ההצעות מתחילות לרוץ ו..יש קצת שאלה!חזיתיך

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

אני אישית בדיוק במצב כמו שלך!arixon
חוץ מקשרי ידידות וצחוקים..
אמנם אני מתקשה לייבש את החיילות שפונות אלי, כי בכל זאת אני משתדל להיות בחור נחמד, אבל בהחלט אני שומר על דיסטנס גבוה..
לא מכיר את העסק שלך אבל אני ממליץ כמה שיותר להתרחק.
צודקמתוקית
אני חושבשום ושום

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

תודה.. אבל>חזיתיך

לגבי להתרחק, התפקידש בו אנו נמצאים הוא קצת לחוץ והחברה מאוד חשובה לנו, ודאי לי שאני לא הולך אף פעם למסיבות או ערבי הוואי שהיחידה עושה והחברים מקבלים את זה, אני משרת במקום שהחברה היא הכרחית לתמיכה כי לפעמים העובדה מאד לחוצה, ובגלל מורכבות הפקיד מי שמבין ויודע הכי טוב מה אנו עוברים אלו חברינו לתפקיד, יש אחת שאני חבר טוב שלה במיוחד וכל פעם לאורך המשמרות שלנו אנחנו מדברים בווצפ, היא בחורה מצחיקה ונחמדה, אני לא חש בזה ירידה רוחנית אבל כן חושב שאשתי העתידית לא ממש 'תעןף' על זה..

תראהשום ושום

 ברור שזה נחמד. וזה חושב וגם מעביר את הזמן ביחד

אבל..כמו שאתה מודע לזה. ואני לא מתרגש ממה שאישתך העתידית תחשוב על זה. אני יותר חושב שבשבילך זה לא טוב.

ואני לא מדבר על ירידה רוחנית-כי מצד האמת ,אני לא יודע על מה אתם מדברים , ויכול להיות שזה חשוב אפילו. אבל הגיל הוא צעיר. האווירה אחרת. פחות מתאימה-פתוחה ומשוחררת מידי.. אין מה לעשות.ככה זה.אלא אם כן תייצר לך אווירה חדשה ותבנה חומות..

בנוגע למורכבות התפקיד-אתה תמיד יכול לשתף משפחה /חברים . לא צריך לחשוף מה אתה עושה.אתה יכול לשתף בכללי מה עובר עליך. וזה אמור לעשות את העבודה וגם שומר על ב"מ...

בכללי הייתי נמנע מלדבר בכול צורה שהיא עם בנות(ק"ו חילוניות..)

השאלה היא לא רקד.

מה תאמר "אשתך העתידית"..  אלא גם עצם הענין. טוב שאתה לא חש ירידה רוחנית, אבל דבר כזה של ה"וואטסאפ" שהזכרת, עם הזמן הוא בכ"ז מקרב את הלבבות במידה זו או אחרת. וזה לא מעולה מבחינה "רוחנית".

אולי אתה לא מרגיש ירידה רוחנית בצחוקיםהודעה1

אבל זה איסור מפורש (רמב"ם אסורי ביאה כא,ב) 

 

אולי כדאי לחכות עד אחרי השרות.חוץ מזה, יתכן שהבחורהחכמת ישישים

חוץ מזה, יתכן שהבחורה שאתה חבר טוב שלה במיוחד וכל פעם לאורך המשמרות שלכם אתם מדברים  בווצפ והיא בחורה מצחיקה ונחמדה -- יכולה גם היא להיות אישה צנועה וחסודה ובת זוג מתאימה לך... בהנחה שהיא בת ישראל, הרי היא יכולה לחזור בתשובה ויתכן שהיא תהיה יותר דתיה  ויותר מאמינה מהרבה דתיות מלידה. ככה גם היצלת נפש מישראל, וגם תזכה להיות נשוי למישהי שהיא באמת חברה שלך, הלא זה הזיווג האידיאלי ! בהצלחה !

תמצא דוסית שמבינה מכילה אתזה וסומכת עליך.הלליש
אני לא חושבת שזה קשור לאמוןמוריה.ר =)
חז"ל היטיב. לתאר כי אין אפוטרופוס לעריות.
ולך, שכוייח על חשבון הנפש.
ממליצה להתרחק מזה. ופשוט לחשוב האם היית רוצה אישה שישחה קשרים עם בנים. אם לא- הדרך ברורה.
מותר גם לחשוב אחרתהלליש
הפיתרון פשוט. להפסיק עם הידידותה-מיוחד

אני יודע שהצחוקים והידידות עם בנות עושה כיף ונהנים מזה אבל בחור שרוצה להיות ירא שמיים ולהקים בית תורני עדיף שיתרחק.

ברור שמתי שיש אינטרקציה יום יומית עם בנות יש יותר דיבור וכיף אבל מאוד עדיף להימנע (ברור שתהיה נחמד אבל לא יותר מידי)

תשתדל למעטד.

בקשרים הללו מאד. וודאי לא "צחוקים" וקרבה יתירה/"חברות"..

 

יחס נימוסי, מסייג, ומקצר. יפה שעה אחת קודם.

 

וטוב שיש לך שאיפות כאלה.

 

 

הצלחה רבה.

מסכימה מאוד עם מה שנאמר מעלייאורות ישראל
קודם כל, אקדים ואומר- באמת שכוייח גדול בכלל על הרצונות והשאיפות הטובים! זה באמת לא מובן מאליו.
דבר שני- בתור בת, חשוב לי לומר שזה באמת משנה אם תדבר עם בנות במהלך השירות שלך, ובמיוחד באופן פרטי. ועוד יותר- בזמן שאתה כבר חושב להתחיל לצאת..זה דבר שמשפיע על הנפש (של שני הצדדים), ופשוט חבל!
אני באמת מבינה את המורכבות והקושי, אבל באמת אל תיפול לזה! זו אחת ההתמודדויות הבאמת קשות בצבא, כי יש לך רצון להיות עם החבר'ה ומצד שני להישאר עצמך ברוח..אז אני חושבת שכדאי שבאמת תהיה קשוב עכשיו לנקודה הרוחנית העצמית שלך לפני הכל . ובאמת תשמור עליה! (כמובן, בצורה נכונה ובדרך מנומסת) ומתוך כך אני בטוחה שתהיה גם בעז"ה הבנה הדדית.
ועוד דבר חשוב- לענ"ד חשוב ממש שתתייעץ גם עם הר"מ שלך (או כל רב אחר שאתה מחובר אליו מהישיבה) בעניין ובכלל בצבא, בכדי שיוכל לכוון אותך מבחינה תורנית בצורה חזקה והכי טובה שיש בשבילך בכל דבר שיהיה..
המונמון ב"הצלחה, ושכוייח על כל העשייה והרצון !
מכירה מקרוב סיפור כזה..מתבוננת

התחיל בסתם ידידות  בצבא וצחוקים ולאט לאט התחילו רגשות לצוף וזה נהיה ממש מסובך.. עדיף מראש להתרחק כמה שזה קשה וזה קשה... גם לי לפעמים בא לזרום עם כל מיני בנים שאני מכירה וסתם לדבר זה ממש עוזר לבדידות אבל אני מבינה שזה לא שייך ומשתדלת להמעיט כמה שיותר.. בהתחלה הם לא הבינו אבל אח''כ ממש כיבדו. לא הייתי רוצה שלחתן שלי יהיו ידידות..

אתה צודק. בחורה צנוע וחסודה לא תקבל את זה. למעט עד מינימוםאנונימית1111
צדיק תעצור לפני שיהיה מאוחרימד
מניסיון מר קשה למחוק קשר וזכרונות, ואפילו ששומרים נגיעה!!
תשאל להיות מנומס, לא נחמד מדי, כמה שפחות לדבר יותר טוב
ככל שהגבולות יותר ברורים אתה תרגיש יותר בטוחשמש אא
אם נגיעה ייחוד שיחות לא צנועות ושיתופים אישיים ורגשיים זה קו אדום שאתה לא עובר אז יהיה לך הרבה יותר קל גם אם יש לך ידידות ואתה ביחסים טובים עם כולם

בסוף העיקר זה השדר שאתה משדר
כל אדם מקבל את מה שמתאים לו...ח"י

אם אתה צוחק עם בנות, אפילו אם זה באוירה טובה וצנועה...

יכול להיות שגם אשתך לעתיד בעז"ה...

אבל אם אתה שומר על עצמך גם אשתך שומרת על עצמה (בשבילך)

ולא צוחקת עם בנים אפילו אם זה בצניעות...

 

אבל תחשוב, אם זה היה אחרת... תדמיין את אשתך במצב שלך... אני בטוחה שלא היית כ"כ מרוצה מהעניין...

ואם אתה שומר על עצמך, בטוח שתקבל גם בחורה טובה וצנועה ששומרת על הכבוד שלה,

ובעז"ה תהיה רק שלך ובשבילך !!

זה לא הולך יחדברקת
לדעתי עדיף לך אם אתה רוצה להתחתן אך תהילה בקשר איתן.
כל הכבוד!רקפת

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

אחי זה לא מסתדר...תרחיב לבי

אתה נשמע אדם כ"כ ברמה, וחבל שתוריד את עצמך משם.

אין שום היתר (ומחילה מהמתירים חברה מעורבת ושאר ירקות) לחברה שאינה אשתך,

"והיא חברתך - ואשת בריתך", ואל תחליף את זה בשום דבר זול זמני וחולף.

 

בהצלחה צדיק!! מאמינים בך!!

תודה לכם מחזקים!! חשוב לומר כמה דברים >חזיתיך

כפי שהבנתם איני מאנשי החברה המעורבת, ב"ה. התפקיד המורכב (הן צבאית והן הלכתית) היה שיקול עם שאלות גדולות שנשאלו תלמידי חכמים, הבנות לא פרחות וזולות. להיפך אלו בנות אינטליגנטיות ברמה גבוהה. אתם צודקים שיש להפחית למינימום אפשרי את החברויות, אבל אני חושב שאם מחליטים ללכת למקום זה מובן שיהיו שם גם קשרי ידידות, חוגגים ימי הולדת אלו לאלו וכד', אני לא משתת, בשום מאורע חברתי למעט מה שמחוייב בפקודה, אבל אני חלק מחבר'ה, לכן זה מורכב.. ובכלל אני לא איש ששומר דיסטאנס (לכן אני לא מתקדם לקצינים) אני לא יודע לשמור על מרחק בין אנשים אני חבר של הקיצים שלי ושל הפקודים שלי (שיהיו) והאנשים בגילי.. לכן זה קשה לא לשים מחיצה כלשהי ביני לבין בריה כלשהי..

קשה יש רק בלחם.יזהר

אם קשה, אז תעבור תפקיד. גם אם התפקיד שלך מאוד חשוב, כל עוד זה לא פיקוח נפש ישיר (וגם אז לא בטוח) אני לא חושב שיש רב שמתיר מצווה הבאה בעבירה.

תודה יזהר, אבל על זה אני מתייעץ עם תלמידי חכמים.חזיתיך


אתה מספר להם על הדינמיקה לפרטיה?יזהר

אם הם היו רואים את הסיטואציות בעיניים הם היו מאשרים אותן מבחינה הלכתית?

לפי מה שתיארת - ממש לא (אלא אם כן הרבנים שלך הם רבני "בית הלל", אבל לא נשמע כך מדבריך).

אז תעבור תפקיד?! מה אתה חושב שזה צה"ל?!arixon
ומה זה היחס הזה? אחי, קצת תקפת את הבנאדם..
לא יודע מה זה צה"ליזהר

אני כן יודע שאין הלכה שונה לחייל צה"ל. ולכן אם מכריחים אותך לעבור איסורים אז אתה צריך למצוא דרך להימלט ממנה, ובמקרי קיצון לסרב פקודה (בהרבה מקרים כדאי גם להרים את דגל הסירוב, ולא כמוצא אחרון, אבל זה כבר דיון נפרד שלא נפתח אותו כעת).

"קשה יש רק בלחם" זה ביטוי צבאי מוכר. כשמישהו מתרץ לעצמו תירוצים להתיר שרצים, הוא צריך לפעמים לקבל את האמת לפנים, גם אם זה לא נעים.

ברורד.

שהבעיה נוצרה על רקע מורכב. בשביל זה טוב שחיזקו פה.

 

זה שמדובר בבנות אינטלגנטיות, לא בהכרח מפחית מהבעייתיות. אולי אם היו ברמה פחותה, היית מבחין בקלות ש"לא בשבילך".  מה גם, שמסתבר שמושגיהן, מסביבת גידולן, שונות משלך.

 

אפשר לשמור סיוג ודיסטאנס, בצד היחס האנושי המכבד. וגם כדאי, דווקא בגלל שזה תפקיד שאינו רק ליום-יומיים.

 

והאופי של לא לשמור מרחק, הוא באמת אופי חיובי וחביב. אבל כדאי לסייגו בענין זה. בפרט במה שנוגע ל"צחוקים" וכד'.

עיין מידות ראי"ה על יחסי הצניעות והשלום. צריך גם דין בעולםתרחיב לבי

"מידת הצניעות גורמת טובות רבות בעולם, ומתוך-כך היא זוכה לדחות מפניה דברים שהיו טובים מצד עצמם, אבל כיון שמפני יצר האדם וכוחו החלש יגרמו לפרוץ במידת הצניעות, שהיא קיומו של העולם הרוחני והחמרי. מידת האהבה והידידות, בכל הסימנים והדבורים הנוחים, הי' ראוי להיות שוה בין המינים, אבל מפני יקרת ערך הצניעות נדחית מידת דרך-ארץ ממקומה עד שלא לשאול בשלום אשה. הצנוע מכיר כי לא מפני שנאה על המין הוא מתרחק ועושה גדרים כי-אם מפני התכלית הכללי היפה. דוגמתם של דברים אנו מוצאים בדעות, התרחקות הראויה וכמעט מוטבעת שלא לתור אחר מחשכות המרחיקות את המעמד המוסרי, לפעמים נראה שדוחקים את חופש הדעת, אבל מי שמכיר התכלית יבין את יקר ערך ההגבלה, ויקבל אותה באהבה".

 

הקב"ה ברא את העולם שלנו עם גבולות, ורצוי לשמור עליהם, לטובתנו...

בהצלחה רבה!!

אני יודעת שדעתי חריגה כאן בנושא, אבל אולי יעזור לך.הלליש
לדעתי כל מה שיש במקום העבטדה- תזרום, עם גבולות.

תהיה נחמד.ימי הולדת שכולם חוגגים-להשתתף.לשלוח הודעת מזל טוב למשל-לא. כלומר, מה שקשרי העבודה מחייבים אותך-אז כן, עם טיפלה דיסטנס אבל לדעתי כן נכון להיות חלק מהקבוצה. מעבר לזה, למשוךאת קשרי הידידות לשאר רבדי החיים-שחנשים, יציאות משותפות שלא מטעם העבודה, טלפונים שלא מצריכים דברים עניינים אלא לפיתוח קשר, ווצאפ וסמסים כנל, ביקורים בבית-לא.
לדעתי זהבגדול הדרך לשמור על קשרים בינאישיים נורמליים שידרשו מצדך אגב גם אם תלמד באוניברסיטה כלשהיא ואם תעבוד בעבודה שאינה נפרדת, ויחד עם זאת לשמור על זהותך הדתית.
"מה שקשרי העבודה מחייבים"יזהר

זו הגדרה מאוד גמישה, שמשתנה בין מקום עבודה למשנהו. ובאמת יש מקומות שאי אפשר לעבוד בהם, נקודה.

לפי התיאור שלו - זה קצת מעבר לגבול.

מומלץ לעיין גם כאן.

הבנתי שזו דעתך..הלליש
חולקתעליך..
את חולקת עלי בקטע של פסיקת הלכה?יזהר

או שאת סומכת על רבנים כלשהם?

גם וגם.הלליש
אשמח לשמוע מי הרבנים, אם אפשר.יזהר

בדגש על ה"קשרי ידידות וצחוקים עם נשים" ו"כמה חברות אפילו די טובות".

אני הבנתי מדבריה שדווקא אינה בעד זה.ד.

אלא הבחנה בין מה שחלק מקשרי העבודה, עם קצת דיסטאנס - לבין מה שיוצר קרבה אישית מעבר לכך.

 

בלי להתייחס כרגע לדקויות שב"קשרי העבודה".

זה לא מה שאמרתי.הלליש
עשיתי אבחנה בין קשר חברי ואישי לקשר על בסיס מקום עבודה/לימודים.

כשעושים את החילוק, אין צורך להימנע מכך לחלוטין, אך לעשות זאת בצורה מבוקרת ובעלת גבולות ברורים.
הצורך להימנע לחלוטין או לא להימנע לחלוטיןיזהר

הוא שאלה מציאותית בלבד. האם בפועל חלה הידרדרות או לא. כמובן שיש פה גם מרחב אינדבידואלי.

 

לפי דברייך האמירה לפותח השרשור צריכה להיות כזו: המציאות הכללית של שירות עם בנות כפי שאתה מתאר היא בסדר גמור, אבל הדינמיקה שהתפתחה וכרגע היא המציאות שלך היא מציאות אסורה הלכתית ואי אפשר להשלים איתה. לכן עליך לנסות לשנות לחלוטין את הדינמיקה, גם במחירים חברתיים. ואם תראה לאחר תקופה של שבועיים-שלוש שזה בלתי אפשרי, אין לך ברירה אלא לעבור לתפקיד אחר.

 

אבל משום מה האמירה הזאת לא נשמעת. כי רוממות "חברה מעורבת צנועה" בפיכם, אבל כשמעמתים אתכם עם המציאות הכאובה, אתם מודים בחצי פה שהיא כוללת איסורים וסיטואציות בעייתיות, אתם ממלמלים משהו בחצי פה ולא מגיבים לעניין. כלומר: כן, זה באמת מוביל לאיסורים, אבל העקרונות של החברה המעורבת כל כך מקודשים בעינינו, והמחיר של האיסורים לא כזה נורא, כך שאין לנו בעיה עם המשך קיום המציאות הזו.

 

 

בעבר ניסחתי זאת כך:

על גבי טענה זו ברצוני להוסיף: אם אכן כותבי החוברת טוענים שההלכה נר לרגליהם, הרי ודאי שאין בכוונתם לסתור את ההלכות הפסוקות לפרטים. אם כך, גם אם הם רואים כאידאל סופי את החברה המעורבת, הרי שבמציאות הנוכחית היא יוצרת קלקולים ברורים לפרטים, ועליהם לקרוא בפה מלא להפרדה זמנית, לפחות בתנועות הנוער (בבחינת עת לעשות לה' הפרו תורתם). לכל הפחות עליהם להורות למחנכים שומעי לקחם, לבחון האם עירוב המינים גורם למכשול ליחידים שתחת חסותם לפחות בטווח הקצר – ואם כן, להורות להם לפעול להפרדה זמנית, להסרת המכשול המיידי, עד שיצליחו לחנך כדבעי ל"מעורב צנוע". אולי בזאת יבחנו, אם באמת רצון ה' ההלכתי נר לרגליהם, או שטענתי בעינה עומדת.

(מקור)

 

מיותר לציין שהטענה לא נענתה בתגובה שנכתבה לה.

אתה די מתעל את מה שאני אומרת למה שאתה רוצה לכתובהלליש
אז מיותר שאענה בכלל..
אכן הוצאתי מדברייך דברים שלא כתבתיזהראחרונה

חשבתי לציין הסתייגות, אבל אז נזכרתי בדברים שכתבת בכמה דיוני עומק מן העבר, ומצאתי לנכון שלא להסתייג.

אבל אדרבה, אם את חושבת שאני טועה בניתוח שלי, ואינך נמצאת באותה סירה עם אלו שהגבתי להם בזמנו, את מוזמנת לדחות את דבריי, ולהסביר מדוע הזיהוי שלי אינו נכון.

 

ואחר כל זאת, עדיין הדברים בהחלט קשורים בקשר הדוק לדברייך. החילוק העקרוני הוא יפה על הנייר. תשמור על זה, תקפיד על זה, והכל יהיה סבבה. אבל מה במציאות? כל כך קל לשנות את כל הדינמיקה (שאת מודה שהיא בעייתית)? ויתרה מכך: איך קורה דבר כזה, שמגיע בחור דוס, בוגר אריאל, למציאות בעייתית שהוא אפילו לא מודע לבעייתיות שבה? אולי משהו כאן בכל המערכת לא נכון?

 

 

 

מדי פעם אני מוצא לנכון לציין, שאני גדלתי בחברה מעורבת, בבני עקיבא והכל. אני מכיר היטב הן את השיטה והן את המציאות בשטח. בעבר אף אחזתי בשיטה זו. זה פשוט מנותק מהמציאות.

יש סתירה מהותית בדבריךיזהר

"צחוקים עם נשים", "חברות די טובות" וכו' ממש לא מסתדר עם "הכל בצניעות". פשוט יש לך טעות בהגדרות. אתה משחק באש.

זה לא רק בצבא, בוקר טוב אליהורותה החמודה

זה כל החיים ככה,
בסניף, בעבודה, אנחנו לא חיים בנים ובנות על פלנטה נפרדת.
שהבנים רדודים והבנות פקצות יותר קל לשמור על צניעות.
אבל שהבנים איכותיים והבנות פגז, נהיה יותר קשה.
כי תמיד חינכו אותנו על החילונים המופקרים-ויש חילונים מדהימים...
וצניעות זה קודם כל מקום באישיות, וגם הדרך שבן אדם בוחר לחיות- 
את הדרך הזאת בבית שלו עם אשתו הוא יקבל.
ולכל דרך יש את היופי שלה והחסרונות שלה.
(אחת שעובדת עם חילונים)

ממה את מביאה ראיה להתיר, מהאיסורים שיש בסניף? ממש בדיחהירושליםםםםם

זה בערך כך: אם עברת כבר איסורים בסניף בני עקיבא אז אתה יכול גם בצבא.. אולי זה "כיוון שעבר אדם עבירה ושנה בה , נעשית לו כהיתר..

זאת הבעיה שבנות מביעות דעתם בעניינים של הלכה.  בלי לפגוע , צריך תשובה מת"ח , ויש כמה בפורום , ולא מבנות .

הבהרה: אל תפסקו הלכה בגלל תגובות בפורום!!!תרחיב לבי

נכון שלמדתי כמה שנים בישיבה גבוהה, וכמוני אחרים,

ודברינו נובעים מתוך העולם הרוחני שבנינו מתוך שנים של לימוד תורה ושימושה,

אבל אם לא מדובר בת"ח שכתב תגובה כפסק הלכה - ח"ו לפעול רק ע"פ זה!!

[גם ככה מצבי בעולם האמת לא משהו, אם אנשים גם יטעו ע"פ דבריי - מפחיד...]

 

חוץ מזה, לא הבנתי שהיא התירה, כמו שהיא אמרה שהניסיון נמצא גם מחוץ לצבא.

היא כן נתנה לגיטימציה אדם לבחור את דרכו, וכבר קדמה הקב"ה, שנתן בחירה לאדם...

לא הייתה כאן הבעת דעה הלכתית, מקסימום הבעת דעה. או שלא הנבתי כלום..

 

בהצלחה רבה לכולם!

יש הבדל בין פסיקת הלכה לבין ציון הלכה פשוטה ומוסכמתיזהר

או הבאת דעות שונות בשם אומרם.

אסור להקל ראש עם נשים. (שו"ע), אתה פשוט צריך לשמור על ההלכהירושליםםםםם

ולא ליצור קשר עם חיילות . צבא לא מתיר איסורים 

יושב על הגדרshindov

וזה במקרה הטוב. אתה נמצא על המדרון החלקלק. הבית שאתה חושב להקים לא בדיוק מסתדר. עם מה שתיארת. וגם הראש שלך לא באמת מסתדר עם זה.

בנות בצהלהלל וינטר
טוב אז אני דיי חדשה במקום הזה אבל אני רוצה להגיד משהו בקטנה. אני לא חושבת שחברות(ולא במובן הרומנטי של המילה) זו בעיה בגדרי הצניעות והטעם הטוב. בתור אחת שדתיה ומשרתת בצה'ל-אין מה לעשות-כשאתה עובד עם אנשים יהיו לך קשרי חברות/ידידות מסויימים איתם...אין ברירה. אני חושבת שיש צורך להיות כל הזמן עם יד על הדופק אבל לא בגלל זה אתה לא יכול להקים בית עם אישה נאה וחסודה!!
כשעובדים בחברה מעורבתימד
צריך לשמור כמה שיותר על מקצועיות, בוקר טוב וכו צריך,אבל לשבת סתם ולדבר על דברים שלא קשורים לעבודה או לשמור על קשר ממש ממש לא מומלץ!
וגם אני מהצבא...
"אין ברירה" זה מושג גמיש.יזהר

אחרי שאדם קופץ מצוק, כבר אין לו ברירה אלא להתרסק על האדמה. אבל הוא היה יכול לבחור קודם לכן שלא לקפוץ.

מתוך אהבה בלבדמנסה להשתדל
חזיתיך היקר,
מובן שמצבך מאד מורכב. מובן גם, שמהמקום בו אתה נמצא, וגילך, ועל אף בינתך הגבוהה אינך יכול עדיין להבין את עומק המורכבות, והתוצאות הנפשיות לטווח הארוך.
במצב הנוכחי - יהיה זה קיצוני לומר שזהו קשר הרסני לנפש וכו'. בסה''כ קצת צחוקים וכד'. נשאיר את זה להמשך.
התפתחות המצב- יקירי, אל נא תהיה תמים. שמירת הנגיעה תיפרץ, ואיתה גם יתר הגדרות. זה לא כי אתה ככה והיא כפי שהיא, זה מפני שזו דרכו של עולם, ואתה נחמד ואפילו צדיק מאד, ועדיין- הטבע של בני האדם פועל גם בך, וגם בה, וחתונה לא תצא מזה בסוף...
עכשיו בא נחזור אחורה, למצב הנוכחי- האם לפני חודשיים חשבת שכך תהיה היום? מה היית עונה לשאלה כזו לפני חודשיים? הקצב של פריצת הגדר הוא גבוה, ויחד עם זאת לא חשים שהוא קורה.
ונגיד שוב, שתשמרו נגיעה, עדיין: החיילת המקסימה הזו הופכת היום להיות האוזן שלך. חוויות, רגשות- אתה משתף אותה. המשמעות הישירה היא- קושי בלשתף מישהו/מישהי אחרת. המקום הזה יהיה תפוס. הן, זה יפגע בכל סוג של קשר, גם עם כזו שלא יפריע לה שיש לך ידידות.
זה ממש לא קל, אבל אם תחשוב עשר שנים קדימה, תבין שצעד אמיץ של קירור היחסים אתה מקפיץ את עצמך גם רוחנית וגם אישיותיות, ובונה בתוכך כלים שייקחו אותך לאופק משמעותי.
אוהבך מאד,
המנסה להשתדל...
בתור בחור עם ניסיון ממש דומהנפשי שמתני
אני ממש לא מסכים עם דרך ההצגה של רוב הדברים שנאמרים פה,ואני יודע שרובכם תחלקו עלי.
אבל יחד עם זאת,
זה מאוד יפה לומר "תנתק כל קשר" וש"אל תדבר איתם כלום חוץ מזה בוקר טוב ותביאי לי את המסמך הזה והזה"- אבל בוא נודה על האמת, המציאות הרבה הרבה יותר מורכבת. מי שלא חווה מציאות צבאית כזאת לא יודע.(ולא, זה לא דומה למציאות בעבודה).
אני גם התגייסתי ליחידה צבאית שהתחום שלה דומה - אחרי שלוש שנים בישיבה.
הניסיון התמודדות עם חברה שכ"כ שונה משלנו הוא בכלל לא פשוט- וצריך למצוא את "דרך המלך" של שמירת כל גדרי ההלכה, אך יחד עם זאת להיות מחובר למציאות. פה אנחנו נמדדים כמה התורה באמת חזקה אצלנו. לנתק כל קשר, או לחיות כמו אאוטסיידר עם קשרים טכניים בלבד עם בנות- זה בלתי אפשרי במציאות שאותה הוא מתאר.

מה שכן הייתי אומר, זה שחייבים להיות גדרים ברורים של קווים אדומים שאסור שיעברו, ושגם הבנות ידעו את זה. אם השיח מתגלגל לצחוק בקטע רע, תכנים לא צנועים ובכללי אתה מרגיש לא בנוח- זה בהחלט מסוכן מאוד, ופה נמדדים הגבולות -
אבל אם נצליח ליצור קשר שהוא טוב, אך עם מרחק ברור לגמרי - אולי זה יהיה פתרון. הייתי אומר - אפילו להבהיר מראש שאין לך שום כוונה "רומנטית" בקשר כלל, ושאתה יוצא עם בנות יראות שמיים רק למטרות חתונה, וכו וכו' עוד גדולות ברורים- שלא יותיר להן ולך שום ספק שהקשר נשאר רק בגדרי ידידות ותו לא. והמשימה שלך היא כל הזמן להיות ערני אם הגבולות נשמרים ולא נפרצים!
ויש גם עבודה שהיא שלך, כל הזמן לוודא שאתה לא נסחף יותר מידי. להיות ה"דוס" - ממש!

וכמו שהציעו פה- ממליץ לך מאוד להיות כמה שיותר בקשר עם הישיבה, ללכת "למלות מצברים" מידי פעם, ולא לוותר בשום פנים, גם אם קשה!
למצוא ספר חיזוק בתחום, וגם למצוא מישהו "חזק" שתוכל לתאר לו את המצב ולהיות איתו כל הזמן בקשר, שיחזק אותך ויוודא שהכל טוב,זה יכול ממש לעזור! חוץ מזה, הייתי ממליץ לך לפתח שיח יותר "תורני" - כן, אפילו עם הבנות החילוניות! הזדמנות מצויינת לשיח עמוק בנושא פילוסופיה, תורה, דתיים וכו- ואז לגרור את השיח למקום חיובי, ולא סתמי.

אין ספק שזהו אחד הניסיונות היותר קשים של הדור- ופה בן תורה אמרתי נמדד איך הוא מוצא את הדרך הנכונה ביותר להתמודד בצורה נכונה וישרה. בריחה מהתמודדות לא תעזור- אלא מציאת דרך נכונה וקדושה שתסלול בסופו של דבר דרך של קידוש ה' ו"היה מחניך קדוש".

ובנימה אישית,
אחי, הניסיון הוא אחד הקשים-
אבל מי שעומד בו בגבורה מוכיח שהתורה היא באמת עמוד השדרה שלו. שהוא באמת בנוי טוב.
אני חושב שצריך כל הזמן למדוד עם עצמנו אם המעשים שאנחנו עושים מקדשים שם שמיים. אם ככה הקב"ה רוצה שנפעל.
מטרת ההלכה היא לעשות את מה שהכי יקדש שם שמיים בעולם. אם ככה נחשוב באמת, אז נוכל למצוא את הדרך הנכונה ביותר להתמודד עם המציאות המורכבת!
מאחל לך שירות משמעותי באמת ומעצים, שתמצא איך להתגדל מהמציאות המורכבת שבה אתה נמצא- ושתתרום את כל כולך למען הכלל, ומתוך כך תזכה לבנות בית נאמן וטהור בישראל!
רבים ניסו ולא עלתה בידם.יזהר

בן תורה אמיתי לא מכניס את עצמו ביודעין ל"נסיונות היותר קשים של הדור" שהם "בכלל לא פשוטים". פה אנחנו נמדדים כמה התורה חזקה אצלנו, אם עינינו בראשנו, ואנחנו לא הולכים למסלולים שרבים לא שורדים בהם מבחינה דתית, למחצה, לשליש ולרביע.

בהיפט החינוכי, לזרוק בחור רווק בן 21 למציאויות הלא פשוטות בכלל הללו - זה חוסר אחריות משווע, וחלק מפשיטת הרגל של הדרך החינוכית הזו, שיודעת לדבר גבוהה גבוהה, ובפועל אחוזים מטרידים מבניה יורדים מהדרך. לא צריך דרך לאריות, אלא דרך לרבים.

בחיי שאינני מביןבני162
אינני מבין מאיפה הקביעות המציאותיות הנחרצות האלה שאתה קובע לגבי עצמת הניסיון באיזה דור, לגבי הנתונים של ה"שורדים" בדרך כזו או אחרת, וגם לגבי הדרך לשמור על רמה רוחנית גבוהה בחיים עצמם.
הבעת את דעתך בצורה ברורה למדי ואין לי ספק שהשואל הבין אותה על בוריה, יש כאן אנשים שיש להם דעה אחרת ממך והכבוד הבסיסי הוא להאמין להם שהם גם יודעים את עצמתו של ניסיון, יודעים מהי רמה רוחנית ותורנית וגם מכירים את ההלכות שאתה מצטט מהשו"ע. עם כל זאת, הם חושבים אחרת, נימה תקיפה בדבריך לא תשכנע כי אם להפך.
שנזכה לשמוע דברי חכמה בנחת רוח ואורך מחשבה, חג שמח וחדש טוב.
ואתה כו יודע נתונים יותר טובים?מתגברת

חזל אמרו אין אפוטרופוס לעריות ויש סיפורים שצדיק גדול כמעט נפל בעריות...

אתה חושב אחרת?

אתה מדבר אלי?יזהר

כי את עניין עוצמת הנסיונות ציטטתי מההודעה של נפשי שמתני. ולגבי הנתונים - אלו דברים ידועים ומפורסמים. שמעתי עדויות רבות מאוד לכך. אם יש לך נתונים סותרים נשמח לראות. אני מדבר מנסיונם של אחרים, שהדריכו מאות ואלפי תלמידים.

אין בעיה שאנשים חושבים אחרת, אבל אני מנסה להראות להם שהם טועים ומקשה עליהם קושיות. זה מהותו של דיון.

מקבל את דעתך אך אינני מסכים איתהנפשי שמתני
זה שקשה- מצויין, אנחנו נהיה חזקים!
גם ללמוד תורה זה מאוד קשה, אז נוותר ולא נלמד תורה?? גם להתחתן, להקים משפחה ולפרנס אותה כלכלית ורגשית זה ממש לא פשוט- אז נשאר רווקים? גם לשבת בא"י קשה. אז נכנע לערבים??
גם להיות צדיק זה קשה- אז לא מתאמץ ונתמודד?
ברגע שאתה מבין שהתגייסתי לצבא זה מצווה חשובה מאוד מהתורה- אז גם מול הקושי הזה נעמוד בגבורה.
"דרך לאריות ולא דרך לרבים"- נכון מאוד! עמ"י הוא עם של אריות, ובלעדי זה לא היינו פה.
אנו מתפללים בכל יום "אל תביאנו לידי ניסיון".יזהר

אכן קשה, ואכן צריך להיות חזקים. זה בכל מקרה ובכל מצב. במיוחד בדור שלנו. אבל יש לכם יש קלה על ההדק להוסיף עוד קשיים ועוד נסיונות. זו לא דרכה של תורה.

יש הגדרות הלכתיות של "מצווה הבאה בעבירה". האם אתה חולק עליהן?

יש מציאות שצריך לוותר על מדרגות רוחניות כדי לקרב יהודים וכדו', אבל לא בגופי תורה. יש בזה הלכות.

וגם ברמה הפרקטית, עם ישראל הרבה יותר צריך שיהיו יהודים עובדי ה' שמקפידים על ההלכה כמו שצריך ומוכנים למסור את הנפש, מאשר שיהיו חיילים טובים אך עובדי ה' בינוניים.

עמ"י צריך עובדי ה' אמיצים וישרים בכל תחומי החיים!נפשי שמתני
ואפשר להיות חייל טוב ועובד ה' מצויין! זה דורש מאמץ רב למרות כל הקשיים, אך אפשרי בהחלט.
לא מבין מאיפה הקביעה הזאת שכל מי שמתגייס מדרדר רוחנית. להפך. עצם היכולת ליצור חברה מעורבת ובריאה זה דבר גדול וחשוב.
וחוץ מזה, למה זה מצווה הבאה בעבירה? להפך, אם כבר אז "שלוחי מצווה לא ניזוקים". שורש המחלוקת הוא לדעתי בכך שאינך רואה מספיק את הערך העצום של צה"ל. וממילא אתה רואה את זה בתור דבר סוג ב'. לחיות את כלל ישראל ולמסור את הנפש למענו זה ערך עליון גם דרך לימוד תורה וגם דרך הצבא.
לא טענתי שכל מי שמתגייס מדרדר רוחניתיזהר

אבל בהחלט יש אחוזים ניכרים, וזה כמובן גם פונקציה של המסלול הצבאי, ועד כמה שהוא מותאם לדתיים.

עצם היכולת ליצור חברה מעורבת ובריאה זה דבר גדול וחשוב, השאלה היא האם אכן קיימת יכולת כזו, או שהמציאות טופחת על פנינו. (זה כמובן תלוי מאוד בהגדרת 'מעורבת'. אל תיקח את דברי לאבסורדים של הפרדת רחובות וכו'.)

שלוחי מצווה אינם ניזוקים, אלא אם כן שכיחא הזיקא. והראיה שאכן ניזוקים, באחוזים ניכרים. התיאוריות זה יפה מאוד, אבל מה נענה למציאות?

אח שלי בחור טוב למד שנה בישיבה ובצבא יש לו חברה חילוניתירושליםםםםם

הוא לומד תורה אבל המצב לא פשוט . יזהר  יותר ירא שמים ויותר מחובר למציאות מאחרים כאן . הוא צודק ! לשלוח רווק לצבא בגיל צעיר למקום עם בנות - זה חוסר אחריות . 

בתור אישה אני לא הייתי מעוניינת בבעל כזה. מחשבה שלימתגברת


מי שרגיל לכך לפני החתונה. לא הופך את עורו אחרי החתונהמתגברת


קשה לשפוט.."בשמחה תמיד"
ממש קשה לשפוט ולומר לך מה לעשות..
אבל אני נגיד לא הייתי רוצה אחד שיש לו קשר עם בנות..
אם אתה רוצה אחת ששומרת על עצמה ולא מדברת עם בנים סתם ככה להנאתה.. אז גם אתה צריך לשמור על עצמיך..
לדעתי מה שאתה מצפה מאישתך תשתדל לקיים ולעשות גם אתה..
ה' יברך אותך גיבורבושניק
נראה לי שאתה יודע בדיוק איך לנהוג רק רצית קצת חיזוקים, אז אני מחזק אותך,תישאר בתפקיד ותמשיך לשמור על עצמך,יכול גם לעזור,להבהיר לחיילת הנחמדה שהקשר ביניכם לעולם לא יהיה מעבר לצחוקים וכו'. ה' ישמור אותך
מחזקת את הלליש ואת נפשי שמתניעוד חוזר הניגון
קשרי ידידות (עם גבולות) עם נשים במקום העבודה לא סותרים חיי תורה והקמת בית נאמן בישראל.

וגם לי יש דוגמאות בראש מאנשים מאוד צדיקים שאני מאוד מעריכה שנשמעים לרבנים גדולים.

(לא מתכוונת להכנס לוויכוחים על תוכן דבריי, רק חשבתי שצריך פה קצת איזון).
מהם הגבולות?יזהר

ואיך עומדים בהם?

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

מבין אותם לחלוטין. כנראה שהייתי נוהג כמותם.יהודי שואף לטוב

ארץ ישראל בהשקפה עליה חונכתי מרחם אימי ודרך כל בתי המדרש בהם גדלתי, ובה אני מאמין באמונה שלימה, היא שארץ ישראל אינה רק 'אנקדוטה הלכתית' של מצוות התלויות בארץ, ובטח שאינה רק אנקדוטה של איסור יציאה ממנה, אלא היא דבר מהותי ('אינה קניין חיצוני לאומה' וכו'), וגם אם ימצאו היתרים ליציאה ממנה (מבחינה הלכתית אני מפקפק מאד בהיתרים הנפוצים, אבל זה לא העניין, כי כפי שכתבת את דוסית, ע"פ התייעצות עם רב), מזעזעת אותי המחשבה של יציאה מ"ארץ אשר עיני ה' אלוקיך בה" למקום הקליפות, ומורת שום הנאה כזו או אחרת לא אהיה מוכן לכך (ושלא יביאנו לידי נסיון, ואם יביאנו, שלא לידי בזיון חלילה).

יציאה מהארץ לטיול היא טאבו מבחינתי.

יש לי חברים שטסים. מעריך אותם מאד על הרבה דברים אחרים. אבל זה מזעזע אותי. וזה מאפיין משמעותי בזהות שלי ובאמונה שלי.

מבחינתי יציאה מהארץ דומה לזנות. רעייה בשדות זרים. דברים שלא עולים במחשבה.

אינני רואה שום טעם לנסות להתחיל קשר ע"י פער עצום שכזה.

נכון. את אוהבת את הארץ. את פעילה בבניינה. מעריך. אני מבין שאת לא יוצאת מזלזול חלילה בארץ ישראל, אבל את מסוגלת להסתכל על ארץ אחרת. ואולי בכל זאת יש פה איזה חוסר גם ביחס לארץ. לי זה עושה להקיא (לא להיפגע. לא אישי).

זה לא מאפיין מרכזי בחייך, זה שעשוע 'מהצד', אבל זה בהחלט משהו משמעותי אצלי ואצל נוספים, וזה פער שאני לא אתחיל איתו קשר.

לצערי אני לא חי את כל מה שכתבתי ב'שוטף', כלומר אינני קם בבוקר, נזכר מיד שאני בארץ ישראל, ומכח זה שש ושמח כל הימים. אבל כשזה עולה במחשבה, זו בהחלט דעתי.

אז למה להשקיע מאמץ כשלא יצא מזה כלום?

אם הקשר כבר מתקדם, ואז זה מתברר, הייתי מברר יותר על מה זה יושב. אבל בהנחת היסוד זה לא רלוונטי בכלל.

מתנצל על הבלאגן בכתיבה. בדרך כלל אני כותב פה סדור יותר. זה פשוט באמת 'הפעיל' אותי.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימוןאחרונה

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלגאחרונה

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמותאחרונה

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך