות, למשל חרדים שימכרו ומכרו אתכם בדיל מסריח כזה או אחר... ? גפני יותר טוב מבנט?
ובכלל אל תצפו ממפלגה שלא הצבעתם לה שתהיו מרוצים ממנה, שימו לב שרוב האנשים שהצביעו להם כן מרוצים
זה די פשוטאביחי מנחם
לא יכול כמעט לצאת רווח פוליטי מתקיפה של מפלגה חרדית. הבסיס מצביעים שלה מספיק חזק וקשוב ל"גדויילים", ככה שגם אם יציגו את כל הטעויות שלהם להמון המצביעים זה לא ישנה.
לעומת זאת הקהל מצביעים זה הבית היהודי די דינמי ואפשר לנייד אותם למפלגה אחרת.
ואגב לגבי שאלתך, גפני לדעתי יותר טוב מבנט.
אפשר להזיז אנשים בודדים מכל מפלגהמי יודע כסף
מאותה סיבה שאתםטוביה2

טוענים שבן ארי זה בזבוז קולות

משום מה אתם חושבים שיש קשר בין הקבוצות - מה שאומר שצריך להראות לכם כל הזמן את טעותכם (ד.א. אני כמובן לא מצפה מכם לכלום - יש לי נסיון)

לתקוף את גפני? זה כמו לתקוף את לפיד. אין לנו שום ציפיות ממנויוד.דלת
אבל בנט אמור לייצג את המחנה שמימין לליכוד ובפועל
לא עדיף במילימטר על ביבי.
בן ארי זה באמת בזבוז קולות. אבל...מי יודע כסף
אני תוקף את בן ארי, כי כל קמפיין בחירות שלו נגד בנט ( סתכלו בהרצאות שלו ביוטיוב). וכי אתם כל הזמן תוקפים את בנט, בהתחלה לא הגבתי, עד שהבנתי שהמצב בפורום הוא שכולם נגד הבית היהודי. ורק ותן טל פורך את הטענות במגילות, אז אני בא לעזרתו באופן טבעי. אני מוכן שנעשה הסכם אתם תוקפים את בנט בצורה מידתית בלבד, אני שותק לגמרי, מסכים?
מגפני לא מצפיםרינגו
אני תוקף אותו רק במידה שאני תוקף את החרדיםטוביה2
כולם שםאו זבל. (למעט פורוש). אבל נכון שבאופן כללי לא דומה מי שבא בשביל כסף למי שטוען שיש לו אידאולוגיה
כמה דברים:מרדכי

בס"ד

 

א. בבחירות האלו בן-ארי לא היה אחראי כלל על הקמפיין והוא לא היה חלק ממנו בכלל (אני כותב את זה כמי שהיה פעיל ורכז במפלגת 'יחד' בזמן הבחירות). בבחירות הקודמות הופעל לחץ כבד על מפלגת עוצמה לישראל לתקוף את הבית היהודי על המידיניות שהם רצו איתה, אבל מיכאל סירב. רק חודש לפני הבחירות הייתה ישיבה בה הוחלט ללכת על מסע נגד מה שאמרו עליהם בבית היהודי ורק אז התחיל הקמפיין (ואת זה אני כותב כאחד שהוזמן לאותה הישיבה).

 

ב. פה זה פורום. כל אחד יכול לכתוב את דעותיו ואנו לא מונעים את זה מאף אחד, גם אם הוא מצביע מרץ, ליכוד או 'כולנו'. זה לא פורום של 'בן ארי' כמו שמנסים להציג אותו וגם לא כולם פה הם בעדו. יש פה עוד מגוון רחב של משתמשים שמחזיקים בדעות שונות ומצביעים למפלגות אחרות, שהרבה מתוכם לבית היהודי, וכל אחד פה אומר את דעתו ללא הפרעה. אז אולי מצביעי בן ארי כותבים פה יותר, אבל מצד שני אף אחד לא מפריע למצביעי הבית היהודי, ליכוד או כל מפלגה אחרת לכתוב פה כמוהם או אפילו יותר.

 

ג. אתה לא צריך לשתוק, אתה יכול לכתוב כמה שאתה רוצה כמו כולם ללא הפרעה. העיקר (וזה לכלום לא רק לך) שזה יהיה בנועם ובאווירה טובה ובלי לפגוע אחד בשני. כך לכולנו יהיה יותר נעים לכתוב פה ולדון פה על כל הנושאים.

תסתכל בהיסטוריה של הפורוםמרדכי

בס"ד

 

כל המפלגות חוטפות ביקורת, אם זאת יש עתיד ובעיקר שר החינוך לשעבר, אם זה את ש"ס ודרעי, וגם יהדות התורה והרצון שלהם לפגוע בהתנחלויות בגלל הפגיעה בלומדי התורה, וכמובן אם זה הליכוד על כל הקפאת הבניה והרס א"י.

 

אני לא יכול לדבר בשם כולם אלא רק בשם עצמי.

יש לי דרך שאני מאמין בה, ואם משהו פועל בניגוד למה שאני חושב שזאת הדרך הנכונה (אם זה כי לפי מה שאני מאמין זאת היא דרך התורה, או כל דבר אחר), אז אנחנו נבקר אותו. אם אנחנו מצפים ממנו בתור מקוטלג כראש מפלגה דתית או חרדית לפעול בצורה מסוימת, כי זה הציבור שהוא אמור לייצג, אז אנחנו נבקר אותו כי הוא לא עושה את המצופה ממנו.

 

נכון שלא בחרתי בבית היהודי, אבל גם לא בחרתי בליכוד ויש לי את הזכות לבקר אותם, וגם את יאיר לפיד ואת כל מפלגה אחרת. זכות הביקורת לא נשללת מאדם שלא הצביע למפלגה מסוימת, אחרת כל אחד יוכל לבקר רק את המפלגה שהוא הצביע לה, מה שבפועל אף אחד לא עושה את זה, אז למה רק למצביעי בן-ארי אסור לבקר?

 

כמובן שהדבר הטבעי הוא שמהבית היהודי יהיה לנו הרבה יותר ציפיות. זוהי מפלגה שמגדירה אותה דתית ויש בה אנשי ארץ ישראל ואנשי תורה, אבל ע"פ השקפתנו והראיה שלנו הם לא פועלים מספיק לזה. אם זה הברית עם לפיד שפגעה בתורה בקדנציה הקודמת, ואם זה הקפאת הבניה שממשיכה מהממשלה הקודמת בזמן שאורי אריאל הוא זה שהיה שר השיכון. אז נכון, הם לא אלו שמחליטים את זה בפועל, אבל יש בידיהם את הכוח להשפיע הרבה יותר ולפעול למען הנושאים האלו ולצערי הם לא עושים את זה. 

 

אגב, יכול להיות שהם לא עושים את זה לא כי הם לא רוצים אלא כי הם אישית לא מאמינים בנושא כזה או אחר. הרי בנט כבר הצהיר שמבחינתו הצו של בית המשפט קדוש יותר מפסק הרבנים לסרב פקודה של הריסת בית כנסת. וזה בסדר גמור שבן אדם יאמין בזה, השאלה היא האם זה הכיוון של מפלגה שהולכת בהכוונת ההלכה והרבנים ומפלגה שמגדירה את עצמה דתית ושמה על דגלה את ארץ ישראל? לדעתי, ממש ממש לא.

מרדכימי יודע כסף
לא אמרתי לא לבקר מפלגה שלא הצבעת לה, גם אני מבקר לפעמים את הבית היהודי, תבקר אבל אל תהיה אובססבי, למשל לא להפוך כל משפט של שקד/ בנט למרכז עשיית המפלגה.
2. מצפים מהם, והם עושים כפי יכולתם (לא נחזור לוויכוח על הפלת ממשלה)
3. הייתי בהרצאה של בן ארי בנהריה חצי שנה לפני הבחירות, וכל מה שהוא עשה זה לתקוף את בנט ואת מועצת יש"ע. אל תהיה תמים!
4. אל תשכח שח"כ באופוזיציה שצועק, הוא לא כמו שר. שר מייצג ממשלה, והוא לא יכול לעשות מה שבא לו. אולי אתה לא מסכים עם בנט, אבל המטרה שלו הייתה למנוע אלימות בבית כנסת. וכמו שאתה מכיר רשימת רבנים שאמרה ככה, יש עשרות רבנים שתמכו בבנט, רק שאותם לא שמעו. ובאותו נושא בדיוק היית צריך לתקוף את דרעי שהביא את ההסכם
אני אענה -מרדכי

בס"ד

 

א. אף אחד לא הופך כל משפט שלהם, אבל יש משפטים שלא יכולים לעבור עליהם בשתיקה והבאתי כבר את הדוגמאות.

ב. אני מאמין בהם שהם יכולים לעשות הרבה יותר. 

ג. חצי שנה לפני הבחרות זה לא קמפיין בחירות. בתור אדם פרטי מותר לו להרצות ולדבר על מה שבא לו, אבל זה לא קמפיין למפלגה שבכלל עדיין לא הייתה קיימת. 

ד. אם בנט היה אומר "יש רבנים שאוסרים לסרב פקודה", אז הייתי מצליח להבין, אבל הוא לא אמר את זה אלא הוא פשוט יצא כנגד הפסק. אגב, נכון שהוא לא יכול להתבטא איך שהוא ארוצה, אבל גם אין לו את החובה להתבטא, אף אחד לא ביקש ממנו להגיב על מכתב הרבנים.

מרדכי..מי יודע כסף
דבר נוסף: כחלון התחייב לטפל ביוקר, לא הצליח. והיוקר זה נושא שחשוב לכולנו( לא מצחיק) והפורום שקט. ועוד דוגמאות לכל מפלגה.
אז ככה: שוב אתה תמים, זה היה הרצאת בחירות, הוא אמר באותה הרצאה שהוא מתכוון לרוץ, למרות הסכנה שלא יעבור.
שוב, הוא הרגיש אחריות לעצור את האלימות ולכן הרגיש שהוא חייב להגיד את זה.
אגב אני חושב שבהלווית הנרצחים בפיגוע בירושלים גופשטיין ומרזל היו יכולים לשתוק במקום לעורר מריבות מעל קבר, ולצעוק לריבלין, אתה בטח מצדיק את הצעקות שלהם, אני חושב שזה אדיוטי וכו' וכו'
בנושאים כלכלים אני בהחלט לא מביןמרדכי

בס"ד

 

לכן אני לא כותב עליהם.

-אני לא תמים. בן ארי לא עשה קמפיין בחירות כי הוא לא רץ. הוא דיבר כמו שכל אחד אחר יכול לדבר.

-לא שמעתי על המקרה הזה. 

אז תתחיל לפתוח הרצאות שלו ולשמועמי יודע כסף
אבל לא התיחסת לטענה העקרית.
אמרת שבנט היה יכול לשתוק. ואני אומר שאני מכיר עשרות רבנים שבכיף יחתמו על עצומה שאסור לצעוק על הנשיא, בארוע כזה. או הרבה דברים אחרים שהם עושים/ אומרים אז למה שלא ישתקו?
אני אסביר שובמרדכי
בס"ד

לגבי הרצאות של בן ארי - אני מכיר אותם היטב וזה לא נה שנקרא קמפיין בחירות. אדם לא יכול לעשות לעצמו קמפיין בחירות כאשר הוא לא רץ לכנסת. הוא בדיוק כמו כל אדם אחר שרשאי להביע את דעותיו והשקפתו לכולם.

בנט יכל לשתוק על עניין הרס בית הכנסת ואף אחד לא ביקש ממנו להגיד את דעתו בעניין הוא בחר בזה על דעת עצמו. לגבי הרבנים אמרתי שאם הוא היה אומר את זה מצד טענה הלכתית שיש רבנים שאוסרים לסרב פקודה, אז הייתי מבין, אבל הוא לא אמר שיש רבנים שפוסקים הפוך אלא הוא פשוט יצא נגד הרבנים שקראו לסרב פקודה.

לגבי המקרה עם הנשיא - לא שמעתי מה היה שם ועל שבכלל היה מקרה כזה ולכן אני לא יכול להגיב על זה.
שובמי יודע כסף
לא כל אמירה של שר צריכה גיבוי מרבנים. זאת הייתה אמירה למנוע אלימות, ויש לו אחריות בתור שר.
דבר שני אין לי בעיה שאתה מבקר אותו, או מה בן ארי אומר. יש לי בעיה שזה נהפך לאובססיה של הפורום
שכל דבר קטן שביבי עושהמי יודע כסף
מגדפים מפלגה שעושה הרבה, נכון לא הכל מצליח, אבל איפה שהם מצליחים אפשר לפרגן , איפה שלא לבקר אותם וגם את שאר הקואלציה.
גם שס וגם יהדות התורה מתיימרות לייצג את התורה. ויש אובססיה כל הזמן לתקוף אותם. גפני, דרעי וישראל כץ לא פחות אשמים מבנט. והם גם מייצגים עקרונות
נכון.מרדכי
בס"ד

אבל-
א. הוא לא היה חייב לקפוץ ולהגיד את זה. גם אם לדעתו זה מה שימנע אלימות (מה שבכלל לא קשור כי דווקא עם השוטרים או החיילים היו מסרבים פקודה אז האלימות הייתה נמנעת).

ב. הוא יצא נגד הרבנים ונגד פסק הלכתי. הוא לא צריך רבנים שיעמדו מאחוריט אלא הוא צריל להגיד שיש רבנים שחושבים ופוסקים אחרת.

ג. ממפלגה דתית הייתי מצפה שתהיה קשובה לרבנים ולפסקי הלכה. נכון, לא כל אמירה שיוצאת מהפה, אבל בסוגיות כאלה שהם קשורות להלכה כגון הרס בית וק"ו כשמדובר בבית כנסת, אז הייתי מצפה שאמירה כזאת תשמע ממפלגה דתית בגיבוי רבני.
זה פשוט צביעותמי יודע כסף
החרדים הם גם מפלגה דתית, ולא רק שהם לא נלחמו להצלת בית כנסת, הם היו מוכנים להריסתו תמורת עוד קצת כסף (ורוב העדה החרדית לא פצפה פה, כי זה בית כנסת דתי לאומי. וברור לנו איזה מלחמה הם היו עושים אם זה היה בית כנסת בגאולה. ואותך מה שמעניין זה חצי משפט שבנט אמר!
בא אני אגלה סוד, אם בנט היה צריך לפתוח בכל דבר שאזשהו רב מתנגד ברשימת רבנים תומכים, הוא היה מוצא את עצמו כל הזמן מצטט רבנים. אתה יודע שיש רבנים שכתבו פסק הלכה מפורש נגד תנועות נוער מעורבות, ומה יעשה בנט בשבת ארגון. שלום אני הולך לסניף פתח תקווה באישור הרב דרוקמן. ואין לדבר סוף. פורסמה רשימת רבנים שמתנגדת לסירוב פקודה. את הנושא ההלכתי הוא משאיר לרבנים בשטח.
אף אחד לא אמר שהחרדים היו בסדרמרדכי
בס"ד

אבל הם לא רצו לתקשורת. וזה כל ההבדל. הדיון פה הוא על הריצה לתקשורת בשביל לצאת יפה ומתון תוך כדי התפשרות על ההלכה ועל ארץ ישראל.

ובבקשה אל תשווה לי בין הרס בית כנסת לבין בני עקיבא. זה לא קשור בכלל. אלו נושאים שונים לחלוטין. יש נושאים של דת ומדינה בהם הרבנים הם אלו שצריכים להשמיע את קולם והמפלגה צריכה לפעול על פיהם.
תקרא טובמי יודע כסף
אני מדבר על מצב כללי בפורום ואתה הולך למקרה אחד. הבעיה שם שהחרדים לא פתחו את הפה, זה בדיוק הבעיה שלא אכפת להם ממך או מהבתי כנסת שלך. אפשר לדון במה שבנט אמר אז בלי סוף. אני חושב שהוא עשה טוב, אתה לא חושב ככה. זה לא אומר שהוא צריך לסתום את הפה, שהוא חושב שחשוב שהןא ידבר כמנהיג. אבל הבעיה הגדולה היא שהחרדים לא דיברו ולא עשו כלום. אפשר לחלוק על בנט, אבל לפחות הוא לא ברח, אלא אמר את האמת שלו. החרדים פשוט ברחו מאחריות. והדגשתי שם שהבני עקיבא זה רק דוגמא שמבחינת הרבה רבנים עדיף לעמוד מול כיתת יורים. יש בלי סוף דוגמאות בכל תחום
אני מעדיף שישתקו מאשר שיקפצו בראשמרדכי
אתה מעדיף לתקוף את הבית היהודי.מי יודע כסף
לא תוקפים רק את הבית היהודיzada150

ספציפית אלא יותר את הליכוד שזה ימין מזויף ואת שאר מפלגות המרכז שמאל.

לדעתי הליכוד זה בכלל לא ימין זה מפלגת מרכז שהיא נוטה ימינה ממש בקטנה ולכן מיכאל תוקף גם את הליכוד, משום שבין מיכאל בן ארי לבין הליכוד יש פער אידיאולוגי גדול בקטע המדיני ביטחוני כמו עם שאר מפלגות המרכז שמאל.

זה לא נכון להגיד שתוקפים רק את הבית היהודי, אם יהיה הסכם אי לוחמה בין הבית היהודי לבין מיכאל בן ארי אז תראה שלא תוקפים אחד את השני.

הפער שקיים עם הליכוד זה שהליכוד מאמין שהבניה ביהודה ושומרון צריכה להיעשות רק במה שמכונה גושי התיישבות ולא בכל יהודה ושומרון, הליכוד מאמינים ב"דו קיום" מדומה עם האויב הערבי, הליכוד לא מעוניינים לבטל את הסכמי אוסלו הארורים, ולכן הליכוד לא יכולים להיקרא מפלגת ימין.

הליכוד הביאו רק צרות לעם ישראל.

צודק אכן יש לגנות את גפני ודרעי לא פחות מבנט !!11223344

אפילו הרבה יותר

הסיכוי לנצח בגדול זה רק אם כולנו נהיה מאוחדים כולל החרדיםhamedinai
החלום הרטוב של השמאל - לתקוע טריז בין החרדים והדתיים.

גם כאשר אנחנו מציגים דעות שונות, הכול צריך להיות בהבנה שבסופו של דבר נצטרך לפעול יחד. כי שונאי ציון משני הצדדים (השמאל החילוני ושונאי ציון שבקרב הערבים) קרובים להיות מחצית האוכלוסיה. ועם קצת עזרה מתוך הבירוקרטים יש סכנה ממשית שהם עלולים לגבור עלינו.

החרדים עם כל המגרעות שיש בתוכם, מכירים ומודעים היטב להמשמעות של "עשו שונא ליעקב" ולעולם לא יצטרפו לשונאי ציון שבקרב "אהלי אדום וישמעאלים מואב והגרים".
אחי אני לא יודע איפה היתה ב20 שנה האחרונותטוביה2
אבל החרדים חתומים על אוסלו. וביחד עם המפז"ל גם על שחרור אלפי מחבלים.
אני לא מבין מה אתה חושב שאפשר לסמוך עליהם כציבוא
למה לא?יזהר

תוקפים כי יש הרבה ביקורת.

זה שאנחנו לא מרוצים ממנה - זה ברור. אבל זה שאנשי תקומה עוד שבויים בקונספציה - זה מקומם ומצריך תגובה.

 

וכמובן שגפני יותר טוב מבנט. מהרבה בחינות.

גפני לא יותר טוב בתחומים שתוקפים פה את בנטמי יודע כסף
ודאי שיותר טוב. הרבה יותר טוב.יזהר


תזרוק עוד סיסמאות באוויר, בלי להסביר. למה לא...מי יודע כסף
מה גפני עשה למען הבית כנסת בגבעת זאב?
עניתי לך בדיוק במטבע שלך.יזהר

תסביר אתה היכן גפני לא יותר טוב, ותקבל תשובות.

הסברתימי יודע כסף
הוא מוכר אותך תמורת דילים מסריחים. לדוגמא: אחרי הבחירות הקודמות, הוא היה באופוזיציה... אז הוא פעל נגד ההתנחלויות. הוא מוכן לתמוך בפינוי התנחלויות תמורת עוד תקציב לחברה החרדית. הוא לא פעל כנגד הריסת הבית כנסת בגבעת זאב , וברור לנו שכל הציבור החרדי, היה קם על הרגליים והופך את העולם, אם זה היה בית כנסת בגאולה. הוא תומך בשחרור מחבלים תמורת כספים. אין לו בעיה ללכת עם ממשלת שמאל אם הם רק יתנו לו יותר. הוא לא סומך על הרבנות הראשית, אבל כופף את כולנו אליה... וזה רק על קצה המזלג. ואני לא אומר שבנט מושלם ממש לא! אבל לפחות יש לו עקרונות בנושאי התישבות
האמת מזל שכתבת גפניטוביה2אחרונה

חשבתי שאתה מדבר על בנט ש...

1 מוכר אותך בשביל דילים והחזיק את שלטון ביבי שבונה פחות מכול ראש ממשלה אחר לפניו

2 הוא בהחלט מוכן לתמוך בפינוי של רוב יוש (לא חוקי וכו)

3 הוא לא פעל למען בית הכנסת בגבעת זאב (אם כבר להיפך הוא יצא נגד סרוב פקודה ודרך אגב חברו לסיעה מוטי יוגב -תמך בגזל הישיבה ביצהר בכול הכלים הפרלמנטרים שעמדו לרשותו - כולל מניעת דיון בחוץ וביטחון שארגן פורוש - כן ההוא מהסיעה של גפני)

4 אני נגד לשחרר מחבלים אבל אין בזה הבדל משמעותי בין שתי הנבלות אם כבר אז עדיף את גני הוא לפחות קובע מחיר (אומנם זול) שאולי אחרים לא מוכנים לשלם

 

ועל העקרונות של בנט בנושאי התיישבות אשמח לשמוע

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסףאחרונה

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

נראה לי שאצביע למפלגתאריק מהדרום

שרשר לאהבה ולאחדות העם

אוחאריק מהדרום

גם הוא תומך בנתניהו.

משהאחרונה

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשהאחרונה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

כמו שזה נשמע כרגענקדימון

גפני כנראה היה איש ימין חסוד ביחס למה שיחליף אותו.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גיל

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

הנאמן של הרב שך היה הרב רביץ, שגפני העיף בביזיוןהסטורי

גדול הרבה יותר, מהבזיון שעשו לו השבוע.

כשהרב שך זצ"ל כבר לא היה, גפני הפעיל את מלא המניפולציות, כדי לנטרל את הרב רביץ (שאגב, בשונה מגפני באמת היה תלמיד חכם), דאג שב'יתד' לא יזכירו אותו במילה, למרות שזה הבטאון של התנועה שהוא עמד בראשה.

אפילו כשהרב רביץ נפטר, ביתד הוא לא הוזכר, לא הוספד, לא נערכו עליו כתבות. האבסורד היה שתנועת דגל התורה וכל הגורמים המסונפים אליה - שמו מודעות אבל עליו - ביתד, אבל בכתבות ובטורים לא היה לו זכר (או זייכער).

על דאטפת אטפוך על מלא.

למען ההגינותאיתן גיל

הח"כים הראשונים שנבחרו לכנסת מטעם דגל התורה היו רביץ וגפני. מאוחר יותר נכנס מקלב מקורבו של הרב אלישיב, שהתחמם על הקוים. רביץ פינה מקום, גפני התקדם, ומקלב סומן מספר 2.

38 שנים היה גפני בכנסת, תקופה מרשימה ללא ציניות. שורשיו חסידיים והוא חובש ספודיק בשבתות ובחגים, ובמובן מסויים הוא סדין אדום בעיני ליטאים רבים.

רביץ לא 'פינה מקום' מרצונו, גפני דאג לפנות אותו...הסטורי

יכול להיות שאתה צודק, אבל לא מצאתי לכך שום מקוראיתן גילאחרונה

ידוע שנפטר זמן קצר מאוד לאחר פרישתו או שהופרש מהכנסת.

גם אייכלר עוזבקבלה

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

לא יכול להיות שהשב"כ והמוסד לא ידעוhamedinai

הביון של איחוד האמירויות ומצרים פי כמה יותר חלש מאשר הביון של ישראל. ואם הם ידעו, לא יכול להיות שהשב"כ והמוסד לא ידעו, והם אכן ידעו.

וכאן נשאלת השאלה למה כל העולם הזהיר את ישראל, את נתניהו, ואילו השב"כ שלנו, הרמטכ"ל שלנו לכאורה, גם כאשר ידעו על בטוח חזרו לישון.

בימין ממתינים למוצא פיו של וינטראיתן גיל

בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.

אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.

במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.

שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.

ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.

יש הרבה שינויים שאפשר לעשות בשיטת הממשלאריק מהדרום

צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.

שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.

אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.

אני לא יודע למה סמוטריץ' ובן גביר ראשי מפלגותאיתן גיל

וגם פייגלין.

כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.

הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים

המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.

תשאל את פייגלין למה הןא לא מתמודד בתוך הליכודאריק מהדרום

נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.

פייגלין רוצה שהפוליטיקה תתאים את עצמה לגחמות שלואיתן גיל

וזה לא עובד ככה.

מסתבר שזה כן עובד ככהאריק מהדרוםאחרונה

עוזר פרלמנטרי יבוא לראיון אצל הרב לנדונקדימון

כלומר הרב לא סומך באמת על השלוחי דרבנן שלו לכנסת, ככה למעשה. יש לו חשש שהם יפעלו נגדו או הפוך ממנו בדרכים עקלקלות, ולכן צריך שהאנשים הצמודים אליהם יצטרכו אישור עבודה מהרב, ובכך להכפיף את היועצים לא לחבר כנסת אלא ישירות לרב. אמנם ספציפית לח"כ יהיו יכולות אופרטיביות אחרות, אבל היועצים יהיו תולעים מלשניות עמוק בבשר הפרלמנטרי. מלכתחילה להטיל חשדנות בין איש לבין רעהו.

הרב לנדו לא יהיה האב הרוחני של המפלגה, מורה דרכה ונר לרגליה - הוא יהיה בעל השליטה בפועל, שר צללי התורה של המפלגות החרדיות.

אני מתחיל להבין את החרדה של הציבור הכללי מהדיסטופיה החרדית.

אולי יעניין אותך