צריך להאמין אמונה תמימה כאילו אין הסברים, ולחפש הסברים כאילו אין אמונה תמימה"
"האמונה אינה לא שכל ולא רגש, אלא גילוי עצמי היותר יסודי של מהות הנשמה, שצריך להדריך אותה בתכונתה."
עייני פה- 
/Articles/Article.aspx/5005

ארחיב כשאוכל בע"V.
עייני גם פה- 

זאת תשובה לשאלה שנשאלה פעם. - נוער וגיל ההתבגרות

בינתיים-
בהצלחה רבה!
אם את צריכה- תשאלי עוד. בשמחה רבה.
והייתי ממליצה לך על הספר "התבהרות"- של הרב ראובן ששון.
ושיעורים של הרב פיירמן ממכון מאיר.

וגם לחפש עוד שרשורים עם שאלות דומות...

בהצלחה!
 

גם פה אני בדרך כלל מכירה אנשים שאומרים שהם במציאות.

  זה שיש בורא לעולם זה ודאי פשוט! עולם כל כך מתוכנן ומורכב לא נהיה לבד

אח"כ ישנה הוכחה שה' גם שולט בעולם

הקב"ה הוכיח את עצמו בעשר המכות, קרע את הים, הוריד מן 40 שנה, הקיף את עם ישראל בעננים שהגינו עליהם מכל חיה רעה ואויבים...  וכל זה היה לעיני מליוני אנשים.  

האמונה שאומרים עליה שהיא מעל השכל זה בדברים אחרים. 

קשה להבין איך הכל לטובה...צריך להאמין.  

קשה להבין איך מי ששומר שבת מרויח יותר מאדם שלא שומר (שהוא עובד יותר)

קשה להבין איך שולחים הביתה לפני המלחמה כל מי שאירס אשה\בנה בית\נטע כרם. יש פחות חיילים... ובכל זאת מנצחים

וכן על זה הדרך... 

אבל אנחנו סומכים על הקב"ה שכבר הראה את כוחו ואת אהבתו אלינו שיקיים את כל ההבטחות

הוא מסביר יפה, לאט וברור.

ובאריכות והתפלספות גם במורה נבוכים.

למה שאלת את השאלה?? יש לך ספק בריבונו של עולם?? אשמח אם תעני לי ותסבירי יותר את עצמך....

השאלה שלי מיהו זה שמנהל את כל המהלך הזה?? איפה הוא? ולמה להאמין ב'מישהו' שהוא נסתר ואין לי מושג איפה הוא..?

בס"ד

לכן שוב ממליץ על לימוד השיעורים שנתתי לך. השיעורים עוסקים גם בזה:כלומר הוכחה חותכת למציאות הבורה ומה כתבת שקשה לך להאמין

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=47701

הרמח"ל בתחילת ספר דרך ה' כותב (פ"א ס"א) וז"ל כל איש מישראל צריך שיאמין וידע, שיש שם מצוי ראשון קדמון ונצחי, והוא שהמציא וממציא כל מה שנמצא במציאות, והוא האלוה ברוך הוא עכ"ל.

מה ההבדל בין 'להאמין' ל'לידע'?

להאמין זה בלי הוכחות.  אני מאמין גם בלי הוכחות כי כך למדתי בהורי/סיפרו לי בגן וכו'.(כלומר העברה במסורת (דברי עצמי))

השלב הבא הוא לידע, שזה לעמול וליגע את השכל בהשגת ראיות לאמיתות הבורא.

האמירה שצריך להסתפק באמונה, זה משהו שקיים הרבה בבהמ"ד של ברסלב (סליחה אם אני טועה) ששם צריך לזרוק את השכל ולהדבק בצדיק וכו'.

לכאורה הרמח"ל מתנגד לגישה זו מכל וכל. בשאלתך אנו גם לומדים את הנזק של גישה זו.

רבינו נגד חקירות.. לא נגד הוכחות. 

הוכחות זה כמו שכתבתי בהודעה הראשונה...

חקירות- אחרי שהקב"ה כבר כתב את מה שכתב להוכיח שזה נכון בלי לסמוך עליו..

זה על רגל אחת

אך עדיין לא ברור לי מה ההבדל בין הוכחה לחקירה.

וההגדרה שלך להוכחה ממש לא ניראת לי. אתה (או משהו אחר) מחליט שמשהו ברור על סמך איזה שהוא כתב יד עתיק (סליחה שאני מתייחס כך לתורה). אחרי ההחלטה שלך כבר אסור לשאול שאלות כי לדעתך זה ברור.

לדעת רמח"ל לעומת זאת האמונה לא צריכה הוכחה כי בשורשה אמונה זה לא דבר מוכח, אך הידיעה זה דבר בר הוכחה, שכן בלי הוכחה (או חקירה אם תרצה) לא תיתכן ידיעה.

אך יש גם יישוב לקושיא. מה שאתה קורא לו הוכחה לדעת רמח"ל זה אמונה.

ומה שאתה קורא לו חקירה רמח"ל קורא לו הוכחה שהיא הדרך להגיע את הידיעה.

ומכאן מוכח שברסלב מתנגדים לדברי רמח"ל שכן לדעתם עצם האמונה אמור להיות שורש הידיעה.

ביניהם החפץ חיים, השל"ה, רבינו נחמן כמובן...

@די"מ

@יזהר

אולי תגיבו פה?

לא סברות בבבקשה!
ונגיד שאפשר לחקור- 
ולשאול- 
למה לא יוצאים נגד במוצהר? [כמו שעשו לכל מיני רבנים ]?
@המצב חסה, יש לך גם מה להוסיף אולי?
 

יש קומות בסיסיות, ועל גביהן אנחנו בונים עוד ועוד קומות שמבוססות על הקומות הראשונות. התעסקות יתר עם הקומות הבסיסיות עשויה למנוע בניה של עוד קומות, ויתרה מכך, עשויה לפגוע ולהרוס קומות שכבר נבנו. אני אומר עשויה, כי זה לא מוכרח. אפשר גם להגיע בראש מבורר מספיק כדי לא להיפגע.

בגדול, ההמלצה שלי לאנשים זה ללמוד מורה נבוכים, תוך כדי הגברת לימוד של חסידות באופן סדיר גם כן, כדי לא לפגוע בחמימות הלב.

ומה תגיד לאלפי אנשים במשך הדורות שהתפקרו בגלל הספר?

הוא לא שיכנע אותי בסוגיות בהן הקבלה והחסידות חלוקה עליו, אבל הוא כן פועל קירור בנפש. אין מה לעשות.

ברסלב טוענים שאסור "לחקר"

ואילו הרבה מגדולי ישראל חקרו בעצמם.

נראלי שגם ברסלב לא טוענים שחקירה היא בעייתית בקטע ההלכתי, זה יותר בקטע ההשקפתי-רעיוני.

לכן זה מפריע לי.

אני עצמי משתדל לחקר מידי פעם, זה עושה לי טוב על הלב. מחכים אותי ועוד.

ד"א, המושג חקירות וכד' הוא לא מושג שיש לו בסיס מקדמא דנא, ולכן קשה לי להבין למה לא לחקר, דוקא כתוב "ודע מה שתשיב לאפיקורס" וכן כתוב בגמ' (ברייתא) בע"ז (מ"ג ע"ב) " 'לא תלמד לעשות', אבל אתה למד להבין ולהורות".

ברסלב טוענים שמותר לחקור אך עדיפה האמונה התמימה.

ומי שמאמין בלי חקירה זה יותר טוב.

בכללי אני רוצה לומר שאכן חקירה של הדבר גורמת לפעמיים לפקפוק לפעמיים אפילו טעויות אבל עדיף לחקור ולפול ולקום וליפול מאשר להיות רובוט(והקב"ה לא רוצה שתהיו רובוטים).

הברסלברים שבסביבתי כ"כ יוצאים נגד החקירות שחשבתי שברסלב פוסלים את מכל וכל.

את דעתי כבר אמרתי...

דעתי ברורה לי, ולכן לא חקרתי.

שתחקור מה ברסלב אומרים לפני שאתה אומר דברים בשמם. ולא התכוונתי לגבי האמונה.

עניתי שבגלל שדעתי ברורה לי, שאין בעייה לחקר, לא חקרתי מה ברסלב אומרים. ולא התכוונתי להגיד בשמם שום דבר.

חיי מוהר"ן כד

וכמבאר בדברינו במקום אחר (לקמן תז, תיא) שבשביל זה אסר רבנו זכרונו לברכה לעיין אפילו בספרים של המחקרים הכשרים מחמת שמביאין קשיות חזקות גדולות על דרכי השם ומאריכין בקשיתם, ואחר כך רוצין לתרצה והתרוץ חלוש מאד ובנקל לסתרו. ועל כן מי שמעין בהם ורוצה לתרץ הקשיות על ידי שכל יוכל לבוא לאפיקורסות גדול, כי מבין אחר כך שהתרוץ אינו כלום ונשאר בקשיא, על כן אסור לעין בהם כלל רק לסמך על אמונה לבד. וכשבא חס ושלום בדעתו איזה קשיא בענינים אלו צריך לידע שאי אפשר לתרצה כי אי אפשר לנו לדעת ולהשיג בשכלנו האנושי דרכי ה' וכו', רק לסמך על אמונה לבד, להאמין שבודאי באמת הכל נכון וישר, רק שבשכלנו אי אפשר להבין דרכי השם, וכו'...

חיי מוהר"ן תי

ופעם אחת בראש השנה דבר רבנו זכרונו לברכה גם כן מזה מגודל האיסור ללמוד אלו הספרים המפרשים את התורה על פי דרכי המחקרים, (כגון ספרי האבן עזרא, ובפרט הפרוש הרע שעליו הנקרא מרגליות רעה, וספרי הרלב"ג שמפרסם לכל מה שכתוב בו כנגד התורה הקדושה, שחיב אדם לקרע כששומע חס ושלום דבור אחד מדברים כאלה. וכיוצא בזה שאר ספרים ההולכים בדרך הזה) אשר כל ההקדמות שלהם לקחו מאריסטו היון ימח שמו ונמח זכרו, ושאר האפיקורסים המפרסמים שהיו קצתם קדם חכמי התלמוד וקצתם בימיהם, אשר כל כונת בעלי המשנה והגמרא הקדושים שאסרו ללמד ספרי חכמות יונית היה על ספרים הללו של אלו האפיקורסים שכלם היו אז אצל היונים, וכל מקום שזכרו רבותינו זכרונם לברכה אפיקורס, כונתם על מי שנמשך לדרכיהם ולסברותיהם.

חיי מוהר"ן תז

מספרי החקירות  מספר מורה נבוכים סיפר הרבה מאד כמה פעמים ואסר עלינו מאד מאד לבלי לעין בהם ולהביט בהם כלל חס ושלום. והפליג מאד בגדל האיסור, כי הם מבלבלים דעת האדם מאד בדעות זרות שאינם מסכימים כלל לדעת תורתנו הקדושה. גם אינם מאמינים בשדים אשר בכל דברי רבותינו זכרונם לברכה מבאר ההפך. בפרט כפי מה שזכינו לספרי הזהר הקדוש וספרי האר"י זכרונו לברכה והבעל שם טוב זכרונו לברכה, וכיוצא, שהם כלם מיסדים על פי רוח הקדש, ומעוררים את האדם מאד לעבודתו יתברך באמת.
על כן כל מי שרוצה לחוס על עצמו הוא צריך להתרחק מאד בתכלית הרחוק מספרי המחקרים שחברו קצת הקדמונים, כגון ספרי המפרשים על המקרא הנדפסים אצל המקראות גדולות ההולכים בדרכי החקירות וכיוצא בהם אין צריכים לפרטם.

ויש עוד הרבה מקורות...

אני לא ברסלבר אבל תדייק מעט בדברי הרב שלך(שהוא רב מאוד גדול ויש ההערכה ענקית אליו) הרב אסר להסתכל בספרי מדע כדי לחקור ואפילו להביט בהם(ולפי דעתי הוא רשם את זה ל"עמך" הפשוטים, וכמובן שגם אנחנו נקראים "עמך" פשוטים, אבל רב שהוא גדול הדור וצדיק באמת יכול ללמוד). אדם שלא הביט בספרי המדע הנ"ל ושואל שאלות מה דינו??

הישאר ללא מענה??

ובימינו שאתה לא מסתכל אפילו בספרי המדע הנ"ל ואתה כבר יודע חצי מהם(המדע של פעם לא היה מתקדם יותר משל היום) מה דיננו??

אפילו אדם שיזהר מלשמוע משהו על מדע ידע חצי מהספרים האלו??

בקיצור תחשוב טוב מה אמר רבך לפני שאתה מפרסם מה הוא אמר.

ותבקש מחילה מכבוד רבך.

חקירות זה לבדוק האם מה שכתוב זה באמת נכון... או לחקור על דרכי הנהגת ה' לדוגמא מדוע זה עני וזה עשיר וכו'

אם כשאתה אומר "מדע" אתה מתכוון- לדעת על חיות או גוף האדם או חומרים מסויימים וכו'

אין בכך שום בעיה...

אם אתה מתכוון למחקרים שמראים שאדם בא מקוף רח"ל או גיל העולם  וכו'... זה וודאי פסול!

כיון שכבר קיבלנו בתורה את התשובות...

או כנ"ל שאדם חוקר על דרכי הנהגת ה' האם כך ראוי.. ודאי צריך לסמוך עליו יתברך כי חכמתו גבהה מחכמתינו...

אז תגיד למה התכוונת ואז נבין אחד את השני...

אני לא רואה סיבה לבקש ממנו מחילה בינתיים..

ואני יביא אותם עוד הפעם אם לא ראית אותם.

אדם שלא הביט בספרי המדע הנ"ל ושואל שאלות מה דינו??

הישאר ללא מענה??

ובימינו שאתה לא מסתכל אפילו בספרי המדע הנ"ל ואתה כבר יודע חצי מהם(המדע של פעם לא היה מתקדם  מדי) מה דיננו??

אפילו אדם שיזהר מלשמוע משהו על מדע הוא ידע חצי מהספרים האלו??

הרב דיבר על התקופה של פעם שלא היה נגיש לכל אחד ספרי מדע ולא שמעו על זה הרבה ברחוב אבל היום כשאין איך להיזהר צריך לחקור כל הדין פה הוא על חקירה על ידי זה שאתה מסתכל בספרי המדע.

אבל מה נעשה שבימינו אין אפשרות ואפילו אתה שמעת על זה שיש מחקר שאומר שהאדם יצא מהקוף.

פעם זה לא היה ככה פעם לא היית שומע על זה אם לא היית פותח ספרים וחוקר.

ואת זה אסר את הרב.

והיום הכל שונה ולכן צריך להביא מענה לשאלות ואם אפשר דרך התורה מה טוב ואם לא אז אין ברירה אלא ללכת לרב גדול שלמד את התורות המדעיות מעיניים של תורה ולשאול אותו.

ואני שאלתי ויכול לעזור לאנשים על ידי זה שאעביר את דבריו אליהם.

לילה טוב.

אם מדובר באדם שרוצה תשובה דווקא ע"פ חקירה או אדם שכבר הציץ ונפגע... אפשר לענות לו ע"י חקירה..

והיה מעשה כזה ע"י ר' נתן שמישהו שאל אותו איך יכול להיות שקשה רימה למת כמחט בבשר החי? והרי הוא מת ולא מרגיש.

וענה לו ר' נתן ע"י חקירה...

אבל כשאחד מהתלמידים חזר על התשובה.. אמר לו ר' נתן בשבילך זה אסור.. תסמוך רק על אמונה

אבל לכתחילה לא לעיין בחקירות ואפילו לברוח מזה... כדי שלא תגיע למצב שיהיו לך קושיות על הקב"ה

וגם לדוגמא אדם שואל את עצמו... למה חברו מצליח והוא לא וכדומה.. גם זה נקרא חקירה וצריך לסמוך רק על אמונה

שאי אפשר להימנע מלקבל מידע על מחקרים כן צריך לענות לדור.

חוץ מזה שבשרשור הזה אני מייצג את ר' נחמן. לא רציתי להכנס לויכוח מי צודק

פרי דמיון של מישהו.
אנחנו מאמינים בה' שהוציא ממצרים ונתן תורה והתגלה לעיניים של עם שלם
[אם לא ראו בעיניים- לפחות קולות, ברקים וכו'... משהו עוצמתי ביותר! כתתוב על זה "ויחרד כל העם אשר במחנה"!]

ונתן לו תורה
שלפיה אנחנו חיים
גם היום. 
גפם בבפרטים הקטנים של היומיום.

וואלה אני שאלתי את עצמי את השאלות האלה והגעתי למסקנה שאני מאמין משתי סיבות 1. מסורת-אם נשמרה מסורת כל כך ארוכה ובאו מכל מיני מקומות עם כתבים זהים כנראה יש פה משהו  2. רגש-אולי זה לא כל אחד יכול להגיד אבל אני וואלה מרגיש שיש אלוקים(בכלל לא בקטע הדוס שמדבר מעל כולם אני ממש לא האיש הזה) עובדה תנסו לדבר איתו תראו איך הוא עוזר לכם ואז  מרגישים אותו...

בפיך- ובלבבך- לעשותו [=מצוות מעשיות]

יהודי צריך להאמין שכל שניה שהוא חי זה בזכות הקב"ה שברא אותו.

ואם ה' ברא לך את היצר הזה תנסי לעבוד עליו.

ה' מעמיד בניסיון רק אם הוא יודע שאותו בן אדם יצליח לעמוד בו.

בהצלחה בהמשך.

את יכולה לראות שכמעט כל האנושות נחלקת בין מאמינים למאמינים שלו -- כמעט אף אחד לא אומר "אני לא יודע"

בלי להכנס להגדרת ה' ברור שמציאותו היא לא כמו חפץ עם כיפה לכללי המרחב והזמן ולכן הדוגמא שלך לא רלוונטית זה כמו השאלה האם ניתן לעשות X או לא, ולא כמו השאלה על מיקום

עצם הבנה הזו מפשיטה את הדיון עצמו 

הבורא זה לא "מישהו שמנהל את העולם " בלבד. 

כל המציאות היא אלוקות רק בהסתרים. היום גם במדע יודעים שכל דומם מורכב מחלקקים זעירים שזזים מהר ולכן זה נראה דבר מוצק.  ללא כח מחיה תמידי אז השולחן שלך בבית יתפורר לכמות חומר מזערית . 

בנוגע לידיעה , יש מספר דברים שמגיעים לידיעת ה' . יש מסורת של מליוני אנשים על מעמד הר סיני. יש גם הוכחות שכליות שלא נכתוב פה .  וגם אנשים שעברו מוות קליני ומספרים .  יש אחד למשל שהיה מדריך במדרשיה( זה סוג של ישיבה תיכונית שלמדתי שם פעם ), הוא נפצע בתעונה ועבר מוות קליני , וכבר התחילו לדון אותו בבית דין של מעלה .   דרך אגב יש גם קטע מוקלט שיוסי שריד מספר על ממות קליני שהיה לו בזמן שנסע ברכב עם אשתו. הוא אומר שם שזה סותר את הדרך שלו , אבל מה לעשות , גם הוא עבר מוות קליני וראה את עצמו מעל הגוף שלו .

צריך אמונה ברמה של ידיעה.

ולצערי אין לי פנאי לחפש הפניות מדוייקות.

בטח אפשר לראות את ה', אבל כמו שאי אפשר לראות סרטים בנוקיה c2 כי הוא פרמיטיבי, כך גם השכל הוא דל ופרמיטיבי מכדי לראות בו את ה'.  

כתוב (בזוהר) לית מחשבה תפיסא ביה כלל, אבל נתפס הוא ברעותא דליבא.' ובעברית- אין המחשבה משיגה (תופסת, מבינה) אותו (את ה'), אבל ברצון הלב כן אפשר להרגיש ו'לראות' את ה'.

בספרי חסידות כתוב שכל מה שאפשר להוכיח בשכל- אפשר להוכיח בשכל גם את ההפך. המחשבה שלנו מוגבלת והדבר הכי ברור הוא שלא נוכל להבין את מי שיצר אותנו כמו שכיסא לא יכול להבין את הנגר. אדרבה זה כבודו של ה' שנדע שגבהו דרכיו מדרכינו ומחשבותיו ממחשבותינו.

אבל ברצון שבלב אפשר להרגיש את ה',  ה' התגלה לאבותינו לא ע"י שהבינו אותו בשכלם, אלא מפני שרצו ברצון חזק לדעת מי עומד מאחורי כל הבריאה ואיך לעבוד אותו.

וככה צריך כל אחד לומר לה', אני לא יודע עליך כלום, לא מבין אותך ולא מרגיש אותך אבל אתה ודאי נמצא מאחורי כל הבלאגן שיש פה ומאחורי כל היופי והטוב שיש פה. אני ממש חייב חייב חייב להכיר אותך ולהבין מה אתה רוצה ממני, פתח לי בבקשה את הלב להרגיש אותך!

בהצלחה!         

הקב"ה רוצה שתבני שהוא קיים בשכל אבל אחרי שחקרת את זה וגילת שאלוקים קיים הוא רוצה שתאמיני בו רק דרך הרגש.

לא בגלל שאת יודעת שהוא קיים כי חקרת אלא בגלל שאת יודעת שהוא אוהב אותך ורוצה רק טוב בשבילך.

ובגלל שהנחת יסוד שלך שהאמונה לא קשורה לשכל וגם ההנחה שלך שאין עליה תשובה הן מוטעות את שואלת את השאלה הזאת.

ומפני שכל אחד מגיע עם רמת אמונה אחרת(נגיד יש כאלו שלא מאמינים שיש אלוקים בכלל ויש כאלו שמאמינים שיש אלוקים אך לא יודעים איזה דת נכונה) ולכן אני לא אענה לך פה על זה.

לכן כל מי שיש לו בעיות באמונה מוזמן לדבר איתי בפרטי ואני אשתדל לעזור לו.

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.