משיכה הכרחית??אפשרשניה?
(כן כן פתחתי ניק בשביל זה)
אשמח לשמוע חוות דעת!
אז אני יוצאת עם מישהו כבר תקופה משמעותית.
והוא מקסים, באמת באמת.
אבל לא מושך אותי, אפילו לא טיפה. לא שאני נגעלת ח''ו או משהו כזה, פשוט- כמו שחברה טובה. שום דבר גופני.
ואני שואלת את עצמי- מותר להתפשר על כזה דבר? מבחינתי נראה הגיוני שכמו שתמיד מתפשרים על משהו, כך במקרה הזה- אני יכולה לבחור לחיות עם בנאדם שהוא מדהים וכיף לי לדבר איתו, להנות איתו, ולוותר על ההנאה שבמשיכה דווקא.
נשמע לכם הגיוני?
כי התייעצתי עם חברה והיא טוענת שזה פשוט הזוי שאני רואה את עצמי מוותרת על החלק הזה בקשר, ובש''א א''א לעשות כזה דבר.
אני מסכימה שזה חשוב.. אבל באמת כדאי לפסול בגלל זה? אם הקשר מאוד מיוחד משאר הבחינות..?
לדעתי כדאי להתייעץהרוזן!
עם מישהו שמנוסה בעניינים כאלה.
לא פשוט
במטרה לנסות ליצור משיכה?אפשרשניה?
או לסיים?
ואיזה מין ייעוץ? זוגי או משו כזה?
כי כלפי חוץ זה נראה ממש טוב- יוצאים רגיל כזה, כיף לנו וכו', אני מאוד מעריכה אותו,
אז כאילו הכל סבבה.... חוץ מהעניין הזה.
(שוב, מרגיש לי שלמרות שכביכול כ''כ ברור מאליו שזה הכרחי- זה לא כך!!)
יש מישהו אחר שכן הרגשת כלפיו משיכה כלשהי?יפה זה לא סיבה
לא...הרוזן!
התכוונתי לייעוץ לגבי מה לעשות.
כלומר, התכוונתי שזו שאלה שלא נכון לשאול אותנו בפורום, כי היא שאלה לא פשוטה, אלא ממליץ לשאול מישהו שמנוסה בענייני הדרכת זוגות או ייעוץ זוגי וכדו'.
ואינני יודע באמת איך תוכלי למצוא כזה... יש מצב שמדריכת כלות תדע אולי להכווין אותך למישהו. אבל אולי כתבתי שטות רצינית בזה הרגע
תודה לך (אפילו אם כתבת שטויות)אפשרשניה?
בכלל לא שטויות. אני ממש מסכימהכמעין הנובע
אם הקשר שלכם עמוק, יציב וחשוב לך- תתייעצי עם בעל מקצוע לעומק, תוך הסבר מפורט ועמוק יותר של המצב. זה יביא אותך להחלטה נכונה ושקולה יותר.
לפי דעתי בעניין כזה פורום זה לא המקום
(ה'אולי שטות', כוונה לחלק האחרון.)אפשרשניה?
ואת צודקת,
אפנה בעז''ה לגורמים יותר מקצועיים/ מנוסים, אבל בכ''ז מעניין לשמוע את התשובות, כי הן עוזרות לי להבין מה החשיבות שהגיוני לייחס לדברים (הכל בערבון מוגבל, כמובן. .)
(נכון)הרוזן!
למה זה עוזר לך? בגלל שאחרים חושבים שזה כ"כ קריטי, זה אומר שגם את צריכה לחשוב ככה?
התייעצי עם מישהו שבאמת מנוסה ומבין, ופתחי דעה עצמית... כל מה שכתבו לך פה, ודאי מאוד חדש לך ולוקח אותך לכיוון מחשבה מאוד אחר, אבל זה לא בהכרח אומר שזה נכון... תני לשכל שלך טיפה זמן להתרגל לכיוון המחשבה הזה, ואז פתחי דעה עצמית. ששוב, חייבת לנבוע מתוך ייעוץ עם מישהו שמנוסה ומבין... זו דעתי.
לכן גם לא אתייחס למה שנכתב למטה, אעפ"י שבהחלט יש לי כמה דברים בהם אינני מסכים עם משיח. אבל הניסיון שלי הוא אפס מול שאלה כזו, לכן לא אתייחס
דווקא אני מתרשמת שהיא בחורה שמאוד מודעת לעצמהחלושששש
וזה מעולה.
היא ממש לא זורמת עם כיוונים שלא נראים לה. . היא בוחנת אפשרויות וזה טוב מאוד..
הפותחת,
קחי בחשבון שגם בין נשואים ובעלי ניסיון סביר שלא תהיה תמימות דעים...מה שאומר שבסוף זה נטו החלטה שלך.
היי, תודהאפשרשניה?
(אז ספציפית לחלק האחרון, גם זה לא שטות )כמעין הנובע
(דיוני סוגריים זה נפלא!)אפשרשניה?
אם אחרים חושבים ככה, אני לא צריכה לחשוב ככה בעצמי. אבל מוסיף לשמוע דעות של אחרים. זה מחדד מאוד מאוד אצלי, מעמיד מול שאלות חשובות, ומוסיף כיווני מחשבה ועומק.
אתה לא חושב שזה טוב?

כמו שאמרת בעצם, שזה פותח כיווני מחשבה וכו'.

אני לא מתכוונת להסתפק בשירשור הזה ועל פיו להחליט את החלטותיי, אלא להעמיק וכו' כמו שאמרתי..

ואני לוקחת את התגובות בערבון מאוד מוגבל, כי אני מודעת לכך שאין לעונים נסיון, וגם מי שיש לו, לא בהכרח יענה תשובה נכונה ומתאימה,
במיוחד כשלא מכירים את המצב מעבר לסיפור שהצגתי מנק' מבט שלי, בכתיבה, ודרך האינטרנט, ובקיצור.

גם בלי נסיון אפשר לחוות דעה ולהציג את הדברים באור שונה
(גם אני, לדוגמא, מאוד לא מסכימה עם התפיסה של משיח, ובכ''ז היה לי חשוב לשמוע גם אותה. מוסיף קצת על מידת ה'קריטיות' של המשיכה)
השאלה היאהרוזן!
האם זה לא תופס יותר מדי מקום...
אולי זה גם טוב, אם זה נלקח בערבון מאוד-מאוד מוגבל. פשוט לדעתי היה נכון יותר שלא לשאול פה בכלל, וגם לא להתעמק יותר מדי בדעתנו, כי היא לא מבוססת.

פה, ספציפית, אני לא חושב שזה טוב. יכול להיות שזה לא יהיה נורא בסוף, אבל לדעתי מלכתחילה לא טוב להתדיין פה בשאלה כזו.
אולי זה לא נורא מדי
נערך. (סליחה, זה היה בטעות)הולם במיוחד
למה לא?אפשרשניה?
לא נכון לשאול פה כי התשובות לא מבוססות?
זה לא שמחר אני הולכת ליישם את כל העצות שנתנו.
שוב, זה מחדד, נותן כיווני מחשבה.
רוב התשובות לא רק לא מבוססות ולא מקצועיות אלא גם לא רלוונטיות בכלל למקרה שלי. ובכ''ז זה מוסיף.
אתה לא רואה את היתרונות בלראות נק' מבט אחרות?
אוי-אוי-אוי. בטח שכןהרוזן!
ודאי שטוב לראות נקודות מבט אחרות. אפילו חשוב כזה.
החשש שלי מדעות בלתי-מבוססות הוא שהן תתפוסנה מקום גדול מדי במחשבה, לכאן או לכאן. כי נראה לי שבמקרה הזה חשוב לא רק להגיע למסקנה הנכונה, אלא חשובה גם הדרך אל המסקנה הזו... ולכן לא רק העצות וכיווני המחשבה חשובים, אלא גם מאיפה הם הגיעו...
אתה יכול לפרטאפשרשניה?
למה אתה חושב כך?
אני לא מבינה.
על איזו נקודה ממה שכתבתי?הרוזן!
זואפשרשניה?
''במקרה הזה חשוב לא רק להגיע למסקנה הנכונה, אלא חשובה גם הדרך אל המסקנה הזו... ולכן לא רק העצות וכיווני המחשבה חשובים, אלא גם מאיפה הם הגיעו''

וודאי שהדרך למסקנה חשובה,
אבל עדיין אני לא רואה סיבה שנק' מבט נוספות, גם אם הן לא מבוססות ולא מקצועיות, יזיקו, אם לא לוקחים אותן בתור 'כזה ראה וקדש'..
לא יודע אם יזיקוהרוזן!
אבל אם הן תיתפסנה בפרופורציות לא נכונות, חבל.
ולא צריך להתעמק בזה יותר מדי... כפי שציינתי, ייתכן שאני טועה וזה לא נורא מדי.
מבינה מה אתה אומר.אפשרשניה?
ומדוע לא להתעמק? אלא מה, לוותר?

בעז''ה אקח דברים בפרופורציות נכונות.
דעתי לא השתנתה מבחינת השקפה וכד', אך כן הבנתי משהו חשוב בגלל הדיון הזה (ובגלל ש''א..)
כך שלדעתי היה שווה את זה(:

תודה לך.
לא, לא...הרוזן!
לא התכוונתי שלא להתעמק בעניין הזה וחשיבותו. אדרבה, חובה.
התכוונתי לא להתעמק בהתנגדות שלי לפתוח על זה שרשור

מקווה שהבנת דבר נכון... וכמובן. עדכני אותנו בהתפתחויות
אהאה סבבהאפשרשניה?
זה בטוח נכון.(:
(נוגע לחיזוק האפשרות ליצור את זה ולא לוותר על זה)

נראה, בעז''ה (לא מתחייבת)
אנשים השקיעו בתגובות...הרוזן!
סקרנים לדעת לאן לקחת את זה.
השתדלי, בע"ה ^_^
יש לי הצעת חוקכמעין הנובע
שכל מי שמעלה פה שירשור לייעוץ חייב לעדכן מה החליט בסוף

אחח..הסקרנות
אני בעד!dora


חוצפה!(:אפשרשניה?
אשתדל בעז''ה. אם לא אכתוב, בטח נפרדנו והתבאסתי לספר.. (בכל זאת יש פה 152 תגובות..)

ואם זה יסתבך עוד..
אולי נפתח עוד דיונים
(בתקווה שהרוזן מק מלאכי מאשר זאת)
שום כלום שבכלום? נשמע קיצוני..אנונימית1111
אין לי עצה לצערי.
רק לשתף שיש לי חברה שתיארה מקרה מאוד דומה לשלך שהכל היה שם חוץ מזה..ובסוף חתכה..
זו לא עצה..!
מה שבטוח ,צריך להתפלל על זה לא מעט..
בהצלחה!
שבכלוםאפשרשניה?
ההחלטה לחתוך נשמעת הגיונית כי זה מרכיב חשוב ומהותי.
אבל מרגיש לי שבהסתכלות של רווח והפסד- הגיוני שזה שווה את זה. על המרכיב הזה לוותר, ואת הזוגיות המהממת משאר הבחינות- להרוויח.

ד''א- חשבתי שאם אחתוך זו בוודאות הסיבה. ואני לא אוהבת שחותכים בלי להסביר. אז נגיד חברה שלך- מה היא אמרה? אתה אחלה בנאדם אבל אני לא נמשכת אליך...? זה מוזר עד מעליב מאוד...
אני לא יודעת מה היא בדיוק אמרה..זה גם היה די מזמן..אנונימית1111
מה שבאמת חשוב זה שתגיעי להחלטה שתהיי שלמה איתה.
במידה ותחליטי שלא - בלי להכירך אני כבר סומכת עלייך שתדעי מה ואיך לומר..מרגישים לפי הכתיבה..
חח איזה חמודה אתאפשרשניה?
לא נראה לי התרשמת נכון כ''כ,
בכל אופן- אני חושבת שבמידה ואחליט לחתוך זו תהיה התלבטות אם להציג את האמת בעדינות, או.. לשקר.. מפני השלום והמבוכה שלי ושלו.

זה לא מעליביפה זה לא סיבה
זה קורה...
אני חושבת שעדיף לומר בעדינות ובכנות את האמת. זה יעזור לו להשתחרר ממך...
אבל אל תחליטי כ"כ מהר לחתוך. אולי זה בר תיקון... את יכולה לפנות בפרטי.
אם את מספיק בוטחת בו ובך, את יכולה לפתוח את זה מולוותן טל

בניסיון כנה ואמיתי לנסות למצוא דרך שניכם לחשוב למה זה ככה ואם אפשר לשנות את זה. ואולי באמת ללכת ליעוץ שאולי יצליח לפתור שאלה בלתי פתורה אצלך שאפילו לא ידעת עליה, וזה ישחרר מקום בנפש שלך שיאפשר לך להרגיש משיכה אליו...

 

כי לכאורה משיכה זה דבר חשוב, ולו משיכה כלשהיא, כדי שיהיה אפשר לקיים גם את הפן הפיזי של הקשר במקרה של נישואים, ובהנאה, לא מתוך "מחויבות" גרידא.

 

ייתכן שנניח אם ישנה בעצמו משהו (מתוך רצון שלו! ) , זה יעורר אצלך משהו וכו'...

 

נכון, לא קל לפתוח את הנושא הזה וזה יכול להישמע לא צנוע, ולכן זה מאוד חשוב מראש לחשוב עד כמה את חושבת שזה ממש יכול להיות זה, ושבעיקר הנקודה הזאת היא מה שמונעת ממך להתקדם אל עבר החופה. ברגע שתביני מספיק שזה חשוב, תוכלי לחשוב איך את מצליחה לפתוח את זה מולו בצורה צנועה מספיק, ולעומת זאת שתוכלו בכנות לנהל דיון והתייעצות ביניכם לבין עצמכם בנושא הזה, כדי לנסות לפתח גם את זה.

 

זאת נטו הדעה שלי, אבין את מי שחושב/ת שזה ממש לא ראוי ולא שייך... (אבל זה, אגב, לא קשור לעניין הייעוץ - היעוץ הוא בפני עצמו את יכולה לעשות..בלי קשר לדיבור עם בחור אם יהיה או לא יהיה).

וואו. לרגע לא חשבתי לפתוח מולואפשרשניה?
זה מביך בטירוף!
תחשבי שפתאום אני אומר לו כאילו זה סתם נרעה שאתה מוצא חן בעיניי, תכלס אני בכלל לא נמשכת אליך (ואם זה כ''כ מביך לומר לאנשים שלא מכירים אותי, ובאופן וירטואלי, ק''ו לומר לו..!!)
בקיצור- גם אני מרגישה שזכיתי בו, שהוא באמת מיוחד, והגיוני שהוא דווקא יחשוב שזו כן סיבה לחתוך כי זה חיסרון משמעותי מדיי.
והלוואי והייתי מרגישה שזה יכול להשתנות, אבל.. לא מרגיש לי כך.
אולי באמת כדאי שאפנה לייעוץ (לא חשבתי שאקלע למצב כ''כ מורכב.. ולכן לא חשבתי ככה להרחיק לכת)

(איך אני מוצאת מישהו להתייעץ איתו שאדע האם אני סומכת עליו וכו'..??)
דבר ראשון - אני בן... דבר שני:ותן טל

ברור לי שזה מביך, ולכן זה קשור בכמה את מאמינה בקשר ביניכם ובכמה זה מתאים לך...

 

וזה לא! אומר שהוא לא מוצא חן בעינייך! זה מה שאת צריכה להבהיר לו! את יכולה להלל אותו ולהסביר לו הרבה מאוד כמה הוא מוצא חן בעינייך וכמה את מאמינה בקשר, ואז להוסיף לאט שרק יש לך בעיה קטנה שאת מעוניינת לפתוח מולו ולהיעזר בו, וככה להסביר לו... אבל להבהיר לו שזה לא אומר שהוא לא מוצא חן בעינייך, אלא להיפך, דווקא בגללשהוא מוצא חן בעינייך, חשוב לך לנסות לפתור את הנקודה הזאת כדי להתקדם הלאה ולהמשיך איתו...

 

אם זה בחור איכותי מספיק כמו שתיארת, אני מקווה שהוא יבין וינסה לעזור לך ולו, בטח אם גם הוא כבר חושב הלאה לאפשרות של חתונה...

 

לגבי ייעוץ - אני לא מספיק יודע. תנסי למצוא יועצים /יועצות זוגיות ולדבר איתם, הם כבר ידעו מקסימום למי לכוון אותך...

סתם מעניין אותי..אנונימית1111
אם בחורה הייתה אומרת לך דבר כזה, איך היית מגיב?לא נפגע עד עמקי נשמתך?? איך היית עוזר לה ולקשר?
לדעתי זה דורש יכולת להתנתק מעצמך כדי איכשהו להצליח "לשרוד" אחרי וידוי כזה לא פשוט..
אם באמת הייתי מאמין בקשר שלנו - הייתי מנסה לראות מה הלאה.ותן טל

את בת, אני בן, אולי זה ההבדל. ואולי זה עניין נטו בי ולא קשור גם לגברים אחרים.

 

היו גם בחורות שאמרו לי בפרצוף שהן לא תצאנה איתי בגלל מוטיב כזה או אחר בגוף שלי - שיהיה. במקרה הזה לא היה לי בכלל מה להיעלב כי זה נטו בחירה שלהם, וזה לא כזה מעניין אותי - אבל גם כאן - אם אני באמת מאמין בקשר שלי איתה, אז כן, זה אולי יכאב שהיא לא מרגישה שאני מושך אותה, אבל הייתי מנסה לבדוק אולי אני יכול להיות מושך יותר, וכו'.. (וכן, "להיות מושך יותר" זה בהחלט דבר אפשרי, גם ולמרות כל מה שאני חושב שמראה חיצוני לא תמיד צריך כל כך לשנות - אבל במקרה שבו כבר הקשר מספיק רציני, כן יש יותר ממקום לשקול דברים כאלו ואחרים...).

 

ברוך ה' שרדתי כל מיני דברים (אומנם היו חלק מהבנות שסירבו להגיד לי למה הן נפרדו ממני, ולכן אני לא יודע למה נפרדו, אבל שיהיה...).

 

הכל תלוי מאיפה זה בא... וגם, כמובן, יש הבדל בין אם היא עושה את זה במטרה להסביר למה היא חותכת, לבין כשהיא עושה את זה במטרה להיפך, לנסות בכל זאת להמשיך את הקשר...

 

ככה אני חושב לפחות...

מחילה.אפשרשניה?
לא נראה לי שזה 'לפתור את הנקודה ולעבור הלאה.' זה הרבה יותר מזה. זו לא נקודה של אי מציאת חן, אלא ממש..

לפי התגובות פה אני מבינה שלא רק חברה שלי חטשבת שא''א בש''א לוותר על זה...
את נרתעת או לא נמשכת?יפה זה לא סיבה
והאם נמשכת פעם לבחור אחר?

שאלות חשובות שיש להניח עליהם את הדעת.
אהבתי...ותן טל


לא נרתעת. לא נמשכת.אפשרשניה?
וכן, אני נמשכת לבנים..
אל תדברי על דברים כאלה.ד.


איתו.ד.


אז שלא ידע כלל?אפשרשניה?
כי מבחינתי גם לוותר על הנק' הזו זו אופציה..
אז יש צד של חוסר הוגנות בכך שלא ידע את זה, אם זה לא עומד להיפתר.
אני התייחסתי לנקודה הזו, כי לא שייך לדבר איתו על זה.ד.

לגבי ה"לוותר", וה"לא עומד להיפתר" (מי אמר?..) וכל הנושא - לא התייחסתי כלל כאן.

 

ואני בכלל לא בטוח שאין פה כמה אי הבנות. אולי כן אולי לא.

 

עדיף שתתייעצי עם מישהי מבוגרת, נשואה, מנוסה. מבינה ענין.

אי הבנות בנוגע להבנה שלי את המצב?אפשרשניה?
הבנתי נכון, שאתה מתכוון שאולי כן יש משיכה ואני לא יודעת 'לקרוא' נכון?
לא. לא לזה.ד.

אלא למשקל של הענין מול היחס שאת כן מרגישה. אולי את מרגישה שאת כן אוהבת אותו? לא ברור.

 

להבנה מה יכול להיות מתוך נישואין, לאור מה שאת כן מרגישה.

 

 

יש כאן נושאים שלא בטוח שאפשר "לדמיין" מה המשמעות שלהם. ולכן גם לא ברור אם עצה שקיבלת מחברה, שאני מניח טרם התחתנה, ומדברת מ"דמיון", יכולה להיות מכריעה.

 

לא בטוחה שהבנתיאפשרשניה?
מה יהיו ההשלכות של זה על חיי הנישואין, וכמה כדאי להתחשב בזה?

וודאי שהעצה מהחברה לא מכריעה. אני רק תוהה אם אני אכן 'מוזרה' בכך שאני חושבת שאפשר לוותר על זה.
וזה מה שאני מנסה לברר. אם זה אכן עד כדי כך חשוב יותר מפרמטרים אחרים.

(ותודה על התשובות המועילות)
משיכה יכולה לבוא אחרי התאהבות. זה יכול לקחת זמןיפה זה לא סיבה
צריך לבדוק מה קורה שם בדיוק, אם את נרתעת, אין על מה לדבר. אם את לא נמשכת, יש סיכוי לבנות את זה.
אני זורקת אפשרויות:

יכול להיות שהוא כ"כ לא במקום הזה (כי הוא שומר על עצמו, ולכן מנסה שלא לחשוב עליך בכלל בקטע כזה), עד שאת לא מרגישה אנרגיות כאלה, וזה משפיע עליך.

יכול להיות שיש בו משהו שיפוטי, וזה גורם לך להירתע ממחשבה שתהי ממש את איתו.

מה שלא יהיה, לא חושבת שנכון לנפח את זה למימדים לא מציאותיים.
תהי סבלנית לעצמך.
נסי לחשוב מה היה קורה אילו הוא היה אומר לך שהוא נמשך אליך.

(נסי להיזכר בשניה הראשונה שראית אותו. מה חשבת עליו. זו השניה הכי מכרעת בעניין הזה)
אני לא חושבת שזה נובעאפשרשניה?
ממקום כזה.
נראה לי באמת פן גופני כזה. כשראיתי אותו בהתחלה- לא התלהבתי, ולא הזדעזעתי. נראה די בסדר לטעמי.
הוא די מתבייש בכל הנוגע לדברים כאלה, וזה ממש לא מוריד בעיניי. (הוא יאמר לי מה הוא חושב על המראה שלי בחיים, לדוגמא)..
ואני פשוט.. לא נמשכת. אין לי איך לתאר אחרת. זה לא שאני נרתעת, בכלל לא, אני שמחה לראות אותו כי הוא חשוב לי. (באמת דומה לחברה, בכך שאין כלום מבחינה גופנית.)

תודה לך על התשובה..(:
אולי הבושה שלו זה הענייןיפה זה לא סיבה
גם אם זה לא מוריד ממנו בעייניך.
יכול להיות שזה משדר לך באיזשהו מקום "חוסר גבריות".

אם זאת הסיבה, זה דבר שעשוי להשתנות, לפני ואחרי חתונה.

בכ" מ, נראה לי שקצת נלחצת מידי ממה שחברה שלך אמרה לך.
תבדקי את הדברים בנחת.
בטוח שלא הבנת...ד.

זה בדיוק מה שאמרתי..

 

שאני חושב שכאן לא בדיוק המקום שבו יכולות להינתן תשובות על זה.

 

לא על הפרופורציה והערך של הצד הזה; ולא על המשמעות של מה שאת מרגישה כעת לגבי מה שאמור להיות אחרי נישואין.

 

 

אבל מה שבטוח, שאת כלל אינך "מוזרה" בערך הגדול שאת נותנת ליחס הנפשי, אם הוא קיים. כלומר, אם יש על מה לדבר, אם אין דחיה, אם יש אהבת האדם (שזה מה שלא ברור ממה שכתבת) והוא אדם "מקסים" - אלו דברים עיקריים לגמרי.

 

לגבי השאלה אם "חסר" משהו - לא חושב שכאן הכתובת שתיוושעי ממנה.

אני חושבתאפשרשניה?
שאני כן יודעת מה יש ומה חסר (אהבה זה עניין של הגדרה, ורבים לא יגדירו את זה אהבה בגלל החוסר במשיכה. אבל מבחינה נפשית- כן, אני אוהבת אותו וקשורה אליו מאוד)
וחסרה המשיכה. שפשוט לא מעורר אצלי שום רצון לקשר גופני או משהו כזה.
כשקראתי את ההצעה שלך בהתחלה היא נראתה לי הזויהחלושששש
אבל עכשיו נראית יותר ויותר הגיונית.
נראה לי שתשקלי ברצינות לשתף אותו.. קודם כל הוא צריך לדעת איפה אתם עומדים.. את לא צריכה להגיד לו " תשמע..אני לא מרגישה שום נשיכה אליך.." אלא אפשר אולי לומר לו שמשהו ברגש חסר לך, ככה בעקיפין. שידע שאת מתלבטת ובהתאם לתגובות שלו לשקול אם לפתוח עוד או פחות, בעדינות כזה וכמובן להדגיש את הדברים הטןבים..לכי תדעי מה תהיה התגובה שלו..
יכול להיות ששיחה אמיצה כזאת תטה את הכף לכאן או לכאן. יש פה את הרווח שהפרטנר חלק מחיפוש פתרון שנוגע לו לא פחות מלך..
וכמובן כמובן תפילה טובה לפני תסייע..
נראה לי כדאי שתרשמי את זה גם בהורות/ נשואים טרייםכמעין הנובע
בהצלחה
יאאלה כל דבר פה עושים לי סלטמשיח בן דוד

לא מוצא חן בעיניך? אז מה הבעיה? תפגשי עוד מישהו ועוד מישהו עד שזה יתאים לך

מה יעוץ מה? מה ייעצו לך? אין לא מוצא חן בעיניך מה תעשי..

נקסט . תרתי משמע

לא מוצא חן בעיניי?אפשרשניה?
דווקא כן, מאוד. הוא מקסים ומיוחד בעיניי מאוד מאוד. אבל בפן הרוחני של הקשר. וחבל לי לוותר על זה כי זה באמת מיוחד.
ואני אפילו נראה לי מוכנה לוותר על הפן השני, היותר גופני (לא במובן של לוותר על קשר גופני, אלא על המשיכה לקשר כזה). אז למה לא לוותר?
ונוצר לי הרושם מכל התשובות פה שזה לא חכם בכלל.. ואפילו דבר מאוווד מוזר לעשות..
לא אני אגיד לך מה מוזרמשיח בן דוד

הרושם שנוצר לך הוא מפני שתמיד מנסים פה לחפש תשובות לכלום -

לכל דבר יש פתרון אוקי? אבל כאן לא צריך פתרון !

נעים לך איתו ויש לך קשר רוחני איתו אוקי , נו אז? את יודעת כמה בנים עוד מחכים לך בדרך?..

אני מעריך שזה יקרה לך לפחות עוד 9 פעמים ..אז למה להתפשר ? מה. למה? לא תני לי סיבה אחת הגיונית למה

די מספיק לנסות למצוא פתרונות לדברים שאפשר פשוט לדלג מעליהם .

משיח...יפה זה לא סיבה
זאת תשובה לא אחראית. לא הכל שחור לבן בחיים...
^^ מעין מה שאני רציתי לכתוב רק שהייתי כותב ביותר מילים ותן טל


כן אתם כבר שמענו עליכםמשיח בן דוד

אתם כל דבר כל שאלה שאני רואה פה מתחילים לעשות לי סלט לערב שבת

לא תשמעי ...זה יעוץ ..צריך לעבוד על זה..תנסי לחשוב על זה מכל מיני כיוונים..

ואני שואל . למה? ..אתם הייתם רוצים להתחתן עם מישהו שאין לכם משיכה כלפיו? לא תענו לי ברצינות עכשיו

 

 

אני רק רוצה לציין , שאני לא רואה הכל שחור לבן - אני מאמין שיש דברים שצריך לתת עליהם את הדעת

אבל יש גבול בלנסות למצוא פתרון היכן שלא צריך

אני מבינה שנושא המשיכה חשוב לך יפה זה לא סיבה
גם לנו. אתה צודק שזה מרכיב חשוב...
אף אחד לא חושב חלילה להציע לה לוותר על זה.
אבל סבלנות... היא עוד לא התחתנה איתו. היא בודקת את זה עדיין.
מה קשור מה אנחנו היינו רוצים?ותן טל

עומדת כאן בחורה שאשכרה אומרת לך שזה התלבטות, שהיא כן מרגישה שהיא יכולה אולי להתחתן איתו.

 

זה לא שהיא נוטה בצורה חד משמעית ומוחלטת לצד אחד. היא באמת בהתלבטות גדולה משמע שמבחינתה יש סיכוי מאוד גדול שזה גם כן. גם אם אתה לא מאמין בכך. והיות ואנחנו לא פזיזים כמוך (במחילה) ומאמינים שמשהו שאנחנו מאמינים בו/לא מאמינים בו, לא בהכרח נכון אצל מישהו אחר - אז כן, ההמלצה של ייעוץ עם מישהו/י שיכירו אותה, וידריכו אותה איך שה-י-א בעצמה תסתכל נכון על ע-צ-מ-ה ועליו ומתוך כך היא, ולא מישהו אחר, תגיע להחלטה בנושא - אז כן, זה ממש לא סלט לערב שבת, זה פחות או יותר דיני נפשות (לא לקחת דבריי כפשוטם..דיני נפשות, בכוונה, שמדובר כאן בהחלטה מאוד גורלית..ואם לך זה נראה משחק, וש"יש עוד מליון בנים, תמשיכי הלאה, מה קרה" אז חבל מאוד. אתה לא יודע מה זה קשר ומה זה להשקיע כלך בקשר, ומה זה לחשוב באמת שמישהו מתאים לך. מצטער שאני חריף).

 

הקלילות והפזיזות של הדברים שאתה אומר יכולים להיות הרי אסון, תחשוב על כך. אומנם זכותך לרשום מה שאתה רוצה, אבל טיפה מחשבה לפני כן לא תזיק, וגם הבנה שהיא זה לא אתה... אתה לא עונה לעצמך, אתה עונה למישהי אחרת.

הפילפולים המיותרים האלה לא גורמים לזה להשמע הגיוני יותרמשיח בן דוד

יש דברים שלא נחוצים בהן התייעצויות מיותרות נקודה.

לא פזיזות ולא נעליים , אף אחת לא צריכה להענש ולעשות עוול לה ולבחור ולהתחתן עם בחור שהיא לא נמשכת אליו

רק בגלל שיש אנשים שיחשבו שזה נכון עבורה

הבעיה איתכם שאתם חושבים שכל דבר צריך פתרון היכן שצריך לדלג ולהמשיך הלאה כי ככה ההגיון אומר

זה לא הפזיזות שלי , זה הפתרון במקום שאינו צריך שלכם

אתה מדהים. נראה שאתה יודע עלמהבחורה יותרותן טל
ממה שהיא יודעת על עצמה.

תגיד לי מאיפה העזות "לקבוע" לה קביעות כאלו גורליות על סמך חוסר היכרות משווע,ועל סמך תיאוריות פשטניות ומגוחכות. עם תיאוריות כמו שלך לא פלא למה יש הרבה רווקות מאוחרת.
אתה טועה בצורה מוחלטת,מצטער. בהחלט יש מקום להתייעצות וגם הבחורה אמרה כבר מזמן שאכן היא תבדוק את זה. ובכללי לא נראה שהבחורה כ"כ השתכנעה מהנחרצות שלך בנושא כאילו זה בהכרח "להעניש".

אף אחד לא אמר לה ישירות להתחץן,אז אתה. מעוות לגמרי. כן הציעו לה דרכים לעורר את הרגש והמשיכה וכן המליצו לה את העצה הכי טובה בנושא - לפנות לייעוץ שיעזור לה. כי היא באמת רוצה לטפל בזה ולהקדם בקשר ולא לנתק, זה ניכר מכל דבר שהיא כתבה ואתה מתעלם ממה שהיא כותבת בצורה נחרצת כי התקבעה לך במוח הקונספציה כאילו הפתרון היחיד האפשרי הוא להיפרד מהר ולמצוא מישהו אחר. זה "פתרון יחידי" דבילי למדיי. בטח לנוכח העובדה שהעצות האחרות לא שללו שום תרחיש אפשרי,ורק הציעו לבחורה שאם היא באמת מאמינה חזק בזה אז שתעבוד על כך במגוון דרכים כולל ייעוץ.
סיבה אחת הגיונית:אפשרשניה?
קשר מאוד מיוחד וחשוב לי. בעצם דומה לקשר שממנו מחליטים להתחתן, אלא שחסר פן..
ובאופן כללי אני לא כ''כ מסכימה עם הגישה של 'תחתכי מה כבר יכול להיות, מחכים עוד הרבה'
^^^ משיח,תרא, אולי תבין שה"פתרון" שלך לא רלוונטי.ותן טל
חכם מאוד מצידךסוג'וק

תתיעצי אך ורק עם אנשים רוחניים שמבינים בזה

יש לך כאן זוגיות מעולה לכתחילה

שאולי דווקא בגלל שאין "משיכה" (של יצר) - היא שוה לך

 

אל תשמעי ל"עולם" שמחשיב דברים מסוימים,

למרות שבאמת משיכה גופנית יכולה לשמש בסיס טוב. יתכן ושלך עדיף!

אנחנו בימות המשיח, ובקדושה היצרים הופכים לרוחניים יותר

מה הכוונה בלוותר על משיכה?משיח בן דוד

זה נראה לך הגיוני שלא יהיה לך משיכה אליו?

לא זה לא הגיוני מצטער. שיהיה קשר סופר מיוחד ..אם את מאוהבת בו הייתי אומר לך לכי על זה, אבל את לא

אז אין כאן את הפן של המשיכה אפילו , תחשבי לבד מה כדאי לך לעשות..

זה לא ש 'אפילו' אין כאן את הפן של המשיכה.אפשרשניה?
אני מניחה שכשאתה אומר 'מאוהבת' אתה מתכוון שילוב של משיכה ושל קשר רוחני עמוק ונעים. אז הנה אני מספרת לך,
שלצערי יש לי צד אחד בלבד של ה'התאהבות' כפי שאתה מגדיר אותה.
ואני לא רוצה לוותר על הצד הזה, אפילו אם אין את הצד השני.. הבנת?
קודם כל אין חיה כזאת "צד אחד של ההתאהבות"משיח בן דוד

או שאת מאוהבת או שלא , אין אמצע

 

דבר שני את אומרת שאת לא רוצה לוותר על הפן הרוחני בניכם ..ואני שוב שואל ..

למה לך לוותר ולהתפשר כשאת יכולה למצוא את זה בכל גבר אחר?

 

איפה את עומדת בידיוק? , אם זה קשר ראשון..אז..אולי את לא מודעת וזה יכול לקרות לך עם כל אחד אחר (?)

 

זה לא שאת אומרת לי עכשיו שמע , אני התאהבתי בו ואני מפחדת לאבד את זה ..סה"כ קשר רוחני עמוק..

אין לי מושג מזה אומר בכלל..

מאמין שאת מתכוונת לקשר נפשי עמוק ..נו הגיוני שתשיגי את זה עם כל מישהו נעים הליכות אחר ..לא?

לא רואה סיבה שזו תהיה הסיבה להשאר בקשר שאין בו משיכה ..

תכלס רק את יכולה להגיד לי אם זה משהו שלא קרה לך שנים ועכשיו פתאום ואו..חבל לך לוותר על זה..

אממ...אם זה המצב אז..עדין עדין ...צריך משיכה..במיוחד שאין התאהבות..

 

תזכרי שאת לא מתחתנת עם ידיד ..ידידים יש הרבהמשיח בן דוד

את צריכה גבר ! שתמשכי אליו , שתרצי ל..להיות איתו ולא לפתח איתו שיחות נפש בלילה..

לא קשר ראשון, אבל גם לאאפשרשניה?
'למודת נסיונות...'
אני לא כ''כ מסכימה איתך לגבי ההתאהבות.. זה שהגדרת כך התאהבות לא אומר שלא יכול להיות קשר עמוק ומיוחד ללא צד גופני (נפשי או רוחני, שיהיה)
אתה באמת חושב שאפשר להגיע לקשר מיוחד ועמוק עם כל בחור נעים הליכות?? אני לא התרשמתי כך...
ייתכן שאוכל למצוא במישהו אחר ברמה כזו (בכלל לא בטוח, אבל אולי), אבל כבר נוצר פה קשר, ולאחר שהוא כבר קיים אני לא רוצה לוותר עליו.. אפילו במחיר של לוותר על עניין המשיכה. (שחשוב לי גם, אבל הקשר הזה חזק יותר בשבילי)
ברור שמתאהבים הצד החיצוני לא משחק תפקידמשיח בן דוד

אבל זה שאין לך את הקטע החיצוני והמשיכה , לא מעיד שאת מאוהבת . קשר עמוק זה לא בהכרח התאהבות.

וצודקת , יש מצב שלא תוכלי להגיע לזה עם כל אחד ואולי כל אחד זה יהיה ברמה שונה.

והבאת פה את הנימוק שהקשר נוצר כבר..וחבל לך לוותר..הייתי מסכים עם זה אבל..קשה קשה להסכים עם זה שאין פה משיכה , כמו שאנונימית כתבה למטה . וגם אני . מה השוני אם כך מלהתחתן עם ידיד או סתם עם חברה שלך?..

יש לך קשר עמוק עם הרבה אנשים ..

כתבת את זה ואני עוד מנסה לעכל..אנונימית1111
אז בעצם בשבילך להתחתן איתו זה כמו להתחתן עם חברה טובה? אם לא, מה השוני?
נו , זה בידיוק מה ששלחתי שניה לפניך . "תזכרי שאת לא.."משיח בן דוד


גם מבחינת הקשר הנפשיאפשרשניה?
יש שוני בין חברה טובה לאהוב.
לא רק הפן הגופני (כך אני חושבת)
וטיפה בבוטות- אפשר להנות במידה מסויימת מקשר גופני גם אם אין משיכה.
אני לא שוללת את זה שזה מרכיב חשוב, אבל עד כדי כך אסור לוותר עליו?
תחשבו שיכולה להיות זוגיות טובה, משפחה יפה וכו' גם אם מוותרים על הנתון הזה..
נשמע כמו שאלה שרק נשואים/נשואות יוכלו לענות עליה..אנונימית1111
בין חברה טובה לאהוב..עברת במקרה על ..משיח בן דוד

על ההודעות שלי בנושא התאהבות ואהבה?..כי זה לא נראה ככה..

איך הגעת לזה שהוא אהוב?..

 

ונראלי שלא הבנת, בקשר זוגי

צריך משיכה ..זה לא איזה פרט בונוס

אז אין אהבה , ואין משיכה , מה יוצא לך מהקשר הזה? הבנה והקשבה?..לא מבין אותך

אתה מחליט בשבילה שהיא לא אוהבת אותו?? מי שמך?ותן טל
היא לא צריכה לעבור על הודעות שלך כדי לדעת מה היא מרגישה כלפיו, אתה לא דוקטור לאהבה ולא בטיח. אתה לא תחליט בשבילה אם היא אוהבת או לא. ואז גם תקבע "מה יוצא מהקשר הזה".

אתה משחק פה בדיני נפשות,תיזהר. זה שלך יש לא מעט פעמים תפיסה פשטנית על אהבה לא אומר שמי שלא חושבת כמוך בעניין אז היא "לא יודעת מה זה אהבה".
בחייך..זה משיח..תהיה עדין איתו..חחחחלושששש
נישואים כאלו יהיו אונס מתמשך. קחי בחשבון.שורש וגרביים
(בולע רוק)משיח בן דוד

למה הכוונה?..

אם שורש וגרביים אומר זה צריך להיות משהו רציני...

זכור לי שתמיד יש לו תשובות ארוכות ומורכבות

זכרת נכוןשורש וגרביים
(:משיח בן דוד
עבר עריכה על ידי משיח בן דוד בתאריך י' בטבת תשע"ו 02:24


משיח. איזה הורס אתה !! אנונימית1111
תשובות ארוכות ומורכבות כמו זו למשל?^אפשרשניה?
אפשר הסבר?אפשרשניה?
כתבת שאת לא נמשכת בכללשורש וגרביים
קיום קשר פיזי ללא כל רצון מצידך נקרא אונס.
יכול להיות רצון אחר,אפשרשניה?
שלא נובע ממשיכה אלא מרצון לקיים חיי זוגיות תקינים ולבנות משפחה. זה לא אונס.

ובכל מקרה, אפשר להנות מקשר גופני גם בלי משיכה לאדם איתו מקיימים את הקשר. (אולי לא, נראה לי שכן)
את לא אמיתיתשורש וגרביים
נכון..נשמע שאת מוכנה "להקריב" את עצמך בצד הפיזי..אנונימית1111
או שאולי לא הבנו נכון..?
הקרבה חלקיתאפשרשניה?
יש הנאה מקשר אם אין דחייה, ולכן זה לא מצב כזה. אבל ברור שזה וויתור על הנאה גדולה יותר ושלמה יותר, כנראה. (וזה באמת בסדר מבחינתי)
זה לא דרך העולם..משיח בן דוד

גם אם זה בסדר מבחינתך ..את לא צריכה להעניש את עצמך..

במיוחד שאין לכך סיבה מספקת

...הולם במיוחד
לא התכוונתי להתערב לכם
אבל זה לא עונש..!אפשרשניה?
זה הורדה ברמת ההנאה.
ורווח בדברים אחרים
תשמעייפה זה לא סיבה
יש פה כמה עניינים.

הקרבה, בטוח לא צריכה להיות. הוא יסבול מזה, את תסבלי מזה, ובמיוחד כשאת אומרת שכן יש לך משיכה לאחרים. זו מתכונת לצרות.

בקשר שבין שבני זוג, צריך שתהיה:
הערכה - שכל
אהבה - לב
משיכה - כבד / כליות.

לוותר על אחד מהם זה לא נכון ולא חכם ואפילו מסוכן.
וצריך לדעת להבחין בינהם ולבדוק שהם אכן קיימים.

(מי שזה פשוט לו, לא צריך להסתבך. אבל במקרים כמו שאת מתארת, הייתי עושה בדק עם עצמי, מה יש לי ומה אין לי כלפיו).

רק מה? יכול להיות שהמשיכה שלך כלפיו יכולה עוד להתפתח. ואז זה משנה את התמונה...
אבל לוותר על משיכה? ח"ו. את לא בת 60 שצריכה לוותר על צורך ועונג בסיסי בחיים. (סליחה אם אני מדברת פתוח מידי)

זה אומנם מרכיב אחד מכל השלושה, אבל זה מרכיב חשוב לא פחות מהערכה שיש לך כלפיו.
נשמע יפה ברמת העיקרוןאפשרשניה?
אבל אם בתכלס אני שמחה ורוצה בקשר למרות שזה חסר, אז למה לא??
כן, זה מחיר, והוא יותר רציני מאשר מישהי ש'מתפשרת' על בעל בלגניסט, אבל אם הוא משתלם.. למה לא לשקול ברצינות??
כי זה לא באמת משתלםיפה זה לא סיבה
את זקוקה לזה גם אם את לא מספיק מודעת לזה, וגם הוא זקוק לאישה שנמשכת אליו ולא רק עושה לו טובה שהיא נמצאת איתו.
זקוקהאפשרשניה?
זה לא חד משמעי, הרי אפשר להסתדר בלי. וזה מה שאני אומרת, שמרגיש לי שווה את המחיר..
אם היית בחורה שלא נמשכת לאחריםיפה זה לא סיבה
הייתי זורמת איתך. אבל ברגע שאת כן, זה אומר שאת תדכאי חלק ממך. זה יתסכל אותך ויביא להרבה בעיות בינכם ובאופן כללי.

אבל שוב, לא בטוח שאת לא נמשכת אליו ושזה לא בר שינוי, ואם כן, אין לך מה לשאול אותנו... תדברי עם מישהו שאת סומכת עליו.
קשרים אם אנשים מטבע הדבריםאפשרשניה?
מגבילים ומדכאים במידה מבויימת. למה דווקא בתחום הזה זה לא מתקבל לדעתך..?
כי קשר של נישואין הוא הקשר הכי צפוף שיש..אנונימית1111
לא תוכלי לזייף יותר מדי ולאורך זמן..
אוי התכוונתי: במידה מסויימת. סליחה.אפשרשניה?
התכוונתיאפשרשניה?
שכל קשר מוגבל ומדוכא בכל מיני דרכים, גם דברים קטנים (כגון- אחד הצדדים מאוד מבולגן)
אז למה דווקא אם זה בתחום של משיכה זה נעשה משהו שא''א להתפשר עליו?
כי קשר בין בני זוגיפה זה לא סיבה
זה קשר שהוא שונה מכל קשר יחסי אחר.
יחסי מין זה קלף שמשפיע הרבה מאוד על הקשר שבין בני זוג.

למשל, בנישואין יש הרבה דברים שהם גם מעיקים, ויחסי מין מלבד המצווה, הם גם סוג של ממתק בינהם.
כ"כ חשוב, שצריך לשמר אותו.
וחז"ל והתורה קבעו לנו כל מיני הרחקות בכדי שיהיה לנו כמה שיותר טוב ונעים במצווה הזאת.
אם הם חשבו שזה חשוב, אז מה אנחנו?
שוב,אפשרשניה?
אני חושבת שניתן להנות גם בלי משיכה. ואז זה לא ויתור על הדבר, אלא הפחתת ההנאה, וויתור חלקי, וייתכן והוא שווה את זה לטובת חיזוק הקשר באופנים אחרים.
ובאמת, מה איתו?אנונימית1111
הרי לעולם לא תדעי איך הידיעה שאישתו ( אם וכאשר) לא נמשכת אליו תשפיע עליו..
אא"כ תפתחי את זה מולו( אני לאו דווקא ממליצה)..
לגבייך מילא..
מה איתו?
שאלה טובהאפשרשניה?
אם אכן הקשר יתקדם מבלי שתיווצר משיכה ובלי שאחד מאיתנו יחתוך, ובלי שהוא יגלה את זה באופן כלשהו,
אצטרך לראות מה אפשר לעשות. אולי זו תהיה סיבה לחתוך (צודקת שהוא לא אשם ואין סיבה שיחיה כך)
גם אם הוא לא ידעיפה זה לא סיבה
אישה שלא נהנת מיחסי מין, סובלת מהם.
והוא יסבול מזה בהתאם, וזה יגרום להרבה בעיות עם ובלי קשר לקשר בינהם.
כמדומניאפשרשניה?
שאפשר להנות גם בלי משיכה.
ייתכן ואני טועה.
אולי זו שיחת חרשיםיפה זה לא סיבה
ואת בעצם מתכוונת שהוא לא הטיפוס שהיית מסובבת אחריו את הראש, שזה בסדר גמור!

אם ישאירו אתכם בייחוד, (אני לא יודעת באיזה שלב אתם בקשר), לא יהיה לך איזשהו חשק להתקרב אליו? ואם הוא ירצה, זה ירתיע אותך? תהני מזה?

(את לא צריכה לענות לי... תשאלי את עצמך)
כן הבנת את כוונתיאפשרשניה?
כך נראה לי.. אני באמת לא נמשכת אליו. אך גם לא נרתעת.
לא בדיוק הבנתייפה זה לא סיבה
אבל אם התשובה היא שלא היה לך שום רצון להתקרב אליו, אז את לא נמשכת אליו. וזאת בעיה לדעתי.
אם רק לא היית מסובבת אחריו את הראש? ברוכה הבאה למועדון. רוב הזוגות באותה סירה וחיים עם זה בשלום עד כמה שידוע לי...
לא היה רצון להתקרבאפשרשניה?
אך נראה לי שמטבע הדברים נהנים בכל זאת, במידה פחותה.
קיצור, תחכי קצתיפה זה לא סיבה
אולי דברים ישתנו, אולי לא.
ובמקביל תתייעצי עם אשת מקצוע. יש לי מישהי להמליץ בפרטי...
תודה לך.אפשרשניה?
לילה טוב!!
בינתיים אני אתן לזה עוד צ'אנס אני חושבת, בעז''ה...
אולי אפנה אלייך.. תודה!!
טובאפשרשניה?
נראה שדנו בעניין מכל כיוון אפשרי.. וכעת רק נחזור על עצמנו אם נמשיך..
מחילה, את לגמרי טועה בזהyr

קשר בין בני זוג הוא קודם כל התחברות מלאה - גופנית, נפשית, נשמתית, הכל!

"ודבק באשתו והיו לבשר אחד".

קשר חייב להיות מושתת על משיכה עמוקה בין השנים.

אלא שמשיכה כזאת לא אמורה להיות נוצרת על ידי גירוי חיצוני בלבד, כמקובל בתרבות המערב, אלא משיכה מעמיקה על ידי מכלול שלם של האישיות.

קירבה גופנית מעמיקה את המשיכה ומתדלקת אותה. לפי ההלכה אנו נמנעים מכך בטרם חתונה, כי המשיכה האמיתית שמורה לאחרי שהקשר המהותי - קשר הנישואין - כבר קיים.

הוי אומר - לפני הנישואין אין לצפות בהכרח למשיכה עמוקה, וזו תבוא דווקא על ידי קשר הנישואין והקירבה הגופנית שבעקבותיו.

עם זאת צריך לראות שיש כיוון ויותר מזה של משיכה. אחרת יחסר לא רק משהו בחיי הנישואין אלא הכל.

משל לאדם שמחפש מכונית. הוא בודק, משווה, חוקר, ומוצא מה הדגם המועדף עליו. מחפש ומוצא מכונית כזאת. היא ממש מושלמת. הכל ממש טוב - המושבים, מערכת ההיגוי, הצמיגים, החלונות החשמליים, התאורה הרכה והמלטפת, המזגן העוצמתי, הרדיו המשוכלל... רק מנוע חסר. האם יקנה אותה???

 

משיכה זה העיקר בחיי הנישואין. זה כמו מנוע במכונית. זה החיבור. זה ההשלמה ההדדית. זה המפתח ל"בשר אחד".

 

עם זאת, כפי שבערך כתבתי לעיל, וכתבו אחרים בשרשור הזה - משיכה אפשר וצריך ליצור וללבות. היא בד"כ לא נוצרת מאליה.

וזה אפשרי גם לפני החתונה על ידי דברים שמתאימים לאופי שלכם, וישברו את שגרת שיחות-הנפש.

זה יכול להיות להשתולל ביחד, כמו שכתבו פה כמה. אבל אם זה לא מתאים ומאולץ  - אז יש הרבה רעיונות אחרים, לבשל ביחד, לטייל, לעשות פעילות שהיא מהנה עבורכם, אפילו סתם לשבת על הספות ולהאזין למוזיקה שאתם אוהבים, וכל אחד עושה משהו אחר בינתיים. זה מין שחרור כזה, וזה מתחיל להיות פתח לחיים נורמליים.

(כשאני יצאתי עם מי שהיום אשתי, היתה פעם שהייתי אצלה בבית, ואז בשלב מסוים נגמר על מה לדבר, וסתם התיישבתי וקראתי משהו. לימים אמרתי חמותי שזה היה הרגע שבו ידעה שנתחתן...)

 

 

קשה לי עם זה שאתה אומר שזה העיקראפשרשניה?
אני חושבת שהחיבור הנפשי הוא העיקר..

תודה על התגובה המפורטת והמושקעת...
זה מגדיר את ההבדל בין חברים לבין בני זוגyr

חברים = קשר נפשי, שיחות, כיף ביחד (התכוונתי גם חברים מאותו מין וגם - אף כי אין זו מציאות רצויה - חברים בן ובת).

בני זוג = בשר אחד, אחדות מופלאה, משיכה והתממשות שלה. זה מה שהופך שנים לזוג.

 

למעשה אפשר להתחיל גם בלי משיכה ובתנאי שזו בוא תבוא. ולכן צריך לראות לפחות כיוון וקצת יותר מזה.

 

ובאופן המעשי לגמרי - צדקו שכתבו פה שצריך יעוץ אישי פנים אל פנים עם מישהו שמכיר אישית או לפחות משוחח ומבין מורכבויות אישיות, כדי למצוא את האיזון הנכון לכם עצמכם, ומכוון לשלב המסוים הזה של יצירת הקשר.

 

אם זה בסדר מבחינתך..אנונימית1111
זה אומר שהחלטת, לא?

נראה לי שהשרשור הזה שבר שיאים חדשים במספר התגובות הרב ביותר בזמן הקצר ביותר...חח
לא..אפשרשניה?
אני לא אעשה משהו 'חריג' כ''כ בלי לברר ולהתייעץ יותר לעומק לפני כן...
וכן וואו ועוד בכזו שעה!! איזה מרשים..
שטויות במיץ. רצון לא חייב להיות משיכה.ותן טל

רצון הוא רצון. גם אישה שאין לה הרבה משיכה, או בכלל אין לה משיכה, לגבר מסויים, מהפן הגופני, אבל יש לה משיכה מאוד גדולה אליו מהפן הנפשי ובשל כך רוצה להביא איתו חיים לעולם וכו' וכו' - זה יהיה טימטום מוחלט להגדיר זאת כ"אונס".

 

ממתי ניתן לאנוס אישה כאשר היא רוצה בכך - אלוקים יודע... או שאתה לחלוטין לא הפנמת את משמעות המילה וההגדרה של "אונס".

 

בקיצור, שטויות במיץ מה שכתבת.

תודה לכל העונים!!(:אפשרשניה?
בעז''ה אתייעץ על כך (לא לדאוג)
הייתי חייבת לעגל ל100 אפשרשניה?
לילה טוב!
אתם דוסים, כן?יוני
אולי כמו שכתבת הקשר טוב מאוד מבחינה רוחנית ויכול להיות שהחלק הזה מאפיל על חלקים יותר גשמיים בקשר. סתם כי אתם עסוקים ברומו של עולם...
תסעו ללונה פארק, תעשו טיול אופנים, תעשו באנג'י, תוציאו קצת את הילד שבכם החוצה...
אולי זה יגרום לך לראות אותו פתאום באור שונה
וזאת למשל אחת מהפעמים שאני מסכים עם דבריך, יוני... ^^^ותן טל


לדעתי לא. תשוקה היא חלק מרכזי מאוד בין בני זוג.אברי
על היצר המיני העולם מתקיים.
כשחז"ל ביטלו את היצר הזה, לא מצאו בכל רחבי ארץ ישראל ביצה אחת של תרנגולת עד שהחזירו אותו.
ביהדות כל נושא טהרת המשפחה מוקדש לרעיון איך להפוך את התשוקה הנעלה הזאת לרוחנית ונשגבה.
ויתור על כזה דבר לדעתי מיותר וזאת טעות אדירה.
נראה שאת מגנה על הקשר כל כל שאת מאוהבת בומר ג'ינג'י
אנט מסכים קצת עם יוני שכדאי ליצור את המשיכה ע''י מעשים.
כמו שהוא אמר להוציא את הילד שבכל, או אני אגזים ואומר, טיול לאור ירח או משהו 'רומנטי' יותר
מרגיש טיפטיפה מגוחך..אפשרשניה?
זה נראה לי מאולץ.
הקשר מסוג די שונה.. יש שמחה, קשר טוב, אבל.. לא רומנטי שכזה.
חח דווקא נתנו לך עצות מעשיות שיכולות להועיל לךיפה זה לא סיבה
תנסי לראות אם יש בינכם קשר שהוא מעבר למה שקורה עכשיו.
לא נורא שבהתחלה זה מאולץ, אם הקשר חשוב לך, תנסןי.
אח"כ או שזה יהפוך לטבעי ותתקדמו, או שלא ותחליטי מה שתחליטי... אבל תנסי.
נמממאפשרשניה?
מזתומרת 'קשר שהוא מעבר למה שקורה עכשיו'..??
ו- אני לא בחורה של קוצ'ימוצ'י ולבבות וכל השטויות האלה.. הייתי שמחה לשמוע שזאת לא חייבת להיות הדרך ליצור את זה
כי כביכול גם סתם שיחות עמוקות, טיולים נעימים (ללא אור ירח ומוזיקה רומנטית ברקע) יכולים להוות ביטויים לאהבה ומשיכה וקשר נכון ואמיתי.. אלא שהם לא יוצרים את זה.. (כנראה)
אם הייתה יותר משיכה- לא סביר שהייתי נוקטת בפעולות כאלה.. אז פתאום כן לעשות דברים שכאלו?!
את לא יוצרת את זהיפה זה לא סיבה
את רק בודקת שיש סיכוי שזה קיים בינכם

את יכולה לעשות משהו אחר, סתם להסתכל לו בעיניים בלי לדבר, תבדקי מה זה עושה לכם...
(חח מרגישה פושעת ברגע זה)
''זה''- המשיכה, או הסוג קשראפשרשניה?
שנהנה מדברים שכאלה?
למה להסתכל בעיניים? ליצור סוג של ריגוש?
(ולמה פושעת?)
כן. במקרי קיצון יש גם לנסות פתרונות קיצון...ותן טל

אני אתן לך דוגמא שנראית קצת מגוחכת אבל תחשבי עליה: ביום יום, לא הייתי שוקל לקחת שני כדורי דקסמול על כאב ראש קטן שיש לי - זה לא אני, אני משתדל לא לקחת כדורים כאלו - אבל כשביום של מבחן מסכם כלשהו, שיש אותו רק פעם אחת ואם אני נכשל בו אז אני לא יכול להשלים אותו ואיבדתי את הסיכוי להתקבל לעבוד במשרת החלומות שלי, יש לי כאב ראש קשה ומכאיב שאני לא יכול להתרכז איתו - אזכן, אני אקח באותו בוקר שני כדורי דקסמול (כמובן, כשזה לא בעיה רפואית..) כדי שהכאב יעבור בצורה "לא טבעית" כל כך, אלא כימית, וכך אוכל להתרכז במבן...

 

נשמעת דוגמא קצת מוזרה ומצחיקה, אבל תחשבי עליה... זה שביומיום את לא היית נוקטת בפעולות מסוג מה שהציעו לך כאן מעלה, זה לא אומר שבמקרה קיצון כמו שאת מתארת, שמצד אחד יש לך רצון מאוד גדול בקשר הזה, ומצד שני הפן של המשיכה חסר לך - אבל את עד כדי כך חושבת שהקשר הוא פוטנציאל טוב שאת אשכרה חושבת על אפשרות להתחתן גם בלי המשיכה - אז במקרה קיצון כזה, מותר גם לנסות דברים שלא היית עושה בסתם דייט רגיל, ולעשות גם דברים שהם קוצ'ימוצ'י ורומנטי ובלה בלה בלה - אולי זה פתאום מה שיתניע אצלך את הדבר הזה שנקרא משיכה כלפיו... זה לא דברים אסורים, זה לא דברים שלא קורים בעולם - וכל עוד זה בסדר הלכתית ומוסרית, אני בטוח שלא תינזקי מזה נפשית כל כך אם תנסי את זה...גם אם זה לא יעזור...אז סתם, הייתה חוויה חד פעמית. זה מצב שבו את יכולה רק להרוויח, כי להפסיד אין כאן באמת מה להפסיד.

אבלאפשרשניה?
זה יותר כמו שאני אקח כדור לכאב בטן כשכואב הראש, ככה נראה לי.
אני לא אוהבת ולא מתאים לי לבטא קשר בצורות כאלה.
אז לנסות סתם כי אצל הרבה זוגות זו דרך רגילה לבטא רגשות??
גם הרבה אנשים מרגישים שלונה פארק זו חוויה נהדרת, ובכ''ז לא תמליץ למישהו שלא אוהב את זה ללכת לשם גם אם הוא ממש זקוק לחוויה כיפית...
כואב לך הבטן ואת חושבת שכואב לך הראשמר ג'ינג'י
אפשר (לנסות) לעורר את המשיכה, לא דווקא קוצ׳י מוצ׳י וכאלה.
אל תיצמדי לדוגמת הלונה פארק דווקא.ותן טל

 

וזה לא כמו שכואב לך הבטן ותקחי כדור נגד כאב ראש - כואב לך עניין המשיכה, ואת מנסה תרופות ודרכים שאת עדיין לא מכירה ולא בטוחה שהן לא יכולות לעזור לך.
אלא אם כן את יכולה לחתום לי ב150 אחוזים ששום הצעה כזאת (לא להיצמד להצעה ספציפית..) לא תעזור לך - האם את יכולה לחתום על זה? אני בספק... זה שלא עשית את זה עד היום, זה שזה נראה לך קצת מוזר - לא אומר שלא כדאי לך לנסות להיפתח לדברים חדשים שאת לא מכירה, לנסות להיפתח לדרך נוספת לפתח את המשיכה.
ואולי, אגיד בזהירות - זה חלק מהבעיה הכללית שמובילה גם לחוסר המשיכה. המקובעות (שוב, בלי שמץ של רצון להעליב..ואת לא חייבת לקבל מילה מדבריי..). את לא יכולה לפתח את המשיכה בנתיים אולי כי את מקובעת. כבר התקבע אצלך בהתחלה שהוא לא מושך אותך ואחרי זה קשה לך לצאת מזה ולהשתחרר מהמחשבה והמקובעות הזאת למודעות אחרת שוואלה, הוא כן יכול למשוך אותי. שכנעת את עצמך כמעט סופית שהוא לא יוכל למשוך אותך לעולם וכעת את רק דנה בשאלה (החשובה בפני עצמה, אבל הלא מספיקה) של האם ניתן להתחתן גם ללא משיכה גופנית.
וזאת הבעיה! את צריכה להשתחרר! לפתוח את המוח! לצאת מהמקובעויות שלך, ולהבין שכל מה שחשבת עד עעכשיו הוא לא סופי, לא מוחלט, ולא נכתב ונחתם בחותמת של דם אצל הקדוש ברוך הוא. לצערי מהדברים שאת אומרת את משדרת סוג של יאוש מוחלט מהנקודה הזאת ולכן גם מנסה בתת מודע, בפועל כאן בכתיבה, לטרפד כל אפשרות שמנסה לגרום לך כן להרגיש בסוף משיכה אליו. זה פרפקציוניזם אבל מהסוג הלא בריא כל כך, ברגע שהוא מגיע למקובעות מהסוג הזה...

 

את צריכה להעיז, לשאוף גבוה גם אם זה לא נראה לך מציאותי בדיוק כרגע - זה לא שאם תעשו משהו כזה או אחרת, אז אם זה לא יצליח את חלילה תתאבדי, או הוא. זה לא שאם אשכרה תאמיני ביכולת שלך להימשך אליו, אז ייגרם לך נזק בלתי הפיך.

 

סליחה שאני כותב במילים חריפות, שוב, לרגע אחד אין לי כוונה להעליב כאן - ואם לא נוח לך לקרוא את זה אז תתעלמי לחלוטין מדבריי - אבל כן, חשוב לי לשאול אותך שאלה אחת ויחידה, שאפילו את לא צריכה לענות כאן, תעני עליה כלפי עצמך:

 

האם את נותנת סיכוי כלשהו  לכך שתרגישי משיכה גופנית כלפיו, או שבעצם  - ואת כאן צריכה להיות סופר סופר סופר כנה עם עצמך - את חוסמת את היכולת והמחשבה על כך עוד בשלב האבטיפוס, בגלל דבר כלשהוא, שאנחנו בטח לא יכולים לדעת אבל ספק אם אפילו את עצמך מבינה?

זה לא חוכמה להימשך לגברים שלא בקשר איתך - אין לך מחויבות אליהם, את לא באמת חושבת שתהיי איתם ביום מין הימים, ולכן להימשך אליהם משיכה רדודה וחיצונית זה קל יחסית. אולי ברגע שזה מגיע לשלב האמת, לשלב שבו המשיכה הזאת צריכה להתבטא אצל בן זוג, כאן פתאום נכנס איזה מנגנון פסיכולוגי אצלך שאפילו את לא מודעת אליו מספיק, שעוצר אותך מלפתח אליו רגשות משיכה. אני לא אמשיך מעבר לזה אבל יכולות להיות הרבה סיבות לכך...ואכמ"ל. והעיקר זה שתהיי אמיתית עם עצמך, אם יש או אין בך רצון באמת לתת מקום לאפשרות של משיכה ביניכם.
אם את יודעת שמשום מה אין בך את הרצן הזה של לתת מקום למשיכה הגופנית, ושאת עוצרת את זה כל פעם - אז אולי באמת כבר אין מה לעשות... כי אם היית רוצה להתרפא מכאב הראש - אז כן, היית נוטלת אפילו תרופה שנמנעת ממנה במשך 10 שנים בגלל סיבה כזאת או אחרת, היית נוטלת אותה כעת כי היית מרגישה שזהו, אני חייבת, אין אפשרות אחרת, וזה הסיכוי היחיד שלי, אולי, להצליח לעבור את המבחן... להזיק זה לא יזיק (נניח..) - ולעזור? סיכוי שכן, סיכוי שלא. מקסימום "הפסדתי" כמה שקלים בניסיון. לא יותר נורא מלהפסיד כמה שקלים על טופס לוטו שלא זכה...

מעתיקה תשובה שכתבתי כבראפשרשניה?
''אני באמת חושבת
שמרוב שעסקתי בזה מהמקום של התלבטות האם אפשר לוותר על כזה דבר,

לא באמת נתתי מקום לאפשרות של פשוט ליצור את זה. תודה לכם!''

אני מסכימה שבאתי בגישה ש'אבוד', ובגלל שבכ''ז מאוד רוצה בקשר- אולי אפשר בלי.
אכן דיברתי באופן ספציפי יותר על ה''קוצ'י מוצ'י'' מבחינת השיטה לעשות זאת.
ייתכן שחוויה מיוחדת זו השיטה, מרגיש לי שדרכים אחרות יהיו נכונות יותר (לא כאילו אגלה פתאום במבט אחד רגש לא מוכר...)

תודה רבה על התגובה המושקעת.(:
בבקשה. בכיף...ותן טל


פתחתי ניק חדש במיוחד!!>>>ניקית

סתם כי הרגשתי עד עכשיו קצת מוזרה ופתאום אני מגלה שאני נורמלית לחלוטין....

היה לי קשר רציני עם מישהו שהרגשתי אליו משיכה חבל על הזמן ולא הבנתי את עצמי- מה עובר עליי, כאילו הרגשתי משהו חדש שלא הרגשתי עד אז ולא הסכמתי לתת לו מקום כל כך לפני חתונה.

 

אני יכולה לציין ולזקוף לזכותו של אותו בחור שהוא היה זה שהקפיץ את הקשר ברמות שאין לתאר- כך שבתוך יומיים הוא הפך אותי מאחת שמאוד מתלבטת על הקשר לאחת שדלוקה עליו.. חח

 

במבט לאחור אני יכולה לכתוב לך מה עשינו יחד- שגרם לי למשיכה וכדאי שתעשו גם אתם:

  • תיפתחו. תספרו אחד לשני דברים אישיים מאוד.
  • תחמיאו ותפרגנו- גם כשאת מפרגנת לאחר זה מקרב אותך אליו וכמובן גם כשאת מקבלת את המחמאה
  • תמצאו בדיחות שרק שניכם מבינים- וואו זה ממש מקרב!!
  • דבר חשוב מאוד מאוד- תדברו בפתיחות על כל מה שמפריע לקשר להתקדם. בעדינות, ברַכּוּת. אל תנסו לטאטא מתחת לשטיח דברים!
  • תנהלו תקשורת טובה- תנו מקום לקשיים בקשר ותבהירו זה לזו שתמיד כדאי לדבר.
  • תדברו על הרגשות- מה את מרגישה כלפיו, הוא יספר מה הוא מרגיש כלפייך, כמה הוא חושב עלייך, מתגעגע, לא מתרכז בדברים אחרים בגללך מוציא לשון. זה ממש מביא לקירבה. אני לא יודעת אם זה נכון לדבר על זה או לא (כי זה ממש מקרב) אבל נדמה לי שבמקרה שלך זה כן כדאי (שוב.. אני לא רב חח)
  • תנו מתנות מתנות אחד לשניה. כשנותנים זה מקרב (נתינה מולידה אהבה) וגם כשמקבלים (="היא/הוא חשב עליי!!!!"אוהבת)

 

בהצלחה רבה!!

אפשרשניה?
אני באמת חושבת
שמרוב שעסקתי בזה מהמקום של התלבטות האם אפשר לוותר על כזה דבר,

לא באמת נתתי מקום לאפשרות של פשוט ליצור את זה. תודה לכם!
(את, אוריה, מר ג'ינג'י, ושות' )
ממש כל מילה!!!תהיה90


לדעתימפתח הלב +

לדעתי זה המחסום שהשכל מציב לך, כלומר את בחרת להציבו מסיבות כאלה ואחרות.

לדעתי לא כדאי לפספס. כי כמו שיש סיפורים על משיכה מטורפת וזוגיות בזבל, יש יותר מקרים של "התאהבות" בשכל ואז ברגש.

לדעתי ככה אפשר לבחור בנזוג יותר בשכל!!

בהצלחה

את מתכוונתאפשרשניה?
שאני זו שמונעת את המשיכה? ע''י יצירת מעין מחסום..?
ושזה דווקא עוזר כי כך אפשר לבחון את הדברים יותר בהגיון..?

(הבנתי אותך נכון?)
וואן איזה מקרה לא פשוט. ...חלושששש
אני כמוך לא הייתי יודעת מה לעשות..
מה עם הבחור, את מרגישה שהוא נמשך אלייך או שהוא מאלה שקשה לקרוא אותם? אם למשל קשה לקרוא או להרגיש יכול להיות שיש פה סוג של העברה..
העברה?אפשרשניה?
מזתומרת?
קשה לקרוא, אבל יש רגש באופן כללי, (אפילו מאוד)
עני עושה הפרדה בין רגש למשיכה פיזית.
ואני יודעת שגם לו יש רגש כלפיי, ואין לי מושג לגבי משיכה (לא חשבתי על זה, שאולי גם לו יש את הבעיה. לא באמת נשמע לי סביר. למה שיהיה כך? לא מוצאת סיבה שהוא לא ירצה בקשר גופני...)
לפעמים אנחנו מרגישים את מה שנמצא אצל הצד השני..חלושששש
עבר עריכה על ידי חלושששש בתאריך י' בטבת תשע"ו 13:06
יכול להיות שאצלו קיימת חסימה כלשהי וזה מועבר אלייך באיזשהי צורה..
אם הוא לא דוחה אותך חיצונית וגם נוצר רגש אז קשה להבין למה אין שום משיכה..
אני לא יודעת..סתם מעלה השערה..
אני אנסנ להמחיש בדוגמא..
למשל אם מדובר בבחור איכותי שיש לו נטיות הפוכות, כלומר, לא נמשך לנשים אבל מעוניין להכנס לתלם.. אז חוסר המשיכה שלו יכולה להקרין עלייך...
בבקשה אל תבהלי מהדוגמא...
.
באיזה אופן אני יכולהאפשרשניה?
להיות מוקרנת מחוסר משיכה?
הוא אחלה בנאדם, מתבייש (גם אני) לדבר על נושא כזה בפתיחות ולכן אין לי מושג אם הוא נמשך. (אין טעם להיכנס לזה, אבל אם הוא לא עם נטיות הפוכות, והוא לא, אז סביר להניח שכן, לא כך?)
שוב, אולי. אני לא יודעת ואין לי איך לדעת (ולכן גם לא נראה לי שזה משפיע)
(אז סברי להניח שגם את כן, ואת לא)מר ג'ינג'י
יכול להיות,אפשרשניה?
אתה מביא את זה כהוכחה לכך שהוא לא?
אני לא יודעת איך זה עובד אצלו (ואצל בנים בכלל)
ייתכן שהוא נמצא במצב דומה, גם הוא לא נמשך אך הקשר חשוב לו ולכן הוא לא חותך, מאוד קשה לי להאמין כי א- אין סיבה שלא תהיה משיכה (כך נראה לי ממה שאני רואה. ולא ארחיב בזה מחמת המבוכה..)
ב- מה הסיכויים שבדיוק שנינו נהיה במצב כזה? אם אין השפעה ישירה, אז הסיכויים אפסיים..
אוהו.. הלכת רחוק עם הדוגמא..חחאנונימית1111
אם אין משיכה כלשהי, אז לחתוך.הלוי
מכיר יותר מדי סיפורים כאלה באופן אישי, ואני בעצמי כמעט התחתנתי עם מישהי שלא נמשכה אלי. להתחתן כשאין משיכה זו טעות חמורה שגם את וגם הוא תצטערו עליה.
איך הבנת את זה? היא אמרה לך?אנונימית1111
וואו! בחורה מיוחדת בצורה קיצונית..או לטובה או לרעה..אנונימית1111
למה הוא לא מושך?ה-מיוחד

בגלל שהוא לא עוז זהבי?

אולי הוא לא הדוגמא לגבר מבחינתך?

חח עוז זהבי!!??! נו באמת.אפשרשניה?
לא, ממש לא. מבחינתי אפילו לוותר על החלק של המשיכה, כמו שראית.
כך שזה לא שאני במקום שאני מחפשת את ההכי מושך וחתיך וכולי.
ואין לי כ''כ 'דוגמא לגבר מבחינתי'. אני לא מחפשת דמות גבר בחיי, אני מחפשת אותו, שמחה בו ואיתו.
רק שהעניין הזה חסר..
חוץ מההשתדלות שאת עושה כאןשם ה' מבטחו

בס"ד

 

 

חשבת לנסות להתפלל על זה לפני ה'?

להתבודד על זה ככה שעה שעתיים עם ה' ולספר בדיוק מה קורה לך ומה עובר עלייך ומה עומד מכאן ומה מכאן?

זה נושא חשוב

ככה אבא תן לי עזרה לדעת מה לעשות. תן בליבי את העצה הנכונה והטובה בליבי באמת כפי מה שידוע לך מה נכון עבורי באמת....

 

 

כמובן שאני ללא ספק בעד ההשתדלות שאת עושה כאן.

משתדלתאפשרשניה?
להתפלל על זה.
באופן כללי- אני לא 'מתחברת' לענייני התבודדות ודומיה.

(אני לא צריכה לספר לו, הוא יודע. אם זה כדי פשוט לספר את זה- אז זה משהו אחר, ואפשר גם לחברה נגיד..)


תודה על העצה.
התפילה היא אכן נק' חשובה פה.. ויפה על ההבהרה בסוף(:
אין סיכוי שזה ישתנה במהלך הזמן?כאן ביתי
מקווה שכן, בעז''האפשרשניה?
זה כמובן הפיתרון 'המועדף עליי'
הלוואי..
כל עוד יש אפשרות..כאן ביתי
אז לדעתי תמשיכי.
רק תחשבי אם יש נקודת "אל חזור" שכנראה אחריה כבר כלום לא ישתנה... כמה זמן אתם יוצאים?
כרגע אני בכל מקרהאפשרשניה?
לא מתכוונת לחתוך בגלל זה.
אלא שלא הייתי רוצה לתת למצב להמשיך כמו שהוא.
ולמה את שואלת..? (או: אתה שואל?)
כי היה לי מקרה דומה..כאן ביתי
ורק אחרי חודש התחלתי להימשך לבחורה (מסיבות אחרות זה לא עבד..)
יכול להיות שאצל בנים זה אחרת, אבל אני לא המשכתי קשרים שלא היתה בהם משיכה(ולא פסלתי מלכתחילה על מראה חיצוני).
אישית נוח לי בהקצבת זמן.
ולפי מה אתה מחליט כמה זמן להקציב?אפשרשניה?
וואי שעות אני עוברת על השרשור ומחפשת מתי מישהו ישאל--_T_

 

ומה איתו??

יש לך מושג מה הוא מרגיש כלפייך?

נשמע שאתם דוסים וביישנים (מוכר..)

 

לי מאוד קשה להרגיש ונראה שזה משהו שייקח הרבה זמן ותהליך ארוך בקשר, אבל מהר מאוד הבנתי שהרבה פעמים הצד השני היה במקום אחר כמעט מהרגע הראשון (כן, מלחיץ, אבל זה בסדר גמור. לכל אחד יש את הקצב שלו וצריך לכבד את הנקודה הזאת.) זתומרת שהיה לי מושג כלשהו על איך שהוא מרגיש גם אם זה לא נאמר במפורש. לך יש? את יודעת?

 

לדעתי (הענייה וחסרת הניסיון), גם ההדדיות יכולה להשפיע, ויכול להיות שאצל שניכם זה קצת מודחק, ושההרגשה הזו היא לא רק אצלך.

נכון, את בת והוא בן.. אבל בכל זאת.

 

מלא בהצלחה! את מתארת יפה את המורכבות וגם מעוררת הזדהות

 

תודה לך(:אפשרשניה?
קודם כל, שאלו מה איתו, אפילו בכמה הקשרים שונים.
דבר שני- נראה לי הבנת ממני שאני לא בטוחה שאני קשורה אליו/ אוהבת אותו/ אכפת לי ממנו.
אבל זה לא כך. אני קשורה אליו, הקשר שלנו מאוד מאוד טוב, עמוק, רציני, ברמה שלא יצא לי לחוות. מקווה ומאמינה שגם לו הוא משמעותי. הבעיה היא משיכה בפן הגשמי שלה.
ייתכן שגם הוא מרגיש כך, אני לא יודעת.
(קשה לי להאמין.)
דווקא הבנתי.._T_

ושאלתי האם הוא נמשך אלייך. אבל יצאתי קצת לא ברורה..

אז שוב- אם נראה לך שגם הוא קצת במקום הזה, יכול להיות ששניכם משפיעים אחד על השני.

ואם את מרגישה שזה רק מצידך (בעצם, בכל מקרה) - אז כמו שאמרו כאן, לא נראה שאת יכולה לוותר על זה, ואולי כדאי לך להיעזר באיש מקצוע. ובעיקר להבין מה את מרגישה.

 

חוץ מזה, נראה לי שאנחנו לא תמיד יודעים איך קשר אמור להיראות, מה אמורים להרגיש, מה טוב ומה לא, על מה אפשר לוותר. חשבת פעם מאיפה את יודעת את כל זה? מבית הספר? מההורים? מהחברות? מסרטים וספרים..? מהפורום? כל אלו מספקים מידע, אבל בסוף, עם כל ההשוואות, כל אחד הוא שונה ויש לו את הדרך שלו.

 

מסובך בחיים. אבל בסוף יהיה טוב בעז"ה

אל תתחתני בלי משיכהתרחיב לבי

רק תבדקי למה אין משיכה, והאם זה לא יושב על פחד, בושה וכו'.

לדעתי תתייעצי עם מישהו מבוגר עם ידע מקצועי שקרוב אלייך, ותפתחי את הכל.

אם יש תקיעה שאין לה שורש גופני - הוא יעלה עליה, ובע"ה זה ייפתר.

 

קשר נישואין יהודי כולל את כל האישיות של הבעל והאשה,

ודרך הרובד הגופני מופיע רובד שכלי, רגשי ונשמתי.

לא נפרט על המקורות בספה"ק על חשיבות העניין, מפאת הצניעות...

 

בהצלחה רבה רבה!!

בתור נשואה- חייבת להיות משיכה ברמה כלשהיאחינעםם

חלק משמעותי מחיי הנישואין קשורים לתחום זה, וחבל ללכת על קשר שאין בו משיכה.- מתכון  מוצלח לזוגיות שחוקה.

אני בזמנו יצאתי עם מישהו , ולא הרגשתי כלום למרות שהיתה לנו תקשורת טובה.. אחרי שאחותי שאלה אותי מ1-10 כמה את אוהבת/ נמשכת אליו ואמרתי לה 1 או 2, (אחרי 7-8 פגישות) הבנתי שזה לא זה. ב״ה הבחור שאחריו הוא בעלי היום.

אל תוותרי.

ואם אין משיכה עם אף בחור- תבררי נושא זה בייעוץ.

במילה אחת- כן. משיכה הכרחיתמישהי 1

מצד שני נשמע שיש לכם קשר עמוק וטוב, אולי את יכולה לעשות משהו כדי שזה ישתנה?

כדאי לך ללכת ליעוץ 

אבל אם היעוץ לא יעזור, בעיני צריך להיפרד

איזה יופי . לא ידעתי שיעוץ יכול לגרום למישהי להמשך למישהומשיח בן דוד


תתפלא. ייעוץ זה לא קסם. זה רק עוזר לנו להגיע למקומותותן טל

בנו שהדחקנו/לא ידענו שהם קיימים.

(סתם דוגמא, ולא נפתח אותה יותר מידי: נניח, מישהו/מישהי שעברו חוויה מינית משפילה בילדותם, והם בכלל לא זוכרים את זה סתם ככה ביומיום, אולי הדחיקו את זה מהזיכרון המיידי, אבל זה משפיע בתת מודע על ההתנהגות שלהם/היכולת להיקשר/רתיעה ממגע/רתיעה ממראה וכו' וכו' - וייעוץ מאיש מקצוע טוב, יוכל לעזור להם להיפתח למקומות המודחקים האלו, לטפל בהם, ולהשתחרר...)

 

זה דברים שקורים כל יום - תלך לכל פסיכולוג/איש ייעוץ/יועציי זוגיות וכו', ותגלה שהם יכולים לעשות לפעמים נפלאות. נכון, לא תמיד הכל ייפתר, אבל לוותר מראש על האפשרות באמירה תמוהה  "זה לא יכול לעשות כלום" רק מעידה על האומר את זה, שמעולם לא נחשף לזה ושהוא מדבר מחוסר ידיע...

אין שום בעיה שצריכה פתרוןמשיח בן דוד

 

היא לא אוהבת נקודה.

לא כל דבר צריך "לפתור" לגרום לה "להתשחרר" מזה השטויות האלה?

שתבין שאין לה שום בעיה תבין שגם היא לא צריכה שום פתרון

אם היא רוצה וטוב לה ככה שתמשיך בקו הזה . אבל אני רק טוען שזה יסבך אותה אחרי נישואין

בעל שיבין שאשתו לא חושבת שהוא מוצא חן בעיניה..זה לא נשמע לי משהו חיובי

אתה רואה? זאת המקובעות הדבילית, במחילה, שלך.ותן טל

אה, כי משיח קבע שאין בעיה אז זה נכון?

 

מה אתה אלוקים?

 

אתה יכול להישבע לי בשם הויה שאין שום בעיה כאן? ברור שלא. אז תעשה טובה ופשוט תוריד הילוך... אתה מדבר שטויות אם לא הבנת את זה... 

 

היא מאוד אוהבת אותו, שוב שקר שלך, אבל מה אלין, אהת כבר כל כך הרבה מעוות את דברייה שכבר אין באמת מה לדון עם אדם שכבר חושב שהוא מינימום סגן של אלוקים ויודע בדיוק מה אין ומה יש ואם דבר יכול או לא יכול לעזור.

 

בחייאת, לא נראה לך שהגזמת? כל עוד אתה לא יכול  תיאורטית להישבע לי בשם הויה שאין שום דבר שיכול לעזור לה לשנות את זה - אין לך מה לדבר, כי הכל יהיה שטויות... ואתה יודע שאתה לא יכול. מקסימום אתה יכול להישבע לשקר... כי אתה לא מכיר אותה ולא אלוקים ולא יכול להיכנס למוח שלה ולדעת כל דבר שבחיים שלה.

 

 

אוהבת = את המראה שלומשיח בן דוד

 

לזה התכוונתי ..אתה מסיק מסקנות מוטעות לבד.

הבחורה לא כתבה כאן בשום מקום שיש לה בעיה כלשהי .

מכיוון שאיני נביא לא אוכל לדעת את זה .

בדיוק מה שהתכוונתימישהי 1

משיח, אני גם חושבת שאם אין אז אין

אבל אני לא מכירה את הבחורה הזאת, אולי היא עברה משהו שאני לא יודעת?

 

קצת בעיה..היא פשוט לא אומרת כלום..משיח בן דוד

 

אנחנו לא נביאים ..מסכימה איתי?

מה נסגר אתכם? היא נשמעת בחורה בריאה לגמרי בנפשהאנונימית1111
היא אמרה שהיא כן נמשכת לבנים..
רק אליו היא לא נמשכת. אז הבעיה שגורמת לחוסר המשיכה או אצלו ( מראה או משהו באנרגיות..)שמשפיע עליה או בשילוב של שניהם יחד.
למה? ותן טל טוען שאיננו מכירים את סתרי נפשהמשיח בן דוד

 

ואולי יש סיבות אחרות לכך שהיא אינה נמשכת ..

הוא לא מבין שאין סיבה מיוחדת , ולא צריכה להיות כזאת

ולא הכל צריך לפתור בחיים ..זה פשוט לא משהו שצריך להמשיך איתו

אשתדל לענות בעדינות ובהתאם לרוח הפורוםתהיה90

(אני בן).

אני יכול להבין אותך, כאחד שחווה זאת בקשר עם מישהי בעבר, ובהווה גם היה משהו דומה.
אחרי זמן מה (פחות מחודש) החלטנו לפתוח את הנושא הזה יחד, ולדבר הכי דוגרי שאפשר.

כן, זה אולי טיפה מביך (את יכולה בהדרגה- נניח לספר שאת מקבלת מחזור וכו'- דברים שקשורים יותר לצד הפיזי של הקשר).

אולי שיחות מהסוג הזה יגרמו לך להרגיש משיכה.
שיחות אינטימיות יותר יוצרות גם תחושות אישיות שיהיו רק ביניכם.

ואני חושב שחשוב לפתוח את הנושא הזה ביניכם ולדבר על זה. חשוב לו וחשוב לך.

עם כל ההערכה שלי למי שאני יוצא איתה, אני רוצה שזה יקרה גם בכיוון ההפוך.
איזו מין זוגיות זו תהיה אם הביטוי הפיזי של המשיכה לא יהיה קיים? הרי הוא קיים בך (שהרי ציינת שכן נמשכת לגברים), וחבל על התסכולים שעלולים להיווצר כי תדחיקי אותו למרות שהוא קיים.
רק רוח ונפש לא מספיק. צריך גם איזון פיזי.

השאלה היא גם כמה זמן אתם יוצאים. אולי אתם בעצם לא יוצאים הרבה?
אולי החוסר מגיע בגלל חוסר בפתיחות? פתיחות זה דבר חשוב. וזה טבעי שזה יהיה מביך, אבל טבעי לא פחות לדבר על זה, כי אתם בני אדם עם צרכים פיזיים, ואין טעם להתכחש/ להדחיק את זה, ובמוקדם או במאוחר ממילא תגיעו ותדברו על זה, אז תעשו את זה לפני האירוסין/ נישואין.
אתם הרי לא תנפנפו את השיח בציבור. זה ביניכם ויישאר ביניכם..
הציבור שלנו שמרן מדי בקטע של לדבר על נושאים אלו, בגלל הטאבו הציבורי, וחבל שכך.

 

בהצלחה.

חחח הניסיון של אנשים פה לנסות בכח לגרום למישהימשיח בן דוד

להמשך לבחור בכל מיני דרכים מוזרות פשוט מטופשת .

היא חושבת שהוא לא יפה מה תעשו? לא בואו תפתרו לי את זה.

לא נמשכת אליו מה אתם לא קולטים?

אתם אמיתיים?

 

ההוא אומר לי לא שמע צריך להתייעץ

זה אומר לי תדברי איתו על דברים יותר פתוחים כי בד"כ בשידוכים הכל סגור

זאתי אומרת לי תיהיו הדדיים ..

ואני אומר אתם לא אמיתיים !

 

משיכה = חיצוני

לא נפשי , היא מתכוונת לפן חיצוני

אין משיכה = קשר לא יכול להתקיים

 

ואם לה זה לא מפריע

לפחות שתדע שכנראה לבחור שהיא איתו זה כן

תכל'ס צודקdora


היא לא אמרה שהוא לא מוצא חן בעיניהתהיה90

ותקן אותי אם אני טועה, פשוט הנושא פה מפלצתי בכדי לקרוא את הכל.

ולכן אני לא מסכים איתך- משיכה יכולה להיבנות לאט ובטוח.
משיכה שמבוססת גם על אינטימיות ולא רק מראה, היא חזקה ועוצמתית יותר, ונכונה יותר לדעתי.

אבל זה גם תוצר של פתיחות ושיתוף של דברים אינטימיים.
אם משתפים דברים אינטימיים וכו' ועדיין אין משיכה- מסכים איתך. כנראה שמשהו בתוכה מדליק נורה אדומה.

ולא, אני לא ממציא. זה מניסיון. ולא רק שלי.

בסופו של דבר אם אין משיכה לכתחילה זה לא תקיןמשיח בן דוד

 

מה יקרה אם היא תתחתן איתו רק על סמך זה שהם דיברו על דברים מסויימים וזה הדליק אותה

ואחר כך ירד לה ממנו עם הזמן? מה היא תעשה אחרי שהיא נשואה לו?

זה יספק אותה לא לאורך זמן ..

היא לא אמרה שיש דחייהתהיה90

וזה משמעותי.

אם הייתה אומרת שהיא חשה דחייה או שהוא לא מוצא חן בעיניה- מסכים איתך לחלוטין.

יותר מזה? גם אם הייתי מתאהב במישהי, אבל יודע שהיא לא אוהבת את המראה שלי או שזה מפריע לה- לא הייתי רוצה להמשיך כי אני רוצה שזה יהיה הדדי.

אבל נראה שלא כך המצב פה. הכל פה תקין- רק הפרפרים של המשיכה חסרים.
אז צריך לנסות לגרום להם לצאת מהגולם.

מצטער היא מסרבת לענות לשאלה..משיח בן דוד

 

 

השאלה היא : למה את מתכוונת כשאתה אומרת אין משיכה? זה יכול להתפרש להרבה כיוונים

אני מפרש כפשוטו , או דחייה או לא אוהבת את מראהו

עד שהיא לא עונה על זה קשה לתת לה תשובה הגיונית

ואם אתה שואל אותימשיח בן דוד

היא די מדחיקה את הרעיון שהוא לא מוצא חן בעיניה בישביל לשמר את הקשר הזה

חוסר משיכה לא בהכרח נובע ממראהתהיה90

ולא מחייב שזה מסיבה שלילית.

אמת , אבל נשאלה את פיהמשיח בן דוד

היא עדין לא ענתה תשובה

תשובהאפשרשניה?
לא אוהבת את מראהו
ולא לא אוהבת.
חס וחלילה לא דוחה אותי! איך מישהו שאתה קשור אליו מאוד מבחינה נפשית יכול לעורר דחייה??
אינני יודעת איך אתה מגדיר ''מציאת חן'' שאתה אומר שהוא לא מוצא חן בעיניי, אבל הבעיה היא לא בקשר, אלא בפן הגשמי.
יש אמת בהשוואה שהשווית לחברה טובה, מבחינת זה שיש קשר עמוק ללא פן גשמי. אלא שזה לא 'קשר עמוק' כמו עם חברה, אלא סוג של חיבור נשמות, לדעתי. אני רוצה לחיות איתו את החיים שלי.
האמירה שמה שאני אוהבת בו יכול להתפוגג ושמשיכה לא יכולה היא די מגוחכת- הרי ברור שדווקא משיכה פיזית יכולה לרדת הקלות יחסית, ולעומת זאת אהבת נפש לא.
אם את לא אוהבת את מראהומשיח בן דוד

 

המקסימום שאת יכולה להגיע אליו במשיכה פיזית זה משהו זול ורדוד

שזה התחתית של המשיכה , אם ככה את רוצה שהקשר שלך עם בעלך יהיה בעתיד - אוקי

אבל לא בטוח שזה יהיה אמיתי לגביו , אם הוא באמת חשוב לך אני מציע להתחשב גם בו

קשר נפשי עמוק יכול להיות משמעותי - אבל כשיש מקלות בגלגלים בדמות "לא אוהבת את מראהו" זה בעייתי להמשך

אם את רוצה לקחת את הסיכון הזה ..אוקי החלטה שלך . אבל תנסי לחשוב עליו גם .

 

והינה התשובה ל- ותן טל

לא אוהבת את מראהו - זה לא משהו שניתן לגשר גם אם היא תתייעץ עוד מלא פעמים

המקסימום זה שילמדו אותה איך להתגבר על זה

ואין לנו צורך לא לה ולא לו להתגבר על כלום , יש מספיק קשרים טובים שיכולים להיות לה עם עוד המון בנים

גם קשרים נפשיים ארוכים שהיו לאנשים

וחשבו שזה סוף העולם בסוף מצאו את האחד שישלים את אותו קשר נפשי שהיה להם

לדעתי וממה שראיתי שכתבת בתגובות כאן את מפחדת שהקשר הטוב יסתיים מתוך מחשבה שהוא נדיר

אז לדעתי הוא יכול להתקיים עם עוד בחורים טובים לא פחות

נכון , קשה להגיד דבר כזה , אבל לפעמיים יש אמת וצריך ללכת איתה , ההצעה שלי

תדברי איתו על זה באיזה דרך , אפילו לא ישירות בעקיפין ותראי מה הוא חושב על זה

אם הוא בסדר עם זה אז ה"אי הוגנות כלפיו" מתבטלת - אבל עדין נשאר העניין של "מה יקרה אחרי זה"

אחרי החתונה , האם קשר כזה יחזיק? אי אפשר לדעת

לא נראלי שחז"ל סתם אמרו שצריך מציאת חן

אני לא בטוחהאפשרשניה?
שכל הזוגות כשמתחתנים בטוחים שבן הזוג שלהם יפה.
אלא שמרוב שאוהבים- רוצים להעביר גם לפסים גשמיים, וממילא נמשכים ונהנים גם מהמראה.
הנק' מעבר הזו- מאהבה וקשר נפשי, למשיכה ורצון לקשר גשמי- היא הבעייתית כנראה.
ייתכן שזה מעיד על בעייתיות בקשר הנפשי, שלא עובר למקום כזה (של רצון לקשר גופני), אני לא יודעת (למה אתה שולל את זה בתוקף?).
ואולי באמת זה חסר תקנה ולעולם לא אוהב את מראהו/ אמשך אליו, גם אז אני לא בטוחה שזה באמת פוסל את הקשר (ועל זה באופן ספציפי ראיתי שכולם לא מסכימים איתי..)
מקווה שזה לא חסר תקנה.

וזה לא נובע מפחד לוותר על הקשר. אני באמת באמת לא רוצה לוותר עליו. הוא חשוב לי מאוד, לא יודעת אם אתה מבין כמה ואיך...
אני מבין לליבךמשיח בן דוד

 

אבל גם לא רוצה שתעשי משהו שאחרי זה אולי תצטערי עליו ..

הקשר הנפשי שלך איתו זה לא הבעיה ואין בו גם שום בעיה ,

העניין הוא שאם את מוותרת על החלק של המשיכה את גם מוותרת על האיכות של הזמן שלכם ביחד

ואם אין איכות בקשר מה הוא שווה? וזה מערער את כל הקשר אחרי חתונה

אולי עכשיו כשאין פה עניין של נגיעה וכו' אתם חברים בלב ובנפש אבל הוא ירצה את זה אחרי חתונה

ומה אם הוא ירגיש שאת לא מעוניינת? זה יהיה פייר כלפיו?

אבל זה בחירה שלך , שוב אני אומר מה שחז"ל אמרו שצריך מציאת חן והם קבעו שזה חוק שחייב להתקיים

ואם הוא יחסר , אז יש פה סיכון ..

 

באופן חד משמעי - יעוץ יעזור לך מקסימום להתגבר

ככה לא בונים קשר ..

^^^אני מסכימה איתך לגמרי שכרגע באמת אין דרך אמיתיתחלושששש
לדעת עד כמה חוסר המשיכה ישפיע לאחר הנישואין..
מה שנראה לה שיהיה בסדר וכו..הכל תיאוריות בראש.. וזה באמת סיכון רציני..
מה שבטוח נראה לי שעד שהעניין לא יפתר וכן תהיה משיכה כלשהי אסור להתחתן... אבל מה אני מבינה?
נדמה לי שהיו שרשורים בעבר בנשו"ט עם בעיה דומה, שם אולי אפשר לקבל מושג קלוש עד כמה זה משמעותי.. אולי תגלגלי קצת...?
אממאפשרשניה?
לעניין ההנאה הגופנית אני מעדיפה לא להיכנס, זה לא שייך. רק אציין שנראה לי שאפשר להנות גם בלי משיכה.

אני לא מוותרת על ההנאה והאיכות, אלא חושבת ששווה להפחית את ההנאה לטובת איכות הקשר בדברים אחרים.

(ולמה אתה כ''כ בטוח שייעוץ/ עבודה ותהליך יעזרו רק להתגבר ולא ליצור משיכה?)
נראה לי שאת מתבססת על ההנחה הזואנונימית1111
יותר מדי. תבדקי אותה..
משיח..שכחת דבר אחד..אותה!חלושששש
אתה לא רואה שהיא נלחמת כמו לביאה על הקשר הזה? איך היא מגוננת. .
היא רוצה את הקשר... ואתה אומר לה לא?
זהו. משיח לא חושב כאן עליה,לצערי... הוא לא התייחסותן טל
כלל למה שהיא כותבת שוב ושוב,הוא תקוע במחשבה שלו שהיא חייבת לנתק,ואסור בתכלית האיסור לנסות לבדוק את העניין,אסור להתייעץ,אסור לנסות לעורר את הרגש. הכל בשם איזה אידיאל המושלמות המוזר שמשיח אוחז בו ולו מובן כל כך...

מה שבטוח זה שהוא בכלל לא בסקאלה של שואלץ השאלה שניכר שוב ודוב שהיא מוכנה לעשות הרבה למען הקשר הזה... מבחינתו זה לא קיים.
אוקיי.אפשרשניה?
א- בגלל זה פתחתי את השירשור, למה הקביעה הזו שקשר לא יכול להתקיים כ''כ ברורה לך?

ב- אתה באמת חושב שאין סיכוי לשנות דברים שקשורים לחיצוניות?!
אז את לא נמשכת אליו בגלל חיצוניות?חלושששש
את יודעת מה לא מושך אותך בו?
אין לי מושגאפשרשניה?
פשוט הוא לא מושך אותי. לא מכוער, לא יפה במיוחד, אדישות בצד הגשמי.
(בצד הרוחני ממש ממש לא)
משיח- סליחהתהיה90

א. אני חושב שהדעה שלו מסוכנת. הרי אמרת שהוא כן לטעמך במראה, רק הפרפרים לא שם, ותקני אותי אם אני טועה.

ב. כן, יש סיכוי. מניסיון!

וחבל לוותר על לנסות ליצור משיכה/ לבחון את הקשר עוד תקופה בנחת ובלי לחפור במחשבות על הנושא.

את רוצה ונלחמת על הקשר.
אל תוותרי מהר.
תנסי לפתור את זה.

אף אחד כאן לא אומר שום דבר לך ובנתיים דווקא נראהותן טל
שלהמלצות של האחרים היא התייחסה הרבה יותר ברצינות מלהמלצה שלך. אז אולי תנמיך קצת אגו ותבין שהיא פשוט לא מעוניינת בהצעה הפשטנית שלך וחשוב לה קצת יותר,ופשוט תעזוב את הנושא?
נקסט,לא הצליח לך, היא לא חושבת כמוך בנושא, היא לא רואה אהבה בצורה שאתה רואה והצעות של אחרים בזוויות שונות נראות לה כדרך שניתן לבדוק. הקשר הזה ככל הנראה מאוד מאוד מאוד חשוב לה אז מי אתה שבשם התיאוריה הפשטנית שלך תבטל אותה במחי יד?

ההבדל בין כולם אליך זה שהרוב פה מנסים לענות לה על פי מה שהיא משדרת שחשוב לה וככה לעזור לה, ואתה לעומת זאת מתעלם לגמרי מכל מילה שהיא כתבה וקובע לה במין גאווה לא מוסברת שהיא פשוט חייבת לחתוך ועכשיו כי יש עוד הרבה,וגם אחרי שהיא אומרת לך שהדרך הזאת לא מרובלת עליה ושזה בכלל לא העניין אתה מתעקש להחליט בשבילה מה נכון לה. לא די כבר? לא הגזמת?

(אגב,לא ראיתי בשום מקום שהיא כתבה שהוא לא יפה בעיניה. היא כתבה על מדיכה לא על יופי.וזאת רק עוד דוגמא לאיך שתפסת בצורה מאוד פשטנית רק את תחילת דבריה ולא טרחת באמת לנסות להבין כל מה שהיא כתבה בשרשור).

לסיכום:אחי,אני אמליץ לך עכשיו המלצה מקרב לב: לך גם בעצמך להתייעץ. בשבילך... זה לא בודה להתייעץ וכל אחד יכול להרוויח מזה. וכן,גם היא, לעולם לא תפסיד כלום מייעוץ מקצועי. רק בחייאת עזוב אותה אחרי שביטלה את הדרך שלך במשפט חותך...
ותן טל, הM16 עליך?dora


לא. פשוט משגע אותי שהוא מתעלם לחלוטין מכל מהותן טל
שהיא כותבת ומסבירה ומראה שהקשר הזה מאוד חשוב לה. כשהקשר כזה חשוב תשובה פשטנית כמו שלו ישר לחתוך ושיש עוד הרבה בחוץ, היא פשוט מעליבה... והיא כתבה לו כבר שם שהיא ממש לא אוחזת בדעה הזאת אבל הוא מתעלם מזה ובעצם מבטל את הרצון החופשי שלה לנסות להמשיך את הקשר ולמצוא דרך להמשיך את הקשר בדרך טובה.

הוא משחק פה באש ולכן התרגזתי באמת. שום דבר רע לא יקרה אם היא תלך לייעוץ מקצועי, מקסימום זה לא יעזור אבל אם זה כן יעזור והיא תצליח לפרוץ את המחסום ברגשי הזה ובסוף הם יתחתנו - מה יגיד מדיח? שהם טעו? שלא היו צריכים להתחתן ולהתייעץ קודם ובלה בלה בלה, כי הוא רבע כאן שזאת תהיה שטות?

סלחי לי, זה מקומם אותי.

כי בניגוד אלעו, אין פה אף אחד אחר דענה תשובה פשטנית לצד הנגדי שהיא יגולה ישר בלי בכיות להתחתן איתו...
כי זה מורכב ולכן גם הפתרונות מורכבים. בטח כשהשואלת מציינת המון פעמים שהיא בהחלט מעוניינת לשמור על הקשר.
יש פה מגוון של אנשים ודיעותdora

לדעת משיח, אם אין משיכה אז כלום לא יצא ומבחינתו זה המדד לאם להמשיך קשר או לא. אולי הוא צודק ואולי לא 

(האמת שגם אני חושבת שקשה להמשיך קשר כזה..)

ואתה  חושב שהיא צריכה עוד לנסות.. אולי אתה טועה ואולי לא.

אין צורך להתעצבן ככה, הפותחת בסופו של דבר שאלה פה כדי לשמוע את כווולם והיא ידעה שיענו לה מכל מיני נקודות, אל תסחף אין פה דיני נפשות.. היא תחליט מה היא עושה בסוף ותשמע  לעיצה שהיא חושבת שהכי נכונה עבורה.

 

דווקא יש לא מעט שמסכימים איתו שבלי משיכהחלושששש
ןלן מינימאלית אין מה להתחתן.
רק מה, הפותחת מראה נכונןת להתפשר על משהו שרבים רבים לא היו..
אז מציעים לה רעיונות איך לנסות לעורר..
לדעתי העמדה של משיח היא הרווחת..פשוט הבחורה מגלה מןכנות לוותר על דבר בסיסי....
חוץ מזה משיח התייחס לעניין גם מנקודת מוצא כגבר שלא היה רוצה להתחתן עם בחורה שלא נמשכת אליו..לדעתי צודק..
אתה יודע לכתוב הרבה , אבל זה לא נשמע יותר הגיוני ככהמשיח בן דוד

 

אין פה שום פזיזות , וגם לא אי התחשבות ברגשות שלה או מהעמידה שלה על להמשיך עם הקשר הזה

שסה"כ היא אומרת שטוב לה בו , ואני בהחלט מאמין לה -

עם זה אני חושב שהיא די מעלימה עין מהפרטים של מה יקרה אחרי הצעד של החתונה ,

קשר טוב לא בהכרח מעיד על קשר יציב

זה לא מחי יד , זה מחשבה נכונה ומושכלת - אני באתי להגיד את האמת

אני ואף אחד כאן לא היה רוצה להתחתן עם מישהי שאומרת לו "אני לא נמשכת אליך" ,

בעקבות ההגיון שעומד מאחורי זה אני ממליץ לה על וויתור בישביל לקבל משהו שיהיה נכון לה ולבחור שהיא מתחתנת איתו

קשר כזה הוא בעייתי לכתחילה וכמו שהיא אמרה היא לא למודת ניסיון בקשרים - משמע שהקשר הטוב הזה יכול לקרות עם עוד בחורים במצב תקין של משיכה הדדית -

פעם היית נגד התאהבות , עכשיו אתה גם אומר שלא צריכה משיכה - מה השלב הבא? להתחתן בלי להכיר את הבחור?

אין פה פזיזות - יש פה מחשבה נכונה ובריאה - זה לא הוגן כלפי הבחור ! אתה טענת שצריך לראות את הכל מהצד שלה

ביחס למה שאני כותב לה - אז למה לא לראות את הצד של הבחור בכל הסיפור הזה? כמו שכבר כתבו פה כמה ,

בכל אופן אם יש דחייה או אי מציאת חן לא שייך להתחתן , אין פה מה להתייעץ זה דבר שהוא צריך לבוא מצידה ולא בגלל שמישהו ישכנע אותה שהיא כן נמשכת אליו .

אתה טוען שאני בדעת מיעוט אבל אני ראיתי פה המון שכתבו לה שלא שייך

כבר אמרו חז"ל לא יקדש אשה עד שיראנה

אבל מישהו כאן אמר לה פעם אחת להתחתן בלי משיכה?ותן טל
לא. אף אחד לא אמר לה את זה ותבדטק את זה. מה שכן הציעו לה זה דרכים לעורר את הרגש,שאולי גם ייעוץ יוכל לעזור בזה. אבל אתה כאילו קובע שאין דבר כזה ייעוץ ושאי אפשר לעולם לעורר את המשיכה - וזה קביעה לא אחראית ובהחלט פזיזה ורדודה. אתה מנסה להגיד לה שאם כרגע היא לא מרגישה משהו אז לנצח היא לא תרגיש כלום וזה פשוט טעות מוחלטת. אתה כאילו יודע שייעוץ לא יכול לעזור לה להיפתח בנושא הזה - מניין לך? היית פעם יועץ כזה? ראית את כל הזוגות בעולם וראית שאין זוג שהרגש הזה התפתח אצלו יותר אחרי ייעוץ/מעשים מיוחדים?

אל תנסה לסלף את דבריי ולהציג כאילו אני אומר להתחתן בלי אהבה - ממה שנראה הבחורה מאוד קשורה וזה פוטנציאל גדול וכן, ייעוץ/אמצעים מיוחדים יכולים לפתוח גם את המחסום הזה. וזה מה שמעצבן במה שכתבת, לא העובדה שאתה חושב שאי אפשר להתחתן בלי משיכה. זכותך לחשוב את זה. אבל מאיפה אתה קובע שבמאה אחוז ייעוץ/דרכים אחרות לא יכולים לפתח את זה?

ובחייאת, אל תכניס לי לפה מילים שלא אמרתי.

אגב,קשר כזה הוא לא "בעייתי לכתחילה". מותר לרגש כןלל רגש משיכה להתפתח עם הזמן. אבל אתה אוחז באידיאל ההתאהבות המיידית על כל פרטיה מייד בהתחלה וזה בהחלט רדוד ותמיד התנגדתי לדעה הרדודה הזאת שהצגת.

היו כבר לא מעט בנות/בנים שכתבו למשל שבהתחלה לא התלהבו יותר מידי מהחיצוניות של הצד השני אבל בהעמקת הקשר פתאום לאט לאט הוא יותר ויותר מצא/ה חן בעיניו/בעיניה והתחתנו בסוף... אז מה,גם לבחור/בחורה כאלה שמעלים שאלה כזאת בפורום במהלך ההתלבטות,היית מייעץ ישר לזרוק? כנראה שכן, וזה מה שאמרתי... פזיזות. והמציאות עומדת לצידי,מצטער.

וזה בכלל לא קשור לבחור. אף אחד שם כולל אני,לא אמר שצריך להונות את הבחור ולהתחתן איתו בהעלמת פרט חשוב. להיפך,אמרנו לחפש דרך לעורר את הרגש.

ואם אתה חושב שלא ניתן לעורר רגש במהלך קשר אז אחי, כמו שאמרתי, לך לייעוץ... כי זה בעיה חמורה התיאוריה הזאת.
הבאת דוגמא של אנשים שהתאהבו בסוף בחיצוני..אך זה לא רלוונטימשיח בן דוד

 

ובכן ..נכון שבתחילה יש מצבים שלא אוהבים ואז קורה מצב שהם מכירים את הפנימי ואז החיצוני מתגמד

ופה הנקודה שלי , במקרה שלה היא טוענת שיש קשר נפשי מאוד עמוק ..משמע מזה שהם מכירים לא מעט זמן..

ואם עד עכשיו היא לא נמשכת זה אומר דרשני מה גם שעצם שאלת השאלה מעידה שהיא הגיעה למסקנה שמשהו לא תקין -

 

אני לא טענתי מעולם שרגש לא יכול להתעורר , אני טענתי שהתאהבות היא נדירה - וזה שונה מרגש שאפשר לעורר אותו .

מעולם לא אמרתי שהתאהבות זה משהו שחייב לקרות ישר הבהרתי המון פעמים שזה לוקח זמן של לפחות חודש וחצי של הכרות יום יומית אז התאהבות כמו שאני מציג אותה היא לא רדודה .

 

הדוגמאות שהבאת על אנשים שהתאהבו ובהתחלה סלדו לא רלוונטיות למקרה שלה

ובכלל אני גם מאמין שרוב מי שבסוף החליט להתחתן אחרי שבתחילה הוא סלד , זו התפשרות

אני לא יודע עד כמה זה נכון להכנס לחתונה עם מישהו שאתה לכתחילה לא היית שלם איתו

וזה לא רדוד - אני מאמין שיש מצבים שבהתחלה יהיה התנגשות רגשית ולא יאהבו אחד את השני ברגש ובסוף יגלו שיש מכנה משותף,

אבל כאן מדובר על מדד שהנפש שלה סולדת ממנו ..ככה היא טוענת..

לכן ובגלל זה אמרתי את דעתי בעניין - זו זכותך לא להסכים איתה

היא ממש לא טוענת שהיא סולדת ממנו. סליחה, אתה משקר כדיותן טל

 

שזה יסתדר עם הטענה שלך. היא אמרה בפירוש שהוא לא דוחה אותה, אלא היא רק לא מרגישה משיכה מיוחדת.

 

לגבי הרישא של הדברים שלך - זה לא משנה, אין סיבה שמחסום שקיים לא יוכל להשתחרר בשלב איקס ולא בשלב מוקדם יותר - ברגע שמגיעים להבנה שמדובר במחסום שבוודאי שניתן לשבור אותו והוא לא מוכרח - וברגע שיש ר-צ--ן לשבור אותו - זה כבר תחילת האפשרות לעשות את זה, ועושים את זה על ידי עזרה מבחוץ, וזה לא בושה (בדיוק כמו שזוגות שכבר התחתנו וחווים מחסום בחיי הנישואים שלהם בכל תחום שהוא, חלילה לא יתגרשו - אלא זה לא בושה לקבל עזרה חיצונית שתעזור להם להתגבר על המחסום ולשבור אותו וכו'..).

 

וזה שכתבת בפסקה האחרונה של"לדעתך מי שהתחתן עם מישהי שהוא לא אהב הבהתחלה את המראה שלה זה התפשרות לדעתי" - זה שוב מראה את זה שאתה לוקח כל דבר וכל אדם כאילו זה אתה וזאת טעות גדולה. אתה לא יכול לקבוע בשביל אחרים שהם "התפשרו" ואתה בטח לא יכול להחליט לאנשים שאם בהתחלה הם לא אהבו לגמרי משהו ולמדו עם הזמן לאהוב אותו, אז בהכרח הם "משקרים" והם לא באמת אוהבים את זה אלא רק "התפשרות" - זה כבר ממש ממש דמגוגיה וניסיון בכוח לכפות את דעתך עליהם.

דבר אחרון - אף אחד לא אמר שהם יתחתנו במצב שהם לא שלמים איתו. ממש לא. אלא ניסו לעזור לה להגיע למצב שבו היא תהיה שלמה עם זה, ותצליח לשנות וכו', או ללמוד על זה יותר ועוד ועוד.

 

מה שאתה כתבת היה שלילה מוחלטת של אפשרות להשתנות, וזה נוגד בצורה מובהקת את היהדות, מצטער. אתה הצגת את זה כאילו אין שום סיכוי בעולם שהיא תצליח להימשך אליו - וזה מה שהדליק אותי. מאיפה לך? בטח כאשר אנחנו יודעים שיש זוגות שלקח לאחד הצדדים זמן אבל בסוף הם אהבו גם את המראה החיצוני - כן, גם לאחר שהקשר הפנימי כבר היה קיים, ואז לאט לאט המחסום של הבושה הטבעית, והמחסום של המראה, נפתחו, והצד שלא כ"כ אהב בהתחלה את המראה הבין שהוא יכול לאהוב גם את המראה. 

אותו דבר יכול לקרות כאן, וזה יותר מרצוי שהיא תיעזר במישהי שהיא מכירה/מישהי מקצועית שתכיר אותה במהלך הטיפול...

 

 

רק בהערת שוליים לגבי "ההתאהבות" שלך - מצטער, ממה שהצגת פעם זה ממש לא מה שאתה מציג עכשיו וגם עכשיו לא פרסת את כל מה שפרסת בעבר. בעבר כבר כתבתי כמה וכמה פעמים למה מה שאתה כותב זאת טעות חמורה וזה לא אהבה יהודית, אבל לא נפתח את זה כאן שוב. זה לא העניין כרגע.

עצוב שאתה חושב שהיא צריכה עזרהמשיח בן דוד

 

העניין הוא שלא רק שאני לא רואה צורך לפתור את הבעיה שלא קיימת בכלל במקרה שלה

(יש לה בעיה עם זה שהיא רוצה אותו ומוכנה להמשיך את הקשר זה כבר סיפור אחר)

אלא אני חושב שגם אם היא תנסה לקבל יעוץ מקצועי זה לא יעזור - אתה מאמין שזה יפתור את "הבעיה"

בזמן שאתה לא מבין שאין פה שום בעיה , היא טוענת שהיא יכולה להנות גם בלי משיכה - אשרייה אבל השאלה

מה בעלה ירגיש בקשר לזה? אני כבר לא מדבר עליה אלא עליו

 

היא פשוט לא אוהבת את המראה שלו ..ואני לא אחד שמחפש שלמות

כל אחד והטעם שלו ..לאחת הוא יראה יפה ולשניה לא , אי אפשר לשכנע בכח מישהי לאהוב באופן חיצוני מישהו אחר

ה"הוכחות" שאתה מביא כאן על אנשים שבסוף התאהבו במראה שלא מצא חן בעיניהם לכתחילה אני חושב שזו התפשרות ונכון , אני לא יכול לקבוע מהי התפשרות אבל אני יכול להביע את דעתי

 

זה לא ביחס אלי , אני חושב ככה ביחס לכולם - מי שמתגבר על משהו שלא אהב תחילה הוא מתפשר כי הוא מוצא מעלות אחרות בבן בת הזוג ..ואם תגיד שהיא תלמד לאהוב ..ללמוד זה יפה , אני לא מאמין בזה ולכן אני נגד זה

אני גם מוסיף את דברי חז"ל שצריך שיהיה מציאת חן - תראה לי מקום שכתוב בו ללמוד לאהוב ביהדות ..אין דבר כזה (פן חיצוני כמובן לא רגשי) , שאמרתי "סולדת" לא התכוונתי לדחיה ..היא פשוט לא אוהבת את המראה. זכותה לא לאהוב וזכותה ללמוד לאהוב ..אבל לדעתי ה"ללמוד" לא מספיק חזק ונקרא  להתפשר .

אף אחד לא צריך "לעזור לה להשתנות" היא לא אוהבת נקודה . צריך להמשיך הלאה לחפש מישהו שימצא חן בעיניה

 

לגבי ההתאהבות - ובכן..כן זה מה שתמיד אמרתי ואני מזמין את כולם וגם אותך לקרוא את ההודעות שלי לגבי זה

ולראות שכתבתי שגם התאהבות מצריכה זמן , ואכן בתחילה לא אמרתי את זה אבל אחרי זה הסכמתי עם הקביעה הזאת שגם לאהבה צריך זמן , תמיד טענתי שאהבה ממבט ראשון זה לא דבר שקיים

תמשיכו ככה, יהיו לכם שרירים לא נורמלים באצבעותפשושון

שתהיו בריאים... כל תגובה כמו מגילת אסתר.

ממש ככה..אנונימית1111
חחח. אהבתי...ה-מיוחד


עצוב, נכון? עצוב גם שהיא בעצמה חושבת ורוצה עזרה כזאת, נכון?ותן טל

הכל עצוב, העיקר שהסגן של אלוקים משיח בן דוד אמר, אז מה שהוא אמר קדוש קדוש קדוש, וחלילה שתהיה אפשרות שאולי יכול להיות אחרת כדבריו. אפילו אם השואלת בעצמה שוללת את דברי המשיח ואומרת שהיא יותר מתשמח אם תוכל לשנות את זה ושתעבוד על זה ושאלי תמצא ייעוץ וכו'...אבל לא, חלילה, משיח אמר אז משיח יודע...

 

אז אם ככה, כבוד המשיח, הייתי רוצה שתגיד לי שאתה יכול  עקרונית להישבע בשם הויה (בשם ה', אם אתה לא מבין) שאין שום אפשרות לעולם שדבר כזה ישתנה אצלה וששום עזרה/ייעוץ כלשהו לא יוכלו לשנות כלום שאסור לה לעשות את זה.

 

כל עוד אתה יודע שאתה לא יכול להישבע את זה כשזה לא שבועת שקר - תעשה טובה, תנוח. כי הנרצות הטיפשית שלך היא, בוכן, באמת טיפשית. נראה שאתה מנסה להציב את עצמך במקומו של אלוקים שיודע מה אפשרי/לא אפשרי לעשות באופן מוחלט.

 

אף אחד כאן לא כתב כמוך, אף אחד לא כתב משהו מוחלט כזה, אף אחד לא קבע לה שייעוץ לעולם לא יוכל לעזור בכלום ושאין שום סיכוי שיעזור - אבל רק אתה יכול לעשות את זה.

 

טוב נו, שתהיה לי בריא... 

איני מתיימר להגיד משהו מוחלטמשיח בן דוד

אך כמו שדעתך נשמעת כך גם דעתי

הרוב מסכים איתי שצריך משיכה ואין לאן להתקדם , חלקם מצדדים ביעוץ חלקם שינו את דעתם באמצע

מישהי1 למשל , כתבה למעלה שאם אין משיכה אין מקום להמשיך , אבל סייגה את זה בזה שאולי יש לה בעיה כלשהי שמונעת ממנה להמשך , ומכיוון שאיני נביא , לא אוכל לענות תשובה מלאה ונחרצת

וכן אפשר לקבוע עובדה(שלדעתי זו הדרך הנכונה) על סמך דעתך האישית , יש הרבה דעות ואני רק משמיע את שלי

הבחירה נתונה לכל אחד ואחת לעשות כרצונו

דעתי היתה רק על סמך הנתונים שהיא הציגה בפנינו

ותן טל ומשיח בן דודאפשרשניה?
אני לא יודעת אם אתם מתעצבנים באמת או סתם נהנים מוויכוח עוקצני במיוחד,
איך שלא יהיה, אשמח להבהיר שהתכוננתי לשמוע דעות שונות ומגוונות, ובכל מקרה אני לוקחת בערבון מוגבל (מה גם שבטוח לא הצלחתי להבהיר היטב את המקום בו אני נמצאת, א''א לעשות זאת באמצעות כתיבה וירטואלית לאנשים לא מוכרים.)
לא צריך להיבהל, אני לא אכנס לסכנה ח''ו, וגם אם כן זה לא יהיה באשמתכם.
אם אתם אכן כועסים- אני מתנצלת מאוד. לא התכוונתי שיגיע לכך.
ואם אתם נהנים... אודה ואומר שמלבד החלק המטיח האשמות בדיון, גם אני נהנית לקרוא את הדיון שלכם.

אני סתם נדלקתי על הקטע שמישהו לא מייעץ אלא קובע קביעהותן טל

חד משמעית.

 

קביעות כאלו, ממי שלא ביקש קביעה כזאת, לדעתי הן קביעות לא טובות.

 

ברור לי שאת לא תיכנסי לשום סכנה. אין שום סכנה למשל בלקבל ייעוץ (אם תרצי. וגם אם לא תרצי, כמובן שזה לא "Xכנה". זה בחירה חופשית לגמרי...)

 

וזה סתם התגלגל גם בקטנה לעוד נושא שכבר בעבר הרחוק (לפני המון חודשים אם אני זוכר נכון) חלקנו בו בנושא "Tהבה", אבל זה באמת בקטנה.

 

וכמו שהרבה יכולים להעיד - זה גם סתם מכיוון שאני אוהב לחפור ולכתוב ארוך אני יושב כאן ומעבר למסך אני מחייך, לא עם פרצוף כזה: שטן

נמשכת בעבר לאנשים אחרים?הרהור


כמה זמן אתם יוצאים?יעל מהדרום
פרק זמן משמעותי..אפשרשניה?
(יותר מחודשיים)
אם את חושבת שהוא לא יעלבמשיח בן דוד

 

תנסי להסביר לו את זה..

שאין משיכה ..ואז אם הוא רוצה להמשיך בקשר

תמשיכי ..אבל תדעי שיש פה סיכון להמשך

חתונה זה לא משחק ..

 

ותן טל לדעתי עדין לא הבין שאת לא מדברת רק על אין משיכה

אלא על ממש לא מוצא חן במראה באופן חיצוני ..

ואת זה לא פותרים ביעוץ , אם שניכם כאחד את והבחור , מוכנים לקשר כזה

אז תלכו לאנשים שינסו להעצים את הקשר שלכם , אבל לא לעשות לו עוול

אולי הוא לא רוצה לבחור בדרך חיים כזאת

 

בהצלחה , אני חושב שהבהרתי את דעתי בנושא

או כמו שאיך שותן טל חושב שאסיים , נאם אלוקים

משיח מה דעתך, כדי לעזור לבחורה , תפתח שרשור סקראנונימית1111
והשאלה תהיה האם משיכה קריטית או לא, או האם תהיה מוכן להתחתן עם בחורה שהקשר איתה מעולה אבל לא נמשכת אליך...משהו כזה..
מעניין מה יהיו התוצאות...
איך פותחים סקר?משיח בן דוד

אה יענו הודעה?..זה יצור שרשור ענקי כמו כאן

אין טעם..אלא אם כן זה ממש סקר ..

חח נאם אלוקיםdora


ממ. אבל אני כן מדברת רק על אין משיכה...אפשרשניה?
ציטוט שלך "לא אוהבת את מראהו"משיח בן דוד

 

טוב בואי נתחיל לשאול אותך מספר שאלות ובבקשה תעני לנו עליהם

תעני רק בכן ולא בבקשה

 

1.את אוהבת את איך שהוא נראה? כן/לא (הבנתי שהוא לא דוחה אותך ..)

2.מזה אין משיכה מבחינתך?

3.את חושבת שהוא הבחור יאהב את כל הרעיון הזה שאין משיכה?

4.את מבינה את הסיכון שיש בחתונה בלי משיכה של בת הזוג לגבר ?

5.יש לך בעיה עם אחרים? היו בנים שנמשכת אליהם?

 

תודה

ציטוט חתוךאפשרשניה?
''לא אוהבת את מראהו
ולא לא אוהבת''
טוב נו, נענה עם מספרים..
1- התשובה לעיל(:
2- אין משיכה- לא מעורר אצלי רצון לקיום קשר גופני (אציין שוב שזה לא אומר שאסבול מקשר כזה, אלא שזה יפחית את ההנאה, כמסתבר. מעדיפה לא לפתוח את הנק' הזו. )
3- מבחינתי זה החלק הכי בעייתי- שאני עלולה לפגוע בו. אינני יודעת אם ובאיזה אופן הוא ירגיש בכך, ובכל מקרה לא הייתי רוצה לפגוע בו. לכן מעדיפה להגיע למצב שיש משיכה.
4- ודאי שאני מבינה, אחרת לא היתה לי התלבטות כלל. הוא מוצא חן בעיניי, קשר מצויין, יאללה מתחתנים! אבל כיוון שאני מבינה שלמשיכה יש מקום מרכזי בחיי אישות, אני מתלבטת בנוגע לכך.
5- אין לי נטיות הפוכות, ב''ה.

בשמחה, תודה לך.
עוד שאלה:אנונימית1111
מחר הוא בא ומציע לך נישואין..איך תרגישי?מה תהיה תגובתך?
תגובה: יפחות התרגשות.אפשרשניה?
סתם. אבל ברור שאתרגש מאוד.
סביר להניח שאומר לו שאני צריכה עוד קצת זמן לחשוב על זה..
ואולי זה יעורר משהו. ייתכן.. הלוואי
יפה ..משיח בן דוד

 

עכשיו לאחר שהבנו שאת חושבת שיש סיכון מסויים ולכן העלת את השאלה שלך

איך את מתכוונת לפתור את זה?

או שאני אשאל את זה אחרת , את באמת חושבת שמישהו וגם אם הוא איש מקצוע

התפקיד שלו הוא לגרום לך להמשך לבנאדם שלא באלך עליו בקטע כזה?

אין גבר ובמיוחד שומר תורה ומצוות שאחרי החתונה לא יצטרך את המקום הזה של ..הדברים הצנועים .

אחד הדברים בלהתחתן זה הרצון לצאת מהאיסור של הנגיעה , כי זה נפשו של האדם הוא צריך את זה.

לכן דעתי עדין רלוונטית 

העלתי את השאלה מכיוון שאינני יודעת את התשובה עליהאפשרשניה?
עניין ה'איש מקצוע'- אינני יודעת אם באמת איש מקצוע יצליח לשנות משהו,
אבל אפילו כאן בשירשור סיפרו כמה על דרכים שהם השתמשו ע''מ להגביר את החשק.
נראה שהמקרה הזה קיצוני יותר, ובכ''ז אם נראה ממקרים אחרים שזה ניתן לשינוי- שווה לנסות. ואיש מקצוע/ סתם מישהי עם יותר נסיון, יוכלו לומר ע''פ הנסיון שלהם וההיכרות שלהם אותי מה לדעתם תהיה הדרך הנכונה והטובה במקרה הזה.
וכמו שציינת- 'אחד הדברים בלהתחתן..' אחד, לא הכל.
אינני יודעת אם הוא רוצה לצאת מהאיסור (אני מנחשת שהיה חותך אם לא, אבל זו הערכה גסה כי אני לא באמת יודעת איך הראש שלו עובד)
ובכל מקרה, אחרי חתונה לא רק מותר איסור הנגיעה, אלא מתחילים בהקמת בית משותף.. שזה יותר חשוב, כמובן.
שוב, אני לא מזלזלת בחשיבות המשיכה והקשר הפיזי,
ומקווה לנהל בכל מקרה חיים תקינים גם מבחינה גשמית. חוסר המשיכה לא חייב לשבש.
את לא נמשכת כי את חושבת שהוא לא יפה?משיח בן דוד


נו, בן דוד? עד מתי? הנה, וב היא הפריכה אותך... כנראה אתה זהותן טל

שלאורך כל הדרך הבין אותה פחות...

 

אבל סיימתי להתווכח איתך. היא עונה לך מספיק טוב ומראה לך כל פעם שאתה טועה במה שאתה כאילו חושב שהיא אמרה/כתבה, או במה שאתה כותב, ושהיא ממש לא כמוך.

 

היא עושה עבודה טובה מספיק ואין סיבה שגם אני אראה לך כל פעם כמה אתה פשוט מנותק מהשרשור וקובע בשבילה קביעות על סמך כלום שבשנייה היא מפריכה אותן...

 

כל טוב

 

ובהצלחה לשואלת...

בסדר.משיח בן דוד

 

רק למען הסדר הטוב היא שלחה את הציטוט שלה בסופו של דבר.

אני צדקתי , היא אכן לא אוהבת את המראה שלו ..

ההמשך היה כמובן "לא לא אוהבת..חס וחלילה לא דוחה אותי!"

אך זה ממש לא משנה את העיקר , לא אוהבת את מראהו .

 

הציטוט המלא :

 

לא אוהבת את מראהו
ולא לא אוהבת.
חס וחלילה לא דוחה אותי!

 


אין פה פסיקים ..קצת קשה גם להבין מה הכוונה שלה ..

נראה ליהרוזן!
שאיכשהו פשוט לא נתפס אצלך העניין... היא מתארת *אדישות* במשיכה.
כלומר, אין שום דבר שמושך, ואין שום דבר שלא מושך. לחלק במוח שלה שאמור להימשך או להידחות מבנים, פשוט אין שום אמירה לגבי ההוא שהיא נפגשת איתו. כלום. לא "כן", לא "לא", כלום.
זה לא שהיא אוהבת את איך שהוא נראה. זה גם לא שהיא לא אוהבת את איך שהוא נראה. זה רק שפשוט לא אכפת לה מזה לשום כיוון... לא לטובה ולא לרעה.
כלום. לא מעניין אותה אם היא אוהבת את המראה שלו או לא. זה פשוט לא מעסיק אותה בשום צורה, אין לה מה לומר לגבי אם זה מוצא חן בעיניה או לא. כי היא פשוט אדישה לזה לגמרי, מכל בחינה.
(פותחת, הגזמתי?...)
פותחת?הרוזן!
הבנתי נכון? לא הבנתי נכון? הגזמתי? דייקתי?
אבל ותן טל אמר שהיא אוהבת את המראה שלו..משיח בן דוד

ציטוט שלו "יש הבדל מאוד גדול בין להירתע ממראה מסויים, לבין סתם לא לאהוב אותו בצורה מיוחדת..."

משמע ש...היא כן אוהבת את המראה..ופשוט סתם לא אוהבת בצורה מיוחדת..

אז תגיד את מה שכתבת אליו לא אלי אחי..

שניכם לא מדייקים. כל אחד לוקח את הדברים קרוב יותראנונימית1111
למה שהוא נוטה ...
אוקייאפשרשניה?
תפסיקו לקחת את התגובות שלי למקום כזה ''אתה רואה?! היא אמרת כמוני!'' וכו'.

תודה ושלום
אתה אמרת שהיא נדחת ממנו וכו'... ככה שזה לא כמו שאמרת.ותן טל

אני לא עיוור..ראיתי את כל מהלך הדברים ביניכם...אתה אמרת משהו אחד והיא ענתה שלא, והראתה לך שמדובר בציטוט חלקי שבחרת ממנו רק את מה שנוח לך...

 

יש הבדל מאוד גדול בין להירתע ממראה מסויים, לבין סתם לא לאהוב אותו בצורה מיוחדת...

אחזור בי רק אם היא תגיד "כן אני אוהבת את המראה שלו"משיח בן דוד

קצת קשה להבין משפט בלי פסיקים

 

לא אוהבת את מראהו
ולא לא אוהבת.
חס וחלילה לא דוחה אותי!

 

יכול להשמע באלף צורות..

 

אפסק לךהרוזן!
לא "אוהבת" את מראהו
ולא "לא אוהבת" [את מראהו]
חס וחלילה לא דוחה אותי!
אה , אז אני אשם שאין פסיקים...גאוני..משיח בן דוד


לאט-לאט, צדיק...הרוזן!
לא האשמנו אותך שאין פיסוק. רק, שאם לא הבנת את הפיסוק... ציפינו שתשאל, ולא תנחש...
אבל בנחת. אני יודע, קשה לשרוד התקפה של ותן טל אבל הנה אתה פה, בריא ושלם, ואפילו מוכן עדיין להביע דעה.
הכל טוב, אח שלי
ברוגע
פספסתי את התגובות שלך איכשהו. עונה:אפשרשניה?
קודם כל הפיסוק אחלה.
משיח, מחילה על שהחסרתי בהתחלה..

לגבי האדישות- ההתחלה נכונה מאוד, זה אכן מה שאני מרגישה.
הסוף- זה לא שלא אכפת לי.
הייתי מאוד רוצה שזה יהיה שונה (לא המראה שלו דווקא, אלא האכפתיות שלי)
כן... טובהרוזן!
ניסיתי להגזים כדי שתתווכחי, ואז אולי יתגלה לך פה איזושהי חוסר אדישות. אבל לא הלך לי לקחת את זה לכיוון אחר, שהעניין מטריד אותך בשכל.
כי כנראה שבתחושה באמת לא אכפת לך
חח אופסיאפשרשניה?
לא מבינה על מה בדיוק אתה מדבר אז אני רוצה להפריד בין שני דברים-
1- לא כ''כ אכפת לי מהמראה שלו במובן שהוא לא מעורר בי התרגשות מסוג כלשהו (חוץ מזה שזה סימן שאני פוגשת אותו ואז זה משמח)
2- אכפת לי מאוד מהמצב הזה, האדישות הזו לא נעימה לי, גם מבחינה רגשית כמובן.
לא כתבתי רגש.הרוזן!
כתבתי תחושה. זה לא מזיז לך מבפנים.
את מתארת רגש שהוא תולדת השכל...
השכל מזהה שיש פה בעיה, אז הרגש מיד אומר "אוף, אבל אני רוצה בקשר...". ואז גם לרגש זה מפריע. אבל זה לא בא מבפנים, כי היית רוצה, סתם ככה, פשוט להימשך אליו... רק בעקבות השכל
נמממאפשרשניה?
מה זה חשוב?!
אני קשורה אליו נפשית מאוד מאוד ובצורה יוצאת דופן, ()
אני לא נמשכת אליו.
הייתי רוצה שזה יהיה אחרת.
מצער ומבאס אותי שזה לא.

אם המטרה שלך היתה לגלות שכן אכפת לי ממנו במובן הגשמי (המראה שלו מוצא חן בעיניי או שעצוב לי שהוא לא יפה או משהו מעין זה), אז אין מה לגלות כנראה...
לצערי

מי אמר שזה חשוב?הרוזן!
מי דיבר בכלל על חשיבות? רק הסברתי לך למה התכוונתי...
למה, בעצם, הגעת בכלל לחשיבות של זה? כלומר... מה פתאום נזכרת לשאול "מה זה חשוב"? לא ביקשתי ממך שזה יהיה חשוב...

ולמה זה מצער אותך שאין מה לגלות?
חח לא הובנתי בכלל. מחילה.אפשרשניה?
באתי לומר שם שוב שלא הבנתי את ההבדל בין מה שהשכל אומר ומה שהרגש וכולי לפי דעתך, ואז הבנתי ש(כנראה) זה ממש לא עקרוני, אז הוספתי בהתחלה את הביטוי 'מה זה חשוב?!' ואחריו תמצית הרגשות שלי.

מצער מפני שאם היה לי אכפת יותר מהמראה שלו והוא היה יותר 'עושה לי משהו' (במובן החיצוני)
אז זו היתה תגלית נחמדה. וחבל שלא כך היא.
התכוונתי לתחושה כזוהרוזן!
יש לפעמים מין תחושה פנימית כזו, שאיפה לזה שהוא יאהב אותך שאת תאהבי אותו. ואז, שמחים על כל גילוי כזה. בין אם זה גילוי של מציאת חן נפשית, ובין אם זה גילוי של מציאת חן גופנית. כי... פשוט רוצים אותו. מבפנים כזה.
זה נותן מסגרת ותוכן לכל מה שיש, כשזה קיים.
ואת זה, אין לך. כי בפנים-בפנים, לא איכפת לך לאהוב אותו או שיאהב אותך. רק שתהני מתוכן השיחות והדברים שביניכם. כמו חבר. לא כמו בעל.
לא.אפשרשניה?
אני לא 'שואפת' לכך שאני אוהב אותו, אני די סגורה על זה שאני כבר אוהבת אותו.
אין לי איך להסביר לך ע''ג הפורום (פחות בקטע של השתפכויות משיח כאלה)

אם הבנתי נכון מה אתה חושב, אז אתה טועה. לא סתם 'כיף לי לפטפט איתו' אלא יש לי כלפיו הרבה הרבה רגש, טוב לי איתו באופן שאני בטוחה שהוא לא רגיל. באמת שזה חיבור נפשי עמוק, ולא כמו בין חברים טובים. ממש לא.
קודם כל, כפייםהרוזן!
הצלחתי להגזים
טוב. אין לי איך להמשיך מכאן.
כי את מתארת אהבה קיימת, פנימית, עמוקה... אבל לא יוצרת. אין לך איזה חיפוש פנימי אחריו. אחרי אהבתו, אחרי אהבתך אליו. זה פשוט קיים בעינייך, ומספק אותך. ואני כבר לא יודע לשקול את המשמעויות של זה...
צריך מישהו מקצועי יותר (מזכיר לי משהו... אה, כן)
חח כןאפשרשניה?
באמת יפה שכן כתבת בסוף
בכל אופן, שוב נראה לי ניתחת פה משהו לא נכון.. אני כן מחפשת להעמיק את הקשר, כן אשמח לגלות שהוא אוהב אותי וכו (לא הרחבתי בזה כי זה לא נעים להתעמק בזה פה. לא כי לא קיים)
אני חושבת שהקשר הנפשי מצויין. לא חסר בו חיפוש או משהו כזה.
הבעיה היא בפן הגשמי.
אוה! יששש!הרוזן!
זו ההגזמה שמראש רציתי להגזים.
אז, פצצה -
אני חושב שמה שאת מתארת, זה...


משיכה.

ועכשיו קראי מחדש את התגובות של yr, כשכל פעם שכתוב משיכה, הכוונה היא לשאיפה הפנימית הזו

ולא הגבתי שום תגובה שמביעה את דעתי על שאלתך. רק תגובות שמנחות אותך לתוך עצמך. וזה מה שייעוץ נותן, ועדיין לדעתי המקום לזה הוא בעולם הממשי ולא כאן. אבל לא הצלחתי להתאפק
מה, אתה רציני?אנונימית1111
אתה טוען שהיא כן נמשכת ולא יודעת את זה?
לא סביר בכלל!
אני טוען שהיא לא קראה לזה משיכה...הרוזן!
ויש למשיכה כמה צדדים.
עניתי לך מתחת (שרשרתי ללמעלה יותר)אפשרשניה?
משיכה נפשית, רוחנית כן. פיזית לא.אנונימית1111
מה החידוש? לא ממש הבנתי..
לפעמים יש משמעות למיליםהרוזן!
ולאופן שבו אנחנו מגדירים את הדברים.
מקווה שכשזה הוגדר כך, זה נשמע אחרת...
אולי נשמע אחרת..אנונימית1111
אבל לא מרגיש אחרת..
משימה קשה לחפש פה yr.. דקהאפשרשניה?
משרשרת לפה כי אני כבר לא רואהאפשרשניה?
אוקיי. זה יפה ממש להסתכל על זה כך, שזה מכלול של דברים וכו',
ובאמת אם תגדיר כך משיכה, אז סבבה, אני נמשכת אליו ואפילו מאוד.
אבל הפן הגשמי של רצון לקירבה פיזית הוא שחסר.
עכשיו השאלה נשמעת אחרת.הרוזן!
"אשמח לשמוע חוות דעת!
אז אני יוצאת עם מישהו כבר תקופה משמעותית.
והוא מקסים, באמת באמת."
עכשיו, במקום
"אבל לא מושך אותי, אפילו לא טיפה. לא שאני נגעלת ח''ו או משהו כזה, פשוט- כמו שחברה טובה. שום דבר גופני."
הכניסי
"וגם קיימת משיכה. אני קשורה אליו מאוד ורוצה מאוד בקשר איתו. אבל לאו דווקא בצד הגופני. המשיכה לא מתבטאת בכלל במשיכה לקשר גופני."
"ואני שואלת את עצמי- מותר להתפשר על כזה דבר? מבחינתי נראה הגיוני שכמו שתמיד מתפשרים על משהו, כך במקרה הזה- אני יכולה לבחור לחיות עם בנאדם שהוא"
ושוב להחליף את
"מדהים וכיף לי לדבר איתו, להנות איתו, ולוותר על ההנאה שבמשיכה דווקא."
ל
"מדהים וכיף לי לדבר איתו, להנות איתו, ובכלל. אני רוצה אותו כשותף לחיים. אבל לוותר על ההנאה שבמשיכה הגופנית דווקא."
"נשמע לכם הגיוני?"

ובסה"כ כך
"אשמח לשמוע חוות דעת!
אז אני יוצאת עם מישהו כבר תקופה משמעותית.
והוא מקסים, באמת באמת. וגם קיימת משיכה. אני קשורה אליו מאוד ורוצה מאוד בקשר איתו. אבל לאו דווקא בצד הגופני. המשיכה לא מתבטאת בכלל במשיכה לקשר גופני. ואני שואלת את עצמי- מותר להתפשר על כזה דבר? מבחינתי נראה הגיוני שכמו שתמיד מתפשרים על משהו, כך במקרה הזה- אני יכולה לבחור לחיות עם בנאדם שהוא מדהים וכיף לי לדבר איתו, להנות איתו, ובכלל. אני רוצה אותו כשותף לחיים. אבל לוותר על ההנאה שבמשיכה הגופנית דווקא.
נשמע לכם הגיוני?"

(ואם כבר, את גם יכולה אולי לשנות את החלק של לוותר על זה, כי החלטת לנסות ליצור את זה, אם הבנתי נכון)

זה נשמע אחרת.
לי עדיין אין תשובה. אני עדיין חושב שזו שאלה מאוד לא-פשוטה, וצריך שיקול דעת של מישהו שמבין. אבל זה כבר אחרת

מקווה שזה אכן משנה משהו, והועלתי קצת
אוישאפשרשניה?
אם תקרא את ההודעה מתוך הנחה שכשכתבתי 'משיכה' התייחסתי למשיכה גשמית בלבד, תראה שזה היינו הך..

(בהחלט הבנת נכון ולזה התכוונתי כשאמרתי לך שהשירשור תרם בכ''ז אי שם בחלקו העליון של השירשור)
זה לא.הרוזן!
אל תזלזלי במשיכה הפנימית, וביכולת שלה להשפיע על המשיכה הגופנית...
טוב, לכי להתייעץ עם מישהו מקצועי, ודי

(כלומר, לא די. עדכני ^_^)
וגם אתה לא ממש מדייק..אנונימית1111
אתה אומר שהיא אומרת שהיא לא נמשכת בצורה מיוחדת...
אלא שהאמת היא - שהיא לא נמשכת בכלל! כלום!
וזה מצב קיצוני, שא"א להקל בו ראש..
תוהה לעצמי...אולי חודשיים לא מספיקים לךיעל מהדרום
נכון. לא נדיר שיש כאלו שלוקח להם שלושה חודשים ויותר עד שהםותן טל

מצליחים להיפתח מספיק גם באספקטים האלו (חשוב לזכור - להיקשר רגשית יותר "קל" יחסית ויותר "מהר" מלהיקשר גם בקטע החיצוני/גופני - מהיותינו דתיים שמתרחקים מכל מגע וגם משתדלים לא לחשוב על זה יותר מידי, בטח לא במובן היותר רציני של זה... - אנחנו "דוסים" וזה טוב, אבל זה גם משפיע על כך שאנחנו מדחיקים את הצד הזה הרבה פעמים עד לשלב שבו אנחנו הרבה יותר בטוחים בנו ובזה שמולינו, ואז יש מצב בהחלט שזה יכול יותר להיפתח, בטח כשלא מתוארת מראש רתיעה מיוחדת מהמראה אלא רק מעין מה שכתבו מעלי, "אדישות". שזה הבדל גדול מאוד מלהגיד שמישהו "לא מוצא חן בעיניי חיצונית")

אתה באמת אוהב להאריך אפשרשניה?
הלוואי שאתה צודק. נראה לי שיש בחוסר המשיכה יותר מזה.
ואולי אני חושבת כך רק כי הגעתי כבר למצב שאני מוכנה להשלים עם זה.
אולי תקחי פסק זמן.ה-מיוחד

לפעמים הריחוק גורם לגעגוע...

אתם יודעים , אני אגיד לכם משהו ..משיח בן דוד

 

אני זוכר שכשאני אהבתי באמת מישהי אהבת נפש

בחיים לא חשבתי עליה בקטע כזה , אתם יודעים.. ,

למה? אני לא יודע כי זה מרגיש לי פנימי לא שייך , חבר אמר לי פעם שגם הוא ככה

כלומר כשאתה מאוהב זה נדחק - מה אני מנסה לומר..

שאולי היא מאוהבת וזו הסיבה ..אבל לדעתי לא שייך להגיד את זה כי היא לא תיארה התאהבות ..

אז אני מסיק שהיא פשוט אוהבת את הקשר העמוק שיש להם אבל סתם לא נמשכת..וזה לא אמור לקרות..(יותר נכון לא צריך לקרות)

אני מסייג את זה רק , שזה על פי עדויות שלי ושל חבר ..אני לא יודע אם כל מי שמתאהב בהכרח לא רוצה את זה ולא מרגיש

צורך שזה יהיה קיים ..אבל בגלל שאני מבין מזה אומר בנפש כשמתאהבים אני מסיק שזה לא סתם נדחק אצלנו הצידה

 

מי יודע..אולי גם הבחור שהיא יוצאת איתו מרגיש ככה..

סיכוי נמוך אני יודע..אבל לכו תדעו ..

 

שאלה מה מפריע לה בידיוק , מראה או משיכה? אם רק משיכה.....אז אולי ניתן איכשהו להעצים את זה..

אם מראה לא מוצא חן ובעקבות זה היא לא נמשכת אז פה כבר אין צד להמשיך

ערכתי את ההודעה מעלי..משיח בן דוד


חחח... משיח, איזה כיף לרבקה הזאת שעוד תמצא אותה בע"ה ..אנונימית1111
מופע בידור רצוף עד 120..
(ואת חמודה, אנונימית...)הייזל
הייזל ..רוצה לספר לנו משהו ..משיח בן דוד


מה? משיח, דבר ברור, אתה יודע שאענה... הייזל
טוב הינה אני מדבר ברור ..משיח בן דוד

סדרי לי איזה חרדית חחחחח סתאם . חושף שיניים

בכיף. עוד משהו חוץ מכפתורים, משקפיים ותודה לנהג האוטובוס?הייזל
צבע אהוב? טווח גובה? ציון פסיכו'?
נצל ת'מומנטום, הפנקס פתוח והיד רושמת...
שכחת...הרוזן!
שיקראו לה רבקה
אז ככה חחחחמשיח בן דוד

משקפיים לא כל כך חשוב לי האמת ..

צבע אהוב?..ממ..מה שלה ? מה אכפת לי?!

גובה...נמוך לא יודע 1.70

ציון פסיכו? אני רוצה אותה נורמלית תודה . חושף שיניים

 

ועכשיו לחלק הטוב!

בעצם לא יודע משום מה תמיד באלי לדבר על זה ועכשיו לא..מוזר..

אה דמיינתי את זה ושוב בא לי ! חחחח קיצור

מה יש להרחיב??????? שתהיה הכי סגורה שיש בארץ שלא שמעה אפילו אממ לא יודע

את המילה פלוסי ..חחחח בוכה/צוחק אחח ו...שמעי אין מה להוסיף בכלל זה...זה טוב איך שזה בא לא צריך תוספת

זהו . חצי חיוך

סבבוש.הייזל
1.70 זה לא כל כך נמוך לבת, אבל אני אתך, משיח. ומוסיפה לרשימה: הכי סגורה בארץ.
אעדכן אותך בהקדם בעז"ה, בנוהל וכו'. והתוספת כלולה במחיר ההתחלתי, תהיה רגוע.
נ.ב - מה זה "פלוסי"?
יותר מצחיקים מאורי חזקיה! יפה זה לא סיבה
את לא רוצה לדעת ..משיח בן דוד

משהו צנוע אבל ...לא משנה צוחק

חח אמן!! ואי שמעי הפחת בי תקווהמשיח בן דוד

אני אסתפק גם ב..טוב את כבר יודעת כאילו מוציא לשון

 

כבר אפרסםמשיח בן דוד

 

 

 

תראו!^^^ 300!!!הולם במיוחד
סליחה לפותחת, לא עמדתי בפיתוי
בהצלחה וכולי..
מרגישה שיש פוטנציאל למשיכה?בשיפוצים


מדהים כמה שהייתי בדיוק במקום שלךאיתיץ
כבר כתבו לך מספיק עצות ולא נראה לי שיש לי מה להוסיף בעניין הזה
מה שכן, היתי ב ד י ו ק במקום שלך על פי הנתונים שכתבת בשרשור. העניין הואא שאני בן...
אחת הסיבות המרכזיות שחשבתי שגרמו לזה היא שזה היה הדדי מהצד השני. וצר לי לאכזב את משיח, שזה למרות שהבחורה הייתה נאה בעיניי
אמרו דברים דומים אבל חשוב לי לחדדנועה נועה
הבעיה העיקרית בעיניי היא שאת מתייחסת לקשר הגופני כקישוט נחמד לחיי הנישואין. בתפיסה כזו - נו, אפשר להנות במידה מסוימת גם אם אין משיכה, נסתדר.
אבל זה ממש לא ככה. בזוגיות הקשר הנפשי והגופני שלובים זה בזה וההשפעה ביניהם היא דו כיוונית. נכון שנחמד להאמין שזה עובד רק בצד אחד - שרצון נפשי משפיע על היחסים הפיזיים - אבל זה ממש לא ככה. לפני שהתחתנתי אמא שלי אמרה לי שאחוז גבוה מהזוגות שמגיעים להתגרש לכאורה על רקע נפשי - מתברר שזה נבע מקשיים במישור הפיזי. אי אפשר לוותר על הצד הזה או להמעיט בחשיבות שלו.

אז כן, אפשר לנסות לעבוד על זה והמשיכה באמת יכולה להגיע. אבל אם היא לא תגיע - תעשי טובה לעצמך ולבחור ואל תתחתני איתו. בטח לא בלי לספר לו - אם להיות בוטה, מדהים אותי שאת מתביישת לפתוח את זה מולו אבל לא מתביישת לשקול לגרום לו לעשות מקח טעות כזה משמעותי ולהתחתן עם מישהי שלא נמשכת אליו. לא מגיע לו.

ממש בהצלחה! מצב לא פשוט. שיהיו החלטות טובות.
כן. (עונה לכותרת)פוגי
וכפי שכבר כתבו לך.
חייבת להיות משיכה כלשהיא ורצון לקרבה פיזית.
אם אין אז כנראה שזה לא זה..

חוסר משיכה עלול לגרום לחוסר שלום בית מתמשך.
לא חייבים משיכה פיזיתyair3אחרונה

מזכיר לי את עצמי כשיצאתי אם אשתי

וגם היה לי חסר הפן הזה

מבחינתי זה היה הניסיון של השידוך שלי 

ברגע שהחלטתי שאני הולך על חתונה גם ללא ה"משיכה"

היא הופיעה בעצמה במלוא העוצמה

אז תשמחי שיש לך את הזמן להחליט על התאמה ללא הפרעה 

ניתקלתי בכמה זוגות שהתחילו אם משיכה עצומה וזו מנעה מהם לזמן רב לראות את חוסר ההתאמה 

כך שאני רואה בהתעכבות בהגעתה של המשיכה רק ברכה בקשר 

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבהאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.אחרונה
כל הטוב עוד לפנייך!
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך