אולי באמת כל הגל העכור של השיח המתלהם בחלק מהציבור שלנו יביא בקרוב מאוד חלילה לרצח פוליטי נוסף?
אני מתחלחל רק ממחשבה על דבר כזה.
בוז'י אמנם אומר את זה בהקשר של חוק העמותות, אבל אולי זה לא רק זה?
משהו בשיח המתלהם אצל חלק מהציבור שלנו מצדיק חששות כאלה לדעתכם?
אתה לא חושש מרצח פוליטי מהצד הזה של המפה?
בינתיים המחנה שממנו יצאו רוצחים זה המחנה שלנו.
יותר נקי להגן על הרוצחים הקיימים מאשר לרצוח בעצמך.
סבבה. אבל צריך לדבר עובדות.
לשיטתך הם מטפחים את האוייב.
לעומת זאת, יגאל עמיר זאת עובדה, איך שלא תסתכל על זה.
אידיוט שימושי.
הייתה מכוונת אלי? או אל יגאל עמיר?
"יצאו רוצחים"... "המחנה שלנו". לא כל מי שחושב "ימין" אז הוא כבר "מחנה". ולצערנו, כבר היה גם מצד שני דברים כעורים, ומאורגנים, עוד בקום המדינה.
אבל אין כל ענין לספור חטאים של אלו או אלו. כולם חלק מעם ישראל.
אבל מה שחשוב לזכור, ששיח אלים ותוקפני, הוא חמור, גם כשלא מביא חלילה לתוצאה מאד-נדירה של הריגה.
ובענין הזה, דומני שדווקא מי שציטטת ואשר עימו, ראוי שיבדוק את עצמם טרם מוסר לאחרים.
את הימין.
אם יהיה ראש ממשלה שיבצע טרנספר לערבים יצטרכו לתגבר היטב את האבטחה סביבו כי יהיו הרבה מאוד שמאלנים קיצוניים שירצו לרצוח אותו.
חוץ מזה, מדובר רק באדם אחד בלבד, ממש לא מעיד על כלום.
ובוודאי שגם השמאל ביצע רציחות פוליטיות. חוץ מכל הסיוע הענק לטרור הערבי, אנשים כבר הספיקו לשכוח את פרשת אלטלנה?
כל בר דעת מבין שהאצ"ל לא היו יורים באנשי ההגנה אם היו שולחים כוחות ומשתלטים על הספינה.
יש אופציות אחרות. להפציץ ספינה זו ברירת המחדל ומשתמשים בה רק אם מדובר על איום ממשי ומסוכן ביותר, וזה ממש לא היה המצב. ניתן היה לשלוח כוחות שישתלטו על הספינה והסיפור היה נגמר הרבה יותר טוב.
וזה ממש לא שייך להגיד "עברו שנים, זה לא אותו שמאל", כי גם מאז רצח רבין עברו שנים.
ודרך אגב, אותו רבין שנרצח הוא אותו רבין שירה על האלטלנה.
אם "רק לא מלחמת אחים" היה גם הקוד המוסרי של ההגנה, ניתן היה לפעול אחרת.
ומה זה קשור שהשמאל עבר שינויים? זה עדיין לא משנה את העובדה שגם שמאלני יכול לרצוח על רקע פוליטי.
אבל עזוב, אני מרגיש שכל הדיון הזה טפל מעיקרו. היה מקרה אחד בודד של אדם אחד לפני 20 שנה וממנו אתה משליך השלכות. ממש מגוחך.
תאר לעצמך עכשיו ח"ו יבוא איזה אתיופי וירצח לבן, ומאז במשך 20 שנה ויותר ידברו כל הזמן על כמה האתיופים מסוכנים ללבנים ועל כמה הסכנה עדיין קיימת ויתריעו כל הזמן מפני הרצח הבא שאתיופי ירצח לבן, זה נראה לך הגיוני? הרי מיד יגידו שזו גזענות. להיטפל למקרה בודד ולהשליך ממנו כלפי הציבור האתיופי בכללותו זה שיא הגזענות. אבל כשמדובר בימין זה בסדר.... פשוט הזוי.
זה שהשמאל הקצין לא רלוונטי, מדובר באותו מחנה ובאותם אנשים.
כאז כן עתה,
התקשורת לא תוכל להתגונן ולומר שידה לא היתה בליבוי השנאה.
כמעט כמו נבואה המגשימה את עצמה, וד"ל.
כי היסטורית זה לא קרה.
לפניו גם ממנו היסטורית זה לא קרה.
אחריו יש חולקים. (קשה לומר שלשמאל לא היה יד בזה)
כוונות ושנאות יש בשפע משני הצדדים.
אבל אני מדבר על ההיסטוריה מ 1948.
מבחינת המציאות שלנו היום, רצח פוליטי קרה מהמחנה שלנו, עם כל הצער שבדבר.
סטטיסטיקה לא יכולה להתבסס על מקרה יחיד.
ושוב, הסיפור הזה מלוכלך, כמו שאדמין הזכיר.
והשמאל בפירוש (עובדות, לא פרשנות. ע"ע אבישי רביב) היה מעורב בזה.
לא הכל כפי שהתקשורת מציגה.
(אני בת)
בכל מקרה, לא אמרתי סטטיסטית. אמרתי היסטורית.
היה את יגאל עמיר והיה את יונה אברושמי. למרות שיונה אברושמי לא היה דתי, אלא "רק" ימני לטענתו לפחות.
אני אומר שאם מסתכלים על הפוטנציאל הקיים (הלוואי ולא) לרצח פוליטי, הוא מהכיוון של המחנה שלנו בעקבות שני המקרים האלו.
זה שמשהו קרה לא אומר שזה שיטתי או שזה יחזור על עצמו.
וממקרים בודדים לא משליכים על הסיכויים...
בכל אופן- כן, ברור שדרך הפעולה של השמאל יותר 'נקייה' כביכול. לדאוג שיהרסו להמוני אנשים את הבית, לצורך העניין, זה הרבה יותר אסתטי (וגם הרבה יותר טוב מוסרית. אל תיתפס לנק' הזו)
אין להם עניין לצאת ולהרוג ימניים כי ממילא אין לימין די כוח בידיים מבחינת ההנהגה. (נניח הרצון שרבין ימות היה ממקום מאוד חסר אונים, הוא השתמש בלי מעצורים בכוח שלו, והוביל מהלכים שהגיעו לרצח של אלפי (!) יהודים.)
וזה רק יפגע בתדמית יפי הנפש שהם עמלים רבות ליצור.
שגם לימין אין עניין ליצור לעצמם תדמית של רוצחים. (ככל הידוע לי
)
אלא שזו אכן מין תעמולה כזו, אפילו כשלמדנו אזרחות בתיכון- הקפידו לכנות את הימין 'ימין ניצי' ואת השמאל 'שמאל יוני'.
שטיפת מוח מעמיקה וחכמה, אין ספק.
אולי צריך לפתוח פורום "נוסטלגיה"
זה יותר תחושה כזאת כללית של חשש שבא לפרוק כאן אצל החברים היקרים והמנוסים.
זה יותר דיבור על שיח ציבורי מתלהם ולא על בוז'י. הוא לא האישיו בשרשור.
אולי באמת כל הגל העכור של השיח המתלהם בחלק מהציבור שלנו יביא בקרוב מאוד חלילה לרצח נוסף?
אני מתחלחלת רק ממחשבה על דבר כזה.
מישהו שם כיוון טוב טוב שזה יהיה השיח פה במקום להתעסק במציאות הנוראית שאנחנו חייים.
למה?
כי התרגלנו לגלות!
התרגלנו להאשמה עצמית!
התרגלנו אל הפחד!
הרי ניסיון הרצח האחרון היה ממש לפני כמה שעות ספורות,
הרי הרצח האחרון היה ממש לפני ימים ספורים
הרי עוד אלמנה ועוד אלמנה
ועוד יתומים ועוד יתומים
ובנתיים
מה שמטריד אותך
זה כשהדם של אחינו צועק אלינו מהאדמה
שאנחנו זועקים לנקמה
כן
נ ק מ ה
ולא, לא כיחידים כי זה לא יעיל
אבל כעם. כאומה. כ י ה ו ד י ם.
אבל אותך מטריד ההתלהמות אה?
אותך מטריד שבגלל שאיזה סוכן שב"כ רצח את רבין לפני אי אלו שנים מישהו יעיז לרצוח מישהו אחר על דעותיו הפוליטיות.\ ואני יכולה להבטיח לך שרצח כזה לא יתבצע ממי ששומר תו"מ ומחובר לקב"ה. ואם יבוצע כזה, אלתאמין לו שהוא חי חיי תורה. כי יהודי לא רוצח יהודי. לעולם לא. יהיה רחוק ככל שיהיה.
מה שאותי מטריד איש יקר
זה איך זה שאתה מזדעזע ומתחלחל מפחד של משהו שמעולם לא קרה ולא יקרה בע"ה
ואיך זה שהחלחלה והזעזוע שלך לא מכוונים לאחיך שנשחטים פה יום יום.
זה מה שמטריד אותי.
אך עם החצי השני מסכים בהחלט!
הלוואי ואני טועה לגבי רוצחים פוליטיים מהצד שלנו. הלוואי וזה נכון מה שכתבת שמי שעושה מעשים כאלה לא מחובר לתו"מ.
אבל על החלק הראשון אני חולק.
באמת נראה לך שאני לא מוטרד ממרצחים ערבים?
בוודאי שאני מוטרד, ועוד איך מוטרד. אני גם מסתובב בדיכאון כל היום בגלל כל הנרצחים בצד שלנו.
רק מה? אין קשר בין טרוריסטים ערבים שרוצחים אותנו לזה שיהודי רוצח יהודי.
אדרבא, גויים תמיד ניסו ותמיד ינסו להשמיד אותנו, אבל שיהודי ינסה להשמיד יהודי? זה פי כמה יותר גרוע! הרי אם להבדיל אלף אלפי הבדלות, לא עלינו ולא על אף אחד, אבא שרוצח את הילדה שלו בת ה 3, זה גרוע פי כמה מאדם זר ומתועב שעושה זאת. כי לאדם זר נניח אין זיקה לילדה הזו, לעומת האבא, שהיא בשר מבשרו, הוא בא ורוצח אותה? זה גרוע יותר.
על זה הדרך. יהודי רוצח יהודי זה מאוד מאוד מאוד מאוד נדיר לעומת גוי שרוצח יהודי שזה שכיח. לא מקובל, אבל שכיח. בשביל זה יש לנו צבא סוף סוף כדי לחסל זבלים כמו סמיר קונטאר למשל.
אתה טועה בפחד שלך, בוודאי.
יהודי שירצח יהודי לכל הדעות הוא לא מחובר לתורתו של הקב"ה.אין על זה בכלל דיון.
ואפילו בימין הקיצוני הפנאט, זה שאתה כל כך ירא ממנו - לא ירצחו בחיים יהודי.
למה? כי הם ברובם רוצים גאולה
רוצים את ה' לריבון בארץ הזו ועל העם הזה
כואבים על מה שקורה פה
זועקים מכאב.
ומדם.
ואם לך יש מצפון על רצח רבין - לך וטפל בעצמך.
והמצפון היחיד שלי הוא על זה שאני חלק מהעם הזה וכולנו קשורים אחד בשני ואם הגענו למצב כזה מזוויע של עינויים של אחינו, בשר מבשרינו
ושל עלילות דם של ממש. אז כולנו - ברמה הרוחנית - אחראים לזה.
איך הלכנו שולל אחרי "מדינה לתפארת"
איך סמכנו על השב"כ בעיניים עצומות
איך שכחנו מי פה הריבון האמיתי
ועל זה בלבד יש לי מצפון ועל זה צריך לעשות תשובה.
בצורה קשה נגד אילת שקד כשכינה אותה 'חלאה ניאו נאצית', ולא מדובר בסתם אחד אלא במרצה באוניברסיטה העברית.
*אף* איש ימין במעמד כזה לא התבטא בצורה שמתקרבת לזו כלפי אנשי שמאל.
מי שמסית זה אתה ומחנה הדמים שלך, והניסיונות המרושעים שלך להפוך את היוצרות לא יצלחו.
כל הזמן הם מוציאים אמרות הסתה חמורות כל אחת יותר מהשנייה ("בהמות" "ימח שמה של הממשלה" ועוד ועוד ועוד ועוד), אם יש סיכון שמישהו ירים יד על ראש הממשלה או על אחד השרים זה רק מהשמאל.
זה פשוט אבסורד איך אנשים בונים תיאוריות שלמות על סמך מקרה אחד שעשה אותו אדם אחד שלא קיבל גיבוי מאף אחד שקרה לפני 20 שנה! בו בזמן שבשמאל יש אלפי אנשים שיום יום מסייעים בגלוי לרצח יהודים ומעודדים את הטרור ומסיתים נגד ימנים ובוגדים במדינה. פשוט הזוי!
נקודה טובהאחרונהמה הלאה בחיים?
תנסו להרוויח יותר?
תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?
תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?
בעו"ס, היינו לימוד תורה.
עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב
חשוב לא להתרגש
כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.
בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.
הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך
מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.
בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.
לא?
היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.
מפה לשם.
בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.
החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.
היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂↔️
ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)
כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..
קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?
או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂
גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,
די דעך.
הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים. כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.
אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולדהערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה
'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'
"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון
ואת אשריהם תכרותון."
יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים
מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום
ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.
מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.
ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.
ובכל זאת אסור להחזיק פסל
תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.
כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.
צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.
אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:
הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
זו אמירה מאוד מוזרה.
לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.
שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים
(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)
אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?
התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.
או האריות בכסא שלמה.
גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות
(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)
וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
מחבבת שגרה
היא לא חייבת להיות משעממת
בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה
שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי
לא שזכרתי את זה
אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום
אבל למעשה בד"כ הדרך הכי טובה להשתנות זה ע"י ייסורים, הם הכי פותחים את הנפש והכי מפתחים אצלנו עומק רגשי ואמוני.
אבל יש דרך נוספת. ללמוד להקשיב ולהרגיש את העולם. להרגיש שאתה חלק ממשהו ענק-חלק מהבריאה של ה', וגם חלק מעל ישראל, ואז יוצאים מהאגו ואין כ"כ צורך בייסורים.
"לא הן ולא שכרן" לענ"ד זה לא רק בגלל הקושי שבייסורים, אלא גם בגלל האמת שהם מכסים-שראוי שהעולם של ה' יהיה מושלם, בפרט כלפי אנשים שמחוברים אליו.
חשבתי השבוע שזו הנקודה של שבט בנימין- נס בשביל הטבע, בשביל שהטבע יהיה שלם כי ראוי שהבריאה של ה' תהיה שלמה. וזה סוג של חיבור בין קדושת הטבע (נס בתוך הטבע) לקדושה שמעל הטבע (נס ששובר את הטבע). וזו מעלתה השלמה של א"י שהתבטאה בניסי כיבוש נחלת שבט בנימין ובמקדש ובפרט בקודש הקדשים. וזה שייך כמובן רק למי שמחובר לכלל באופן מהותי, ולמי שמפריעים לו הייסורים בעיקר בגלל האמת שהם מסתירים ולא בגלל הסבל שלו.
יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )
שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!
חודש טוב!
לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.
